Tragedia Górnośląska do nas powraca

[Gość: marg]

specyfika włodarzy (i nie tylko) tego regionu: moralność Kalego z przysłowiowym zamiataniem spraw trudnych, i niewygodnych pod sejmikowy dywan. Krzywda pozostanie krzywdą, a ofiara ofiarą. A Niemcy w Polsce, tak jak mówi dr Berlińska już 20 lat się kajają za II w. ś. Czas przewartościować myślenie, Panowie Sejmikowcy Opolscy!

[Gość: Oli]

Nie słyszałem tego kajania się. Za to słyszałem o złych Polakach i Ruskich, którzy jakim prawem tu przyszli.

Wywazamy otware juz drzwi

[k100]

Nie rozumie dlaczego niemozna upamietnic 'Tragedii Slaskiej'? Rozumie jezeli jej nie upamietnimy to oznacza ze jej nie bylo? Nie zmienimy faktow z przeszlosci co gorsza jezeli bedziemy milczec to oznacza ze mamy cos do ukrycia a to swiadczy o nasze falszywosci.

[Gość: Gość]

Za takie pomysły to tylko batem i to tym z lat 30-tych.Już Adolf miałby na takich szybki ,prosty sposób.Nauczcie się w końcu szybko i porządnie języka niemieckiego ,Wy pajace z polską mentalnością wyssaną z mlekiem matki.

[Gość: gosc]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Za takie pomysły to tylko batem i to tym z lat 30-tych.Już Adolf miałby na taki
> ch szybki ,prosty sposób.Nauczcie się w końcu szybko i porządnie języka niemiec
> kiego ,Wy pajace z polską mentalnością wyssaną z mlekiem matki.

najpierw tobie trzeba dac po lapach ty wielbicielu adolfa z Nakla.Pajacem z buracka mentalnoscia to jestes ty. Naucz sie najpierw poprawnie jezyka polskiego ty bucu,
zanim zaczniesz gledzic o niemieckim.

[Gość: Pudelek]

wracaj za Bug chadziaju, tam twoje miejsce!

[Gość: Trzeźwy]

A ty voklsduetschu farbowany wracaj do ch.matu, gdzie twoje miejsce. Tolerancja ma swoje granice! a wy szlezjerzy, nie Ślązacy, już je przekraczacie.

[Gość: behemot]

No wyczucie czasu to mają niesamowite. Już się wcale nie zdziwię gdy kolejny raz sprawę podniosą 1 września.

[Gość: Pudelek]

w przeciwieństwie do ciebie, mój heimat jest tutaj. Twojego heimatu to musisz poszukać gdzieś w Kongresówce lub tam skąd was Ruskie wywieźli

[Gość: Mik]

Popatrz na mapę co tu teraz jest i skończ z antypolskim ujadaniem. Nikt twoim ziomkom nie kazał pchać się na wschód, sami zechcieli sięgnąć po lebensraum i słowiańskich niewolników. Niemcy po wojnie zostali potraktowani ulgowo w sakli globalnej. Nie ponieśli większej kary za swoje zbrodnie, które teraz coraz częściej próbuje się relatywizować i przesłaniać rzekomymi zbrodniami na Niemcach. Gdyby Polacy i Ruscy przyjęli wasz sposób postępowania (obozy śmierci, masowe rozwałki i łapanki) nie byłoby dzisiaj tej dyskusji.

[Gość: skfsögfbök]

No bo ruskich obozów, lapanki i rozwalanki nie bylo. Polskich tez nie.
Buaaaahahhahahahahaahahaaaahahahah (b.smutne, gorzkie buahaha).

[Gość: Nasza Sprawa]

Jako Ślązaka, nie cieszy mnie perspektywa, że Polacy będą się użalać na tragedią moich ojców i oupów. Nawet jeśli udałoby się wyżebrać jakąś uchwałę, to będzie ona nieszczera i spłycona. TSKN mógłby ogłosić własną odezwę w tej sprawie, nie oglądając się na nieprzyjazny polski sejmik. Tragedia Górnośląska dotyczy przede wszystkim Ślązaków, więc do czego panu, Panie Rasch potrzebni są tam Polacy?

