Gość: Nara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.09, 08:09 Najlepiej bedzie jak PKP zlikwiduje wszystkie pociagi. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: liverpoolczyk Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.range86-133.btcentralplus.com 04.08.09, 08:32 po co wogole im pociagi.niech siedza i zyja z dotacjii od panstwa,tak latwiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hej Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 14:29 kolej wszędzie jest dotowana, w Polsce w bardzo skromniutki sposób i w zasadzie jest likwidowana od 20. lat, dlatego mamy najgorszą kolej w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mc Wielkie cięcie w PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.09, 08:45 Panie Kossowski prosze pomyslec o tysiacach ludzi jezdzacych Hetmanem z Zamocia na zachod Polski. Zapraszam na dworzec pkp w jakis piatek w roku akademicki. Majac takich prezydentw niestety nic nie wskoramy;/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepe Poznan-Torun IP: *.adsl.alicedsl.de 04.08.09, 08:57 Jak lece do Polski, to wszystko jest OK do momentu wyladowania w Poznaniu. Potem musze 3 godziny czekac na pociag to Torunia (130km). Pociagi sa zawsze zapchane ludzmi, 2 czy 3 na dzien i oni chca likwidowac bo deficytowe! A ja sie pytam gdzie sa te pieniadze za przejazdy! Zlodziejstwo, dziadostwo i brud i tyle....!!! Oddac Deutsche Bahn i dopiero wowczas zaczniecie jezdzic jak ludzie a nie jak bydlo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 666 Wielkie cięcie w PKP IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 04.08.09, 08:58 Ciekawe ilu z was zakichanych malkontentów gazetowych jechało w swoim zyciu chociaz raz intercity IoI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Remiczek Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 62.29.136.* 04.08.09, 10:00 Jechałem, w lipcu lub sierpniu - nie pamiętam. Na dworze było ok 30 stopni C a w pociągu ponad 50 bo włączone było grzanie a obsługa tłumaczyła się, że napisy na "klimie" są po niemiecku i nie wiedzą co zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pkp Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 212.191.130.* 04.08.09, 10:37 prawie każdy, bo od stycznia wszystkie pociągi pośpieszne należą do spółki intercity, zatem intercity to już nie tylko te luksusowe intercity, ale praktycznie każdy pociąg dalekobieżny Odpowiedz Link Zgłoś
charnel Re: Wielkie cięcie w PKP 04.08.09, 11:43 że 'wafla' dadzą to nie znaczy luksusowe intercity LOL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.centertel.pl 04.08.09, 11:50 Co dla ciebie jak i poprzednika oznacza słowo LUKSUSOWE? Nie będę pisał o IC czy EX. Wystarczy że jechałem EC do Pragi i do Wiednia i LUKSUSOWYM pociągiem okazji nie miałem jechać. Czóż może dlatego że w przeszłości jechałem Pendolino czy TGV. Ot taka mała różnica TGV a IC :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.centertel.pl 04.08.09, 11:55 Pojęcie luksusu to pojęcie względne. Zapewne wielu hindusów uważa że jeżdżą luksusowymi pociągami, a Ty nie wiem czy miałbyś ochotę wogule do niego wsiąść :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: - Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 08:59 tylko wolny rynek na torach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fgn Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.e-wro.net.pl 04.08.09, 14:17 > tylko wolny rynek na torach Wolny rynek na torach jest od 2006 roku. To jakiś medialny mit,że PKP jest monopolistą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kagan Wielkie cięcie w PKP to szalenstwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.09, 09:03 Wszedzie w cywilizowanych krajach zacheca sie ludzi do jazdy koleja, ale nie w Polsce. Ciekawe kto ma w Polsce interes w likwidacji kolei i w przerzuceniu jeszce wiecej ruchu na tak i przeciazone drogi, na ktorych codziennie ginie tylu Polakow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP to szalenstwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 14:37 Interes to ma wiele osób. Producenci samochodów/autobusów, zakłady naprawy dróg, szpitale, kancelarie adwokackie, zakłady pogrzebowe... ;-) Ale wykluczając teorie spiskowe, podejrzewam że to raczej lenistwo decydentów i źle pojęta oszczędność. Po prostu mentalnie jesteśmy w du*ie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roztoczanin Wielkie cięcie w PKP IP: 217.98.20.