Czemu M. Smolorz wybiela śląskich Niemców ?

[obiektnienawisci]

W zeszłym roku napisał, że Niemcy byli lojalnymi
obywatelami Polski.
Prof. Kaczmarek w pracy "Górny Śląsk podczas II wojny światowej"
pisze coś przeciwnego.
Większość Niemców była nazistami, nie mogącymi się
doczekać "wyzwolenia spod polskiego jarzma".

[Gość: a-z]

a czemu sie tak pytasz?

[Gość: Wasz Marjanek]

Njy wjym skont ta teza - ale jo doszou w mojich badaniach tego tymatu do coukjym
innych zrodeu. Jak cie to interesjyruje - konsek z mojij publikacji ( w wersji
polskij):

. Przejecie polskiego Gornego Slaska we wrzesniu 1939 r. w sposob oczywisty
wplynelo na pewna zmiane akcentow i pojawienie sie elementow triumfalizmu oraz
przekonania o mozliwosci szybkiej realizacji tego programu. W przemowieniu
wygloszonym w dawnym gmachu urzedu wojewodzkiego 15 wrzesnia 1939 r. mozna
dostrzec wiele podobnych do pogladow z lat trzydziestych akcentow. Wagner
podkreslal lacznosc Niemcow na Gornym Slasku z ojczyzna, negujac przy tym
roznice pomiedzy jego dwiema czesciami, zapewnial o wspanialej przyszlosci
wszystkich Slazakow, a odwolanie sie do slow Fryderyka Wielkiego wyraznie
wskazywalo na zrodlo inspiracji dawna polityka germanizacyjna:
Wrociliscie z powrotem do wielkich Niemiec i do waszej macierzystej prowincji.
Istnieje tylko jeden Slask! I macie pelne podstawy do tego, by byc dumni z
tego wielkiego i pieknego Slaska [...] Slazacy, jestesmy przyszloscia, nie
srodkiem do celu! Dolnoslazacy albo Gornoslazacy, mamy wszyscy wlasny Slask.
Jestem dumny z tego regionu, ktory historycznie i gospodarczo zawsze
nalezal do Rzeszy. Udowodniliscie swoj powrot do ojczyzny wlasnie w tej
swiatecznej godzinie .
Podobne brzmienie mialy przemowienia nowych przywodcow politycznych na Gornym
Slasku po drugiej wojnie swiatowej – tym razem apelujacych do polskosci
rodowitych mieszkancow tego regionu.
Plany szybkiej integracji w sposob naturalny musialy byc polaczone z
zamierzeniami wynikajacymi ze szczegolnej sytuacji gornoslaskich terenow
przylaczonych. Wedlug Wagnera byla ta specyfika, oprocz jej narodowosciowej
odmiennosci, zdominowana przez przemyslowy charakter regionu. Pierwotnie plany
Wagnera koncentrowaly sie na duzych inwestycjach kapitalu prywatnego i
panstwowego w infrastrukture gornoslaska, co mialo doprowadzic do odbudowy
gospodarczego znaczenia Gornego Slaska w ramach gospodarki niemieckiej. Motorem
napedowym mial byc przemysl wydobywczy, wokol ktorego zamierzano skoncentrowac
niezbedne inwestycje w innych galeziach. Do tych planow dotyczacych tylko
przemyslu dolaczyly zamierzenia zwiazane z dostrzegana zmiana pozycji Gornego
Slaska w ramach Wielkich Niemiec. Stawal sie on centrum gospodarczym dla całej
Europy Srodkowo - Wschodniej, a wiec wymagal odpowiedniego przystosowania
komunikacyjnego. Plany przewidywaly rozbudowe linii kolejowych, szczegolnie
odtworzenia tych linii komunikacyjnych, ktore utracily swoje znaczenie na
skutek zmian granicznych po 1922 roku. ......(Wagner.....Gauleiter Slaska w
tych latach).
Pyrsk przi szlustydniu!
Wasz Marjanek

Pray for the peace of Jerusalem: they shall prosper that love
thee.Psalm 122:6

[rico-chorzow]

Tak na marginesie,ile autostrad,albo inaczej,dogodnych połączeń
infrastrukturalnych w ostatnich 20-40-60 latach wybudowała Polska,będąc krajem
tranzytowem,bez UE?

