Wizja Olsztyna

IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 22.03.02, 10:31
Wczorajsze spotkanie mieszkańców Zatorza z władzami miasta wprowadza w zadumę
nad realizowanymi doraźnie kierunkami rozwoju Olsztyna. Nie negując potrzeby
usprawnienia ruchu w tej części miasta mam poważne obawy, czy efektem
przedstawionego rozwiązania nie będzie stworzenie następnego węzła
gordyjskiego na zbiegu ulic Limanowskiego, Reymonta, Jagiellońskiej i
Sybiraków. Stosunkowo najlepszy wolny teren wokół dzisiejszego ronda dla
rozprowadzenia ruchu ma być zamieniony na zieleńce i pojedyńcze skrzyżowanie ze
światłami. Jeżeli uzupełnimy dalej o projektowane światła przy ul.
Paderewskiego, to te same tiry na krótkim odcinku Limanowskiego będą
zatrzymywały się już trzykrotnie. Nie będę cytował poezji Słowackiego, ale może
ktoś ma ciekawszą i bardziej przyjazną wizję rozwiązania tego problemu?
Pozdrawiam
    • Gość: Leszek Re: Wizja Olsztyna IP: *.dip.t-dialin.net 22.03.02, 13:22
      Dotychczas obserwowalem z wielkim zainteresowaniem sytulacje na olsztynskich
      ulicach (jako kierowca w ostatnich 10 latach tylko jako turysta)poprzednio
      zarabialem pieniadze na moje bulki jazdzac zawodowo.Bezdyskusyjnie, tak dalej
      byc nie moze to fakt.Jednakze faktem jest iz rozbudowa arterii przelotowej
      w rejonie Zatorza jest pomyslem calkowicie poronionym.Sam fakt zgody wladz
      miejskich na wzmozony ruch sam.ciezarowych przez "serce miasta" uwazam
      osobiscie za niewybaczalny blad .Nie chcialbym byc w skorze mieszkancow i
      wlascicieli budynkow przy tej arterii gdy w swiecie kierowcow Tir-ow wiadomosc
      o poszerzonych ulicach lotem blyskawicy sie rozejdzie.Do tego dochodzi kwestia
      finansowa ,przy rozwoju gospodarki Rojcowie Miejscy po paru latach sami dojda
      do wniosku iz pieniadze tutaj wlozone zostaly wyrzucone w bloto.We wszystkich
      wiekszych miasteczkach w europie (jezdilem takze pare latek Tir-em)budowa
      obwodnic to sprawa bezsprzeczna - dziwie sie ze w olsztynie jest inaczej.
      Nastepny proble to likwidacja skrzyzowan;
      prosze zauwarzyc iz w wiekszosci -zdecydowanej wiekszosci zach. krajow
      eropejskich o znacznie wyzszym poziomie i natezeniu ruchu drogowego powraca sie
      juz od lat do skrzyzowan z ruchem okreznym ,TAK MOI DRODZY RADNI,
      Zamiast jezdzic diabel wie gdzie po swiecie proponuje przejazdzke ciezarowka po
      Polskich ulicach i porownanie ich z krajami bardziej w tym temacie rozwinietymi.
      Bardzo bym sie cieszyl z wypowiedzi na tym Forum paru osob odpowiedzialnych za
      rozwoj OLSZTYNA ,ale jak znam zycie na to nie macie Panowie pewnie czasu.
      Dodam tez iz dzielnica jaka jest ZATORZE nie powinna zostac zniszczona juz z
      racji historii ,ale czy to cos dzisiaj znaczy?
      Pozdrawiam Leszek.