* 04.08.09, 09:24 Pan v-ce prezydent Zamościa zapomniał dodać, że władze tego miasta robią wszystko, żeby nie dopuścić do remontu istniejących torów. Lubelski marszałek chciał doprowadzić do modernizacji szlaku Lublin - Świdnik (lotnisko!) - Zamość, tak by czas czas przejazdu pociągiem był porównywalny z czasem przejazdu autobusem. Włodarze zabytku z listy UNESCO powiedzieli projektowi NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 94.254.163.* 04.08.09, 11:45 w pierwszej kolejnosci trzeba zlikwidowac pociagi pasazerskie w woj. wschodnich - nie maja one tam sensu ekonomicznego. Pociagi do Zamoscia to juz kompletny absurd. To miasto nie powinno miec w ogole kolei pasazerskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adasq Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.09, 14:51 pociąg do zamościa ma sens tylko nie w takiej formie jak obecnie. udało mi się w tym roku podczas wakacyjnego wyjazdu przejechać pośpiesznym z zamościa do rejowca. dwa wagony plus lokomotywa. w zamościu do wagonu 1 klasy wsiadła 1 słownie jedna pasażerka. w drugiej klasie siedzieliśmy w pięcioro + 2 rowery. do sprawdzenia biletów potrzebny jest konduktor i aby ogarnąć ten cały tłum pasazerów kierownik pociągu (cholernie upierdliwy typ - "rowery nie mogą utrudniać przejścia podróżnym" - mało brakowało i by nas 2 wysadził z powodu tych rowerów) po drodze dosiadło się kilka osób. oba wagony z powietrzem bo pasażerów dałoby się upchnąć w 2 przedziałach ciągnęła lokomotywa (spalinówka bo linia jest niezelektryfikowana)obsługiwana prez 1 maszynistę w kasie bilety kosztowały koło 50 złotych (rozumiem dlaczego tak drogo) dlaczego na tak słabo obsadzonej linii nie kursuje szynobus? dlaczego rozkład jest tak napisany, że pociąg stoi gdzieś w szczerym polu przez półgodziny czekająć na mijankę... itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 94.254.130.* 04.08.09, 15:06 szynobus z Lublina do Zamoscia nie kursuje, poniewaz nie ma szans dojechac szybciej niz bus. Bus jedzie poltorej godziny ( poza szczytem nawet szybciej), a szynobus dojedzie najszybciej w 2 godziny ( trzeba go 2 razy obracac). Dodatkowo dworce PKP w Lublinie i Zamosciu sa niekorzystnie polozone, a bus wjezdza zarowno do centrum Lublina jak i centrum Zamoscia plus na najwieksze osiedla w Zamosciu ( Sloneczny Stok i Zamoyskiego). Dlatego wlasnie pociagi na linii Lublin - Zamosc nie maja sensu niezaleznie od tego czy jest to lokomotywa z wagonami czy szynobus. Ewentualnie moglby tam jezdzic pociag zabytkowy raz do roku ciuchcia plus wagony kielbaska grill i tym podobne. Ale na pewno nie ma sensu tam kolejowa komunikacja regullarna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zibi Zlikwidować PKP! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 09:25 i żeby nie było niczego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Likwidacja "Pienin"? IP: *.psat.pl 04.08.09, 09:27 jestem sądeczaninem, często jeżdżę do Nowego Sącza płacąc za 6,5 godziny w zatłoczonym pociągu prawie 100 zł. Najpierw PKP wprowadziło Ex Malinowski i go ograniczyło do łikendów, potem wprowadziło i zaraz zlikwidowało EC Bem, a teraz zabiera się za kursujący od ponad 20 lat express odcinając Nowy Sącz, Gorlice, Grybów od kolejowego połączenia z Warszawą. No to tylko trzeba czekać na konkurencję za kilka lat. Bedziemy jeździć autobusami do Krakowa i stać w korkach i wbijać się w Krakowie w totalnie zatłoczobne pociągi do stolicy. XXI wiek! W Niemczech i Francji pociągi jeźdżą ponad 250 km/h a my żebrzemy o stare wagony na linii do wielkich miast.... Odpowiedz Link Zgłoś
