Opole stolicą protestów

[Gość: Janu]

Popieram! W końcu w GW artykuł w którym autor nie pisze suchych faktach a
odważył się skrytykować część mieszkańców i wyrazić swoją opinię poniekąd moim
zdaniem słuszną!
Brawo!

żurnalokracja

[gandharwa]

Nie rozumiem tego artykułu zupełnie.
Jaki jest jego cel?

Nie tak dawno w GW wielka akcja o tym , że w Opolu budzi się ruch obywatelski,
że ludzie zaczynają się interesować co się dzieje w ich okolicy, że zaczynają
krytycznie przypatrywać się poczynaniom szeroko pojętej władzy. GW wspierała
protesty przeciw parkingom oraz przeciw ignorowaniu rowerzystów przez
planistów z MZD.

A teraz czytam, że wdając się w protest blokuję rozwój miasta. To jest po
prostu szczucie. jak sobie redaktor wyobraża w takim razie społeczeństwo
obywatelskie? mamy milczeć i cicho siedzieć, kontestować w myślach działanie
wybranych przez nas w wyborach polityków i mianowanych urzędników, a jak nie
wytrzymamy to za słuchawkę chwycić i zadzwonić do dziennikarza, by on nas
przed niesprawiedliwością obronił?

To jest społeczeństwo obywatelskie, kupować codziennie za 2 zeta GW i cicho
siedzieć? Dla mnie to nawoływanie do "żurnalokracji".

Rozumiem, że każdemu miłośnikowi piłki nożnej nie w smak jest cierpieć
protesty przeciw stadionowi. tam samo jak wielu kierowcom nie w smak jest
słuchać bajdurzenia przeciw parkingom, głęboko wierzącym - protestom przeciw
zamykaniu sklepów w niedzielę a zapracowanym - protestom przeciw budowie
centrów handlowych.

Jednak na tym chyba polega praca dziennikarska, by wyłuskać zza tych akcji
ludzi i ich rację bo często jest tak, że protestujący mają rację lub są
gotowi do kompromisu. Często też w wyniku protestu inwestycja jaka
powstała jest ładniejsza, mniej monstrualna lub zmieniono prawo z absurdalnego
na bardziej ludzkie.

Rozstrzeliwanie na łamach gazety ludzi chcących coś zmienić w sposób
zorganizowany to najlepszy sposób, by zdusić społeczeństwo obywatelskie. Nie
ma nic gorszego jak myśl, że moje zdanie będzie spostrzegane jako hamulec
rozwoju miasta, regionu lub narazić się na gniew większości.

Dlatego przykro czytać o tej nagonce.

ekoegoizm

[Gość: behemot]

Dość prymitywne ale powszechne staje się pojmowanie społeczeństwa
obywatelskiego, jako takiego, którego główną cechą jest
torpedowanie, wetowanie, blokowanie inicjatyw - inwestycji służących
ogółowi, przez różnej maści obrońców czegoś tam, a najczęściej
egoistycznie nastawionych obrońców świętego spokoju.
Protest, destrukcja, pospolite nie pozwalam, nie godzę się, to wynik
przez lata utrwalonego podziału społeczeństwa na my i oni, mój
interes i innych. Polacy nie lubią zmian w swoim bliskim otoczeniu.
Niech gmina, miasto, kraj się rozwijają ale nie tu koło mnie ale tam
dalej. A tam dalej też znajdują się tacy, których najogólniej
mówiąc, interes zostaje zagrożony, faktycznie czy pozornie i ochoczo
podnoszą sztandar protestu obywatelskiego, podparty zagrożeniem
środowiska naturalnego człowieka - co wyrazić ma ich obywatelskość
protestu. Prawo do protestu staje się wyróżnikiem polskiej
demokracji, polskich rządów. Wszystko można oprotestować i co gorsza
zatrzymać na lata. No nie na tym polega społeczeństwo obywatelskie,
gdzie interes jednostki czy niewielkiej grupy przedkłada się nad
interes społeczeństwa, czego najlepszym przykładem jest sprawa
lądowiska przy WCM. Władza ma słuchać głosów obywateli ale ma też
być stanowcza, nie tylko w sprawie nagród i premii dla swoich
funkcjonariuszy. Skoro raz dała posłuch grupce egoistycznie
nastawionych pieniaczy, to inni widząc przykład jej słabości, będą
oprotestowywać wszystko, parkingi, stadiony, ogródki piwne,
śmieciarnie, stacje benzynowe itd. W wielkiej masie sprzeciwów zgoła
nieobywatelskich giną te protesty, które są słuszne i obywatelskie,
jak np. protest obywateli przeciwko protestowi w sprawie
wspomnianego lądowiska. Integracja społeczeństwa wokół protestu, na
dłuższą metę ma zgubne skutki, bo jak pokazują przykłady z naszego
miasta, ludzie się organizują nie po to by coś w sposób
zorganizowany zmienić ale by do zmian nie dopuścić.

