Dodaj do ulubionych

NIE dla pochówku na WAWELU

IP: 77.252.18.* 13.04.10, 23:08
Trzeba zatrzymać tą narodową histerię. Każda śmierć jest tragiczna i
współczuję rodzinom wszystkich zmarłych. Ale wystarczy już kreowania
kultu jednostki. Lech Kaczyński był złym prezydentem, o czym
świadczyły choćby sondaże z poparciem jeszcze sprzed dwóch tygodni.
Dramatyczny koniec jego prezydentury nie zmieni tej oceny. Pochówek
na Wawelu dotyczył królów oraz dwóch narodowych bohaterów:
Piłsudkiego i Sikorskiego. Z całym szacunkiem dla zmarłego
Prezydenta on takim bohaterem nie był. Bardziej dla Polski
przysłużył się również zmarły tragicznie Bronisław Geremek. Ale
przeciez nie o to chodzi by licytować się która śmierć była bardziej
dramatyczna i kto był większym bohaterem. Nie dajmy się wpóścić w
kanał który szykują nam pisowcy. Oni potrzebują bohatera, męczennika
pisowskiej rewolucji moralnej która ma twarz Ziobry, Kaczmarka czy
Lipca. Lada dzień usłyszymy że trzeba kontynuować dzieło
największego z prezydentów, wybotnego, ostatniego patrioty. I ciemny
lud to kupi? I tylko najbardziej żal tych rodzin. Żal Marty
Kaczyńskiej, żal rodzin, żal i smutek. Ale żal nie może przesłonić
zdrowego rozsądku.
Obserwuj wątek
    • Gość: XYZ Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: 77.223.234.* 13.04.10, 23:35
      Także się obawiam że pochówek na Wawelu to pomysł Jarosława by
      zwiększyć minimalne obecnie szanse PiS-u na zwycięstwo ich kandydata
      w wyborach prezydenckich
      • Gość: Zdegustowany Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.10, 00:15
        Mierzi mnie to... 4 lata słabej prezydentury( wiem, wiem, nie powinniśmy teraz o
        tym mówić) i Wawel dla prezydenta. Jakim prawem Kościół zarządza Wawelem jak
        swoją własnością? Jeszce trochę a Brat Bliźniak zostanie prezydentem wybrany
        przez większość Polaków, kórzy stwierdzą, ze jemu się to po prostu należy jako
        kontynuatorowi wielkich dziejów historii Polski.
        Czy ktos się sprzeciwi w czasie żałoby. NIKT. Wawel, Wawel! Oklaski i Aplauz na
        stojąco!
        Oto POlska właśnie
        • Gość: Ja, kutafon Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.10, 00:34
          No ale on kota przygarnął z ulicy... Gawiedź kocha takie gesty, chlipu, chlipu,
          chlipu... A wredne media to ukrywały. Tego kota, znaczy się...
          • Gość: Student Żondamy darmowego piwa na piastonaliach IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.10, 02:22
            jw. inaczej NIE i jeszcze raz stanowcze NIE
    • Gość: zizi TAK dla pochówku na WAWELU IP: *.chello.pl 14.04.10, 04:09
      Jednak odezwali się platformersi z niższych półek chórem zgodnym,
      jeszcze tylko armaniego brakuje.
      Do georgiasza - słowa "wpuścić" nie pisze się przez "ó", a jeśli o
      wpuszczanie w kanał chodzi, to niestety wypada wypić nawarzone piwo,
      za kilkuletnie czynienie tego właśnie. Jeszcze nie zrozumieliście,
      że społeczeństwo ma totalnie dosyć waszej arogancji, kłótni,
      awantur, bezczelności i kolejnych afer, które robicie nawet teraz, w
      czasie żałoby?
      • Gość: wiedźma Re: Nie dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 06:42
        O czym ty piszesz? Ponoszą cię emocje. W dniach żałoby nie przystoją licytacje o
        czyjejś wielkości, ale skoro wywołałeś temat, to podaj argumenty za Wawelem,
        powiedz, na czym polegała wielkość tej prezydentury? Bo ja tej wielkości nie
        dostrzegam i nie uważam, że "królom był równy". Jeszcze kilka dni temu taka myśl
        nawet najtwardszemu "betonowi" PIS-owskiemu do głowy by nie przyszła!

        Mają rację protestujący w Krakowie. Zbiorowy lament (nie mylić z autentyczną
        żałobą!!) wkrótce zamilknie, Polacy otrząsną się z amoku podsycanego umiejętnie
        przez media i zaczną się wstydzić histerycznych gestów.Śmierć w katastrofie
        lotniczej, której można było uniknąć (a jak to należało zrobić, podpowiedział
        Bóg ustami rosyjskich pracowników wieży kontrolnej), jest straszna, ale to nie
        powód, aby korzystając z doraźnych uniesień narodowych wyłączyć myślenie i
        tworzyć mesjanistyczne legendy, służące politycznej walce o władzę.