[Gość: Mik]

Kto mieczem wojuje ten od miecza ginie. Będę pytał do znudzenia, po co "opy" szły na wschód ? Nie byłoby "drang nach Osten" czy jakoś tak, nie byłoby późniejszych konsekwencji (i tak niewspółmiernych w wymiarze globalnym do popełnionych czynów, wystarczy prześledzić liczbowe zestawienie ofiar z poszczególnych krajów). Nie można oddzielać skutku od przyczyny. Oczywiście były wyjątki, np. mieszkańcy kilku podopolskich wsi celowo pozostawieni przez Niemców- nieewakuowani na zachód, co ciekawe z wiosek, które zdaje się w czasie plebiscytu optowały za Polską.

[Gość: Nasza Sprawa]

Oupy szli na wschód, bo tam ojczyzna ich wysłała. Podobne epizody znajdą się i w polskiej historii, gdy polscy żołnierze daleko od granic swojego kraju wypełniali wojenne rozkazy. Ojczyzna Oupów poniosła klęskę, a oni sami doznali srogich konsekwencji za swoją służbę na jej rozkazach. To ich osobista tragedia i tragedia ich rodzin. Oczywiście wasza ocena jest całkowicie odmienna, a twoja powyższa wypowiedz to kolejny dowód na to, że naszej pamięci w wasze ręce nie należy oddawać.

[Gość: tyz nie uozarty]

Gość portalu: Trzeźwy jasio napisał(a):

> A ty voklsduetschu farbowany wracaj do ch.matu, gdzie twoje miejsce. Tolerancja
> ma swoje granice! a wy szlezjerzy, nie Ślązacy, już je przekraczacie.


jasio, wracac to mozesz tylko ty, zmudzinski bamoncie, do litewskiej puszczy. Tam bedziesz musial pysk trzymac, bo inaczej Litwini szybko cie naucza respektu.
Nie otwieraj pyska za szeroko, bo moze jakis Schlesier albo slaski Slazak sie zapomniec i napluc ci do niego.

[Gość: egsghf]

Nawet znaczenie slowa hajmat nie kapujesz, hehe. Naprawde nie wiesz, o czym gadasz.

[svatopluk]

Gość portalu: Pudelek napisał(a):

> wracaj za Bug chadziaju, tam twoje miejsce!

niy rob gańby!

Woj. Śląskim pamięta się o ofiarach

[czornefuzekle]

I nikt nie robi z tego powodu awantury. Natomiast w Opolskim jak zwykle problemy. Uderzający jest sojusz narodowo-socjalistyczny PiS i SLD w tej sprawie.

Tragedia Górnośląska do nas powraca

[svatopluk]

prośba do admina - czy nie można by usunąć wszystkich postów naruszających wasze standardy i polskie prawo?

Dziwi mnie usprawiedliwianie towarzyszy z SLD. Takim tokiem myślenia można by wszystkie zbrodnie i bezprawia wojenne.
A nazwa Górnoślązacy to określenie wspólne wszystkich mieszkańców regionu tamtego okresu.

Tragedia Górnośląska do nas powraca

[Gość: Rambo]

To gó...ane województwo opolskie jest nikomu niepotrzebne kto zdradził Górny Śląsk panie Rasch czyżby nie pańscy koledzy z MN .Silesia Superior.

[Gość: ???]

agedia Górnośląska do nas powracaIP: *.superkabel.de
Gość: Rambo 13.12.11, 17:29

Gość portalu: Rambo napisał(a):

> To gó...ane województwo opolskie jest nikomu niepotrzebne kto zdradził Górny Śl
> ąsk panie Rasch czyżby nie pańscy koledzy z MN .Silesia Superior.