[Gość: Hajduk Wielki]

na ja za niymca autostrady robiyli wiynzniowie ze obozow koncyntracyjnych.
Ale Poloki srobiyli tela co niymce ze NRD

poradzicie pisac do tematu?
Czemu M. Smolorz wybiela śląskich Niemców ?

[rico-chorzow]

Gość portalu: Hajduk Wielki napisał(a):

> na ja za niymca autostrady robiyli wiynzniowie ze obozow koncyntracyjnych.
> Ale Poloki srobiyli tela co niymce ze NRD
>
> poradzicie pisac do tematu?
> Czemu M. Smolorz wybiela śląskich Niemców ?

Pan się zaloguje normalnym nikiem,może porozmawiamy?

[chrisraf]

na ja za niymca autostrady robiyli wiynzniowie ze obozow
koncyntracyjnych.

Niy fandzol, autobahna na Sloonsku budowou RAD. ;)

Ale Poloki srobiyli tela co niymce ze NRD

Niy przesadzej chopie. ;)

Glückauf!

[Gość: Hajduk Wielki]

> na ja za niymca autostrady robiyli wiynzniowie
> ze obozow koncyntracyjnych.

Szczegoly please, bo wontpliwe.

[chrisraf]

Witom!

Mozesz mi kajs wciepnonc tytul Twojej publikacji i kaj jom moga
dostac?

Bardzo miy to co szkryflosz interesuje!

Glückauf!

[rico-chorzow]

obiektnienawisci napisał:

> W zeszłym roku napisał, że Niemcy byli lojalnymi
> obywatelami Polski.
> Prof. Kaczmarek w pracy "Górny Śląsk podczas II wojny światowej"
> pisze coś przeciwnego.
> Większość Niemców była nazistami, nie mogącymi się
> doczekać "wyzwolenia spod polskiego jarzma".

Teraz do Pana,większość Niemców była nazistami?,to dlaczego przez 60 lat
jeździliście po nazistowskej "autostadzie",zamieszkaliście
nazistowskie,oblepione krwią Polaków,jak i innych domy,to wam Polaków
jakoś,nigdy nie przerażało,na waszym miejscu zerwałbym wszystko,można to też
nazwać - oportunizmem -.

[rzewuski1]

Niemcy nie mają prawa nam mowic o moralności
oni nie maja za złe ze Hitler mordował ludzi , tzn Niemcy na rozkaz
Hitlera mordowali
oni mają mu za złe ze wojne przegrał
wiec moralnosc swoją rico wsadz tam gdzie jej miejsce u ciebie
czyli do dupy

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Niemcy nie mają prawa nam mowic o moralności
> oni nie maja za złe ze Hitler mordował ludzi , tzn Niemcy na rozkaz
> Hitlera mordowali
> oni mają mu za złe ze wojne przegrał
> wiec moralnosc swoją rico wsadz tam gdzie jej miejsce u ciebie
> czyli do dupy

Skoro wam Polakom nie przeszkadza mieszkać w mieszkaniach,domach pomazanych
krwią polską,proszę,aha,zapomiałem,tam była ciepła woda,może dlatego.

[chrisraf]

Nie ino ciepuo woda, gardinsztangi, meble, posciel, maszyny,
pozondno gipsdeka, poduoga, uokna, toaleta, badewana, hajcung,
szranki poune szczewikow, ancugow, mantli, kiecek...

Darymny futer, rico. ;/

Glückauf!

[Gość: ja]

i tak wiecznie,wymowki.
Moralnosc Kalego to wasz parszywy los

[rico-chorzow]

Gość portalu: ja napisał(a):

> i tak wiecznie,wymowki.
> Moralnosc Kalego to wasz parszywy los

A co to - Moralność Kalego -?,proszę wytłumaczyć.