      • Gość: XVZ Re: Wizja Olsztyna IP: 62.233.149.* 22.03.02, 13:44
        moze sie trozke powtarzam ale nie moglem wczoraj byc na spotkaniuz włodarzami i
        nie miałem możliwości poznania ich propozycji co do rozwoju ul Limanowskiego -
        mam pytanie do osób które były - czy w projekcie na najbliższe 10 lat
        uwzględniono pas zieleni (w przyszłości do wykorzystania na linie tramwajową)
        oraz przejścia podziemne (w przyszłości można by wykorzystac jako zejścia do
        stacji metra). Już nie pytam czy w planach jest zawarty projekt wyciągu
        krzesełkowego bo to chyba oczywiste
        Pozdrawiam
        Mieszkaniec ul Limanowskiego (doniedawna)
        • Gość: XVZ Re: Wizja Olsztyna IP: 62.233.149.* 22.03.02, 16:06
          wiem ze jestem nudny ale właśnie naszła mnie pewna refleksja co do rozwoju
          Olsztyna - jeśli już poszerzamy Limanowskiego to moze faktycznie te tramwaje to
          nie głupi pomysł tylko po jaką ch....e zlikwidowano do niedawna jeszcze stojącą
          zajezdnie tramwajową na Wojska Polskiego - przecież koszty nie byłyby tak duże
          co do przywrócenia tramajów w Olsztynie tym bardziej że jeszcze niedawno (jakiś
          rok z hakiem) gazeta wyborcza pokazała zdjęcie połączen ul Grunwaldzkiej i
          Bałtyckiej z gdzie spod asfaltu wyłaziły tory tramwajowe - wystarczyło by
          jedynie ściągnąć asfalt w paru miejscach i mamy tramwaje w Olsztynie - z takimi
          pomysłami byłbym chyba niezłym planistą w olsztynie - a przy okazji ściągania
          asfaltu mozna by wyrównac drogi bo ostatnio widziałem jest to najszybszy sposób
          na poprawe jakości dróg w Olsztynie.
          Jakby ktoś był zaintersowany moją osobą co do kolejnych pomysłów rozwoju
          olsztyna to nie ma sprawy polecam sie na prezyszłość
          p.s. za czasów moich rodziców dość modne było wykorzystanie potencjalnych
          inwestyci do różnych celów np autostrada mogła być wykorzystana jako pas
          startowy dla samolotów - zanim zaczniecie przebudowywac Limanowskiego weźcie to
          poduwage
          • Gość: spoko Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 23.03.02, 01:14
            Czy mieszkańcy z Limanowskiego zamierzają walczyć z wizją komunikacyjną, która
            nakazuje im żyć w symbiozie z ruskimi TIR-ami, czy też podpisali już bumagi na
            wstawienie w domach plastikowych okien i zrezygnowali ze spokoju?
            Mam wrażenie, że cały ten bałagan z brakiem funkcjonalności naszego miasteczka
            został nam zafundowany w czasach gdy Olsztynowi przypadła ważna strategiczna
            rola stacji przeładunkowej w drodze - Sami Wiecie Skąd - do wnętrza Europy. Czy
            nigdy nie zastanawiała Was zawyżona liczba schronów w mieście, planowo
            wyburzone fragmenty starej zabudowy i nieprzypadkowa obecność fabryki- serwisu
            dla sporej liczby pojazdów na kołach? To dziwne, że nikt wcześniej nie poruszył
            tu tego wątku.
            • Gość: jUR Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 25.03.02, 07:39
              Sa tacy mieszkancy ktorzy wlasny interes przedkldsajaa nad interes wszystkich
              (chodzi o okna ktoree podobno ma zafundować miasto)Już przecież pisalismy,że te
              okna trzeba otwierać zbliża sie wiosna i przy zamnietych się nie wytrzyma i
              halas jest.Tak dokladnie to opisalem specjalnie dla pani Ch.ktora w prasie
              stale jest za poszerzeniem ulicy bo liczy na te okna ,Nie dajcie sie mieszkańcy
              ul.Limanowskiego niczym kupić.To będzie tragedia (po części już jest).