przezioom Re: Wielkie cięcie w PKP 04.08.09, 09:29 o ile dobrze mi sie wydaje to wagon nie ma wiecej niz 20 przedziałów (a wydaje mi sie, ze mniej). 20*8 =160 miejsc siedzacych w wagonie, z czego wynika, ze PKP zaczyna zarabiac (150 pasazerow na wagon) dopiero w momencie, gdy wozi ludzi jak bydlo w korytarzach i toaletach jeden na drugim. Co z kolei nie wplywa na popularnosc i renome kolei, kolo sie zamyka, bo ludzie nie chca jezdzic pociagiem i/lub placic wiecej za bilet w beznadziejnych warunkach. Odpowiedz Link Zgłoś
aegis_of_heart Jest nawet lepiej. 04.08.09, 09:54 Normalny wagon II klasy ma 10-12 dostępnych przedziałów, każdy 6 lub 8 miejsc (zależnie od standardu). Daje to 60 (6*10) - 96 (8*12) miejsc siedzących per wagon. Nie mam pewności ile jest w wagonach bezprzedziałowych, wydaje się że więcej, ale nie mam pewności czy aż 150. 150 pasażerów w wagonach przedziałowych, to tylko w bydlęcych warunkach, w jakich czasami wozi ludzi PKP Intercity. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Wagon ma 10 lub 9 przedziałów - zależy od typu 04.08.09, 09:57 Miejsc w przedziałach jest 6 lub 8 (wagony specjalne pomijam). Zatem jeden wagon, na miejscach siedzących, mieści od 54 do 80 pasażerów. Tylko, że w wypowiedzi była mowa o "wagonach", a nie o jednym "wagonie". Zanim więc zaczniesz pluc - przeczytaj dokładnie. W tej chwili pociągi mają przeciętnie 5 wagonów (5x80=400). Zatem chodzi o 30-40 procentową frekwencję, a nie o wożenie ludzi na korytarzach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klient Re: Wagon ma 10 lub 9 przedziałów - zależy od typ IP: 195.42.249.* 04.08.09, 12:50 Jeżdźe pociądami do pracy od 4 lat i to nie 10km a 80 codziennie zima nie zima i jedno można powiedzieć niech PKP nie szuka problemów we frekwencji pasażerów ale wewnątrz samej firmy bo zatrudniają masę ludzi zdecydowanie za dużo do tego pociągi się notorycznie spóźniają , przykład... od 4 tygodni pociąg którym jeżdźe trasę pokonuje w 55min a teraz jedzie o jakieś 12 dłużej pomijam fakt że nikt nie raczył poinformować dlaczego itp... ale ludzie dojeżdźają nim do pracy na konkretną godzinę ale co tam PKP ma to gdzieś bo po co im zadowolony klient, z powrotnymi nie jest lepiej opóźnienia sięgają 30 min czyli ponad 50% czasu potrzebnego na pokonanie trasy, przecież to porażka a nie transport, do tego niema odpowiedzialnej osoby Kierownik składu "tylko tu pracuje" i nic niewie dlaczego z jakiej winy. Z ciekawych spostrzeżeń mam np. takie że kupiono piętrowe pociągi z klimą itp nooo super tylko że klime włączają jak na zewnątrz jest max 22 stopnie jak jest więcej to już niedziała albo działa pod koniec trasy z ogrzewaniem analogicznie. Stare składy psują się standardowo z raz w miesiącu bo hamulce się zapiekły albo coś w lokomotywie padło i opóźnienie nie liczy się już w minutach a godzinach. A bilet kosztuje prawie 400zł na trasie 80km , do tego "obłożenie" pociągu to ponad 100% miejsc siedzących bo na kolejych stacjach ludzie muszą już stać. Pociąg jedzie o 6.36 ale przed nim dociera na stacje osobówka ma 5min czasu przed nim żeby wjechać w perony a już nieraz się rozkraczyła i wtedy ten drugi niedociera no bo jak no i konsekwencją są opóźnienia ale co tam klient niech czeka . Nikt nie przemyśli tego rozkładu, ale kase to jest komu brać i podwyżki dawać , zatrudniać bezsensu tysiące osób. Pozdrawiam Oddany klient PS. Dodam dla tych co napiszą że mogę jeździć autem tylko tyle że dojazd autem odpada z kilku powodów , jakości drogi, kosztów chociaż tu już były by porównywalne, no i ryzyka jednak w pociągu bezpieczniej się jedzie. Ale to problem nie klientów tylko PKP i niema co gdybać i tłumaczyć nie chcesz nie jeździj tym bardziej że ta firma to "Nasza własność" a ja nie chce dawać im kasy zero dofinansowania niech zatrudnią dobrego menadźera a nie roztrwaniają kase na prawo i lewo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yockey Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.tktelekom.pl 04.08.09, 10:53 Dla uściślenia w wagonach 2 giej klasy jest od 9 - 10 przedziałów, w których miejsca może zająć od 6-8 osób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artur Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 213.17.179.