[cirano]

Tysz lubia godać z kimś uo kerym coś wiym, besto niy uodpisuja na anonimowe
zaczepki, rico.
A pojakymu Smolorz widzi Niymcow w pozytywnym świetle (po Polsku wybiylo)?
Jo rozumia to tak, że pisze nojprowdziwszo, rozsondno i przemyslano prowda.
Niymcy podporzondkowali sie polskij władzy w okresie miyndzywojynnym, ale niy
pozwolali sie okrodać, jak chcioł tego Kurzydło. Tyn PAN NA niyswojich
WŁOŚCIACH chcioł udowodnić fto tu mo do godanio. Zadar z Niymcami i jejich
ślonskimi stronnikami a w końcu z jedynym swojim dobroczyńcom, ftorego powiniyn
na rynkach nosić pospołu ze wszyskym gorolstwym, Korfantym.
Fto byndonc Ślonzokym tyj prowdy niy rozumi, tyn nic w życiu jusz niy zrozumi.
Smutne, ale som miyndzy nami i tacy, niypoprawni, tympi

Folksdojczowskie ORMO

[Gość: von Alvensleben]

Folksdojczowskie ORMO


"Selbstschutz" hießen z. T. die spontan gebildeten örtlichen
Milizeinheiten, die sich 1919-21 vor allem in Oberschlesien bildeten
und an der Seite der Freikorps in die Kämpfe gegen die polnischen
Aufständischen eingriffen. Die gleiche Bezeichnung, die häufig
zu ‚Volksdeutscher Selbstschutz‘ ergänzt wurde, führten jene
Milizen, die sich 1939 aus Volksdeutschen in Polen bzw. in Danzig
bildeten.
In Danzig war der Volksdeutsche Selbstschutz unter seinem
Kommandanten Ludolf von Alvensleben während der Wochen und Monaten
nach Kriegsbeginn an den zahllosen „wilden“ Aktionen gegen die
polnische Intelligenz und sog. deutschfeindliche Elemente beteiligt.
Vielfach handelte er auf eigene Initiative.
In Schlesien hat sich der Selbstschutz in der Regel erst nach dem
Einmarsch der deutschen Truppen gebildet. In vielen Fällen übten
ortsansässige Nationalsozialisten und SD-Kommandos einen
maßgeblichen Einfluß aus. Die Selbstschutzverbände beteiligten sich
wie in Danzig-Westpreußen an Verbrechen und wurden bald den
Befehlshabern der Ordnungspolizei bzw. der SS unterstellt. In der
Folge übernahmen sie hilfspolizeiliche Aufgaben. Viele Mitglieder
des Selbstschutzes wurde später in Polizei- und SS-Verbände
übernommen.
Der Haß und die Gewaltbereitschaft, welche die von Volksdeutschen an
ihren polnischen Nachbarn begangenen Verbrechen offenbarte, dienten
der polnischen Regierung später als eine von vielen Rechtfertigungen
für die Vertreibung der Deutschen.

[chrisraf]

In diesem Zusammenhang darf man nicht den Ursprung des Hassen
verheimlichen. Dieser ist sehr oft mit dem Albtraum vieler
Deutscher, der Jahre 1918-1922 und später verbunden. Es gibt keine
Wirkung ohne einer Ursache. Das wird bei der Aufrechnung
der "deutschen Schuld" leichtfertig und bequem übergangen. Es passt
nicht in das politisch korrekte Bild des ausschließlich
deutschen "Bösewichtes".

Glückauf!

[rico-chorzow]

Gość portalu: von Alvensleben napisał(a):

> Folksdojczowskie ORMO

()

TAAAK,najczęściej na akcję odpowiedzią jest reakcja,więc na polskie akcje
terrorystyczne na Górnym Sląsku owego czasu,reakcją był Selbschutz a później
Freikorps.

[Gość: Hajduk Wielki]

do Alvensleben: zrodlo ?

[chrisraf]

Witom!

Ja, to jy absolutnie richtig co szkryflosz, ino wiynkszosc Polokow
na tym forum kapnoonc to niy poradzi.

Glückauf!

rzewuski1

[chrisraf]

> Niemcy nie mają prawa nam mowic o moralności

Maja jak najbardziej. Niemcy rozliczyly sie ze swoich zbrodni,
Polska nie!

Polska jest odpowiedzialna za jeden z najwiekszych przymusowych
eksodusow w Europie. Z terenenow przekazanych pod administracje
polska stracilo 8 milionow (!!!) ludzi swoj dobytek i dach nad glowa.
Ani jeden polski zbrodniarz wojenny nie zostal skazany za swoje
czyny.
Polska dazyla do wojny i wypedzen, to jest fakt!