              • Gość: pioter Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 25.03.02, 22:25
                Od jakiegoś czasu nie moge pewnej rzeczy pojąć - czy teraz ulica Limanowskiego
                jest miłą, wiejską dróżynką, po której dwa razy na dobę koń ciągnie furmankę? I
                teraz w upalny dzień ludzie wdychają świeże powietrze wychylając się z okien???
                A jak wyremontują ulicę, to nagle zwalą sie TIR-y??? No to chyba jeździcie po
                innej Limanowskiego niż ja!!! Zwiększenie jej przepustowości upłynni ruch i
                zmniejszy smrody i chałas, a nie odwrotnie. Czy teraz babcia - emerytka
                bezpiecznie przekracza jezdnię lawirując wśród wężyka samochodów, czy lepiej to
                uczyni po przebudowie na przejściu z sygnalizacją??? Zachowujecie sie tak,
                jakby w Sosnowcu protestowali przeciwko wymianie kominów na nowsze z filtrami
                argumentując, ze podczas remontu bedzie sie pyliło i po remoncie pewnie tych
                kominów będzie więcej.
                Zresztą tranzyt stanowi na Limanowskiego maximum 20% ruchu, więc nawet
                wybudowanie obwodnicy nie spowoduje odkorkowania tej ulicy. Remont tej ulicy i
                tak sie musi odbyć, bo jest ona w opłakanym stanie. Zmianę sytuacji moze
                spowodować tylko wybudowanie metra i przekonanie olsztyniaków, ze najlepiej nim
                sie jeździ. Ale czy to sie da zrobić..? :-)
              • Gość: pioter Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 25.03.02, 22:28
                Chałas przez ce-ha. Coś ostatnio kiepsko z moją formą ... :-((( Droga
                młodzieży, proszę się na mnie nie wzorować - przynajmniej co do ortografii!
                • Gość: xvz Re: Wizja Olsztyna IP: 62.233.149.* 26.03.02, 08:26
                  moze i 20 % samochodów to tranzyt ale jeśli zwiększymy przepustowość to będzie
                  to 40 % i zwiększy się automatycznie ruch na Limala - możecie sobie mówić co
                  chcecie ale mieszkańcy już jakiś czas walczą z głupotą i starają się żeby
                  ograniczyć przejazd samochodów. I jeszcze jedno - wymiana okien nie rozwiąże
                  problemu - może hałaś będzie troszke mniejszy ale jeżdzące szklanki i trzęsące
                  się meble i tak pozostaną. Poszerzanie ulicy to kompletna bzdura ............
                  • Gość: alf Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.02, 20:26
                    Najlepszy byl jeden z wiceprezydentow Olsztyna,ktory powiedzial,ze tak
                    wlasciwie to wszystko przez niemcow ktorzy puscili te ulice przez Zatorze i to
                    uksztaltowalo jej funkcje jako drogi tranzytowej.Paskudni Niemcy-nie wybudowali
                    nam obwodnicy:)
                    • Gość: Oleslaw Re: Wizja Olsztyna IP: *.sgh.waw.pl 27.03.02, 18:26
                      Gość portalu: alf napisał(a):

                      > Najlepszy byl jeden z wiceprezydentow Olsztyna,ktory powiedzial,ze tak
                      > wlasciwie to wszystko przez niemcow ktorzy puscili te ulice przez Zatorze i to
                      > uksztaltowalo jej funkcje jako drogi tranzytowej.Paskudni Niemcy-nie wybudowali
                      >
                      > nam obwodnicy:)

                      To wcale nie jest takie glupie.