        Kardynał Dziwisz wyraźnie powiedział, że czyni to na życzenie "rodziny". Od
        kiedy "rodzina" może decydować o pochówku na Wawelu? Wawel to dla Polaków - a
        więc i dla platformersów - to coś więcej, niż kościelno-rodzinne miejsce i mają
        prawo protestować ci, którzy na Wawelu chcieliby czcić symbole o
        nieprzemijającej wartości.
        • Gość: kajfasz Re: Nie dla pochówku na WAWELU IP: *.man.bydgoszcz.pl 14.04.10, 08:08
          Spokojnie jeżeli dojdzie do skutku ten pogrzeb to naród za kilka lat
          zweryfikuje dokonania naszego "największego z największych" i wtedy będzie wstyd
          jak trzeba będzie przenieść naszego byłego prezia wraz z małżonką. Bo zaprawdę
          powiadam wam nie godzien on dzielić kurhanu z największymi naszego narodu.
        • Gość: ciamciaramcia Re: Nie dla pochówku na WAWELU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 08:10
          Zdecydowanie NIE dla Wawelu. To jest miejsce szczególne i obawiam się, że
          zostanie mocno zdeprecjonowane, jeśli informacje o pochówku się potwierdzą.
        • Gość: Jan Re: Nie dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 15:51
          Wiedżma pisze nie bo nie.Uważam inaczej.Lech Kaczyński jest godny
          pochówkowi na Wawelu.Kiedyś Polską rządzili królowie a dzisiaj
          prezydenci.Proponuję aby każdy zmarły prezydent RP miał możliwość
          wiecznego spoczynku na Wawelu.
          • Gość: zet Re: Nie dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 18:39
            to mamy kłopot
            trzeba będzie znaleźć też kryptę na brata i matkę królów
            żenada
            Kaczyńskim znów udało się podzielić społeczeństwo
            gdzie pochowamy Wałęsę, kwaśniewskiego, Jaruzela- też na Wawelu?
      • rilian Re: TAK dla pochówku na WAWELU 14.04.10, 08:27
        widzisz, napięcie powoli z nas schodzi. widzimy, że z niektórych cynicznych
        graczy zeszło szybciej i wpuszczają nas w dziwny kanał.

        znajomy teolog stwierdził, że w grę wchodzi wawel, bo kuria rzymska odmówiła
        pochówku w grotach watykańskich. i chyba to zdanie dobrze streszcza nam sytuację.
    • Gość: mr. maximus -czas sedzia bedzie...! IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.10, 08:41
      "Spokojnie, narodzie mój zwasniony...!"
      Czas pokaze, czy godnym pochówku Wawelu ten prezydent byl...! Narazie jest naszym OBOWIAZKIEM okres zaloby, stosownie do tej tragicznej chwili nosic i umiar w dyskusjach zachowac!
      W "Ruskich" przeciez tez juz z mauzoleum Lenina dawniej "hotel robotniczy" zrobic chcieli i pózniej tylko "ciche i wstydliwe eksmisje" z niego byly... !
      Powoli i bez nerwów, drodzy Panstwo! Bo czas i tak jeszcze sedzia nam bedzie sprawiedliwym... !
      • Gość: /-/ NIE dla Wawelu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.10, 08:50
        To policzek dla Polskich Królów!
        • Gość: UEEEEE... Re: NIE dla Wawelu IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.10, 09:23
          policzek dla królów?!?!?
          a czy to nie jeden z nich po powrocie z jakiejś wojenki kazał
          niewiernym kobietom szczenięta karmić piersią?
          no a potem ściął jakiegoś biskupinę co ośmielił mu się NIE
          powiedzeć....

          TAAAAK, WAFEL TO DOBRE MIEJSCE, PEŁNE DU..Y NARODOWEJ...
          • Gość: Mika Re: NIE dla Wawelu IP: *.41.4.230.sub.mbb.three.co.uk 14.04.10, 09:55
            Dosć już jątrzenia i obrażania. Ja wiem , że nie którzy nie mogą bez tego żyć ,
            zawsze pierwsi by opluć urząd prezydencki , wysmiać się z małego wzrostu , z
            urody Prezydentowej , z pomyłek językowych(choć takowe zdarzały się częsciej
            poprzednikom) , z rzekomego alkoholizmu , z małpek itp.
            Nie umiecie żyć bez konfliktów? bez kłótni?
          • Gość: jasio Re: NIE dla Wawelu IP: *.chello.pl 14.04.10, 10:29
            Ten biskup to był kawał kościelnego sukinsyna - zdrajca i manipulant
            gospodarczy! Kościół jak zwykle wszystko przeinaczył i wyszło że to król był
            zbyt porywczy!Króla potępił a tego palanta zrobił świętym! Nawet miernota jak
            Kościołowi wygodnie dostanie rangę świętego. Przykładów ci dosyć. W dzisiejszej
            literaturze nic na ten temat nie znajdzie ale polecam przedwojennego profesora
            Grodeckiego - tam jest tak łopatologicznie wyjaśnione że tylko głupi by nie
            zrozumiał. Polecam dla zmądrzenia.
          • Gość: bifte Re: NIE dla Wawelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 18:42
            ten od biskupa knującego z niemcami, akurat jednym z największych
            królów był, ignorant
    • k100 Re: NIE dla pochówku na WAWELU 14.04.10, 11:02
      Ci co pragna pochowc Prezydenta na Wawelu niech podadza choc jeden
      powod uzasadniajacy ta decyzje.
      Prezydent Lech Kaczynski nie byl prezydentem wszystkch Polakow,
      podzielil narod. Chocby dla tego poodu nie powinien byc pochowany na
      Wawelu.
      • myrdin Zdecydowanie TAK 14.04.10, 13:12
        Proszę bardzo.
        1/ Skoro przyjmuje się że ktoś jest gospodarzem katedry wawelskiej
        to należałoby uszanować jego prawo do podejmowania decyzji.
        2/ Józef Piłsudski spokojnie spoczywający na Wawelu był znacznie
        bardziej kontrowersyjny a jego prawo do tego miejsca spoczynku jest
        przyjmowane jako coś oczywistego (dzisiaj, jakiś czas temu w Polsce
        ostro się o to kłócono).
        3/ Nie ma tradycji pochówku polskich prezydentów – równie dobrze
        może to być Wawel.