Nie pisz o moralnosci zaklamany czlowieku!

Glückauf!

[westbrompton]

Czy ty Chris naprawde wierzysz ,ze Polska miała jakiś wplyw na to, w
jakich granicach będą mieszkać po wojnie Polacy?!Pewnie Polacy
napadli na gliwicką stacje ,po to żeby odzyskać "odwiecznie polski
wrocław".Wypisujesz łagodnie mówiąc głupstwa.

[rzewuski1]

kto tu jest zakłamany?
panie chrisraf brak panu elementarnej wiedzy
a do wojny jeżeli Polska by dążyła to by ta wojna wybuchła w 1930
gdy Niemcy dysponowały słaba armia

rozliczyliście się ze swoich zbrodni?
nie rozmieszaj mnie

[Gość: linker]

Uo tyh milijoonah (!) padocie:

www.bild.de/BTO/news/2007/02/26/vertreibung/hg-karte-gross.html

[Gość: gabi]

Czy ta mapa odpowiada historycznej prawdzie? W którym roku granice w
Europie tak wyglądały?

[Gość: uokropno tragedyjo]

Tu śe rozuaźi uo zituacyjo tamtych borokoov, przegoońanych ze
rodźinnych stroonov - Hajmatoov!

A tuym yno, dlo Jejich poońywjyrki, soom mapy sprzed ńyszczyńśćo,
kjere Jych trefjoouo i teroźńejsze, coby pokozać kaj śe bjydoucy
podźouy! Koont dlo Śia, do zdechńyńo, nojduy?!

[rzewuski1]

Gość portalu: gabi napisał(a):

> Czy ta mapa odpowiada historycznej prawdzie? W którym roku granice
w
> Europie tak wyglądały?

nigdy
mapa Polski jest fałszerswem

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Gość portalu: gabi napisał(a):
>
> > Czy ta mapa odpowiada historycznej prawdzie? W którym roku granice
> w
> > Europie tak wyglądały?
>
> nigdy
> mapa Polski jest fałszerswem

Może tak,Polski często nie ma na mapie,a jak,to bez Sląska.

[rzewuski1]

Slaska nigdy nie było na mapie
polska była jest i bedzie

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> Slaska nigdy nie było na mapie
> polska była jest i bedzie

Ależ oczywiście,przy znajomości interpunkcji :))).

Nie moje słowa:

Polska,Polacy są jedynem narodem na świecie,którzy dobrowolnie dali rozebrać
własne państwo,kraj.

To jest zdanie,jak powiem,zewnętrznych,jednak,jak prawdziwe:)

[rzewuski1]

Polska,Polacy są jedynem narodem na świecie,którzy dobrowolnie dali
rozebrać
> własne państwo,kraj.
>
> To jest zdanie,jak powiem,zewnętrznych,jednak,jak prawdziwe:)

a o powstaniu kosciuszkowskim słyszałeś ?
wojnie polsko -rosyjskiej w 1792 to napewno nie słyszałes
a o powstaniach,Napoleonie to nie masz zielonego pojecia

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> a o powstaniu kosciuszkowskim słyszałeś ?
> wojnie polsko -rosyjskiej w 1792 to napewno nie słyszałes
> a o powstaniach,Napoleonie to nie masz zielonego pojecia

Nie intresują mnie powstania pijanych Białorusinów,czy pruskich Dąbrowskich.

[rzewuski1]

ciebie interesuje tylko oszczerswa i zniewagi wobec narodu polskiego
całami dniami tylko myslisz co by jeszcze złego napisac o Polakach
to cię kreci?
podnieca cię to?
zboczencu

[rico-chorzow]

rzewuski1 napisał:

> ciebie interesuje tylko oszczerswa i zniewagi wobec narodu polskiego
> całami dniami tylko myslisz co by jeszcze złego napisac o Polakach
> to cię kreci?
> podnieca cię to?
> zboczencu

Dobrze,napiszę słowo pozytywne o Polakach,np.polonizacja.