[mx4]

Brawo ! Dokładnie tak !

[Gość: asd]

Jak chorągiewka - jak były protesty przeciw parkingowi nad Odrą to wyborcza
pisała o wielkim ruchu społecznym, a jak protest o stadion to krytykują. Hehehe.
Zdecydujcie się co sądzicie o idei samych protestów, bo i w jednym i drugim
przypadku chodziło o to samo - o zablokowanie inwestycji.

[Gość: juhas]

Nie chodziło o to samo

[gandharwa]

Wybaczcie behemot i mx4, ale chyba nie rozumiecie idei społeczeństwa
obywatelskiego, nie mówiąc już o niezbywalnym prawie każdego człowieka do życia
w zdrowym środowisku.

Różnica między protestem obywatelskim a anarchią czy obstrukcją jest taka, że w
pierwszym przypadku postępujesz zgodnie z literą prawa, w granicach przepisów i
procedur a w przypadku przegrania sprawy przed urzędem czy sądem godzisz się z
wyrokiem. Przeciwieństwem społeczeństwa obywatelskiego jest warcholstwo Leppera
lub akty samosądów jak we Włodowie.

Przepisy, jakie są w Polsce, prawie są takie same jak w innych krajach
EU. Piszę prawie, bo w niektórych obszarach rola organizacji ekologicznych jest
zawężona. W EU też się protestuje, też obala się duże projekty. Z saksońskiego
podwórka niech nazwę upadek pomysłu budowy spalarni odpadów w (nomen-omen)
Leppersdorf (inwestor Sachsenmilch na 300 tys ton) lub niedokończenie obwodnicy
Halle przez protest B.U.N.D. zniszczenia doliny rzeki Saale. W Dreźnie zaś
miasto podzieliło się w sprawie budowy mostu na Łabie. Mimo że planowany już w
połowie XIX wieku, mimo przegranego referendum miejskiego, ekolodzy walczyli do
końca. Przegrali w sądzie, jednak UNESCO uwzględniło ich protest i skreśliło
Drezno ze swojej listy dziedzictwa kulturowego (drugi taki przypadek w historii
UNESCO).

Chcecie wiedzieć jakie skutki niesie z sobą brak kontroli obywatelskiej nad
poczynaniami władz? Proszę bardzo:

1) przykład z Wałbrzycha
youTube
2) przykład z Opola
24opole

W dzisiejszej GW piszą o "ekopatrolach" straży miejskiej, jak to się wlepia po
500 PLN za wywalanie gruzu budowlanego. Na ulicy Podmiejskiej, tuż obok
składowiska, istnieje legalne dzikie wysypisko, gdzie gruz wysypuje się w
dziesiątkach ciężarówek. Wszystko zgodnie z prawem bo to niby jest tor crossowy!

Podałem te dwa przykłady nie bez powodu: aktualnie w sejmie pracuje się nad
nowelizacją ustawy o odpadach, gdzie w jednym z artykułów zamierza się
ograniczyć prawa organizacji ekologicznych do bycia stroną w postępowaniach m.in
w sprawie spalarni śmieci oraz innych instalacji potrzebujących pozwolenie
zintegrowane. Czyli np składowisk odpadów. Jak to skandaliczne prawo przejdzie,
to nasze stowarzyszenie nie będzie mogło interweniować ani w Wałbrzychu, ani na
Podmiejskiej w Opolu.

Takie są skutki niezrozumienia roli organizacji społecznych i próby
"reglamentacji" tematów, którymi można się zajmować. Sprzątać ulice to możemy,
wchodzić w paradę urzędnikom i inwestorom? Nie jest to mile widziane.

Gandharwakracja w Opolu

[Gość: anihilator]

Widziałem kiedyś skecz kabaretowy na którym grupka osób zadzierając
głowy do góry protestowała przeciwko smugom na niebie powodowanym
przez przelatujące samoloty. [e-mail] miał największy
transparent z hasłem "Precz z samolotami nad naszymi głowami".
Obok stała grupka innych osób która protestowała przeciwko tym
protestom.
Oto obraz idealny społeczeństwa obywatelskiego lansowany przez
Stowarzyszenie STE-Silesia.org im. Kononowicza (tego który
powiedział, że jak nic nie będzie - to będzie dobrze)z siedzibą w
Stolicy Protestów.