        Co się zaś tyczy oceny prezydentury. Bezsprzecznie od lat trwała
        medialna nagonka na Kaczyńskiego, doszło do tego że wręcz nie
        wypadało o nim (o nich, o PiS’ie) nic dobrego powiedzieć. Nagonka
        skończyła się (a właściwie tylko ją czasowo wstrzymano) dopiero
        wtedy gdy oczywiste się stało że jej utrzymywanie skompromituje tych
        którzy dalej będą brnęli w tym kierunku. Gdy skończyła się nagonka i
        wiele osób zauważyło że już nie muszą się wstydzić gdy chcą
        powiedzieć coś dobrego o Kaczyńskim to efekt jest taki jak wszyscy
        widzą.
        Z całą pewnością warto zwrócić uwagę (w kontekście oceny
        prezydentury) na reakcję światowych przywódców.
        Po pierwsze, można było bez uchybienia protokółowi złożyć znacznie
        chłodniej kondolencje (a skoro był taki beznadziejny i taki wrogi do
        reszty świata to wręcz należało tak postąpić – czy mam rozumieć że
        światowi przywódcy też ulegli polskiej histerii?).
        Po drugie, nie było żadnego uzasadnienia żeby poza Polską (i
        ewentualnie Rosją – ale i tu uzasadnienie byłoby naciągane) ogłaszać
        żałobę narodową. Żałobę ogłasza się po kimś ważnym – po, kimś kto
        był beznadziejny nikt by żałoby nie ogłosił.
        Po trzecie, przyjazd wielu światowych przywódców na pogrzeb
        Kaczyńskiego absolutnie nie był wymagany – przyjeżdżają ponieważ
        chcą, a chcą ponieważ wbrew polskiej nagonce medialnej uważają że
        był to mąż stanu i wybitny polityk.

        Zrozumiałe że dla wielu taki rozwój wypadków jest niepożądany,
        żenujące jest jednak to co stara się w związku z tym robić.
        • Gość: opolanin Re: Zdecydowanie TAK IP: *.182.69.29.nat.umts.dynamic.eranet.pl 14.04.10, 13:54
          A gdzie wypowiedź Palikota,czyżby zaniemówił?
        • k100 Dlaczego Prezydent Ryszard Kaczorowski nie moze 14.04.10, 14:02
          byc pochowane rowniez na Wawelu???
          Czy jest gorszy od Prezydenta Lech Kaczynskiego?
          Wbrew wiekszosci Polakow krzykliwa mniejszosc i kler zadecydowala.
          Wylacznie dla zbicia kapitalu politycznego. Smutne to jest ale
          prawdziwe.
          • myrdin Nie może? 14.04.10, 14:08
            A skąd ta informacja że nie może?
            Przypuszczalnie mógłby, nie było jednak w tej sprawie żadnych
            ustaleń.
        • Gość: XYZ Re: Zdecydowanie TAK IP: 77.223.234.* 14.04.10, 14:06
          Ciekawe co powiesz myrdin gdy zejdzie z tego padołu były prezydent
          Kwaśniewski czy i on będzie godzien spoczywać na Wawelu
          • myrdin Re: Zdecydowanie TAK 14.04.10, 14:13
            Gość portalu: XYZ napisał(a):

            > Ciekawe co powiesz myrdin gdy zejdzie z tego padołu były prezydent
            > Kwaśniewski czy i on będzie godzien spoczywać na Wawelu

