Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: staroświecki]

Tym młodym dzisiejszym matkom, całkiem się w d... poprzewracało :)
Przez 20 min nie potrafią 'okiełznać' własnego dziecka....
Może lepiej im jakieś kursy 'obsługi dziecka' zorganizować :)

[Gość: mama]

a Dokłądnie zgadzam sie z opinią wczesniejsza , mój syn to był w
dzieciństwie diabeł wcielony ale , jak ktos nie porafi zapanować nad
3 - 4latkiem niech sie potem nie dizwi na problemy w szkole, z
rówieśnikami w parcy. mamy potem adhd i inne dziwactwa. bezstresowae
wychowanie i dawanie dzieciom WSZYSTKIEGO za nic to błąd, na
wszystko trzeba w zyciu zasłużyc, w szkole nie dostnie piatek za
uśmiech , lub ładne loczki

Tylko 20 minut? I to ma być makabra?

[pleple.pl]

Zapraszam w takim razie do dowolnej poczty we Wrocławiu... Odbiór przesyłki, na
którą pracowity inaczej "listonosz" zostawia w skrzynce awizo, potrafi trwać i
godzinę.

Ale faktem jest, że nie bardzo widzę problem w opanowaniu pacholęcia na poczcie.
Może warto "pionizować" i uczyć zachowań społecznych niż w cieplarnianych
warunkach hodować?

[Gość: x]

> Może warto "pionizować" i uczyć zachowań społecznych niż w cieplarnianych
> warunkach hodować?

Wspólna zabawa z innymi dziećmi jest lepszą okazją do nauki zachowań
społecznych. Na naukę stania w ogonku zawsze jest czas gdy dziecko jest większe
i więcej rozumie.

Przestańcie myśleć w kategoriach PRL.

Poczta to nie przedszkole

[Gość: tata z Wawy]

> Wspólna zabawa z innymi dziećmi jest lepszą okazją do nauki zachowań
> społecznych. Na naukę stania w ogonku zawsze jest czas gdy dziecko jest większe
> i więcej rozumie.

Poczta to idealne miejsce do zabawy. Znam jeszcze kilka innych:
1. urząd skarbowy
2. fabryka
3. pub

itp. itd. Czy naprawdę trzeba wszędzie ze sobą brzdąca wlec?

> Przestańcie myśleć w kategoriach PRL.

Postawa zaprezentowana w artykule ma swoją, jakże ładną nazwę. "Postawa
roszczeniowa". Zaś jej rodowód jest właśnie z głębi PRLu.

[Gość: tata wariata]

1. Macie rację towarzysze – czas wychowywać nasze dzieci stresowo.
Proponuje użyć do tego celu np. ochroniarzy. Zamiast się nudzić poczta by ich
strasznie przebrała oraz zaopatrzyła w pejczyki. Ochroniarze mieli by za zadanie
krzyczeć na dzieci BUUU z zaskoczenia oraz pobijać bachory pejczykami. Tym
sposobem wizyta na poczcie będzie stresowa i bardzo wychowawcza dla przyszłego
pokolenia.
2. Czy ktoś może mi podać jakiś link na 'wychowanie bezstresowe'?
Korki na mieście, gimnazjaliści palą, sprzedawczyni sprzedaje alkohol młodzieży,
korupcja w urzędach, seks na pielgrzymce - to wszystko skutki wychowania
bezstresowego. Ale co to takiego właściwie jest? Ktoś wie?

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: x]

Do wcześniej komentujących - zwróćcie uwagę, że tutaj w ogóle nie chodzi o to
czy rodzice są w stanie nad dziećmi zapanować czy nie. Jeśli tak uważacie, to
myślicie dokładnie w ten sam sposób jak PP - i nie jest to bynajmniej komplement.

Problem leży w tym, że Poczta wyrzuca w błoto miliony złotych na zupełnie
zbędną zmianę kolorystyki, a ignoruje inicjatywy, które w rzeczywisty sposób
sprzyjałyby:
1. Komfortowi klientów
2. Poprawie wizerunku

To czy rodzic potrafi zapanpować na dzieckiem to sprawa zupełnie na inny
artykuł. Sprawą, która tutaj wysuwa się na pierwszy plan jest to, że maluchy
które muszą iść z rodzicem na pocztę będą się przez te 20-30 minut zwyczajnie
nudzić. Po co? Chyba tylko dla idei.

Spokojnie jestem w stanie "spacyfikować" syna na te 20-30 minut czasu. Tylko
jeszcze raz pytam - po co?

[Gość: Olga]

Wiesz, ale dorośli klienci, którzy stoją w kolejce też się nudzą... to może dla
nich też jakiś kącik?

[Gość: x]

> Wiesz, ale dorośli klienci, którzy stoją w kolejce też się nudzą... to może dla
> nich też jakiś kącik?

Rozmawiamy o DZIECIACH a nie o dorosłych.

[Gość: Morszczuk]

no tak dla poczty polskiej wygoda i dobro klientów jest na ostatnim miejscu.
faktycnzie lepiej przemalowac logo na czerwono niz postarac się o to, żeby
klienci byli zadowoloeni ;/

Jak rzadko, poczta ma rację

[Gość: tata z Wawy]

W tym wypadku poczta patrzy w dalszej perspektywie niż potrafi to sobie
wyobrazić durna mamcia jedynaka. Jedynak (czka) za parę lat wyrośnie z kredek
i kącika. A mamcia raczej kolejnego dziecka mieć nie będzie. Brzdące odejdą ,
kącik zostanie. A następne pokolenia mamć wcale nie muszą mieć ochoty na
sponsorowanie kredek i bloków. I co wtedy?
To jest właśnie kliniczny przypadek egotyzmu i braku wyobraźni.

[Gość: x]

> W tym wypadku poczta patrzy w dalszej perspektywie niż potrafi to sobie
> wyobrazić durna mamcia jedynaka. Jedynak (czka) za parę lat wyrośnie z kredek
> i kącika. A mamcia raczej kolejnego dziecka mieć nie będzie. Brzdące odejdą ,
> kącik zostanie. A następne pokolenia mamć wcale nie muszą mieć ochoty na
> sponsorowanie kredek i bloków. I co wtedy?

I wtedy, w związku z nikłym zainteresowaniem i brakiem finansowania, taki kącik
się likwiduje. A żeby nie ponosić kosztów likwidacji to się wystawia całość na
sprzedaż za symboliczną złotówkę - chętny z pewnością się znajdzie.

Ludzie MYŚLCIE!

[Gość: tata z Wawy]

> I wtedy, w związku z nikłym zainteresowaniem i brakiem finansowania, taki kącik
> się likwiduje. A żeby nie ponosić kosztów likwidacji to się wystawia całość na
> sprzedaż za symboliczną złotówkę - chętny z pewnością się znajdzie.
>
> Ludzie MYŚLCIE!

Czyli za fanaberie kilku egotycznych bezmyślnych mamć mają zapłacić wszyscy
klienci poczty?

MYŚL! To nie boli - chociaż czasem może być przykre ;)

[Gość: x]

> Czyli za fanaberie kilku egotycznych bezmyślnych mamć mają zapłacić wszyscy
> klienci poczty?

Myślałeś nad tym choć przez 10 sekund czy od razu wysłałeś?

Jacy wszyscy??????
Te "kilka egotycznych bezmyślnych mamć" SAME chciały to sfinansować. Z własnych
pieniędzy.

Jak się literków nie umie złożyć czytając...

[Gość: tata z Wawy]

...to się nie wypowiada.

Mamowo zaznaczyło również, że może dostarczyć materiały plastyczne, a
poczta powinna zadbać jedynie o stolik i krzesełka.

To jest jakieś 500 peelenów na jeden urząd. Takie mebelki się zużywają nawet
przy normalnym używaniu, zatem co pewien czas trzeba kolejny koszt ponieść.
Sprytne mamcie chciałyby dostarczyć kredki za 1,5 PLN i papier z odzysku. I to
się nazywa, że poczta nie chce czegoś za darmo - pod warunkiem, że wyda 300 razy
więcej. Plus ktoś by musiał jakoś nad tym czuwać - zatem dodatkowy obowiązek dla
jakiegoś pracownika. Może i nieprzeliczalne, ale jak się uprzeć...

Niech mamcie kupią za własne - wtedy i poczta będzie zainteresowana. A tak to
tylko cwaniactwo, żeby nie powiedzieć dosadniej.

MYŚL, mamciu, i nie odwracaj kota ogonem.

[Gość: IronLion]

> Mamowo zaznaczyło również, że może dostarczyć materiały plastyczne, a
> poczta powinna zadbać jedynie o stolik i krzesełka.


co tam lepiej przemalowywac logo
whatever

[Gość: Faraon]

to niech usprawnią system, żeby nie trzeba było czekać tyle czasu do okienek!

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: pm]

Tak naprawdę to problemem nie jest brak kącika tylko KOLEJKI na poczcie. Nie
wiem jak im wyszło, że rekordem jest ŚREDNIE oczekiwanie 20 minut. Mi w
Warszawie przez ostatnie 2 lata ANI RAZU nie zdarzyło się załatwić na poczcie
czegoś w mniej niż 20 minut.