* 04.08.09, 11:07 bardzo optymistyczne obliczenie. z tego co mi się wydaje to agon klasy 2 posiada 10 przedziałów zaś wagon klasy 1 ma 9 przedziałów po 6 miejsc w każdym. 9*6=54. nie wiem jak rzecznik chce "upakować" w takim wagonie 150 osób sprzedając im dodatkowo bilet na pierwszą klasę:) to zakrawa na dobry żart. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poll Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.chello.pl 04.08.09, 11:22 w wagonach nie w wagonie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: art 20X6 IP: *.ssp.dialog.net.pl 04.08.09, 11:52 tyle jest miejsce w przedziale Intercity. Co więcej - obowiązują miejscówki, a więc więcej niż 120 0sób jechać nie może. Inaczej mówiąc - nic im się nie opłaca:)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 12:53 Jak już kilka osób zauważyło, pociąg może ciągnąć więcej niż jeden wagon. Jak widać za mało bawiłeś się w dzieciństwie modelami kolejek. ;-) Koszt doczepienia kolejnego wagonu do składu jest minimalny, a może ich być zgodnie z przepisami 17. Daje to, licząc rozkładane krzesła na korytarzu, prawie 2 tys. miejsc siedzących na pociąg. Poza tym, pojedyncza jednostka trakcyjna ED72 ma ok. 220 miejsc, a jest tańsza w exploatacji niż lokomotywa + wagon. Na mniej popularne trasy jeszcze tańsze w użyciu są autobusy szynowe, które mogą zwykle ciągnąc jeden lub dwa dodatkowe wagony w razie potrzeby. Zamiast co roku dofinansowywać z budżetu nierentowne połączenia na kiepskich torach, można zainwestować w naprawę torów, i modernizację na prędkości 120 km/h. Koszt dla 100 km linii jest zwykle porównywalny wysokością 2-3 letnich strat związanych z niekonkurencyjnością kolei - dopłaty do połączeń, koszty leczenia ofiar wypadków drogowych, etc. Jeśli Intercity zawiesi wymienione linie, a Przewozy Regionalne wznowią połączenia (a sądzę że w wielu przypadkach tak będzie pod wpływem protestów mieszkańców), to dopłacimy z budżetu jeszcze więcej, bo "osóbówki" ją tradycyjnie najmniej rentowne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lazio Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:28 hehe mam to samo odczucie...w wagonie jest 10 przedziałów po max 8 (a czasem po 6) miejsc czyli rachunek jest jasny.... 70 osób na korytarzu i zaczynamy zarabiać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:41 Litości... Widziałeś kiedyś lokomotywę z jednym wagonem - jako pośpiech, EX albo IC? Ja za to widuję nieraz pociągi z kilkunastoma wagonami. Albo połączone 3 jednostki EN57 - łącznie ok. 500 miejsc. Odpowiedz Link Zgłoś
yavorius prosz 04.08.09, 14:19 mojepstrykanie.blox.pl/resource/IMG_5108.JPG swr.podkarpackakolej.net/dloki2/img/su42-521-2.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: prosz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 14:33 Ad.1. - fajny dowcip ;-) zresztą jedzie torem dla pociągów podmiejskich o ile dobrze widzę. Ad.2. - to jest pociąg osobowy a nie pośp. - PR w 2009 r. nie obsługuje już pośp. chociaż słyszałem o jakimś wyjątku przy południowej granicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 09:29 niech zlikwidują przywileje dla kolejarzy. Wycieczki, dodatki itp i wezmą się do roboty!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kaspaz Wielkie cięcie w PKP 04.08.09, 09:37 "W wagonach siedzi 20-30 osób a minimum opłacalności to 150 - mówi Paweł Ney, rzecznik spółki PKP Intercity." czy ja dobrze zrozumiałem, czy żeby przewóz był opłacalny w 1 wagonie powinno być minimum 150 pasażerów??? jeśli tak, to niech pan rzecznik pokaże mi taki wagon IC (I-sza klasa ma chyba koło 90 miejsc) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.psat.pl 04.08.09, 09:39 no bo są rentowni jak 90 osób siedzi i z 60 stoi między siedzeniami i na korytarzach:) powinni zlikwidować wszystkie pociągi i tylko zachować etaty pracowników - nie będzie wtedy strat:) Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Żle zrozumiałeś - on powiedział: "w wagonach" 04.08.09, 10:04 Minimum opłacalności w wagonach to 150 pasażerów - łącznie. Tak powiedział. Nie użył zwrotu po 150 pasażerów (na każdy wagon). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Wielkie cięcie w PKP IP: *.geod.agh.edu.pl 04.08.09, 09:46 PKP, mając straty, może z nich wybrnąć na dwa sposoby: a) łatwiejszy, wybrany - likwidować pociągi i strajkowym straszakiem wymuszać dotacje na nieróbstwo, b) może trudniejszy, ale w perspektywie ratujący firmę: szukać zysków. PKP może generować zyski zachęcając pasażerów do jazdy pociągami: Nie reklamą (na ogół kretyńską), nie akcjami, ale - umożliwiając ludziom dojazd pociągiem tam, gdzie potrzebują, w rozsądnym czasie i o rozsądnej porze. Kluczem tu są połączenia, przesiadki, skomunikowanie pociągów. PKP odstrasza ludzi brakiem połączeń ("proszę o popołudniowe połączenie z Krakowa do Zagórza" - odpowiedź PKP: "18 godzin podróży"; proszę zaplanować podróż z Krakowa do Głogowa, Olsztyna, Białegostoku, Torunia czy Bydgoszczy tak, by wyjazd był nie wcześniej niż o 05:30, powrót nie później niż 22:30, a pobyt w mieście docelowym trwał przynajmniej 4 godz. i rozpoczął się nie poźniej niż o 11:30 ...), brakiem informacji (gdzie można kupić rozkład jazdy??? - były kiedyś takie "rejonowe", bardzo wygodne, sprzedawały się jak ciepłe bułeczki, na pewno przynosząc sowity zysk wydawcy - pamiętam, że np. w Krakowie po trzech dniach od emisji były już nie do kupienia ...), odtrasza też brakiem stabilności: jeśli ogłasza się rozkład jazdy ważny np. 6 (a uczciwa firma daje 12) miesięcy, to w tym czasie nie wolno nic zmieniać! Pasażer musi mieć poczucie stabilności! No i samobójczy pomysł zróżnicowania biletów - czysta dywersja na niekorzyść firmy: jeżeli zmieniam pociąg, to w droższym uiszczam tylko dopłatę, nie może być tak, że bilet z jednego pociągu jest w całości nieważny w innym! Największym problemem PKP jest, w moim odczuciu, w tej chwili kadra zarządzająca i wysługujące się SLD związki zawodowe; przeraźliwa głupota w podejściu do potrzeb pasażera to rzecz wtórna, efekt działania dwóch pierwszych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.centertel.pl 04.08.09, 11:27 Bardzo mądrze napisane Zastanawiam się tylko czy w PKP są ludzie, którzy chcą aby spółka generowała zysk. W normalnej firmie jest to nie do pomyślenia. Ale PKP normalne nie jest - woln aamerykanka i podcinanie gałęzi na której się siedzi (związki zawodowe, które widza TYLKO siebie i dbają o własne cztery litery). A później będzie płacz - kogo? Oczywiście związków że PKP likwidują, bo gdzie taki jeden z drugim pójdzie do pracy jak tylko krzyczeć jest nauczony. Związki są potrzebne ale MĄDRE a nie idioci którzy zatopią firmę żeby tylko mieć 200 PLN więcej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmecierecie Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.pbpolsoft.com.pl 04.08.09, 11:34 i szczerze mówiąc, tego zatopienia firmy im szczerze życzę. Będzie Deutche Bahn to przynajmniej będzie można jeździć jak człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 217.98.39.* 04.08.09, 11:28 slusznie - zgadzam sie z kazdym slowem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:32 Chyba nie tyle dywersja co dywersyfikacja. ;-) Obecnie np. w okolicach W-wy jest 3 dużych przewoźników - Koleje Mazowieckie, PKP Intercity oraz Przewozy Regionalne. Nietrudno mi wyobrazić sobie środki techniczne zapewniające rozliczenia i uznawalność biletów, ale jak widać nikomu się nie chce, bo Polacy mają we krwi "wdupiemiejstwo". Nie rozumiem o co wszyscy czepiają się związków zawodowych na kolei - o to że bronią warunków pracy i płacy? Ale pogorszenie tychże to odpływ wielu wartościowych pracowników, i pogorszenie atrakcyjności dla kształcenia w tych zawodach. Za 10 lat może się to zemścić brakiem kadry. To często trudna robota i odpowiedzialna i wymagająca, i nie każdy będzie harował za talerz zupy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 94.254.200.