            Masz pecha, za pierwszym i za drugim razem głosowałem na
            Kwaśniewskiego.
            Bardzo bym chciał żeby Wawel był miejscem pochówku polskich
            prezydentów – to jest dobre miejsce.
          • Gość: Collonna Re: Nie i jeszcze raz nie. IP: *.pool.mediaWays.net 14.04.10, 14:20
            Wlasnie dla zachowania godnosci tego prezydenta, ktorego ,tu moge
            powiedziec to otwarcie, uwazalem za bardzo nieszczesliwy wybor.
            Ale zeby po tej tragicznej smierci dalej dzielil narod, tego on sobie nie
            zasluzyl. On by na pewno tego nie chcial, a jego dobra i tak przez
            wszystkich lubiana zona Maria z cala pewnoscia.
            • Gość: Monika Re:Tak, własnie tak! IP: 77.223.224.* 14.04.10, 16:28
              Uważam, że te spory są nie potrzebne. Zgadzam się z prof. Staniszkis, ze Państwo Kaczyńscy powinni spocząć na Wawelu, aby upamiętnić ofiary Katynia z 1940 r. oraz ofiary tej katastrofy i nie zasługi dla Rzeczpospolitej byłyby najważniejsze, chociaż Lech Kaczyński z całą pewnością dobrze służył Najjaśniejszej Rzeczpospolitej i ma piękny życiorys.
              W latach 70. wspólpracował z Biurem Interwencji KOR, działał w Wolnych Związkach Zawodowych, prowadził dla robotników wykłady z prawa pracy, publikował w niezależnym "Robotniku Wybrzeża" oraz kolportował pisma "Robotnik" i Biuletyn Informacyjny KSS "KOR". W sierpniu 1980 był doradcą Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego w Stoczni Gdańskiej. Jako prawnik był autorem części zapisów porozumień sierpniowych. Był szefem Biura Interwencyjnego, kierownikiem Biura Analiz Bieżących MKS. W 1981 został delegatem gdańskiego NSZZ "Solidarność" na I Zjazd Krajowy Delegatów związku - przewodniczył zespołowi do spraw uregulowania stosunków z Polską Zjednoczoną Partią Robotniczą.
              W czasie stanu wojennego był internowany w Strzebielinku od grudnia 1981 do października 1982. Od 1983 brał udział w pracach Tymczasowej Komisji Koordynacyjnej i tajnej Regionalnej Komisji Koordynacyjnej NSZZ "Solidarność". Od stycznia 1986 był członkiem TKK, a w latach 1987–1989 sekretarzem Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ "Solidarność". Od 1985 wchodził w skład regionalnej Rady Pomocy Więźniom Politycznym w Gdańsku.
              W drugiej połowie lat 80. był bliskim współpracownikiem Lecha Wałęsy, członkiem Komitetu Obywatelskiego przy Lechu Wałęsie.
              Brał udział w obradach Okrągłego Stołu jako członek zespołu do spraw pluralizmu związkowego. W wolnej Polsce był szefem NIK (1992-1995), kontynuując dzieło poprzednika prof. W. Pańko, który zginął w niewyjaśnionych okolicznościach (Lech Kaczynski naruszył wtedy interesy m.in. grup związanych z sektorem bankowym). Był bardzo popularnym i cenionym, w świetle badan opinii publicznej, ministrem sprawiedliwości w rządzie Buzka, posłem, pierwszym wybranym w wyborach powszechnych prezydentem Warszawy, a następnie prezydentem RP.
              Ci, którzy twierdzą, ze była to kiepska prezydentura proszę o argumenty - jakie działania prezydenta były szkodliwe dla Polski?
              Na koniec tylko parę Jego działań niezmiernie ważnych dla polskiego społeczeństwa: Muzeum Powstania Warszawskiego, działania, aby zapewnić bezpieczeństwo energetyczne Polski - prawo Polski do wydobywania węgla kamiennego i brunatnego, wsparcie dla nowych projektów zwiększających wydobycie gazu ziemnego w Polsce oraz projektów dywersyfikacji dostaw gazu ziemnego i ropy naftowej. W roku 2006 prezydent RP w Krakowie zapoczątkował współpracę prezydentów Polski, Litwy, Ukrainy, Gruzji i Azerbejdżanu (tzw. Inicjatywę Krakowską) na rzecz budowy rurociągu naftowego Odessa – Brody – Płock – Gdańsk w ramach Euroazjatyckiego Korytarza Transportu Ropy. W wyniku działań Lecha Kaczyńskiego Unia Europejska otworzyła się na współpracę z krajami Europy Wschodniej i Kaukazu Południowego w ramach tzw. Partnerstwa Wschodniego. To tylko pierwsze z brzegu przykłady...
              • Gość: vic Re:Tak, własnie tak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 18:53
                tak J. Kaczyński pragnął zawłaszczyć historię solidarności,
                teraz ambicje ma już większe Wawel, dynastia, Polska, świat?
                gdzie my żyjemy?

              • k100 Kobieto opamietaj sie 15.04.10, 14:07
                Czy ty nie widzisz ze Kaczynski chce zawladnac wszystko co mozliwe.
                Przestal walczyc z komuna i esbecja, walczy z przeciwnikami po
                swojej stronie. Odchodza od niego dawni wspolpracownicy. Prezydent
                pomaga bratu w utrwaleniu i zagarnieciu wladzay, dziala na szkode
                kraju.
                Te dzialania niwecza jego dotychczasowe zaslugi.
                Kaczynscy podzielili kraj: "tu jesttesmy MY a tam sa ONI".
                • Gość: J.Alw. kasetka, opamietaj sie chłopie ! IP: *.chello.pl 16.04.10, 15:56
                  Chłopie, idź do swego lekarza po nastepną receptę !
                  I nie lekceważ okulisty !