Dla Ciebie specjalnie, drogi anihilatorze

[gandharwa]

Gość portalu: anihilator napisał(a):

> Widziałem kiedyś skecz kabaretowy na którym grupka osób zadzierając
> głowy do góry protestowała przeciwko smugom na niebie powodowanym
> przez przelatujące samoloty. [e-mail] miał największy
> transparent z hasłem "Precz z samolotami nad naszymi głowami".
> Obok stała grupka innych osób która protestowała przeciwko tym
> protestom.
> Oto obraz idealny społeczeństwa obywatelskiego lansowany przez
> Stowarzyszenie STE-Silesia.org im. Kononowicza (tego który
> powiedział, że jak nic nie będzie - to będzie dobrze)z siedzibą w
> Stolicy Protestów.

"mój idol" - Kononowicz :-)

https://www.youtube.com/watch?v=LrANBb_oa5o

pzdr

[Gość: bezet]

Zaglądam od czasu do czasu na forum i muszę przyznać, że Ciebie
gandharwo, oczywiście z treści wpisów,trudno byłoby uznać za
zwolennika rozwoju, a wręcz za "przywódcę obywatelskiego ruchu
protestu na opolskim forum".

[Gość: Lok]

Marny klubik opolskiej piłki kopanej nie potrzebuje megalomańskiego
obiektu. Sztuczne, na siłę promowanie piłki nożnej kosztem innych
dyscyplin lub sportu młodzieżowego.

Opole stolicą protestów

[raid.op]

Panie Lodziński pociągnij sobie pan na otrzeźwienie 5kg młotem w łeb jeśli pan
nie rozróżniasz czwartoligowego zlepku trampkarzy od drużyn ekstraklasy. po co
tym opolskim niedojdom stadion na miarę ekstraklasy? chyba nie przewidujesz
pan, że do Opola zawita ekstraklasa? co następne? stadion wizytówką miasta?
bzdura! Oderka wizytówką miasta? błagam, litości! problem w tym, że zamiast
inwestować tam gdzie ma to sens pieniądze wywala się w błoto w pseudo drużynę
nie rokującą żadnych nadziei na przyszłość. już wiem kogo dotyczyło owe "w
Opolu żyje się najlepiej" sprzed kilku dni, dotyczyło naszych trampkarzy,
którzy potykaniem się o własne nogi zarabiają o dużo za dużo

z genezą problemu się całkowicie zgadzam. jest rzeczą nie do pomyślenia aby
garstka ludzi blokowała różnej maści inicjatywy

[Gość: rst]

Przecież to nie ma być stadion dla 4 ligowego klubiku !!!
To jest stadion MIEJSKI.

[Gość: SAD]

dziennikarze piszą, a lud powtarza... przestańcie mieszkańców wprowadzać w błąd!

TO MA BYĆ STADION MIEJSKI! TO NIE BĘDZIE STADION ODRY! ZROZUMCIE TO.

[Gość: Alex]

A guzik prawda !!! W piątek w radio Opole wypowiadał się rzecznik
prezydenta i wyraźnie powiedział, że wprawdzie obiekt będzie otwraty
dla każdego, to będą wyraźne ograniczenia dla zwykłego człowieka. To
znaczy, że "miejski" będzie tylko z nazwy i nic poza tym.

[Gość: Sfinksior]

Takiego steku bzdur do już dawno nie widziałem. Czytajac te pierdoly
to jedyne co przychodzi mi do głowy to stary dowcip o zakupie gitary
dla dziecka i powiedzeniu mu, że struny do tej gitary dostanie jak
już sie nauczy grać.
Według tego co piszesz to piłkarze za karę powinni grać na jakims
klepisku i najlepiej w gumowcach bo gra w czwartej lidze nie
upoważnia ich do czegos lepszego - litości !!!

Opole stolicą protestów

[Gość: gość59]

Gotowy scenariusz filmu ,,O znudzonych tetrykach z Opola ,,

[Gość: Ink]

Polska Partia Protestująca

Opole stolicą protestów

[Gość: jadar]

Miasto powinno sprzedac ziemie na Oleskiej prywatnemu
inwestorowi.Dolozyc kase i wybudowac stadion w innym
miejscu.Prywatnym inwestorem okazal by sie np jakas siec
hipermarketow i zrobili by dziadom hipermarket na Oleskiej.Wiec
emeryci nie podskakujcie,gdyz jak przeniesli by stadion to taka
atrakcyjna dzialeczka na pewno nie stala by odlogiem