[Gość: x]

Z tym, że zlikwidowanie kolejek to kosztowny i trudny proces. A skoro można
odrobinkę coś poprawić, w dodatku za darmo, ale się nie chce, to o czym my tu w
ogóle rozmawiamy.

To wygląda po prostu tak jakby PP tkwiła w głęboki PRL.

No właśnie nie za darmo!

[Gość: tata z Wawy]

Stoliki i krzesełka na drzewach rosną? A może aniołki z nieba zrzucają?

[Gość: x]

> Stoliki i krzesełka na drzewach rosną? A może aniołki z nieba zrzucają?

Oczywiście, że nie. Stoliki i krzesełka są kupowane przez tych, którzy wyszli z
inicjatywą :) Ale żeby się tego dowiedzieć trzeba artykuł przeczytać w CAŁOŚCI a
nie ograniczyć się tylko do kilku pierwszych zdań.

[Gość: Tata z Wawy]

> Oczywiście, że nie. Stoliki i krzesełka są kupowane przez tych, którzy wyszli z
> inicjatywą

No tak czytam i czytam i nijak z tekstu to nie wynika, nigdzie o tym nie ma
mowy. Największe zobowiązanie, jakie wypuściło z siebie ze stękaniem Mamowo to:
Szkolnicka twierdzi, że stowarzyszenie chętnie zasponsorowałoby nawet stały
dopływ kredek czy wycinanek:

Łaskawcy, nie ma co...

Jak się nie umie czytać, to się nie dyskutuje

[Gość: bezdzietna]

ale w czym problem? przecież kochająca, przewidująca i dbająca o
rozwój dziecka mamusia może zabrać ze sobą na pocztę kilka kredek i
kartki dla swojego dziecka i sprawa załatwiona. Poza tym może też
zwyczajnie zabawić dziecko rozmową co (a) pomaga w budowaniu więzi
matka -dziecko, (b) rozwija i kształci malucha. Ale mamusie wolą
zostawić dziecko w kąciku i mieć je na te 20 minut z głowy,
niezwracając na hałas w kąciku, który może być męczący dla innych
obecnych na poczcie. To samo tyczy się kącików dla dzieci w
knajpach, mamusie zadowolone popijają kawkę a dziecko kursuje na
trasie kącik-mamunia przeszkadzając przy okazji innym osobom... o
ile z restauracji "rodzinnych" nie muszę korzystać to na poczcie
bywać muszę...

[joasia33]

Tak, jasne, roszczeniowa postawa, bla, bla, bla, okiełznanie brządca i tak dalej...
W pewnym niewielkim mieście w Niemczech w każdym miejscu widziałam takie kąciki
dla dzieci: w salonie Renault (był dość duży i córka nie chciała stamtąd wyjść),
w banku (nawet bankomat zabawkowy był!:-)), w restauracjach i tak, na poczcie
też. I jakoś nikomu to nie przeszkadzało, a w nas wzbudziło zachwyt pomieszany z
zazdrością.

A zastanowiłaś się kto za to płaci?

[Gość: zalsie]

Wolałbym bank bez takiego kącika - bo za ten kącik płacę ja - klient bez
bachorów - w prowizjach, oprocentowaniu kredytu i innych opłatach. Krótko -
gdzie wpuszczają bachory - omijać szerokim łukiem.

Żeby nie było - też mam dwójkę dzieci, tyle, że starszych.

A dzieci są jak pierdy - tylko własne nie przeszkadzają. Was, drogie mamusie,
też to dotyczy lub dotyczyć będzie.

kto za to płaci - bank

[Gość: tata wariata]

>>za ten kącik płacę ja – klient<<
Czy na prawdę wierzysz, że bank który będzie nieprzyjazny dla dzieci będzie
tańszy niż ten przyjazny?
Toż to prymitywna ekonomia według Korwina inspirowana socjalizmem realnym: cena
produktu = koszty + marża.
Dziewczyno – dzisiaj mamy czasy marketingu – to czy bank, zbuduje czy nie
zbuduje kącika dla bachorów nie ma żadnego wpływu na to ile zapłacisz za przelew.

Bredzisz ;)

[georg_l]

Utrzymywanie kącika to większe koszty – twierdzisz że koszty nie
mają najmniejszego wpływu na cenę usługi? To może warto domagać się
jeszcze w bankach darmowej restauracji, kina, kawiarni i
wypożyczalni samochodów. :D Skoro koszty nie wpływają na cenę usługi
to niech głupi bank płaci. :D

[Gość: tata wariata]

@georg_I
Generalnie, oczywiście, masz rację - koszty mają wpływ na cenę produktu, usługi.
Ale wpływ kosztów na cenę jest obecnie drugoplanowy.
Pojęciem, którym kierują się firmy nie jest cena produktu, czy usługi ale zysk.
Czasami np. stosują cenę dumpingową – byle odnieść zysk :)

Gdyby rodzice w Polsce byli bogaci to każdy bank (przedsiębiorstwo) miałby nie
tylko kącik dla dzieci ale nawet i opiekunkę :)

[przemo_opole]

Masz 100% racji. Ludzie powinni się nauczyć, że w pewne miejsca z
małym dzieckiem się nie chodzi. Wczoraj przeżyłem na poczcie pół
godziny w kolejce w towarzystwie wrzeszczącego dziecka. Rozumiem
jego niezadowolenie, ale należy też zrozumieć innych a przede
wszystkim tych, którzy tam pracują.

[Gość: x]

A nie przyszło Ci przypadkiem do głowy, że taka mamusia czy tatuś załatwić swoją
sprawę musi, a dziecka NIE MA gdzie ani z kim zostawić?

[przemo_opole]

Przyszło. Ale MUSI człowiek w życiu tylko jedno...

[Gość: bezdzietna]

Joasiu, nie wszytko co jest "zachodnie" jest dobre... jeszcze raz
powtórzę: kochająca i troskliwa mama będzie raczej rozmawiała ze
swoim dziecikem a nie podtykała mu wydziwione zabawki byle było
cicho.

I to jest właśnie paranoja.

[georg_l]

By rodzice mogli normalne funkcjonować istnieje coś takiego jak
żłobki i przedszkola – to tam powinno być dziecko gdy np. rodzic
potrzebuje wyjść na pocztę. Absurdalne jest oczekiwanie by to
przedszkole chodziło za dzieckiem.
Piszesz że w Niemczech w każdym miejscu widziałaś takie kąciki,
trochę przesadzasz ale i tak jest to tam głupio zrobione. Stworzenie
i (szczególnie) utrzymanie kącika dla dziecka kosztuje. Bank czy
salon samochodowy to nie instytucja charytatywna – żeby utrzymać
kącik dla dzieci musi mieć pieniądze które wpierw musi zabrać swoim
klientom.
Przedszkola i żłobki są dofinansowywane (i słusznie, byłbym za tym
żeby w ogóle były za darmo – tzn. opłacane z pieniędzy podatników),
nie wymagaj jednak by do tego samego dopłacać kilka razy.
A jeśli tak lubisz odwoływać się do przykładów z zagranicy to
proponuję sięgnąć po Szwecję – w odróżnieniu od Niemiec gdzie opieka
nad dzieckiem zbliża się do granic absurdu w Szwecji te granice
zostały już dawno przekroczone. Doskonałym przykładem może być
dziecko które bojąc się zastrzyku oskarżyło swojego ojca o bicie i
biedak musiał dowodzić swojej niewinności w sądzie. Może zacznij
promować Szwedzki model dbania o interesy dziecka.

[Gość: x]

Ty albo nie masz dzieci, albo są one już dorosłe. Inaczej nie pisałbyś takich
bzdur o przedszkolach i żłobkach.

Mała podpowiedź: przedszkoli jest w Polsce o wiele za mało. Żłobków jest jeszcze
mniej.

[georg_l]

Stąd też rozumiem tych którzy domagają się żeby było więcej miejsc w
przedszkolach.
Gdyby osoby które całkowicie bez sensu domagają się idiotycznych
kącików dla dzieci walczyły o dodatkowe miejsca w przedszkolach to w
100% bym je poparł. Domaganie się kącików jest nieracjonalne – traci
się siły na organizowanie czegoś co jest gorsze i droższe.

Polska język trudna

[Gość: Lawirant]

"Matki z Opola zwrócili się do opolskiej poczty z prośbą o
utworzenia kącika dla dzieci. Poczta się nie zgodziła, bo nie ma
pieniędzy. Nie chce również takiego kącika za darmo, bo musiałby go
potem utrzymać."
Czy GW nie stać na korektora?

Sanepid

[Gość: mama]

A te super mamusie pozwolą, aby ich dzieciak brał kredkę obślinioną
prze inne dziecko?/ Przecież maluchy nagminnie wszytko wsadzają do
buzi?? i co?/ stanie sie cos i kto odpowiada?/ mamusia?? nie
poczta, bo nie dopilnowała, dziecko sie, czym zarazi odszkodowanie
od poczty, dziecko połknie kredkę, poślizgnie sie na kartce, która
spadła i co??? poczta tzn. my wszyscy płaćmy?? no i dezynfekcja, bo
to na pewno SANEPID sie przyczepi@!!!!!