                  Co ty kasetka wiesz o prezydencie , no co ?
                  Tyle co ci zgniły salon wyborczej zdołał wmówić ?
                  Żal mi was salnowcy GW.

                  Naród i Zna wybitność tej prezydentury, dlatego dla twórców naszej
                  wolności - tylko katolicki Wawel.

                  Jaruzelski i Kwaśniewski do Bieruta - w aleji zasłużonych.






          • Gość: ded Re: Zdecydowanie TAK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 19:35
            i prezydenta Bieruta też na Wawel
    • Gość: J-23 Re: TAK dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 15:37
      ZDECYDOWANE TAK DLA WAWELU !!!
      Kmioty niech lepiej zamilkną bo maja tyle do powiedzenia co smród w
      gaciach,ponieważ powtarzają tylko co usłyszą w mediach.Dziennikarze to dla nich
      autorytet.Dlaczego? ponieważ ta chora z nienawiści do PiS -u propaganda\SLD i
      P.O.\ wyprała im rozum.Kmiotom odpowiadał prezydent Kwaśniewski vel Stolzman
      który stal pijany nad grobami polskich oficerów w Katyniu,głośno mówił ,że
      ukończył studia choć nie posiadał dyplomu a przede wszystkim ten bajer.Wy
      wszyscy gnoje ,którzy mówicie nie dla Wawelu zasługujecie tylko na takiego
      prezydenta.
      • Gość: jokular Re: TAK dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 16:08
        I zaczęło się. Czy nie możesz wyrazić odmiennych swoich poglądów kulturalnie?????
        Takie słowa? Po co? nawet nie chcę ich powtarzać. Płaczę jak cały naród, za
        wszystkimi, za obsługą samolotu, za posłami, senatorami i innymi ofiarami. Myślę
        całkowicie samodzielnie, media potrafię ocenić krytycznie, nie za ich sympatie
        polityczne ale za konkretną działalność, za głoszone poglądy. Doceniam w
        działalności L.Kaczyńskiego w zakresie przywracania pamięci, ale jakie tez
        popełniał w tym błędy. Czy odciął się od wypowiedzi brata "tam stało ZOMO"; jak
        traktował L.Wałęsę, prezydent nie może powiedzieć oficjalnie czegoś, co nie jest
        udowodnione formalnie; jak zachował się na pogrzebie B.Geremka i tak można bez
        końca.Nie uważam, że powinien leżeć na Wawelu, ale nie wyrażam tego w sposób
        chamski, nie obrażam tych, którzy myślą odwrotnie. Chętnie bym z nimi
        podyskutowała, wymieniła poglądy - to dowód na pełne zrozumienie demokracji i
        kulturę osobistą.
        • Gość: Monika Re: TAK dla pochówku na WAWELU IP: 77.223.224.* 14.04.10, 17:07
          Na czym polega zarzut dotyczący pogrzebu prof. Geremka? Prezydent Kaczyński wygłosił piękne przemówienie (pisano: mówiono jednym głosem). Za GW
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5476178,Lech_Kaczynski_o_prof__Geremku__Budzil_respekt.html: "Przyszło nam żegnać wielkiego człowieka, intelektualistę i uczonego, ale przede wszystkim wielkiego polityka, jednego z głównych twórców naszej drogi do wolności",
          Prezydent dodał, że kiedy rozwijał się ruch "Solidarności", "Bóg sprawił, że do Gdańska przyjechała grupa intelektualistów związanych z opozycją" wraz z Geremkiem. - Nie byłoby Porozumień Sierpniowych bez grupy intelektualistów z Warszawy, tzw. ekspertów, na których czele stał Bronisław Geremek - mówił prezydent. - Dziś dla nas wszystkich to część historii - dodał.
          - Potrzebowaliśmy ludzi, którzy potrafili przełamać swój własny sposób myślenia. do tego potrzebna jest wielka intelektualna klasa. Miał ją Bronisław Geremek, który jest jednym z dwóch-trzech najważniejszych twórców tamtego przełomu - mówił Lech Kaczyński, podkreślając ewenement, jakim był masowy ruch "Solidarności", który potrzebował intelektualnego opanowania. Tylko nieliczni mogli zrozumieć, co się wtedy działo. Bronisław Geremek był jednym z tych nielicznych - mówił prezydent. - To dzięki niemu dzieje "Solidarności" nie zakończyły się w marcu 1981 - dodał. Wspominał internowanie Geremka. - Aresztowany nie poddał się: był doradcą podziemnych władz "Solidarności" - mówił prezydent. Podkreślał coraz ważniejszą rolę Geremka w opozycji w latach 80. i kluczową - przy Okrągłym Stole i we władzach III RP. - Można zadać pytanie, skąd tego rodzaju rola Bronisława Geremka. W mojej ocenie to sprawa inteligencji, charakteru i wielkiej umiejętności budzenia respektu u tych, którzy należą do najbardziej wpływowych na tym świecie, wybitnych intelektualistów i polityków".
          • Gość: jokular Re: TAK dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 19:33
            Ten kto negowałby życiorys L.Kaczyńskiego, byłby głupcem. Ja tego nie czynię,
            walka z opozycją, działania w Gdańsku, wspaniałe Muzeum Powstania!!!! itp.
            zasługi są oczywiste. Ale ludzi o pięknych życiorysach jest ogrom, przecież nie
            sam Wałęsa obalał system, sam zresztą to podkreśla. Czy ktoś pamięta np. p.Alinę
            Pienkowską, nieżyjącą już żonę marszałka Borusewicza, p. Borowczaka, itd., itd.
            Nie każdy doczekał sławy i bycia na czołówkach gazet, a każdy zasługuje na
            Wawel. Oni byli bohaterami. Ja tylko mówię, że wg mnie za mało ma zasług
            L.Kaczyński jako prezydent. Tyle mówię i tylko tyle. Wyrażam swoje zdanie,
            nikogo nie obrażając.
      • Gość: Zenek Re: TAK dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 17:21
        Wawel to historia polski, miejsce kultu nas wszystkich nie jest
        wlasnoscia rodziny KaczyNskich ani wladz koscielnych nie jest tez
        miejscem pochowku pary prezudenckiej.Nalezy pochowac ich godnie w
        Warszawie, tan gdzie spoczywaja inni prezydenci.Bez zbednych
        komentarzy i epitetow jakimi posluzyl si J 23.
    • Gość: observer Krypta prezydencka na WAWELU IP: *.chello.pl 14.04.10, 15:43
      Prezydent Kaczorowski spocznie obok Kaczyńskich na Wawelu

      krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7770987,Kaczorowski_obok_Kaczynskich_na_Wawelu_.html
      • Gość: gość Wawel nie jest dla prezydentów, zwłaszcza takich IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.10, 19:45
        Pozwolę sobie jedynie przypomnieć, że nawet ostatni król Rz'plitej
        nie spoczywa na Wawelu, na który za podpisanie przez niego rozbiorów
        po prostu nie zasłużył.
        Pochowany jest w archikatedrze św. Jana w Warszawie.
        Kaczyński podpisał TL. Jego miejsce jest obok Poniatowskiego.

        Co jest b. symptomatyczne - nawet "mędrzec Europy" Bolek nie ma nic
        przeciwko pochowaniu Kaczyńskiego na Wawelu.
        Pewnie liczy, że jego też na Wawelu pochowają.
        A skoro już zaczniemy tam chować prezydentów, to co zrobimy z
        Kwachem czy Wroniarzem, jak umrą?
        O Prezydencie Bierucie nie wspominając!

        wiernipolsce.wordpress.com/2010/04/14/requiem-dla-prezydenta/
        • Gość: gosc Re: Wawel nie jest dla prezydentów, zwłaszcza tak IP: *.dip.t-dialin.net 14.04.10, 20:10
          Mysle ze akurat nie Prezydent Kaczynski podzielil ludzi miejscem
          swojego pochowku -jak slysze byl to pomysl Kardynala Dziwisza.
          • Gość: lalecznik To nie był pomysł Dziwisza IP: *.chello.pl 14.04.10, 20:31
            Bezpośrednie nagranie z programu Moniki Olejnik.
            Dziwisz: "To nie była moja decyzja. To rodzina i inni ludzie. Mój
            pomysł to dwon Zygmunta."
            • Gość: viva Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 21:02
              a Kraków przemianować na Kaczogród
              • Gość: gość Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.pools.arcor-ip.net 14.04.10, 21:49
                Obawiam się, że jesteśmy narodem przegranym.
                Jeśli milionom ludzi udało się wmówić, że Kaczyński zginął śmiercią
                bohatera, że katastrofa w Smoleńsku to "drugi Katyń", że
                sygnatariusz traktatu lizbońskiego jest niezłomnym patriotą i
                zasługuje na Wawel, to my jako naród być może zasługujemy na to, aby
                być pariasem eurolandu.
                A do takiego stanu świadomości doprowadziła rządząca (z
                przyzwoleniem i pod kierunkiem Brukseli) polska (?) "elita" narodu.
                Z Kaczyńskim, Tuskiem, a wcześniej z Bolkiem, Kwachem i im
                podobnymi, na czele.
                • Gość: Adam Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.10, 15:23
                  Święte słowa. Biedny ten nARÓD, ale widocznie potrzebuje na gwałt
                  bohaterów......
              • Gość: J-23 Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.10, 21:59
                Gość portalu: viva napisał(a):