                      To ze w naszym wojewodztwie drogi i tory sa takie pokrecone i waskie to wina
                      glownie tego ze Niemcy rozwijali infrastrukture w czasach gdy te pojazdy osiagaly
                      niskie predkosci. A np w takim bialostockiem gdzie wogole nie bylo drog za komuny
                      wybudowano ich troche i to prawie ze przy linijce ( w szczerym polu:)
                  • Gość: pioter Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 26.03.02, 21:33
                    A skąd się weżmie te 40%? Pójdzie komunikat w Polskę i TIR-y zaczną omijać
                    Ostrołękę i Przemyśl, bo w Olsztynie poszerzyli Limanowskiego? To idąc tą drogą
                    myślową może zwężmy wszystkie ulice w Olsztynie po pół metra, to zniknie nam
                    połowa TIR-ów! Smród jest obecnie, nie robiąc nic nie zmieni się tego stanu
                    rzeczy. Przebudowa jest jakimś pomysłem.
                    • Gość: Ed Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 26.03.02, 22:06
                      Dostosowanie ciągu ruchu w tej części miasta do potrzeb jest obiektywną
                      koniecznością. Aktualnie w godzinach szczytu ruch zatyka się po obydwu stronach
                      ronda na Jagiellońskiej i na Sybiraków do stadionu Warmia łacznie z ul. Rataja.
                      Osobiście bardzo wątpię, czy uruchomienie czterech pasów na Limanowskiego (od
                      wiaduktu do Jagiellońskiej) jest w stanie rozwiązać ten problem. Dla czego ta
                      czteropasmówka nie będzie kontynuowana np. do Aleji Wojska Polaskiego? Widział
                      bym wtedy przynajmniej jakąś realną wizję rozwiązania tego problemu. Wszak sam
                      projektant ocenił Limanowskiego, jako drugi (poza Warszawską) problem Olsztyna.
                      Rozwiązanie serwuje się - bez urazy - na poziomie możliwości gminy Dywity.
                      Pozdrawiam
                      • Gość: XVZ Re: Wizja Olsztyna IP: 62.233.149.* 27.03.02, 08:58
                        a gdyby tak może od ulicy Bałtyckiej do Wojska Polskiego zacząć po kawałku
                        poszerzać ulic np Artyleryjską i zacząc myśleć o budowe szerszej drogi -
                        jeślijednym z argumentów ma byc mniejsze zużycie paliwa to może droga bedzie
                        faktycznie krótrza i załatwiło by to problem obwodnicy - ale .........
                        widocznie najlepiej budować obwodowy ruch jak najdłuższą drogą przez miasto -
                        jestem za przyznaniem złotego kibla - taka nagroda Łódzkiego lokalnego dodatku
                        GW
                        • Gość: Ed Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 27.03.02, 16:45
                          Trasa od ul. Sielskiej przez Artyleryjską do dawnej Waryńskiego roboczo zoztała
                          nazwana trasą W-Z (Wschód-Zachód). Jej budowa została przewidziana w planie
                          przestrzennego zagospodarowania miasta Olsztyna zatwierdzonego przez Miejską
                          Radę Narodową w 1986 r. Dotyczy to także tzw. Nowogrunwaldzkiej wyprowadzającej
                          ruch z Placu Rosvelta do Redykajn. Przy utrzymaniu się dotychczasowej
                          tendencji, w której każda nowa Rada zaczyna wszystko od początku i po swojemu,
                          będziemy musieli chyba jeszcze trochę poczekać. Argumentacja zawsze się jakaś
                          znajdzie. Np na wspomnianym wyżej spotkaniu argumentem uzasadniającym
                          niemożliwość skierowania zjazdu z wiaduktu na ul. M. Zientary-Malewskiej (d.
                          Waryńskiego) było szkodliwe oddziaływanie ruchu kołowego w tym miejscu na takie
                          zabytki, jak wieża ciśnień i kościół św. Józefa. Można by było także uzasadnić
                          kościołem Mariackim w krakowie, ale jest to już broszka kompetentnych
                          argumentowiczów z Urzędu Miasta.