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mama]

Ja miałąm sąsiadki, zawsze sie znajdzie na dzielnicy 2 - 3 koleżnki,
które mają dzicko w podobnym wieku. I mytak robiłyśmy albo jedna
zostawał w domu z dziecimi jak druga coś musiała załątwic albo
czekała na jakims pobliskim parku az druga załatwiła sprawę w
urzedzie. wystrczy trochę pomyślec!! tryb roszczeniowy jest u
młodych straszny!!!!

W Opolu mieszkają same zgredy ???????

[eliot_rosewater]

Czytając te wszystkie komentarze wiem już dlaczego Opole jest tak
nieprzyjazne dzieciom. Po prostu mieszkający tu ludzie nie dość że
nie widzą potrzeby tworzenia dziecięcych kącików, to jeszcze opluwają
inicjatywy innych. Jest tylko kilka lokali w mieście, gdzie można
znaleźć kącik dla dzieci. Na przykład wydział paszportowy. nikomu to
nie przeszkadza, nie kosztuje milionów a wszyscy są zadowoleni i nikt
nikogo nie straszy sanepidem. Nie każdy ma Omę czy Opę żeby zostawić
dziecko na czas potrzebny dla załatwienia kilku spraw.
Ludzie!!!!!!!! Myślenie naprawdę nie boli.
Popieram inicjatywę Mamowa i czekam z niecierpliwością na
prywatyzację usług pocztowych z nadzieją że konkurencja podejdzie do
sprawy pozytywnie.
Na pohybel wszystkim zgredom i przeciwnikom!
Gratulacje Pani Olgo i proszę nie przejmować się tym forumowym
szczekaniem. To co robicie z Mamowem i tak samo się obroni.

[Gość: bezdzietna]

Sprawa z pocztą to zwykłe spychanie odpowiedzialności za własne
dzieci na innych... zaczyna się od kącika zabaw w urzędzie a kończy
na szkole od której radośni i bezstresowi rodzice oczekują, że
wychowa im dziecko. Dzieci powinny być wychowywane przez rodziców!
Ale czego tu oczekiwać jeśli zamiast rozmawiać i być z dzieckiem od
najmłodszych lat sadza się je przed telewizorem, w kąciku lub w
kojcu i niech się zajmuje same sobą a największa atrakcja w życiu
takiego malucha to wycieczka do kącika zabaw na poczcie. Mamowo może
niech poprzestanie na wskazywaniu młodym mamom jak wychowywać swoje
dzieci tak by wyrosły na mądrych ludzi z wyobraźnią. Instytucje
publiczne to nie jest miejsce dla dzieci więc nie róbcie z nich dla
dzieciaków atrakcji. Jakiś czas temu jechałam na wakacje autokarem,
którym jechał również ojciec z trójką małych dzieci (tak na oko 3-7
lat). Jak wiadomo autokar przyjazny dzieciom nie jest i o kącik do
zabawy w nim trudno. Podróż trwała kilka godzin ale ani razu nie
usłyszałam płaczu, krzyku czy narzekania. Jak widać można zająć się
własnym dzieckiem, tylko trzeba chcieć i trochę ruszyć głową.
Najłatwiej jest wymagać od innych, nie od siebie.

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mama]

A mnamusie myslą o innych?? wszechobecne krzys\czące bahory? w
autobusie skopie cie , pobrudzi jakimś lizakiem itp. w lodziarni,
restołracji a w sklepach to już szok. latją między pólkami z
prędkością światła i mają w dupie dorosłych , którzy robią zakupy,
nie raz nie dwa oberwałm w biegu od takiego smarka a mamusia jeszce
zamaist przeprtaszam strzelałą focha

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[prac124]

20 minut to jeszcze dzieci wytrzymają. Przy czekaniu godziny na poczcie z
dziećmi naprawdę trudno sobie poradzić. Skoro poczta Polska nie potrafi
zorganizować obsługi klientów w sensownie krótkim czasie taka inicjatywa
przechowalni dla dzieci jest godna realizacji. Poczta nadal nie musiałaby
martwić się o klienta i nie daj Boże reorganizować.

[przemo_opole]

Ale to się wiąże z trzema (co najmniej nowymi etatami). Dzieci nie
można zostawić samopas. Przy godzinach otwarcia od 7 do 21 + soboty
+ godziny pracy całodobowej potrzebne są 3 a raczej nawet 4 osoby do
pilnowania,

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: marek]

jestem bardzo rozczarowany i zbulwersowany wypowiedziami większości osób.
Żona mi nie raz mówiła że w Opolu spotkała się z dużą nieżyczliwością
osób postronnych gdy szła na pocztę, do banku itp z dziećmi. Myślałem
czasem że trochę przesadza, ale teraz widzę że miała rację. Skąd u was
tyle jadu i agresji wobec matek z dziećmi? Skoro kobieta z dzieckiem
załatwia jakieś sprawy tzn że musi i nie ma innego wyjścia, nie zabiera
dziecka ze sobą dla własnej przyjemności! Jak zobaczyłem ilość postów pod
artykułem to myślałem że będą to wypowiedzi ludzi oburzonych postawą
poczty a to są wypowiedzi ludzi oburzonych tym że dzieci są na świecie.
Dużo podróżujemy, ale tylko w Polsce są takie utrudnienia dla dzieci:
brak przewijaków, kącików zabaw, krzesełek w restauracjach itp

[Gość: bezdzietna]

ja się nie oburzam na dzieci tylko na rodziców idących na łatwiznę...

[eliot_rosewater]

Nikt nie mówi o pójściu na łatwiznę. Ludzie! Nauczcie się czytać ze
zrozumieniem. Nie ma tu mowy o postawie roszczeniowej, jak piszą
niektórzy. Chodzi o drobiazg (stolik i 3-4 krzesełka) który uprzyjemni
i ułatwi stanie w pocztowej kolejce. Widocznie PP mentalnie tkwi w
bardzo zamierzchłych czasach, o niektórych użytkownikach tego forum nie
wspomnę ...

[Gość: bezdzietna]

ja piszę o problemach z wychowaniem i kontaktem z własnym dzieckiem
a ty swoje o krzesełkach :/

[przemo_opole]

A ja piszę o odpowiedzialności. Niżej pisałem: w przypadku UP Opole
1 to 3-4 osobyu dodatkowo, i zapomniałem o polisie OC. Bo przecież
jak się coś stanie to będą roszczenia. Czyżbym się mylił?

Zapłacisz ze swojego?

[Gość: tata z Wawy]

Zafundujesz takie krzesełka i stoliki? To tak circa 500 PLN na urząd (może w
hurcie będzie trochę taniej). A to jest 1/3 pensji listonosza.

Jak zapłacicie sami - proszę bardzo. Tylko jeszcze zorganizujcie opiekę do
dzieci - bo dzieci NIE WOLNO zostawiać samopas, a jak mamcia stoi przy okienku,
to nie może się zajmować dzieckiem i, jeżeli coś się stanie, to jest paragraf za
brak właściwej opieki nad dzieckiem. I Sanepid - poniżej 3 lat to już, jak
żłobek, podpada pod służbę zdrowia...

itp. itd. Domagać się łatwo, ale pomyśleć o konsekwencjach - to już wyobraźnie
nie starcza, bo rodzice nie nauczyli.

Egocentryzm, bezmyślność, cwaniactwo. Brrr...

[Gość: tata wariata]

@Bezdzietna
>>Sprawa z pocztą to zwykłe spychanie odpowiedzialności za własne dzieci na
innych...[...] radośni i bezstresowi rodzice oczekują, że...<< Jam jest tata
wariata i oczekuję, że podajcież mi linka na bezstresowe wychowanie plx. A może
podasz linka na stresowe, albo chociaż na właściwe wychowanie.

[Gość: bezdzietna]

Drogi tato a wolisz naukową definicję bezstresowego wychowania czy
też tę spaczoną, która powstała w rozumach rodziców, którzy uznali
że ich zadanie skończyło się na spłodzeniu potomstwa a dalej to
niech sobie dziecko robi co chce i wychowanie to już obowiązek
przedszkola i szkoły? Zgadnij, która definicja jest bardziej
popularna wśród dzisiejszych rodziców, którzy pozwalają dzieciom na
dużo za dużo a wszystkich, którzy ośmielają się zwrócić uwagę
mieszją z błotem.

[przemo_opole]

Bezstresowe wychowanie widziałem ostatnio właśnnie na poczcie. Mama
z wózkiem. Dziecko stoi obok displey`a z ulotkami i beztrosko
wyciąga kolejne ulotki (całymi plikami) po czym gniecie. Mama nie
reaguje. To jest bezstresowo? Że bezkarnie może niszczyć czyjąś
własność? To ja dziękuję.

[Gość: bezdzietna]

:) brak ograniczeń i zakazów = brak stresu. A zwróć uwagę takiej
mamusi, to ci jeszcze awanturę zrobi ;)

[przemo_opole]

Czym innym są pomieszczenia do przewijania/karmienia na dworcach czy
lotniskach a czym innym robienie z urzędów bawialni. Jestem
codziennym klientem poczty i to co tam robię wymaga uwagi i
skupienia zarówno ode mnie jak i od pracowników.