A tobie g.nojku z superkabel.de o co chodzi !? Kim jestes?
Kto zdradzil Gorny Slask ! MN czy taki jak ty ?
Dlaczego zyjesz w Niemczech a nie w za.s.ranych Swietochlowicach albo Bytomiu.

[Gość: Rambo]

Jeżeli masz coś konkretnego do powiedzenia chętnie posłucham ale z twojego wpisu można wywnioskować że za głupi jesteś zrozumieć pewnych spraw związanych z polityką.Mieszkam na Górnym Śląsku ale niestety w tym zasranym woj.opolskim.Silesia Superior.kudyba.pl/index.php?go=1314

[Gość: mkrboss]

Uwielbiam wypowiedzi polskich narodowców opierające sie na zasadzie dla nas wszystko a dla was za przeproszeniem gó..wno. Juz wyjaśniam dlaczego: większość z was chce upamiętniania swoich poległych np. rezolucją na temat zamordowanych kresowiaków na Wołyniu. Nie dotarły mnie słuchy, iż ktoś z ludności rodzimej sprzeciwiał się temu, ponieważ każdy normalny człowiek rozumie tragedię. Chodż wg mnie tą masakrę wywołał polski rząd II RP najpierw odmawiając ukraińcom niepodległości, następnie autonomii, nie uchwalono nawet ustawy o jezyku ukraińskim tylko ich polonizowano. Możliwe że taki powód wystarczył ukraińskim narodowcom, czego pewnie dzisiejsze pokolenia żałują. Moim zdaniem powinniśmy dać ludności zamieszkującej ziemie górnośląskie od pokoleń prawo do uczczenia swoich krewnych zamordowanych w czasie wojny jak i po niej, nie ważne jakiej opcji narodowej bo tragedia to tragedia!
P.S zacytuje tu zdanie " polskiego ślązaka" " Ich obecna postawa, przynależność do RAŚ czyli
> niemieckiej opcji, marzenia o Śląsku jako niemieckim landzie" żal mi nie których ludzi... polski naród ma w sobie taki potencjał, a takie pojedyńcze jednostki np: polski ślązak jak również polscy politycy nie zaznajomiwszy się z odpowiednią literaturą (w tym przypadku dotyczącą RAŚ-u) zaniżają poziom. Jeżeli Pana uraziłem przepraszam lecz prawda boli...

Tragedia Górnośląska do nas powraca

[ador43]

Temu zajadlemu szkopowi nie chodzi o sama tragedie tych ludzi ktorych rodziny o tym dawno zapomnialy.Ten kundel germanski ,finansowany przez bundestag,robi to na zlecenie wlasnie bundestagu.

[Gość: Robi]

Polski nazim , co tacy okupanci jak ty chca w Europie

Tragedia Górnośląska do nas powraca

[wilhelm4]

Jerzy Gorzelik: "Górny Śląsk dwóch prędkości"
Nowa Gazeta Slaska, 26 grudnia 2011

Kto wie, czy z wielu istotnych dla regionu wydarzeń ubiegłego roku największego znaczenia nie okaże się z czasem mieć wydanie „Historii Górnego Śląska”. Za sprawą tego ambitnego przedsięwzięcia, angażującego naukowców z RFN, RP i Republiki Czeskiej, przywołany został obraz krainy, niemal wolny od nacjonalistycznych stereotypów. Przede wszystkim jednak obraz Górnego Śląska pełnego, nieprzykrojonego do efektów kolejnej reformy administracyjnej, niezamkniętego w granicach stanowiących wypadkową ambicji narodowych państw.

Przywrócenie poczucia jedności Górnego Śląska nie może jednak wiązać się z negowaniem wewnętrznego zróżnicowania naszego regionu. Nie chodzi przy tym jedynie o zaszłości historyczne. Różnice między Katowicami a Opolem, Rybnikiem a Cieszynem, nie mówiąc już o Opawie, widoczne są gołym okiem. Jedne Górny Śląsk ubogacają, inne wręcz przeciwnie – stanowią smutne świadectwo marginalizacji górnośląskiej tożsamości i zdeformowanej wizji dziejów.