                > a Kraków przemianować na Kaczogród

                To jest właśnie jeden z nicków Kmiotów.A może się jaśnie państwu nie podoba.Te i
                inne epitety ośmieszające prezydenta polski wychodziły w lini prostej od
                polityków P.O.Tylko głupiec zaprzeczy ,że tak nie było.Wystarczyło posłuchać co
                niedziele radia TOK-FM od godz 21.00.Tam nieżyjący już niestety prezydent
                Kaczyński był wielokrotnie wprost opluwany przez swoich rodaków.Tak zachowuje
                się tylko ludzkie bydło, mówiące -mamy przecież demokracje.Jeden palant napisał
                na tym forum ,że królowie tworzyli historię.To co w takim razie tworzył
                prezydent Kaczyński jak nie historię.Ci wszyscy którzy są przeciwni pochowaniu
                prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu niech najpierw choć trochę poczytają sobie o
                królach tam pochowanych i ich zasługach dla Polski w czasach których żyli i
                panowali.Jak widać nawet na tym forum ,niestety większość Polaków wręcz kocha
                symbole tylko nijak to ma się do życia i prawdy w nim zawartej.
                • Gość: Collonna Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.pool.mediaWays.net 14.04.10, 23:05
                  Dlaczego tak sie zapalasz? Czy nie pamietasz o wypowiedziach politykow PiS-u?
                  Lech Kaczynski moze byl wielkim patriota , ale to on powiedzial do pilota przed
                  dwoma latami pare zdan (jest to udokumentowane) nad Tbilisi, ktore jego pilot
                  nad Smolenskim dobrze sobie przypominal.
                  Ale to nawet nie jest juz wazne. Po prostu Wawel nie jest od robienia
                  partyjnej polityki. Tam musi byc konses, przez nikogo nie kwestionowane
                  przyzwolenie narodu.
                  Teraz juz po ptokach, ale jak skoncza ta Swiatynie Opatrznosci Bozej
                  to moze tam bedzie to miejsce.
                  Ale na pewno bedzie znowu krytyka, ze 11. 04 2010 ona zawiodla.
                  • Gość: XYZ Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: 77.223.234.* 14.04.10, 23:35
                    To chyba jednak był pomysł Dziwisza O kardynale dawno nikt w świecie
                    nie słyszał więc musiał o sobie dać znać. A czy w wywiadzie mówił
                    prawdę nie wiem ale z dzisiejszych wypowiedzi Komorowskiego i Dudy
                    można wyciągnąć zgoła odmienne wnioski
                • Gość: opol Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 20:43
                  skąd znamy ten język "spieprzaj dziadu"?
                  czy to nie ten model zachowań prawdziwych polaków, po których
                  szaleniec zabija Narutowicza?
                  nie obrażaj tych którzy obiektywnie oceniają historię,
                  złym był prezydentem, być może człowiekiem dobrym, zginął tragicznie
                  zastanów się co zakończyło żałobę i jedność
                  cześć i nie będę nazywał cię kartoflem
                  • Gość: J.Alw. Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.chello.pl 16.04.10, 16:50
                    1. Opol, przestań rżnąć głupa.

                    Spolegliwe, ciepłe "spieprzaj dziadu" jest niewinnym i zaskakujaco
                    stosownym w tamtej sytuacji - eufemizmem. W porównaniu do
                    przekleństw i innych ohydnych obelg rzucanych w GW, TVN i radiu Tok-
                    FM pod adresem prezydenta - jest niewinną igraszką.
                    Więc nie zgrywaj się tu na językowego hipokrytę purystę.
                    Robienie z tego zarzutu prezydentowi to hipokryzja która obnaża
                    twoje złe intencje. Na szczęscie na nikogo to już nie działa.

                    2. Eligiusz Niewiadomski raczej nie był szaleńcem. To co zrobił,
                    było ohydne i karygodne ale sprowokowane i zawinione głownie przez
                    masonerię, która wysworowała swojego, nie wybranego demokratycznie
                    przez naród, , masona na prezydenta. Oprócz masonów nikt Narutowicza
                    nie chciał na prezydenta w katolickim kraju.

                    Zacznij wreszcie obiektywnie oceniać tę prezydenturę i historię bo
                    na razie w swoich poglądach jesteś tylko megaśmiesznym ignorantem.

              • Gość: fic Re: To nie był pomysł Dziwisza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 20:45
                przesadziłeś,
                ale po wawelu nic już nie zdziwi
    • Gość: gość Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 13:51
      Czy zgadzasz się z decyzją Kard. Stanisława Dziwisza o pochowaniu
      Lecha Kaczyńskiego i jego małżonki na Wawelu?

      Możecie oddać swój głos
      www.visit.opole.pl
    • Gość: . Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 13:55
      Na śmierć Prezydenta Kaczyńskiego.