@ przemo-opole

[Gość: marek]

bo rodzic z dzieckiem idzie do urzędu by się tam z dzieckiem pobawić??
Ciekawa teoria, muszę w takim razie zabrać moje Maluchy kiedyś do
urzędowej bawialni! A którą polecasz? :)

[przemo_opole]

Na szczęście żadnej na razie nie mogę Ci polecić...

[Gość: zuzia]

to może mogła zostawić dzieci z tatusiem (albo własnym mężem)?

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mama]

szanowny mężu skarzącej sie żony wybacz ale ja nie lubie dzieci, na
szczęscie mój to już duży chłopka, ale starałm sie tak go wychowywac
aby swoją dziecięcą naturalną energią nie utrudniał zycia innym.
jestem przeciwnikiem TEORI że dzeicku wszytko wolno, i wszytko
uchodiz bo jest MAŁE . są oczywiscie grzeczne i miłe dzieci, które
nie gapią sie na ciebie jak szpak w gnat w autobusie (a mama udaje
ze nie widzi, ) albo nie kpoią jak pierd.... w stolik, twój fotel w
autobusie itp. ale jest ich mało, Więciej jest rozkapryszonych
abhorów którym mam wciska xchipsy, lizka lub co kolwiek aby miec
swięty spokój. starsza pani stoii w autobusie a mamusia z bahorkiem
leci na fotelik i mały zaczyna. siada, wstaje wierci sie na tym
fotelu kopiąc wszytkich na okoła a mamusia w uszach MP3 lub pisze
smsa

[Gość: mama wariata :)]

szanowny mężu i skarząca się żono wybacz ale ja nie lubie dzieci, na szczęscie
swoich już wychowałam: dwu wychowanych bezstresowo jest w angli na zmywaku a
trzech wychowywanych w kraju stresowo w rodzinach zastępczych albo cholera wie
gdzie
nie należy budować pomieszczeń dla dzieci w poczcie ponieważ poczta to z moich
podatków koszty są i rozpieszcza matki, które nie wychowują dzieci bo wychowują
je bezstresowo z moich podatków i miejsce do zabawy dla dzieci w poczcie nie
wychowuje prawdziwych polaków a jedynie polaków wychowywanych bezstresowo
PS Olśnijcie mnie i wszystkich dookoła i dajcie link do wychowania bezstresowego :)

[nashle]

Generalnie to wszyscy macie rację – rodziny z małymi dziećmi to taka grupa
społeczna, która powinna siedzieć w domu/zlobku/przedszkolu. Jak już muszą wyjść
z domu/złobka/przedszkola i wsiąść do autobusu/pociągu, żeby jechać na pocztę/do
urzędu/banku/sądu/sklepu, to powinni dzieci zamienić w słup soli – dziecko ma
nie biegać, nie mówić, nie płakać, nie marudzić, nie śpiewać, nie gapić się na
innych ludzi, może ewentualnie stać i oddychać. W tym czasie nalezy z dzieckiem
być, rozmawiać i wychowywać, a nie liczyć na ułatwienia w postaci kącików dla
dzieci, czy też zwykłej ludzkiej życzliwości. A jak się komus nie podoba, to
może wyjechac do Niemiec albo Szwecji, i słusznie, bo po co nam w Polsce tacy,
co to nawet dziecka przez 20 minut upilnowac nie potrafią. Amen.

Sznowna Pani Olgo Sz. anarchofeministko!

[Gość: tata z Wawy]

Generalnie chodzi o to, że roszczeniowo-szantażowa postawa, jaką Pani
reprezentuje, jest po prostu lewacką bezczelnością. O ile udało się Pani wymusić
na urzędach gminnych obietnicę (tylko!) realizacji Pani chorych pomysłów -
dlatego, że4 w urzędzie nie liczą się z publicznymi pieniędzmi i marnotrawstwo
mają po prostu wpisane w genotyp - o tyle z Pocztą Polską się Pani nie udało,
gdyż, niestety, czego Pani nie zauważyła, Poczta jest na własnym rozrachunku, a
z ewentualnych dotacji musi się tłumaczyć.
Ja rozumiem, że anarchofeministki to takie zwierzęta, dla których sama myśl o
brudnym pieniądzu jest obmierzła, zaś odpowiedzialność za swoje postępowanie (i
np. posiadanie dzieci) to kapitalistyczno-globalistyczny przeżytek i global
warming. Niestety, Che Guevara 33 lata temu zginął w Boliwii i już nie ma komu
wymachiwać pistoletem. Czas dorosnąć, Pani Olgo, a nie przerzucać
odpowiedzialność za siebie na innych!

[jureek]

Gość portalu: tata z Wawy napisał(a):

> o tyle z Pocztą Polską się Pani nie udało,
> gdyż, niestety, czego Pani nie zauważyła, Poczta jest na własnym rozrachunku, a
> z ewentualnych dotacji musi się tłumaczyć.


dziennik.pl/gospodarka/article625749/Poczta_wyda_miliony_Na_nowe_logo.html
Tak właśnie poczta oszczędnie gospodaruje publicznymi pieniędzmi. Paręset
złotych na krzesełko i stolik, które to rzeczy ułatwiłyby życie sporej liczbie
klientów poczty to za duży wydatek, ale miliony na zmianę logo (które w
przeważającej części pójdą do prywatnych firemek krewnych i znajomych królika)
to dla gospodarnej Poczty Polskiej żaden problem.
Jura

A u was biją Murzynów!

[Gość: tata z Wawy]

Tak ciekaw byłem, kiedy jakiś niekumaty jurek zacznie odwracać kota ogonem...

[jureek]

... jak to poczta rzekomo w przeciwieństwie do urzędów liczy się z publicznymi
pieniędzmi. Pokazałem, że nie liczy się wcale, skoro topi miliony w zmianę logo.
Nie odniosłeś się do tego wcale, nie wiem więc, czy nadal uważasz, że poczta
liczy się z groszem, czy zmieniłeś na ten temat zdanie. Dowiedziałem się tylko,
że uważasz mnie za niekumatego, co akurat z tematem dyskusji niewiele ma
wspólnego, nie jestem też aż takim narcyzem, żeby przejmować się tym, co myśli o
mnie jakiś tata z Warszawy.
Jura



Gość portalu: tata z Wawy napisał(a):

> Tak ciekaw byłem, kiedy jakiś niekumaty jurek zacznie odwracać kota ogonem...

A listonosze nie zostawiają awiza w skrzynce!

[Gość: tata z Wawy]

- A co drugie okienko jest nieczynne!
- A poczta na Wróblewskiego ma nieumyte szyby!
- A na kopercie niewyraźnie stemple przybijają!

Argumenty dokładnie tej samej wagi, jaki przytoczyłeś. Ja mówię o cwaniurach
typu anarchofeministki Olgi Sz. chcącą okradać innych, a ty o tym, że poczta źle
działa...

Kończ waść, wstydu SOBIE oszczędź

[jureek]

... tylko o tym, że nieprawdą jest, że liczy się z groszem.
Argument o tym, że poczta z groszem się liczy (w przeciwieństwie do niektórych
urzędów) przytoczyłeś Ty, a nie ja, więc jeśli uważasz, że jest to argument nie
na temat, to miej pretensje do siebie, a nie do mnie.
Dowiem się, czy nadal uważasz, że poczta liczy się z groszem?
Jura

[Gość: jagujagu]

to grube oskarżenie...już nie mówię o użyciu sformułowania "cwaniura", jak masz
coś personalnie do pani Olgi Sz. to chyba warto porozmawiać osobiście ? A jeśli
owa pani kogoś okrada to są odpowiednie organy gdzie to można zgłosić....
Brak kultury panie tato z Wawy... Pan dzieci też w takim duchu nienawiści
wychowuje ???
Może Pan coś wymyśli dla znudzonych dzieci w urzędzie? Bo mam wrażenie,że nigdy
pan NIE MUSIAŁ z balastem u boku załatwić czegokolwiek. Łatwo jest kogoś opluć i
nie wychodzić z żadną inicjatywą...

[joasia33]

No, albo i na Księżyc, tam nikomu wadzić nie będziemy ze swoimi bachorowatymi
dziećmi, chyba, że panu Twardowskiemu;-). A jak.

[Gość: opcjonalnie]

jedno jest pewne- poczta ostatnio ma niezafajną sytuację i powinna wziąć się za
siebie (i nie mówię tu o przemalowaniu logo z niebieskliego na czerwony- po co
to komu)

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: gosc]

Ja myslałam, że to forum dotyczące dzieci, a nie posiadaczy psów.
Żal mi was sfrutrowani forumowicze, żal, że te dzieci będą tyrać na
wasze emerytury. Choć po wypowiedziach widzę, że może to już renta?
Po tym jakimi jesteście dorosłymi najmniej powinniście się wypowadać
na temat wychowywania dzieci. Brzydze się takimi jak wy, którzy
tylko potrafią pierdzieć w stołek, wpisując takie bzury na forum.
Założe się, że nic w życiu nie osiągneliście, jeśli posiadacie
dzieci to bardzo im współczuje

[Gość: bezdzietna]

ja bym się na Twoim miejscu tak ochoczo nie zakładała. A na swoją emeryturę (i
pewnie kilku innych osób) pracuję sama.