* 04.08.09, 13:40 jezeli komus zle na PKP to niech sie zwolni i znajdzie lepsza prace przeciez nikt kolejarzy na sile tam nie trzyma Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:43 Jak będziesz stał w korku na 4-pasmówce, niczym w USA, docenisz że kiedyś istniało coś takiego jak kolej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 94.254.200.* 04.08.09, 13:48 a w Niemczech ktore stawiaja na kolej to nie ma korkow? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:59 We Francji która ma np. gęstą sieć RER wokół Paryża też są. Z tym że zwykle masz wybór - no chyba że mieszkasz na zadupiu gdzie nie ma kolei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 14:02 Przykład extremalny ze względu na gęstość zaludnienia. Spójrz np. na Japonię - pociągi dalekobieżne (jedne z najszybszych na świecie) do największych aglomeracji co kilka minut. I tam korki też są, ale co by się działo gdyby zlikwidować koleje... Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Wielkie cięcie w PKP 04.08.09, 09:49 Byłoby lepiej, gdyby tereny kolejowe były własnością państwa, udostępnianymi na podstawie umów konkretnym przewoźnikom. Wtedy PKP byłoby skrótem od Pozwól Kipnąć Patafianom. Sprawa zaczęła się zaraz po 89, czyli po zwanych "przemianach". Wielu występowało o możliwość uruchomienia na priva lokalnych połączeń kolejowych. Ale PKP ("Pozwól Koledze Pierdnąć") obszczywało takie propo i nie udostępniało torowisk. PKP było zatem tym co ryje i kubły przewraca. Teraz zaś kwiczy i zdycha. Radochę mają tylko złomiarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darnell Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.cable-modem.tkk.net.pl 04.08.09, 09:56 Jeszcze rok lub dwa i na polskie tory wejdą "prywaciarze" i będzie spokój :) Tylko obyśmy do żyli tych czasów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 89.108.222.* 04.08.09, 18:15 Jest już od dawna tak jak piszesz. Grupa PKP (w tym Polskie Linie Kolejowe - PLK) to wciąż skarb państwa. Intershity wkrótce zostanie sprywatyzowane, boję się że to nie poprawi sytuacji a wręcz przeciwnie. A co do prywatnych przewoźników to np. polsko-niemiecko-brytyjski holding PCC Arriva w kujawsko-pomorskim obsługuje linie niezelektryzowane. Wkrótce na tory będą mogli wejść przewoźnicy zagraniczni, i wtedy zaczną się wielkie problemy dla Intershity i zamykanie nierentownych połączeń. Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon mienie PKP a gminy 04.08.09, 10:03 z tym zazwyczaj jest problem. Gdynia sobie nieźle radzi z tego co widzę, wykupuje tereny od PKP a nawet udało im się jakoś pomóc PKP w wymalowaniu gdyńskiego dworca. ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mzb Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.128.14.218.static.crowley.pl 04.08.09, 10:18 > Byłoby lepiej, gdyby tereny kolejowe były własnością państwa, > udostępnianymi na podstawie umów konkretnym przewoźnikom. I tak właśnie jest :) Ale poczekajmy jeszcze 2 lata i okaże się, że na każdej linii da się zarabiać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zartie Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 193.111.144.* 04.08.09, 11:01 > Byłoby lepiej, gdyby tereny kolejowe były własnością państwa, > udostępnianymi na podstawie umów konkretnym przewoźnikom. Przecież coś takiego stworzono, jest osobna firma PLK (Polskie Linie Kolejowe). W tym przypadku należy zainteresować się spółką PKP Intercity. Otóż ta firma niedawno przejęła od Przewozów Regionalnych wszystkie pospieszne pociągi dalekobieżne !!!!!!! Po co ?????? Otóż właśnie po to, żeby je zlikwidować, żeby przypadkiem nie robiły konkurencji ich koszmarnie drogim ekspresom!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejXXI Wielkie cięcie w PKP IP: 193.201.167.