                          • Gość: alf Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 27.03.02, 18:12
                            No wlasnie.Niechec do otwarcia MZ Malewskiej jest dla mnie kompletnie
                            zagadkowa.Czy mieszka tam jakas szyszka czy co?Moze wiecie?Przeciez codziennie
                            full ludzi jezdzi przez Limala do roboty na Track(Zaklad
                            Energetyczny,Indykpol,Odzialy Prewencji KWP).Jak popatrzycie w godzinach
                            szczytu na korki na Zatorzu to w 90% sa to samochody olsztyniakow wracajacych
                            do domu.Otwarcie MZ Malewskiej sporo by tu rozwiazalo.Nie wiem kto sie przed
                            tym tak broni?
                            • Gość: pioter Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.02, 05:50
                              Ja także nie mog zrozumieć faktu zamknięcia Z-M. Utworzenie wjazdu pozwoliłoby
                              w jakimś stopniu odciążyć chociaż pierwszy odcinek Limanowskiego za wiaduktem.
                              Podobna sytuacja jest z Kopernika - nie wiem czemu miał i służy brak
                              wjazdu/wyjazdu z obecnego Ronda Bema - chyba tylko temu, żeby dodatkowo dobić
                              ruch na Kościuszki/Kętrzyńskiego. Miałem ochotę zrobić okrutną rzecz paru panom
                              z zarządu dróg, kiedy widziałem korek przy zjeździe w Kętrzyńskiego i stojący
                              przy jednym zjeździe wcześniej znak "Zakaz wjazdu - nie dotyczy MPK". Jeśli ma
                              to na celu odciążenie od ruchu skracających sobie drogę do Kościuszki przez
                              Plac Pułaskiego, no to może jeszcze zrozumiem. Ale czemu ma służyć zakaz
                              wyjazdu z Kopernika na Rondo Bema???
    • Gość: Kacper Re: Wizja Olsztyna IP: *.tvk.tpsa.pl 28.03.02, 10:56
      Nie chcę się powtarzać ale już wielokrotnie poruszałem temat bzdurnych
      rozwiązań komunikacyjnych w naszym mieście. Czemu, pytam ma służyć kierowanie
      cięzkich TIR-ów przez miasto? Czy Rajcy nie mają już innych pomysłów na
      rozwiązanie tego problemu? Może opinie mieszkańców wniosą powiew świeżej myśli?
      Ja nadal jestem za wybudowaniem obwodnicy miejskiej, może w I-etapie tylko dla
      poj. do 3,5T, która przebiegałaby od ul. Bałtyckiej, ul.Leśną do Al.Wojska
      Polskiego. Część drogi już istnieje, czy to nie jest lepsze niż zagęszczanie
      ruchu w mieście? A na koniec pytanie, co sądzicie o nowej organizacji ruchu na
      Grunwaldzkiej?
      • Gość: pioter Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.02, 17:50
        Nowa sygnalizacja na Grunwaldzkiej/Bałtyckiej - JEDNA WIELKA PORAŻKA!!!! Do tej
        pory korki stawały tylko od strony Bałtyckiej, teraz TRAGEDIA jest z każdej
        strony!!! Nagroda za SZCZYT GŁUPOTY dla twórców nowego oprogramowania.
        • Gość: alf Re: Wizja Olsztyna IP: *.olsztyn.cvx.ppp.tpnet.pl 28.03.02, 18:24
          Ale ciekawiej bedzie na swiatlach przy drugiej bramie do Kortowa.Przeciez tam
          prosto z Warszawskiej bedzie sie skrecalo do strefy zamknietej przez wladze
          uczelni strefy miasteczka.Juz teraz przy szlabanach niezorientowani kierowcy
          tworza korki krecac dym ze stojkowymi.Wyobrazcie sobie ogon samochodow nie
          mieszczacych sie przed szlabanem ktory widzicie wyjezdzajac zza szczytu tuz za
          petla.Bedzie krwiscie.Co za debil wpakowal pieniadze w to skrzyzowanie.Przeciez
          od poczatku bylo wiadomo ze bedzie bezuzyteczne- a teraz uczelnia prosi o
          pieniadze na nowe swiatla na krzyzowce z Dybowskiego - dobre!!!
Pełna wersja