[jureek]

Gość portalu: bezdzietna napisał(a):

> ja bym się na Twoim miejscu tak ochoczo nie zakładała. A na swoją emeryturę (i
> pewnie kilku innych osób) pracuję sama.

A co warte będą Twoje uskładane pieniądze, jeżeli za parę lat nie będą one miały
pokrycia w dobrach produkowanych przez dzisiejszych "bachorów"? Pieniądze to
tylko byt wirtualny, jak nie ma produkcji i usług, to są one g...o warte. Ktoś
wcisnął ludziom ciemnotę, że zabezpieczenie emerytalne można jakimiś sztuczkami
oderwać od kontraktu pokoleniowego. Cudów nie ma - nie można.
Jura

[Gość: bezdzietna]

chyba właśnie ten byt wirtualny napędza produkcję i usługi więc jestem
spokojna... są pieniądze = jest produkcja.

[jureek]

Gość portalu: bezdzietna napisał(a):

> chyba właśnie ten byt wirtualny napędza produkcję i usługi więc jestem
> spokojna... są pieniądze = jest produkcja.

Tak, tak, te pieniądze staną przy taśmie i będą produkować.
Jak nie będzie miał kto produkować, to choćby popyt był nie wiadomo jaki, to
produkcji nie będzie.
Jak myślisz, co się stanie z wartością pieniądza, gdy popyt będzie duży (wielu
emerytów z nagromadzonymi oszczędnościami), a podaż mała, bo nie będzie miał kto
produkować? Wzrośnie wartość pieniądza, czy oszczędności te zeżre inflacja.
Jura

[Gość: bezdzietna]

taaak... nie będzie miał kto produkować bo wszyscy będa na forum
gazety tworzyć teorie ekonomiczno-gospodarcze :)

[jureek]

Gość portalu: bezdzietna napisał(a):

> taaak... nie będzie miał kto produkować bo wszyscy będa na forum
> gazety tworzyć teorie ekonomiczno-gospodarcze :)

Ja żadnych teorii nie tworzę, to są teorie już dawno stworzone. Prawa popytu i
podaży, jak powstaje inflacja - to są rzeczy znane od dawna, a mimo to nadal
udaje się wciskać ludziom kit, że nie trzeba martwić się o demografię, wystarczy
odkładać pieniążki w funduszch emerytalnych i na starość będzie git.
Jura

[przemo_opole]

Jerzy, jeśli pieniądze będą w funduszach fizycznie to nie ma
problemu. Zapotrzebowanie na pracę ludzką spada. problem będzie
dlatego, że sytsemy emerytalne w wielu krajach pieniądze mają na
papierze. I za obecne zobowiązania będą musiały płacić nasze dzieci
i wnuki. Jeżeli to nie zostanie w końcu zmienione, to krach i tak
nastąpi.

[jureek]

przemo_opole napisał:

> Jerzy, jeśli pieniądze będą w funduszach fizycznie

Co to znaczy fizycznie? Że będzie to gotówka, czy to, że pieniądze te będą miały
pokrycie w towarze i usługach na rynku? Jeżeli to drugie, to przecież właśnie o
tym piszę, że jeżeli nie będzie ludzi wytwarzających towary i usługi, to nawet
fizyczne pieniądze (gotówka) zeżre inflacja. Sam wzrost wydajności nie wystarczy.
Jura

[przemo_opole]

Fizycznie czyli na kontach funduszu są prawdziwe pieniądze lub
odpowiadające im instrumenty finansowe (akcje, obligacje itp.). Tak
jest w naszych OFE. Natomiast w ZUS pieniędzy nie ma, są tylko
zapisy na kontach. Wszystko co wpływa do ZUS jest natychmiast
wydawane na bieżące świadczenia.

[Gość: bezdzietna]

Jurku,no normalnie siła twoich argumentów mnie przekonała! rzucam
pracę, przestaję odkładać na emeryturę i teraz zajmuję się jedynie
poprawianiem statystyk demograficznych, już od dzisiejszego
wieczora... nie ma co tracić czasu, no ktoś musi tyrać na moją
emeryturę skoro i tak bez sensu jest bym ja to robiła teraz!

[jureek]

Gość portalu: bezdzietna napisał(a):

> Jurku,no normalnie siła twoich argumentów mnie przekonała! rzucam
> pracę, przestaję odkładać na emeryturę i teraz zajmuję się jedynie
> poprawianiem statystyk demograficznych, już od dzisiejszego
> wieczora... nie ma co tracić czasu, no ktoś musi tyrać na moją
> emeryturę skoro i tak bez sensu jest bym ja to robiła teraz!

Widzę, że nic nie zrozumiałaś. Żeby być zabezpieczonym na starość, muszą być
spełnone 2 warunki - musisz coś sobie na starość odłożyć, a to co odłożysz, musi
mieć pokrycie w produkcji i usługach wtedy, kiedy będziesz z tego korzystać. Nie
wystarczy, że tylko jeden warunek będzie spełniony. Nie możesz liczyć na to, że
przyszłe pokolenia będą Cię utrzymywać, praca przyszłych pokoleń gwarantuje
tylko utrzymanie wartości tego, co sobie sama odłożysz.
Jura

[jureek]

Prywatnej firmie IKEA opłaca się urządzać kącik (a właściwie więcej niż kącik)
dla dzieci, a poczcie się nic nie opłaca, bo po prostu nie ma konkurencji.
Zarządzający pocztą mogą sobie kompletnie olać klienta i bawić się w jakieś
przemalowywania (żeby zaprzyjaźnione firmy mogły zarobić), bo doskonale wiedzą,
że ten klient i tak do nich musi przyjść, bo nie ma innego wyjścia.
Jura

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mama]

ja nie dozyję emerytury jak sie będę musiał urzerac z wrzeszczacymi
bahorami w sklapch, autobusach no i HIT w KOŚCIOŁACH. Co tam
potworki wyprawiają!!!!!

[jureek]

Gość portalu: mama napisał(a):

> bahorami w sklapch, autobusach no i HIT w KOŚCIOŁACH. Co tam
> potworki wyprawiają!!!!!

Prawdziwa katoliczka się odezwała. Ewangelię zna? Czytała, co Jezus powiedział?
"Pozwólcie dzieciom przyjść do mnie"
Jura

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mamaa]

tak ale jezus też kazął być dzieciom posłusznym wobec rodziców

[jezozwierzynka]

Czasem zaglądam na forum gazety, ale NIGDY nie przeczytałam tylu prostackich i
prymitywnych wypowiedzi. Nie spodziewałam się, że polskie społeczeństwo nadal
tak głęboko tkwi w poprzednim ustroju, że w tym kraju nadal traktuje się dzieci
jako PODLUDZI. W takich chwilach wstyd mi, że jestem częścią tej społeczności.

Całkiem sporo pieniędzy zostawiamy na poczcie i za to mamy prawo, a poczta
obowiązek, zapewnić komfort i odpowiedni poziom usług, niestety urząd ten (jak
większość uczestników tej dyskusji) nadal tkwi w PRL-u i zapomina o prawach
KLIENTA.

Sama jestem matką i wraz z moim dzieckiem załatwiam WSZYSTKO.Bo muszę, bo to
człowiek a nie podrzutek czy przedmiot, który można zostawić tu czy tam na 2
godziny, albo zwyczajnie nie mam z kim.

Przedszkola nie przyjmują dzieci 'na godzinki', a nawet jeśli to za te godzinki
trzeba zapłacić.

Współczuję wszystkim rodzicom, którym przyszło wychowywać dzieci w tak
prymitywnym i egoistycznym społeczeństwie, współczuję dzieciom, którym odbiera
się prawo do uczestniczenia w życiu, współczuję matkom, które chce się zamknąć w
domach.
Ale najbardziej współczuję dzieciom TYCH rodziców, którzy tak łatwo rzucają
obraźliwe hasła w kierunku matek z Opola i innych matek, które nie traktują
swoich dzieci jak kul u nogi.
Współczuję tym dzieciom, którym odbiera się prawo głosu, które do 18 zamyka się
w domu, które tłucze się i karze za każde przewinienie.

Współczuję, że zapominacie, że Wasze dzieci to ludzie. A traktujecie je jak kule
u nogi. Jeśli nie macie dzieci to pomyślcie, że te krzyczące, zniecierpliwione
maluchy będą tyrać na Waszą emeryturę i Wasze pampersy.
Dziwię się, że tacy ludzie mają w ogóle dzieci... ale to pewnie kwestia braku
podstawowej wiedzy nie tylko o psychice dziecka i wychowaniu ale i ANTYKONCEPCJI.