* 04.08.09, 09:59 To związki zawodowe wykańczaja polską kolej, potrafią tylko strajkować, darmozjady. Każdy kolejny rząd robił w gacie ze strachu przed kolejarzami i bał się przeprowadzić totalną restrukturyzację, no i efekty mamy PKP się zwija. Wystarczy pojechać za południową i zachodnią granicę...to inny świat, w Czechach pociągi śmigają co chwilę a tory są pełne składów towarowych i tam się opłaca. Już chyba gorszego kretynizzmu nie ma jak w Polsce kiedy to pocią nie dojeżdża do stacji węzłowej tylko do granicy województwa, no kupa śmiechu (np.nie jedzie z Wawy do Działdowa tylko do Iłowa). Niech dalej ci krzykacze związkowi protestują to może w końcu ta kolej padnie i będzie można stworzyć coś sensownego albo wejdą Ceskie Drahy albo Deutche Bahn i pokażą jak wygląda kolej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.centertel.pl 04.08.09, 11:38 A najlepsze jest to że wykańczają siebie. Bo kto takich leni i krzykaczy zatrudni po upadku tego wrzoda. No ale samopoczucie mają dobre chyba dlatego że jak kolej będzie upadać to będą wtedy ciężko pracować - czyli głośno krzyczeć. U nas nie będzie dobrze dopóki podwyzki będą rozdawane nie za efekty pracy tylko za decybele podczas strajku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.08.09, 12:21 Czyżby w Czechach nie było związków zawodowych? Bo o ile mi wiadomo, pracownicy zarabiają tam lepiej i na lepszych warunkach. W Polsce problem polega na tym, że kasę, którą można by przeznaczyć na rozwój firmy, kradną prezesi PKP i spółek, które się wokół niego kręcą. To nie jest wina żadnych związków, tylko polskiej mentalności - gdy tylko ktoś dostanie się na wyższe stanowisko w sektorze publicznym, stara się po prostu nakraść jak najwięcej kasy do własnej kieszeni, no bo przecież nie będzie jak frajer robił czegoś, na czym skorzystają np. pasażerowie i cały kraj, a nie on i jego rodzina. W umysłach Polaków coś takiego, jak "dobro wspólne", nie istnieje, i na tym polega główna różnica między naszym społeczeństwem a Czechami czy Niemcami. Dopóki to się nie zmieni, żadne prywatyzacje nie pomogą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Wielkie cięcie w PKP IP: 188.33.82.* 04.08.09, 20:35 Ale relacja W-wa Wola - Iłowo to nie PKP, tylko Koleje Mazowieckie. A fakt że to beznadzieja. Gdyby dociągnąć ten pociąg do Działdowa, i odpowiednio skomunikować z osobowym do Olsztyna to podróż W-wa - Olsztyn byłaby o połowę tańsza (a tylko minimalnie dłuższa) niż pośpiechem. Zarobiłyby na tym KM i PR, odbierając przy okazji klientów konkurencyjnej PKP IC. W zasadzie można spróbować z petycją do KM - po tym co ostatnio widziałem w pośpiechu Olsztyn - Wawa chętnych do jej podpisania nie powinno zabraknąć. Odpowiedz Link Zgłoś
tw.zenek Pierwsza zasada ekonomii w PKP: 04.08.09, 10:00 Najlepszym sposobem na wzrost liczby pasażerów, jest likwidacja połączeń. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lejzorek wygląda na to, IP: *.acn.waw.pl 04.08.09, 10:01 że pkp zacznie przynosić zyski po zlikwidowaniu wszystkich połączeń. Odpowiedz Link Zgłoś
jan12121 Wielkie cięcie w PKP 04.08.09, 10:04 Teeeek, cięcia w przewozach drogą na giełdę! Tego jeszcze nie byó...To znaczy było, z PKP Cargo, które miało plan wejścia na gioełdę od 2000 roku, a za (Winietou) Pola już było tuż, tuż...Potem za PiSowego rządu - to samo...jeszcze tylko wzmocni swoją pozycję na rynku i siup, na GPW. I co? wiadomo...oni są winni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Wznowic trakcje parowa !!! IP: *.dip.t-dialin.net 04.08.09, 10:04 To glupi pomysl. Trzeba wznowic produkcje parowozow i zawiesic elektryfikacje za cene likwidacji polaczen. Elektryfikacja jest tak stara jak 1901 na Slasku. Trakcja parowa pozostaje ciagle najtansza. Podczas kiedy parowozy moga osiagnac latwo 200 km/h. Trzeba tez wznowic sygnalizacje ramienna i linkowa kontrole zwrotnic na wolnych liniach. Pracuje ona ciagle na DB z pociagmi takimi jak ICE 250 km/h. Jest ona tez tansza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasażer Wielkie cięcie w PKP IP: *.adsl.inetia.pl 04.08.09, 10:12 Na szczęście od Stycznia pociągi się znacznie poprawiły. Jak jechałem ostatnio to w wagonie nie było już