Przed rokiem różnice te ujawniły się z całą mocą podczas dyskusji o tragicznych wydarzeniach końca wojny i pierwszych lat powojennych. Na forum sejmików województw śląskiego i opolskiego zaproponowano niemal jednobrzmiące projekty uchwały upamiętniającej Tragedię Górnośląską – dramat tysięcy mieszkańców regionu zamordowanych przez Armię Czerwoną, deportowanych do ZSRR i osadzonych w obozach. W Katowicach za przyjęciem uchwały zgodnie głosowali przedstawiciele wszystkich ugrupowań – zarówno ze śląskiej jak i nieśląskiej części województwa. W Opolu równie zgodnie radni partii ogólnopolskich odrzucili projekt, zgłaszany przez mniejszość niemiecką. Jeden z przedstawicieli PiS nie omieszkał przy tym wyrazić opinii, że górnośląscy cywile ponieśli zasłużoną karę za zbrodnie nazistów.

Projekt ma ponoć powrócić pod obrady opolskiego sejmiku, choć głosy niechętne inicjatywie pojawiły się w samej mniejszości niemieckiej. Niektórzy spośród jej prominentnych działaczy boją się prowokować polską większość. W imię świętego spokoju gotowi są ulec presji prymitywnego szowinizmu. Mit zgodnego współżycia Niemców, Polaków i Ślązaków, na którym budowano ideologię „Opolszczyzny”, pryska jak bańka mydlana. Podobnie jak ułuda płynącego miodem i mlekiem województwa, którego elity, walcząc o zachowanie administracyjnej odrębności, straszyły perspektywą dopłacania do „katowickiego złomu”. Podzielony Górny Śląsk jest dziś wprawdzie regionem dwóch prędkości – zarówno w wymiarze ekonomicznym, jak i tożsamościowym. Ale, wbrew zapowiedziom obrońców „Opolszczyzny” z 1999 r., to właśnie Opole wyraźnie zostało w dołkach.

Tragedia Górnośląska do nas powraca

[Gość: Gość]

Jesteście idiotami piszącymi takie bzdury w sylwestrowa noc.

Relatywizowanie

[mieszaniec-zopola]

Znaj proporcja mocium Panie!
1. Wszelkie krzywdy, których doznali obywatele nemieccy od Armii Czerwonej sa niczym w porownaniu z tym, co zrobili Niemcy. Napadli na cała Europe, planowo mordowali Żydów oraz przedstawicieli innych narodowości, o ile ci nie zgodzili sie na role niewolnikow. Bilans nazizmu jest znany, jest ptrzerazajacy i majacy precedensu.
2. Slazacy w tym samym stopniu co inni obywatele niemieccy popierali Hitlera. Niewykluczone, ze gdyby zrobic badania wynikow wyborow oraz struktury partii nazistowskiej mogloby sie okazac, ze ludzie ze Slaska popierali Hitlera i faszyzm w stopniu wyjatkowym.
3. Armia Czerwona znalazla sie w Niemczech w konsekwencji agresji Niemiec na ZSSR, która to napaść nie miał wcale na celu wyzwolenie Rosjan od komunizmu, lecz podbicie tego kraju, uczynienie z ludzi niewolnikow i wykorzystania zasobow tego kraju. Rosjanie nigdy nie ruszyliby na Niemcy, gdyby wcześniej Niemcy na nich nie padały.
4. Armia Czerwona gwałciła niemiecke kobiety w calych Niemczech, a nie tylko na Gónym Śląsku.
Z drugiej strony Niemcy w Rosji też gwalcili Rosjanki, Ukrainki i Zydowki i mordowali wszystkich bez wyjatku.
Moja konkluzja jest następująca:
Użycie określenia Tragedia Gónośląska pisanego z dużych liter jest wielkim nadużyciem, jest reltywizowaniem zbrodni niemieckich i opdowiedzilaności narodu niemieckiego za II wojne światową i cały tragizm, ofiary i cierpienia II wojny. To jest niemoralne, obrzydliwe i naganne.
Tak uważam jako potomek ofiar tych, którzy doznali krzywd od Armii Czerwonej i syn chłopca, który chodził w płaszczyku zdartym z zagazowanego w Auschwitz żydowskiego dziecka, jako potomek żołnierzy Wermachtu, w tym i takich, których nieznane groby znajduja sie gdzie gleboko w Rosji.
Panie Rasch!
Niech pan lepiej poszuka w historii swojej rodziny, jakich tam pan ma przodkow i co oni uczynili Rosjanom, ilu z nich bylo w NSDAP i innych zbrodniczych organizacjach. Jak pana przodkowie odnosili sie do Hitlera i na kogo glosowali.
pProsze skonczyc z tym relatywizowaniem. Nasi przodkowie pewnie chetnie podnosili raczke w hitlerowskim pozdrowieniu i nie sprawiajmy teraz wrazenia niewiniatek. Wedle wasze jlogiki za chwile okaze sie, ze to nie Niemcy tylko ZSRR wywloalo wojne, zas Zydzi sie pozabijali nawzajem.
Koncz wasc,m wstydu oszczedz!