[Gość: bezdzietna]

i wszystko jasne... za przedszkole i opiekunkę trzeba płacić a
opiekę nad maluchem na poczcie mamy chciałyby za darmo... komentarz
chyba zbędny
całkiem sporo pieniędzy to znaczy ile? 10 zl za polecony (nie znam
cennika ale chyba więcej to nie kosztuje) ile takich poleconych
wysyłasz w miesiącu? Za 10 zł poczta ma zrealizować usługę i jeszcze
zapewnić kącik dla dziecka?! no genialne ;) a ciekawi mnie ile mam
korzystałoby z płatnego kącika z profesjonalną opieką? Proszę o
deklaracje, może znajdzie się jakaś przedsiębiorcza osoba która taki
komercyjny, profesjonalny kącik zechce zorganizować ;)

[przemo_opole]

polecony zaczyna się od 3,75...

[eliot_rosewater]

Gość portalu: bezdzietna napisał(a):

> i wszystko jasne... za przedszkole i opiekunkę trzeba płacić a
> opiekę nad maluchem na poczcie mamy chciałyby za darmo... komentarz
> chyba zbędny
> całkiem sporo pieniędzy to znaczy ile? 10 zl za polecony (nie znam
> cennika ale chyba więcej to nie kosztuje) ile takich poleconych
> wysyłasz w miesiącu? Za 10 zł poczta ma zrealizować usługę i
jeszcze
> zapewnić kącik dla dziecka?! no genialne ;) a ciekawi mnie ile mam
> korzystałoby z płatnego kącika z profesjonalną opieką? Proszę o
> deklaracje, może znajdzie się jakaś przedsiębiorcza osoba która
taki
> komercyjny, profesjonalny kącik zechce zorganizować ;)

Pani Bezdzietna, proszę czytać ze zrozumieniem. Nikt nie prosił
poczty o "kącik z profesjonalną opieką". Opieka jest obowiązkiem
rodzica. Cała akcja to tylko kącik ze stolikiem i krzesełkami, które
będą zdecydowanie tańsze od np. nowego logo PP. Chcą zmieniać
wizerunek za ciężkie pieniądze, a tu można zrobić to za półdarmo.

[przemo_opole]

Ale właśnie chodzi o to, że taki kącik bez opieki byłby
prawdopodobnie niezgodny z prawem a na pewno niebezpieczny.

[jureek]

przemo_opole napisał:

> Ale właśnie chodzi o to, że taki kącik bez opieki byłby
> prawdopodobnie niezgodny z prawem a na pewno niebezpieczny.

O ja pierniczę, ale stwarzacie problemy. Normalne krzesła w poczekalni są zgodne
z prawem i nie są niebezpieczne, ale postawienie mniejszego krzesełka i stolika
to już złamanie prawa.
Jura

[przemo_opole]

Na krzeslach w poczekalni dziecko siedzi obok rodzica pod jego
kontrolą. W momencie zostawienia grupki dzieci samopas potrzebna
jest opieka. Inaczej właściciel krzesełek naraża się na
odpowiedzialność cywilną i karną. Dzieci mają różne pomysły i
niestety trzeba je czasami w tym pomysłach ograniczać.

[jureek]

przemo_opole napisał:

> Na krzeslach w poczekalni dziecko siedzi obok rodzica pod jego
> kontrolą. W momencie zostawienia grupki dzieci samopas potrzebna
> jest opieka. Inaczej właściciel krzesełek naraża się na
> odpowiedzialność cywilną i karną.

Jeżeli takie jest rzeczywiście prawo, że z postawienia krzesełka automatycznie
wynika obowiązek zapewnienia opieki, to jest to bardzo głupie prawo. Możesz
podać jakieś konkrety? Który konkretnie artykuł kodeksu cywilnego? Przed wieloma
McDonaldami widziałem piaskownice i zjeżdżalnie dla dzieci i żadnego opiekuna ze
strony McDonalda. Mam zgłosić do prokuratury łamanie prawa?
Jura

[przemo_opole]

Pytałem właśnie czy jest jakiś prawnik, który by się wypowiedział.
Wydaje mi się jednak, że inna jest sytuacja gdy masz dziecko na oku
a inna gdy je zostawiasz i idziesz.
Pewnik jest taki, że w razie nieszczęścia prokuratura na pewno
zakwalifikuje taki przypadek jako pozostawienie dziecka bez opieki.
Ostatnio bardzo modne stało się stawianie zarzutów opiekunom dzieci,
które uległy jakiemuś wypadkowi.
Dlatego nie sadzę, bu publiczna instytuacja chciała brać na siebie
taką odpowiedzialność.

[jureek]

przemo_opole napisał:

> Ostatnio bardzo modne stało się stawianie zarzutów opiekunom dzieci,
> które uległy jakiemuś wypadkowi.
> Dlatego nie sadzę, bu publiczna instytuacja chciała brać na siebie
> taką odpowiedzialność.

Aha, stawiając krzesełka poczta automatycznie staje się opiekunem zamiast
rodzica? Podziwiam odwagę McDonalda.
Jura

[przemo_opole]

Czy Ty nie dostrzegasz prostych różnic? Siedząc w ogródku McBułki
masz dziecko na oku. I masz do niego w miare blisko. Stojąc w
kolejce a potem załatwiając sprawę na poczcie nie masz takiej
możliwości. Przynajmniej nie na dużej poczcie.
Ja sobie nie wyobrażam, żeby parolatka zostawić na jakimś krzesełku
i pójść za róg, gdzei go nie widać. Może się jemu stać krzywda albo
odwrotnie.

[eliot_rosewater]

jureek napisał:

> O ja pierniczę, ale stwarzacie problemy. Normalne krzesła w
poczekalni są zgodne z prawem i nie są niebezpieczne, ale postawienie
mniejszego krzesełka i stolika to już złamanie prawa.
> Jura

Bo to takie nasze, polskie niedasię ;)

Popieram!!

[Gość: tata z Wawy]

Opieka jest obowiązkiem
> rodzica.

I to mamcia ma się dzieckiem zająć, łącznie z ewentualnymi zabawkami, a nie poczta!

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: chatek]

Jestem samotną mamą-nie mam męża czy partnera który mógłby zaopiekować się dzieckiem kiedy ja mam np.odebrać awizo z poczty.Dwulatek generalnie jest ciekawy świata i nie jest w stanie przez pół godziny grzecznie stać przy mamie.
Jeszcze mi się nie zdarzyło aby ktoś ustąpił mi miejsce w kolejce (nie,nie oczekuje!) czy po prostu życzliwie przesunął się bym mogła stac z dzieckiem , wózkiem ,zakupami i kwitkami na pocztę.
Wszelkie inicjatywy w Opolu właśnie tak się kończą.Przez sfrustrowanych i narzekających na wszystko ......ludzi.
Szkoda ,że p.Olga musi przyjmować krytykę na siebie.Miało być dobrze, a wyszło jak zwykle.

[Gość: tata z Wawy]

Rozumiem, że mieszkasz na całkowitym odludziu? Albo tak zraziłaś do siebie i
dziecka całe otoczenie, że nie masz NIKOGO, kogo mogłabyś o pomoc poprosić?
Współczuję...

Aha, w takich sytuacjach można się zgłosić np. do OPS i poprosić o tzw.
asystenta rodziny, który większość spraw, a już na pewno pocztę, za ciebie
załatwi...

[jureek]

Gość portalu: tata z Wawy napisał(a):

> Aha, w takich sytuacjach można się zgłosić np. do OPS i poprosić o tzw.
> asystenta rodziny, który większość spraw, a już na pewno pocztę, za ciebie
> załatwi...

I to będzie na pewno taniej niż postawienie krzesełka i stolika.
Ech, ludzie...
Jura

[Gość: brikola]

oj ludzie ludzie, chyba własnego życia nie macie? żydzą dzieciom stolika z kredkami w urzędzie gdzie nie ma dla Nich NIC ciekawego a kolejki trzymają po 40 minut. Chodze tam z 2 dzieci, potrafia się tam zająć mazaniem po druczkach pocztowych >:) ale o ileż fajniej by było I tam chodzić jak by mogły pobawić się w kolorowym kąciku?! ale Wy wolicie zrzędzić niż pochwalić, że ktoś myśli nie tych o własnej D..IE.
Cieszę się, ze nie jestem Waszym dzieckiem, musi być kiepsko...

[przemo_opole]

I uważasz, że pozwalanie dzieciom na niszczenie druczków jest takie
wychowawcze? Przecież to kosztuje, jak każdy weźmie i zniszczy kilka
druczków to w skali kraju koszty są ogromne.
Pocztę trzeba naciskać, żeby tak usprawniła obsługę, by nie trzeba
było stać w kolejce. I na to warto wydawać pieniądze a nie
zamienianie poczty czy innego urzędu w plac zabaw.
Poza tym uparcie powracam do kwestii odpowiedzialności: jak sobie to
wyobrażasz? Zostawiasz tak sobie dziecko i idziesz do okienka? Czy
może jakieś "pokwitowania" powinny być wydawane? Bo wszystko jest
dobrze jak się nic nie dzieje, a jak któremuś się coś stanie albo
nie daj Boże zaginie, to do kogo pretensje wtedy?