[rzewuski1]

Dobrze,napiszę słowo pozytywne o Polakach,np.polonizacja.

panie rico
niech pan przemysli pan swoja tutejsza forme wyrazania mysli
bo wychodzi pan na faszyste
a za to moze pan trafic do piekła
he he

[chrisraf]

> Większość Niemców była nazistami, nie mogącymi się
> doczekać "wyzwolenia spod polskiego jarzma".

Mylisz pojecia. Czesc zapewne byla nazistami, ale wiekszosc Niemcow
chciala, jak piszesz "wyzwolenia spod polskiego jarzma".

Glückauf!

[Gość: Hajduk Wielki]

Wyniki wyborow do 1932: czyrwone i bronzowe u nos niy mjeli szans !

[oppelner_os]

Ten prof. Kaczmarek to tegi umysl, na miare Oberadmina FG:)))

[Gość: Hajduk Wielki]

Imho byli bardziej lojalnymi obywatelami Polski
niz "slascy Polacy" po drugiej stronie wobec Niemiec,
np. w Bytomiu albo w okolicy Opola.

[staryhanys1]

Hallo - jo wom cos powia - otoz tak sie slozylo ze jo (przez moja lepszo polowa)
i Pon M. Smolorz som powiazani z Podlesiem co to terozki do Katowic nalezom i
stego co zech osobiscie poznol w tych lokolicach (mom na mysli Podlesie,
Kostuchna (Uszok pochodzi z Kost.), Murcki , Mikoloww , Tychy i jeszcze w co
niekterych miasteczkach i wioskach gornego Slaska przed i po wojnach (mom na
mysli I i II) mieszkali slonzoki pochodzenia polskigo i niemieckiggo i loprucz
pora gupoli z jednej albo i z drugej nacji to przewazajaca wiekszosc tych
slonzokow zyla ze sobom w pokoju albo przynojmniej wzajemnej tolerancji i
szacunku. I tak jak Smolorzmo mo krewnych w EFIE tak jo mom jeszcze krewnych na
Slaonsku i mimo tak czulej opieki ruskich, polokow i komuny to mi nie
przeszkodzo sie przyjaznic z polskimi kolegami czy ze studiow czy ze innych
szkol czy firm tom w PR (co mom na mysli z tom opiekom, to stali forumowicze to
zrozumieli co mom na mysli). Tak zeby zrozumiec wypowiedi czy artykuly co
poniekterych dziennikarzy czy inszych piokow to trzeba znac ich srodowisko z
jakiego sie wywodzom.
No to by bylo na tyla - wazne jest ze Smolorz je slonzok i walczy o Slask jaki
to jego dobre prawo, lon go tak widzi a inszy czowiek widzi to inaczej.
Pyrsk a tareozki koncza i zaczynom pisac zyczynia swiateczne na Slask i po
calych Niemcach bo moi krewni i zajomi mieszkajom i Monachium i Stutgarci i
Muenster tak ze widzicie mom przed sobom jeszcze trocha roboty. Jutro zas musza
jechac po karpia bo Swieta BN bez niego to nie Swieta

[Gość: nn]

A co to znaczyło być lojalnym obywatelem III Rzeszy w Bytomiu albo
w okolicach Opola ?

[wilhelm4]

To, czego bys oczekiwal od Niemcow-Slazakow od kraju biolego ptoszka
(mimo takich typow jak grazynski, pilsudski, dmowski itd.).
Nie mniej i nie wiecej.

[xxxxxxxx12]

Niemcy śląscy, wielkopolscy, łódzcy i inni byli w zdecydowanej
większości zwolennikami Hitlera, byli nazistami.
W woj. śląskim od września '39 Niemcy zajmowali się denuncjowaniem
Polaków i tworzeniem struktur zbrodniczego reżimu.
Przed najazdem hitlerowskim wielu Niemców współpracowało
z wywiadem III Rzeszy.

[rico-chorzow]

obiektnienawisci napisał:

> W zeszłym roku napisał, że Niemcy byli lojalnymi
> obywatelami Polski.
> Prof. Kaczmarek w pracy "Górny Śląsk podczas II wojny światowej"
> pisze coś przeciwnego.
> Większość Niemców była nazistami, nie mogącymi się
> doczekać "wyzwolenia spod polskiego jarzma".