P.S>

[mieszaniec-zopola]

Określenie "tragedia górnośląska" po raz pierwszy zostało użyte przez prof. Franciszka Marka i odnosiło się do zupełnie innej kwestii.
Moim zdaniem użycie tego określenia w nowym znaczeniu, ma również na celu zatarcie pierwotnego znaczenia tego określenia.

[Gość: Nasza Sprawa]

"Projekt ma ponoć powrócić pod obrady opolskiego sejmiku, choć głosy niechętne inicjatywie pojawiły się w samej mniejszości niemieckiej. Niektórzy spośród jej prominentnych działaczy boją się prowokować polską większość. W imię świętego spokoju gotowi są ulec presji prymitywnego szowinizmu. "
\
Nie o strach przed polską większością chodzi. Byliśmy częścią państwa niemieckiego i tak samo jak Saksończycy, Brandenburczycy, Bawarczycy, braliśmy udział w tej wojnie. Ich też spotkała w 45-tym podobna tragedia jak nas, więc tak jak i oni, nie skamlajmy u Polaków o wyrazy żalu z powodu naszych ofiar. Panie Rasch, powiedzieliśmy w którymś momencie, że chcemy być częścią Narodu Niemieckiego.

Nastepny niewinny niemiec

[mieszaniec-zopola]

To jest szczyt szczytow. Niemcy sa od poczatku do konca winni wszystkic ofiar II wojny swiatowej, w tym rowniez za ofiary niemieckie. Jesli jakis niemiecki cywil zostal zobity prze Armie Czerwona lub jakas niemiecka kobieta zostala przez nich zgwalcona to odpowiedzialnosc za ta zbrodnie spada na narod niemiecki, ktory gremialnie, masowo, poparl Adolfa Hitlera i rownie gremialnie bral udzial w jego zbrodniach.
To jesgt bezczelne odwracanie rol kata i ofiary. Niemcy sami zaprosili Ruskich do Niemiec i zachecili do bestilastwa. Te 8 mln zgwlaconych kobiet to nic w porownaniu z 72 milionami poleglych w tym 47 milionami cywili. Niemcy do konca swiata nie okupia swoich win.

Faszystom i tak tanio sie udalo wywinac

[mieszaniec-zopola]

pl.wikipedia.org/wiki/Ofiary_w_II_wojnie_%C5%9Bwiatowej
10,5% i nie wiem czy przypadkiem nie obejmuje to Zydow.
16% - Polska
14% - ZSRR
14% - Litwa

Na 11 mln po stronie panstw osi 61 mln po stronie napdanietych.
Czyli bilans 6 : 1.
Ptrzestancie pieprzyc o tragedii gornoslaskiej. Nie bylo zadnej tragedii w porownaniu z tragedia innych narodow. POrzestancie robic ofiare z kata.