[jureek]

Przesadzacie z tymi problemami odpowiedzialności. Jak w jakimś urzędzie są
krzesła w poczekalni (żeby petenci nie musieli czekać na stojąco), to jeśli
matka pójdzie do okienka, a dziecko zostawi na krześle w poczekalni i w tym
czasie dziecku coś się stanie, to odpowiada urząd, bo postawił krzesła w poczekalni?
Jura

[przemo_opole]

Rodzic odpowiada, bo pozostawił dziecko bez opieki. Co innego
krzesełka a co innego wydzielony "plac zabaw".
Może jest tu jakiś prawnik to się wypowie kompetentnie?

[Gość: brikola]

przecież poczta nie jest az tak przepastna żeby trzeba było dzieci z oczu
tracić...proszę bez wyolbrzymiania sprawy

[przemo_opole]

Nie ma żadnego wyolbrzymiania. Stojąc przy okienku nr 1 w dziale
paczkowo-listowym nie ma szans zobaczyć co się będzie działo w
kąciku dziecięcym, który mogłby być usytuowany w okolicach tzw.
kiosku. A jeszcze są filary i tablice różnorakie.

[eliot_rosewater]

przemo_opole napisał:

> I uważasz, że pozwalanie dzieciom na niszczenie druczków jest takie
> wychowawcze? Przecież to kosztuje, jak każdy weźmie i zniszczy
kilka
> druczków to w skali kraju koszty są ogromne.
> Pocztę trzeba naciskać, żeby tak usprawniła obsługę, by nie trzeba
> było stać w kolejce. I na to warto wydawać pieniądze a nie
> zamienianie poczty czy innego urzędu w plac zabaw.
> Poza tym uparcie powracam do kwestii odpowiedzialności: jak sobie
to
> wyobrażasz? Zostawiasz tak sobie dziecko i idziesz do okienka? Czy
> może jakieś "pokwitowania" powinny być wydawane? Bo wszystko jest
> dobrze jak się nic nie dzieje, a jak któremuś się coś stanie albo
> nie daj Boże zaginie, to do kogo pretensje wtedy?

Tak właśnie to sobie wyobrażam. Dziecko zostaje przy stoliku i np.
rysuje a ja mam je na widoku stojąc w kolejce. Cały czas jest
tylko i wyłącznie pod moją opieką, ale nie nudzi się stojąc w
kolejce. Bo nie chodzi tu o plac zabaw z opiekunką, tylko o głupi
stolik, krzesełka, kartki i kilka kredek. Jak to ma miejsce np w
wydziale paszportowym przy Ozimskiej.

[przemo_opole]

Ok, to idz do UP Opole 1 i zobacz, że tam się nie da mieć dziecka na
widoku z każdego miejsca bo UP skałada się zdwóch pomieszczeń a w
głównym są jeszcze różne "przeszkody".
W mniejszych UP w ogóle nie ma miejsca na takie atrakcje. Choćby UP
3, gdzie kolejki są zwykle kosmiczne.

[przemo_opole]

I jeszcze jedno: nie da się załatwiać sprawy w okienku i
jednocześnie pilnować dziecka. Przynajmniej nie cały czas. A
rozmawiamy przecież o maluchach, które wymagają stałego nadzoru.

[jureek]

przemo_opole napisał:

> I jeszcze jedno: nie da się załatwiać sprawy w okienku i
> jednocześnie pilnować dziecka. Przynajmniej nie cały czas. A
> rozmawiamy przecież o maluchach, które wymagają stałego nadzoru.

Ale da się mieć dziecko na oku, gdy się stoi w kolejce. Jak się już podejdzie do
okienka, to można mieć już dziecko przy sobie. Chyba jak się pójdzie po dziecko,
to nie przepadnie kolejka, chociaż i to by mnie wcale nie zdziwiło po
przeczytaniu wypowiedzi w tym wątku. To są sztuczne problemy. Ech, to nasze
polskie "niedasię".
Jura

[przemo_opole]

W UP Opole 1 nie da się mieć dziecka na oku stojąc w kolejce
(przynajmnije w niektórych miejscach).

[jureek]

przemo_opole napisał:

> W UP Opole 1 nie da się mieć dziecka na oku stojąc w kolejce
> (przynajmnije w niektórych miejscach).

No i na pewno nie da się zająć na ten czas miejsca w kolejce, żeby stanąć w
takim miejscu, gdzie dziecko będziesz miał na oku. Czytając ten wątek,
rzeczywiście można dojść do wniosku, że się nie da, ale dzięki Bogu w realnym
życiu ludzie są bardziej życzliwi niż przeciętny frustrat forumowy.
Jura

[przemo_opole]

Nie będę komentował "zajmowania miejsca" w kolejce, gdyż jest to
plaga drążąca wszystkie kolejki. Wydaje Ci się, że jesteś trzeci a
nagle okazuje się, że jednak nie...
Pod tym kątem jestem całkowicie aspołeczny: nie proszę nigdy o to i
nikomu też miejsca nie trzymam. Ale to już w sumie inny temat.

[Gość: brikola]

dokładnie. nareszcie ktoś to rozumie

[Gość: brikola]

ha, spróbuj zatem zabawić Ich w małej salce poczty, gzdie kolejka wypełnia
szczelnie pomieszczenie a dzieci po 40 minutach czekania dostają fioła.
powodzenia :) właśnie dlatego pozwalam Im na mazianie druczków(ale tylko na
jeden na wizytę), bo mnie wkurza, że tam nie ma kącika do rysowania dla dzieci,
głupiego bloku i kredek, ileż to kosztuje, no błagam... w Zusie jest taki kącik
i jakoś nikt nie narzeka a znacznie to ułatwia rodzicom załatwienie ważnych
spraw. Proszę o mimimum wyobraźni.

[przemo_opole]

Jeden druczek na wizytę to też strata, ale dobrze że tylko jeden ;)

Do zusu z zasady nie chodzę tylko pocztą wysyłam, więc nie wiem jak
to wygląda. Ale jakoś nie wierzę, że dzieciaki tak bez opieki sobie
tam urzędują?

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: mama]

problemem są rozwydrzone, rozkapryszone dzieci i nie chodzi juz o
miejsce na poczcie ale o sposób wychowywania dzieci przez dzisiejsze
mamusie. - byłam z synem nastolatkiem na wakacjach, jedziemy takim
autobusikiem turystycznym i z głośników leci opowieść o mijanych
zabytkach w j. polskim i niemieckim. na jednym przystanku wsiadła
mamusia i tatuś z takim 5 letnim potworkiem który gadał tylko w
momencie jak lektor mówił po polsku, kiedy zwróciłam mamusi uwagę
naskoczyła na mnie jak wariatka, ze dziecko ma swoje prawa itp. a co
z moim prawem i prawem mojego syna do wysłuchania informacji o
zabytkach?? po to kupiłam bilet na ten autobsuiuk a nie po to by
słuchać cudzego bachora. co ciekawe na j. niemieckim milczał. aha to
było w Polsce i to byli Polacy. I chyba krytyka (w tym moja)
pomysłu miejsca na poczcie o to chodzi. czas zacząć wychowywać
dzieci a nie je hodować i tylko karmić i ubierać

[jureek]

O rozwydrzeniu współczesnej młodzieży w przeciwieństwie do poprzednich pokoleń,
które rzekomo były lepiej wychowane, pisali już starożytni Grecy. Takie
marudzenie i narzekanie na wychowanie dzieci i młodzieży nie jest więc niczym
oryginalnym. Po prostu pewna część ludzkości ma już to w genach, że zawsze musi
narzekać i marudzić. Inna część dowartościowuje się w ten sposób (bo moje dzieci
takie nie są), a jeszcze inna po prostu lubi pouczać - i w ten sposób wątek
wygląda, jak wygląda, czyli aż ocieka jadem.
Jura

W starożytnej Grecji nie było rozwydrzonych...

[Gość: tata z Wawy]

...rodziców.

to oni stanowią problem, a nie dzieci. Nie zauważyłeś?

Dla Twojej informacji - mam czwórkę, w różnym wieku. I może dlatego nie mam
takich problemów jak wyżej... ;)

[jureek]

... bo ja mam tylko trójkę. Problemów też nie miałem i nie mam, ale nie czuję z
tego powodu powołania do pouczania innych, jak mają swoje dzieci wychowywać.
Jura

Gość portalu: tata z Wawy napisał(a):

> ...rodziców.
>
> to oni stanowią problem, a nie dzieci. Nie zauważyłeś?
>
> Dla Twojej informacji - mam czwórkę, w różnym wieku. I może dlatego nie mam
> takich problemów jak wyżej... ;)

[jezozwierzynka]

Tak, oszczędzam na przedszkolu dlatego oczekuję akurat od Poczty Polskiej
bezpłatnej niani dla mojego dziecka :D:D:D:D:D:D
Właśnie o to chodzi :D

Brak słów.

Jedne z krzykaczy zarzucał samotnej mamie, że 'dlaczego nie podrzuci dziecka
komuś znajomemu'

to ja odpowiem za siebie, czemu ja tego nie robię:
BO NIE
bo to moje dziecko i jeśli nie jest to KONIECZNE to sama opiekuję się moim
dzieckiem, a proszę kogoś o pomoc tylko w sytuacjach w których MUSZĘ - czyli np.
nie mogę zabrać dziecka na egzamin czy do dentysty.

Cóż- nie dziwię się, że nie odczuwasz braku głupiego stolika z krzesełkami (200
zł a nie 500) skoro traktujesz swoją szczęśliwą czwórkę jak kukułcze jajko...

Poza tym dziewczyny z Opola zaoferowały, że same te nieszczęsne stoliki kupią.
I cieszę się, że są tacy ludzie, że jeszcze wierzą w słuszne idee. Bo mi się już
niestety nie chce- bo boję się właśnie takiej reakcji społeczeństwa.

I jeszcze nie rozumiem jaki związek ma wychowanie dzieci niewłaściwe z
zabieraniem ich na pocztę?
Nie znam dziecka z normalnej rodziny, które potrafiłoby stać na baczność w kolejce.
Chyba jedynie zastraszane/bite dzieci są do tego zdolne.
Moje nie - ale co tam ja wiem o wychowaniu :D

A i jeszcze padło pytanie- ile wydaję na poczcie - no cóż - dużo więcej- moja
praca jest związana z wysyłkami, więc...

I jeszcze czegoś nie rozumiem- jaki związek ma przywoływanie nieogarniętej matki
z autobusu turystycznego w tym temacie?
Nie widzę żadnego związku ze stolikiem.
To znaczy, że to wina stolików, że dzieci są rozdarte?
Też widzę rozwydrzone dzieciaki i nie widzę związku nadal :D

W wielu aptekach są stoliki dla dzieci i jak zdarzy mi się iść tam z dzieckiem-
mogę swoje odstać w kolejce, a ona zabawia się przednio - a jest tam :
stoli z ikea
2 stołki z ikea
jedna kolejka MULA
kartki i kredki
bujak z ikea

Mogłabym podliczyć, ale nie chce mi się.

[jureek]

jezozwierzynka napisała:

> W wielu aptekach są stoliki dla dzieci

No coś takiego! Stoliki dla dzieci bez żadnego opiekuna? Toż to złamanie prawa
wołające o pomstę do nieba!
Jura

[przemo_opole]

Jerzy, nie bądź sarkastyczny. Przykład dotyczy poczty głownej w
Opolu. Nie można tego porównać do jakiejkolwiek apteki jeśli chodzi
o rozmiary. Wszystko jest ok, dopóki rodzić ma dziecko na oku. A
przy tej przestrzeni jak na poczcie to może być co najmniej trudne.

Małe przesłanie dla zgredów i przeciwników ;)

[eliot_rosewater]

Małe przesłanie dla zgredów i przeciwników każdej inicjatywy
społecznej ;)

Bywasz piekącym jadem trollów
na internetowym forum
Wiwat Polonia, frustrata,
wiwat dąs psychopata
Jam nieudacznik, grafoman i śmieć
Tylko tu możesz być Bogiem,
na wszystkich podnosisz nogę
I załatwiasz te sprawę jak pies

Strachy Na Lachy

No to się nam przedstawiłeś :)

[Gość: gonzo_wspaniały]

ale niepotrzebnie, bo twoje wcześniejsze wypowiedzi mówią same za siebie :)

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: nim]

Wiem!! Zróbmy wielki plakat na poczcie " ZAKAZ WPROWADZANIA PSÓW I
DZIECI'.

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: zawsze_lola]

czytając część powyższych chamskich wypowiedzi dot. dzieci i ich matek, aż się
robi słabo. grupa mam chciała zorganizować mały kącik dla wszystkich dzieci,
które z rodzicami muszą przyjść na pocztę - a tu jad ze strony dzieciatych i
niedzieciatych.
na poczcie się stoi nawet kilkadziesiąt minut i zastanawiam się co za
egoistyczne bubki żałują dzieciom stoliczka i krzesełek, tudzież kilku kredek
i kolorowanek, czy zwykłego papieru?
patrząc na rozwiązania w urz. paszportowym, czy w wielu aptekach i niektórych
knajpkach w Opolu okazuje się, że można wydzielić małą przestrzeń dla
maluchów, tak by mogły zająć się czymś przyjemnym i pożytecznym.
chyba nam też jest milej jak czekamy w kolejkach,kiedy można przysiąść na
chwilę i poczytać gazetę, np. u dentysty, kosmetyczki, fryzjera...
szkoda, że Poczta nie zgodziła się na ten pomysł. w ramach wydawania milionów
złotych na zmianę wizerunku i loga, mogła podchwycić inicjatywę kącików dla
dzieci. ciekawe, że kiedyś (czy tak jest nadal?) nie można było wchodzić na
pocztę z wózkiem dziecięcym.

wszystkie dzieci nasze są

[Gość: jagujagu]

nie wspominając o polityce prorodzinnej ;)) praktyka jak widać fatalna...

[Gość: bezdzietna]

abstrahując od tematu głównego... mnie dziwią niezmiennie osoby wytykające
chamstwo interlokutorom po czym w następnym zdaniu wyzywają ich od bubków. Oraz
osoby które twierdzą, że brzydzą się tym co jest wypisywane na forum ale z
zacięciem godnym podziwu, cierpiąc nieopisane katusze czytają to forum od deski
do deski! Jak Was to tak odrzuca to po co tu tyle wypisujecie, przejdźcie od
słów do czynów, może tak nas przekonacie do swoich racji?? Lepiej wejść w
pyskówkę na forum niż działać. A najlepiej jest polecieć do gazety na skargę
jeśli ktoś ośmieli się nie spełnić żądania. Bo to co zrobiła grupa mam z Opola
to moim zdaniem jest już żądaniem od poczty realizacji ich pomysłów. Może poczta
ma ważne powody aby odmówić, może trzeba usiąść i się nad nimi zastanowić, może
problem kącika da się rozwiązać inaczej??? No ale łatwiej naskarżyć jakiemuś
dziennikarzowi, który sprawę rozdmucha do granic możliwości a tak na prawdę to
problemy mam i dzieci ma głęboko w d...e.
Jeśli o mnie chodzi to EOT

[Gość: zawsze_lola]

poniosło mnie z "bubkami", ale egoizmem wieje fest. skoro ja z tego nie
skorzystam, to inny tez nie będzie miał, bo jest mnóstwo innych rzeczy do
zainwestowania w poczcie. tylko, że lepiej chyba zrobić kącik dla najmłodszych,
niż ładować grube miliony w wątpliwą zmianę wizerunku. Poczta zajmuje się zmianą
loga, a nie ma woli, żeby złapać pomysł Mamowa, a szkoda. najbardziej w tym dzieci.
i kolejna sprawa, skoro Poczta nie odpowiadała na list mam, a w końcu oznajmiła,
że nie ma pieniędzy na stolik i kilka krzeseł + kredki, to nie dziwę się, że
zdecydowano poruszyć to na forum publicznym w gazecie. niestety, okazuje się, że
dużo osób ma gdzieś dzieci i zamiast zmieniać na plus nasze miasto woli jeszcze
dogadać mamom.
mamy wręcz święte prawo mieć głos, zdanie, pomysły jak zagospodarować przestrzeń
publiczną. kącik dla dzieciaków tylko pomógłby zagospodarować im pożytecznie i
przyjemnie czas w dłużącej się kolejce. i świetnym pomysłem jest zabawa w "pocztę".
niestety brak woli Poczty i brak zainteresowania, a wręcz oburzenie części
Opolan pokazało, że bardzo ciężko nam, jako obywatelom mieć wpływ i
współdecydujący głos na to, jak ma wyglądać nasze otoczenie.
a mogło być tak przyjemnie...

[przemo_opole]

Przyjemnie dla Ciebie nie znaczy dla wszystkich. A skoro się stawia
publicznie jakiś pomysł - należy się liczyć z publiczną krytyką.
Każdy ma prawo mieć swoje zdanie i je wyrażać, o ile czyni to w
sposób przyjęty w świecie cywilizowanym...

[Gość: jagujagu]

Jak masz problemy mam i dzieci w dupie to po co się angażujesz w ten wątek ???
problem Ciebie nie dotyczy ( a ciekawe czy się zmieni Twój punkt widzenia jak
już bezdzietna nie będziesz ).

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: gosc]

na głównej nie ma kolejek. Były. Kiedyś.

Poczta nie ma pieniędzy na kącik dla dzieci, ni...

[Gość: SiedemJeden]

"Kwestia ta pozornie wydaje się mało istotna, jednak tylko rodzice małych
dzieci, którzy jak wszyscy obywatele korzystają z usług Waszej instytucji,
wiedzą, jak trudne jest okiełznanie jednego lub kilku maluchów w czasie
przymusowego stania w kolejce."

wysyłac inpostem do paczkomatów i po problemie :) żadnych kolejek, bo jak
widac na poczcie polskiej to każdemu dają sie we znaki

[przemo_opole]

Owszem, jak paczkomat będzie w każdym miasteczku a Inpost w Opolu
zrobi sobie jakiś punkcik w centrum a nie na Budowlanych.
A poza tym pewnych usług nie da się wyeliminować i zawsze trzeba
będzie korzystać.