śniegu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zx Re: Wielkie cięcie w PKP IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 10:23 na swiecie kolej jest dochodowa impreza - u nas odwrotnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonymous Mieszanie epok i equilizacja gestosci IP: *.dip.t-dialin.net 04.08.09, 10:45 Wydaje sie ze PKP nie wie ze koleje obecnie zawsze bankrutuja bez pomocy panstwa. Sa one objektami za bardzo militarnymi tzn. maja przerost gestosci technologii nad liczba konsumntow (Podobnie jak czolgi mysliwce etc). poniewaz sa wyroslymi ze zmilitaryzowanych Prus. Najwieksze kolej swiata w najbogatszym kraju swiata w USA Amtrak zawsze bankrutuja i walcza z Kongresem o miliardy dolarow dotacji. Nalezy zrezygnowac tlczasowo z eksansji elektryfikacji zwolnic trakce za cene instnienia linii (ilkukilometrowe pociagu towarowe w USA jezdza z predkosci ololo 50 km/h9 a normale pasazerskie jak California Zephir z predkoscia 89 km/h /transkontynentalne). Stworzyc siec uprzywilejowanych linii 300 km/h i wznowic trakcje parowa w pruskiej czesci sieci kolejowej nie wamagajaca poprawy jakosci torow. Stawiac glownie na czystosc w srodku, miekkosc i komfort a takze na modelarski i lakierowy wyglad taboru z kazdej epoki. Nawet III. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Wielkie cięcie w PKP IP: *.128.38.210.static.crowley.pl 04.08.09, 10:48 1. niech sprzedadza tory i splaca dlugi ze sprzedazy zlomu, skoro i tak pociagi likwiduja 2. albo niech oddadza tory innym przewoznikom, im na pewno bedzie sie oplacalo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marco Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: *.idg.com.pl 04.08.09, 10:59 możnaby wykorzystać na położenie dróg i autostrad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:01 LOL, jakoś dziwne że w wielu krajach kolej przeżywa renesans, a w Polsce ktoś ślepo powtarza z Korwin-Mikkem że trzeba ją likwidować i budować autostrady. Kolej potencjalnie może być rentowna (szczególnie gdy trzeba przewieźć tysiąc lub więcej osób) i szybka, niepodatna na korki, to jest polska specyfika że nie spełnia pokładanych nadziei, ale na szczęście w ostatnich latach wzięto się za remont torów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: 94.254.200.* 04.08.09, 13:06 kolej niepodatna na korki a to dobry dowcip wystarczy ze jakis duren uderzy ciezarowka w pociagi i juz linia stoi przez pol dnia, bus w takiej sytuacji objedzie polna droga i pojedzie dalej kolej ma sens ale w terenach gesto zaludnionych i pomiedzy wielkimi miastami. W wojewodztwach wschodnich kolej pasazerska nie ma sensu ekonomicznego i powinna zostac zlikwidowana Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:16 Wypadki z udziałem pociągu zdarzają się dużo rzadziej niż czysto samochodowe. W ramach modernizacji linii kolejowych można ustawić rogatki (i często obecnie się to robi), co minimalizuje ryzyko kolizji. A korka na autostradzie też nie ominiesz, chyba że będzie mieć po 4 pasy w jedną - to już taniej remontować tory. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aron Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: 94.254.200.* 04.08.09, 13:17 to pokaz mi jeszcze choc jeden kraj na swiecie ktory ma syfiaste drogi a wspaniale koleje i ogolnie jest bogaty. Nie ma takiego kraju. Dobre drogi sa podstawa rozwoju kraju, koleje juz niekoniecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariki Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.08.09, 13:37 Takiego kraju nie znam. Ale dam Ci za przykład kraj który dba o to, żeby ruch drogowy (szczególnie najcięższy) nie degradował dobrych dróg i jakości powietrza. A na dodatek dużo na kolejach zarabia. Jest to Szwajcaria. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zartie Re: Miejsca gdzie położone są tory kolejowe IP: 193.111.144.* 05.08.09, 09:59 UWAGA !!!!! Troll !!!! Nie karmić! Gostek wszędzie w internecie wypisuje swoje krzywe teorie o wyższości busów nad innymi środkami lokomocji. Odpowiedz Link Zgłoś