No,konspiratywnie-terrorystycznie i militarnie,nawet po utracie części Górnego
Sląska nie pracowali Niemcy,tak jak Polacy.

[wilhelm4]

1919 = piata polska kolumna
1922... = szosta polska kolumna
1935... = siodma niemiecka kolumna

W Łodzi tłumy Niemców pozdrawiały

[despair1]

Wehrmacht gestem podniesionych prawych rąk. We wrześniu 1939r.
W Łodzi nie było Kurzydły. I co na to powie nierozumny forumowicz ?

[cirano]

despair1 napisał:

> Wehrmacht gestem podniesionych prawych rąk. We wrześniu 1939r.
> W Łodzi nie było Kurzydły. I co na to powie nierozumny forumowicz ?
W prawie każdym polskim mieście było podobnie i w Ukrainie i w Rosji witano
Wehrmacht entuzjastycznie. KAzdy miał jakieś powody

[xxxxxxxx12]

W prawie każdym polskim mieście witano Wehrmacht
podniesionymi prawymi rękami ? Ale bzdura.
Tylko w tych miastach, w których żyło wielu Niemców.

[rzewuski1]

lub Ukrainców

[cirano]

Nieprawda, bo i Polacy heilowali. A pózniej podpisywali Volkslisty i cieszyli
sie, jak dostali 2-ki abo i trójki...
Twierdzili, że byli za porzondkym i jo jym wierza

[rzewuski1]

porzadkiem?
strzelanie i wieszanie ludzi
praca za jedzenie to jest porzadek?
6 milionów ludzi zamordowanych nazywasz porzadkiem?
ciebie powinni zamknac w wariatkowie
i odizolowac od społeczenstwa
gnoju

[cirano]

Niy przecza, to bou bandytyzm, ale porzondek zaprowadziyli. Nawet stare baby w
środku nocy niy boły sie wyłazić na droga, inaczyj było przed wojnom...inaczyj
jes dzisioj, krotkowzroczny oszołomie

[rzewuski1]

]cirano napisał:

> Niy przecza, to bou bandytyzm, ale porzondek zaprowadziyli. Nawet
stare baby w
> środku nocy niy boły sie wyłazić na droga, inaczyj było przed
wojnom...inaczyj
> jes dzisioj, krotkowzroczny oszołomie



tak a pozatym dobrze ci w tym szpitalu psychiatrycznym?

Walther Sommerlath

[Gość: Zastanawiający]

Sylwia Sommerlath, dawna główna hostessa Igrzysk Olimpijskich w Monachium 1972, obecnie żona króla Szwecji, córka zawziętego i przekonanego nazisty Walthera Sommerlatha który w 1934 roku wstąpił z przekonania do komórki NSDAP w Brazylii. W roku 1947 po klęsce jego ukochanego wodza opuścił pokonane Niemcy podobnie inne szczury hitlerowskie w kierunku Ameryki Południowej. Szwedzki dom królewski oficjalnie zdystansował się od osoby Walthera Sommerlatha - stwierdzając że nie jest on członkiem rodziny królewskiej. Zastanawia mnie jedno ile procent niemieckich rodzin ma czyste ręce ?. Jak to możliwe że (idea olimpijska i tak już podeptana przez Berlin 1936) zaledwie 36 lat później została w taki brutalny sposób ponownie podeptana (myślę to oczywiście o skandalicznej postawie policji niemieckiej podczas zajść w Monachium). Sylwia Sommerlath oczywiście nic za to nie może - jednak pytam się ilu nazistów siedziało w komitecie organizacyjnym igrzysk ? Ilu nazistow zostało różnymi oficjałami olimpijskimi ? I ilu nazistów zasiadało wówczas w organach odpowiedzialnych za zapewnienie bezpieczeństwa sportowcom ?. Jak to możliwe - no właśnie że to znowu w Niemczech ?

Zastanówcie się nad tym wybielacze historii, gdyż już doczekaliśmy ponownie czasów gdy w Niemczech należących do Unii Europejskiej przeprowadza się ataki na wysokich urzędników państwowych ścigających nazistów (patrz atak na prezydenta policji w Pasawie)

Zastanawiający