      "Prawdę mając na ustach,
      a kłamstwo w kieszeni,
      będąc zgodni ze stadem,
      z rozumem w konflikcie,
      dzisiaj lekko pobledli i trochę strapieni,
      jeśli chcecie coś zrobić,
      to przynajmniej milczcie!
      Nie potrzeba łez waszych,
      komplementów spóźnionych.
      Waszej czerni, powagi, szkoda słów,
      nie ma co,
      dzisiaj chcemy zapomnieć wszystkie wasze androny,
      wasze żarty i kpiny, wylewane przez szkło.
      Bo pamięta poeta, zapamięta też naród
      wasze jady sączone bez ustanku dzień w dzień.
      Bez szacunku dla funkcji, dla symbolu, sztandaru...
      Karlejecie pętaki, rośnie zaś jego cień!
      Od Okęcia przez Centrum, tętnicami Warszawy.
      Alejami, Miodową i Krakowskim Przedmieściem
      jedzie kondukt żałobny, taki skromny choć krwawy.
      A kraj czuje - prezydent znowu jest w swoim mieście.
      Jego wielkość doceni lud w mądrości zbiorowej.
      Nie potrzeba milczenia mącić fałszu mdłą nutą.
      Na kolana, łajdaki, sypać popiół na głowę!
      Dziś możecie Go uczcić tylko wstydu minutą!"

      Marcin Wolski
      • Gość: Collonna Re: Prymitywny plagiat z Tuwima IP: *.pool.mediaWays.net 15.04.10, 18:05
        To mogl kazdy poczytac pare dni temu.
        Wiersz Tuwima o zamordowaniu prezydenta Narutowicza zaczynal sie:
        "Krzyz mieli na piersiach a browning w kieszeni..."
        Wsciekla nagonke na Narutowicza rozpetala wtedy Endecja, czyli
        duchowa matka PiS-u.
    • rzecznik9 Re: NIE dla pochówku na WAWELU 15.04.10, 14:24
      Jedyne co powstrzymuje mnie od polemizowania z dr.Berlińską to fakt iż decyzja zapadła i nic jej nie zmieni. Natomiast co do argumentów nie przekonują mnie, bo takich albo lepszych życiorysów w historii ostatnich lat Polski mamy bez liku.To że został Prezydentem zawdzięcza Lepperowi,bo inaczej przegrałby z Tuskiem.Natomiast o jego aktualnych dokonaniach świadczy kilkunastoprocentowe poparcie ostatnio. Reszta jest milczeniem.
      • Gość: gosc Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.dip.t-dialin.net 15.04.10, 15:32
        Mnie przeszkadza obciazanie pilota wina za nieszczescie- samolot
        wylecial spozniony,4 razy probowal podchodzic do ladowania,gdyby
        ladowal na innym lotnisku uroczystosci w Katyniu odbylyby sie pewnie
        bez Prezydenta albo z duzym wielogodzinnym opoznieniem i nagle
        wszyscy pisza ze nie bylo naciskow-a o czym zozmawiali przez telefon
        bracia na kilkanascie minut przed ladowaniem,a tych 8 generalow w
        samolocie(moze jednak chcieli przypodobac sie Prezydentowi).
        Wszyscy byli jednomyslni ze decyduje pilot ??.
        Jak kiedys wyjdzie ze jednak naciskano na pilota aby ladowal i
        wiedzial o tym Prezydent czy aby Wawel w tym przypadku jest
        odpowiednim miejscem do pochowku?.
        Przeciez winnym tej tragedi jest ten ktory chcial ladowac a w/g
        mnie nie byl to pilot..
    • Gość: dod Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.10, 15:27
      Zamilcz Waść, wstydu oszczędź!
      • Gość: Dokladnie Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.chello.pl 15.04.10, 23:31
        Dokladnie, gdyby kaczynski nie musial leciec oddzielnym samolotem i
        polecial normalnie z tuskiem, to nie zgineloby tyle osob~!!!!!
    • Gość: A Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.10, 12:30
      dlaczego nie??
      • Gość: kama Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.10, 14:04
        dlaczego tak??
    • Gość: gorgiasz Re: NIE dla pochówku na WAWELU IP: 77.252.18.* 16.04.10, 16:15
      I tak to jest w tej Polsce. Nie można posiadać własnego zdania
      odmiennego od krzycącej klerylano-pseudonarodowej mniejszości bo Cię
      zwyzywają od kmiotów, zdrajców, komunistów. Wolność jest największa
      wartością, również wolność słowa, o której pisowczycy chyba już
      dawno zapomnieli. Moge mieć zdanie, że NIE DLA WAWELU, tak jak wy
      możecie krzyczeć że Wawel to doskonałe miejsce dla Prezydenta
      Kaczyńskiego. Możemy dyskutować, znaleźć konsensus. Ale z wami się
      nie da. Wy nie potraficie prowadzić dyskusji. Albo ktoś się z wami
      zgadza, albo to zdrajca sprzedawczyk. Chorzy jesteście z nienawiści.
      A dziś dyskusja o prezydenturze odbyś się powinna. Może jeszcze nie
      teraz ale za jakiś czas i ona powina zdecydować czy rzeczywiście
      Wawel to słuszne miejsce. Czy należy zrobić kryptę prezydencką gdzie
      i inni prezydenci znajdą miejsce spoczynku. W tym i gen. Jaruzelski
      jako I Prezydent III RP. I pisowczycy jak chcecie dyskutować to
      dyskutujmy normalnie albo zamilczcie bo pisuarowych wypocin już nie
      sposób czytać.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka