Kombatanctwo za walkę z komuną?

[Gość: matadore]

Wiwat IV RP!!!! Wszystkim nieudacznikom należy się rekompensata!!! Zgłaszam
się pierwszy!!! W końcu nie raz miałem kłopoty z żołądkiem!!!
Ps. Mam wiarygodnych świadków, również w redakcji GW w Opolu.
pozdrawiam

[Gość: seko]

To chore, już myślałem że kombatanci są na wymarciu, a tu po cicho urosła nam
nowa armia, która będzie chciała kolejnych przywilejów.

[sceptyk40]

Być może na to właśnie potrzebne są oszczędności z likwidacji wcześniejszych
emerytur np. nauczycieli.

I całkiem słusznie ?

[Gość: Andrzej W.]

W interesie społecznym leży wyróżnienie , docenienie i nawet nagrodzenie
obywateli, którzy ryzykowali zdrowie , wplność i życie, poświecali swój czas
dla dobra całego społeczeństwa, narodu ! Trzeba jasno określać i uczyć
mlodzierz jakie postawy są pozytywne , a jakie negatywne. Co społeczeństwo
nagradza , a co karze ! To obok deubekizacji jest kolejnym krokiem do
normalności i przywrócenia zdrowych wartości moralnych. Jak bardzo trzeba
pracować nad tymi wartosciami świadczą rownież wcześniejsze idiotyczne
komentarze na tym forum !

[Gość: zośka]

Do Andrzejawu. Jak chcesz uczyć młodzież i dawać im przykład, to szoruj do
słownika ortograficznego.
Dziękuję za takich bohaterów, co kierują się obiecaną nagrodą.

[Gość: Andrzej W]

No najlepiej by było gdyby komuniści wymordowali wszystkich opozycjonistów a
nie tylko niektórych a potem żeby obecna wolność przyszła sama. Żeby dzisiejsi
nieudacznicy, którzy nie pamietają, lub nie chcą pamiętać jak wyglądało życie
za komuny mogli wypić wiecej piwa i częściej bawić się poza granicami naszego
wolnego już kraju! Ci ktorym w dowod wdziecznośc mozna choć przyznać tytuł
komabtanta narażali życie między innymi byś mogł pić piwa ile chcesz i poruszać
sie gdzie chcesz. A i jeszcze o to by nauczyciel zarabiał dzis 750 USD
miesięcznie a nie 20 USD jak za komuny !

[cover_wielki]

Następną grupa będa kombatranci którzy walczyli z PiS, m.in nie poddali sie
lustracji, nie wyjechali do irlandii..

[Gość: olek]

To jeszcze tego nie ma? A za co Pałubicki bierze emeryturę nie za kombatanctwo?

[Gość: behemot]

Krótkowzroczność przedmówców jest oczywista.Dla nich walczący z komuną, to
solidaruchy, a dalej? Nie widzą tych, którzy od 44 i manifestu lipcowego
walczyli z komunistycznym najeżdżcą i moskiewskimi kolaborantami.Trzeba różnym
zbrojnym utrwalaczom władzy,pardon,ludowej, żołnierzom KBW, milicjantom i
róznym zbowidowcom, chłopakom od Moczara, jasno i wyrażnie powiedzieć, że
stanęli nie po stronie Polski i jej żywotnych interesów, a po stronie obcego
państwa i nie mogą być dziś honorowani jako kombatanci, ale jako kolaboranci.
Nawet jeżeli tego nie zrozumieją to poczują w kieszeniach.

[Gość: MIeszaniec]

Co innego zweryfikować uprawnienia kombatanckie utrwalaczy, moczarowców i innej
SBckiem gadziny, a co innego płacić z państowej kasy obalaczom komuny.
Honorować orderami, tablicami pamiątkowymi, miejscem na kartach podręczników -
jak najbardziej. Ale kasa?
Jeśli ktoś konkretnie ucierpiał na zdrowiu - należy mu się renta. Jeśli utracił
jakieś potencjalne korzyści - odszkodowanie orzekane przez sąd. Jeśli ktoś z
dawnych działaczy bieduje - należy go wspomóc. Dróg jest dużo. Ale niby
dlaczego jeszcze nienarodzone dzieci mają być obarczane czymś za co wogóle nie
biorą odpowiedzialności? Takie rozdawnictwo "swoim" było jedną z patologii
PRLu, z którą rzekomo ci ludzie walczyli. To po to walczyli, żeby teraz samemu
tą patologię pielęgnować? Ja rozumiem, że mamy kaczą IV RP, ale myślałem, że
Behemot i ja wciąż żyjemy w III RP.
Nie nadążam mój kolego za pokrętnościami Twojego rozumowania... Mam wrażenie,
że pod kliczką Behemot, za każdym razem kryje się ktoś inny. Do starego kolegi
nawet próbuję przymierzać, bo to już będzie ile ? 30 lat?

[Gość: Marcin]

Moim zdaniem nie powinno sie laczyc pomocy w biedzie z kombatanctwem. Wychodzi
na to, ze biedny "w slusznej sprawie" jest lepszy od biednego "tak w ogole".

[Gość: wan20_3]

Czytałem u Melchiora Wańkowicza, który skarżył się (to było przed II wojną
światową), że im dalej powstania styczniowego, tym więcej kombatantów. Czyli -
nic nowego, wszystko już było. Wracając do "naszych nowych kombatantów" to
poprzednicy na tym forum wypisują o ponoszeniu ryzyka utraty życia w "walce" z
komuną. Bez przesady! Piszemy o czasach stanu wojennego a nie o rządach
Bieruta. Wypadki śmierci to można policzyć na palcach (w skali całej Polski) i
są to w większości przypadkowe ofiary (może za wyjątkiem ks. Popiełuszki i
gorników). Wyobraźcie sobie ilu to "krzyworyjowców" będzie próbowało się
załapać na frajerskie pieniądze. Ilu mitomanów będzie się przechwalało "jak to
z komuną walczyło". Ta walka polagała w znacznej częsci na pisaniu na
płotach "precz z komuną" i oczywiście na strajkowaniu w czasach
pierwszej "Solidarności" (kiedy miliony strajkowały i nie wymagało to żadnej
odwagi).

To samo było z powstańcami śląskimi

[Gość: MIeszaniec]

Za komuny wszędzie nastąpiło cudowne rozmnożenie powstańców śląskich. Jeden
gostek z Kątów Opolskich, o szwabskim nazwisku i ewidentnie czyto niemieckich
korzeniach też mówił, że był powstańcem, żeby coś skubnąć ze Zbowidu.
Powstańcem to mógłby być, ale po niemieckije stronie. Tyle, że na 100% nie brał
udziału w powstaniu po żadnej ze stron!
Tak samo do Zboiwdu przychodziło pełno takich, co mówili, że walczyli,
tymczasem cała wieś wiedziała, że "walczyli" z babami w sianie i wywlekali
wieprzki z chlewików.
Zakończmy dowcipami:
Przychodzi babka do Zbowidu i domaga się renty.
- A co pani robiła?
- Partyzantom pomagałam! Granaty im nosiłam, Jedzenie im nosiłam, pranie
robiłam...
- I co na to ci partyznaci"
- Danke schon !
Przychodzi dziadek do Zbowid i domaga się renty.
- A gdzie pan walczy?
- W AK!
- W jakim AK?
- Afrika Korps!
-

[Gość: coś mi to przypomi]

Janusz Z. z Długiego Kąta (gm. Józefów) w połowie ub. roku ukradł telewizor z
niezamieszkałego domu w Kolonii Husiny (gm. Krasnobród). Podczas procesu
dowiedział się, że właścicielem domu jest Marian Puszka, dyrektor Zakładu
Karnego w Zamościu.

Sąd skazał mieszkańca Długiego Kąta na 2 lata pozbawienia wolności. Janusz Z.
miał się stawić w zamojskim ZK 20 marca. Nie zrobił tego jednak.

•- Syn nadużywał alkoholu, w przeszłości kilkakrotnie odbywał kary
pozbawienia wolności, m.in. za kradzieże. Za kratami spędził ponad 10 lat. Tym
razem bał się pójść do więzienia. Mówił, że boi się zemsty służb więziennych za
to, że okradł dyrektora - mówi ze łzami w oczach pani Józefa, matka zmarłego.

Policjanci zatrzymali Janusza Z. 6 kwietnia, w Wielki Piątek. Zdaniem rodziny,
mężczyzna nie ukrywał się, cały czas mieszkał w domu z matką. W piątek 44-latek
został przewieziony do zamojskiego ZK. We wtorek, 10 kwietnia, pani Józefa
odebrała telefon. Funkcjonariusz (nie przedstawił się) poinformował, że jej syn
nie żyje.

Następnego dnia najbliżsi Janusza Z. pojechali do Zamościa, do prosektorium.
Chcieli obejrzeć ciało zmarłego jeszcze przed sekcją zwłok. Początkowo nie
zgadzał się na to jeden z prokuratorów Prokuratury Rejonowej w Zamościu. Jednak
widząc zdecydowany protest rodziny, ustąpił.

•- To, co zobaczyliśmy, przeraziło nas - mówi Piotr, brat zmarłego. -
Janusz był cały posiniaczony, miał podrapaną głowę. Jego ręka była mocno
opuchnięta w nadgarstku, tak jakby była złamana. W uszach i nozdrzach była
krew. Od razu zorientowaliśmy się, że przed śmiercią musiał być katowany.
Chcieliśmy zrobić zdjęcia, ale prokurator stanowczo tego zabronił.

[Gość: romek]

kiepski autorytet wybrała sobie red.Lasota Roman K zapomniał wspomnieć że przed
zaangażowaniem się w SOLIDARNOSC był członkiem PZPR ,fakt swoje przeszedł, był
internowany ,ale co robił po wyjściu z internowania wtedy gdy inni walczyli co
wymagało odwagi,w wywiadach pomija okres swojej działąlności 1982-2002.Wspomina
tylko okres do wyjścia z internowania a potem co "KICHA" "CZARNA DZIURA".Więc
nie jest to dobry autorytet do wypowiadania się na ten temat.

[Gość: gosc]

Byli juz kombatanci urodzeni po wojnie ale walczacy o niepodleglosc.Teraz bedzie
nowe pokolenie-jeszcze sie nie urodzili ale walczyli za" solidarnosc" w kolejce
czeka tez pokolenie tych korzy nie zgadzali sie z Kaczynskim idt.Panowie
litosci to naprawde Polska Fantazja.Ja pewnie z moim zyciorysem jestem
kombatantem honorowym(urodzielem sie w 1947)chwytam wszystkie rocznice- walka
o niepodleglosc,walka z reakcyjnym podziemiem,akcja Wisla,1956,1968,1970-bylem
w Szczecinie,1972-ucieklem przed wojskiem,praca na waznym odcinku,wilczy bilet
i paszport w jedna strone.Panownie nastepne 10 lat i jestem pierwszym
kombatantem EU malo swiata-brakuje mi tylko wystapic do trybunalu
europejskiego o moje prawa. Panowie w waszych planach zapomieliscie tylko o
tych ktorzy naprawde o cos walczyli oni nie potrzebuja tych pseudo legitymycji
moze tylko troche szacunku i spokoju.Jeszcze troche IPN bedzie werifikowal
Kuronia,JanaPawla 2 itd- oni napewno nie beda Kombatamtami ale inni
oczywiscie.Z wyrazami szacunku dla nowych idei naszych wielkich "politykow".

Kombatanctwo za walkę z komuną?

[Gość: tao szatanski]

chory kraj, chorzy ludzie, kombatanci od poczecia - do psychiatry a nie do kasy!
tao szatanski (kombatant - 11 m-cy internowany)

Kombatanctwo za walkę z komuną?

[Gość: Fred]

Ze wszystkich rozmówców pani redaktor Wodeckiej tylko jeden Władysław Frasyniuk
wypowiedział się w sposób rzeczowy i kompetentny. Innych panów nie warto było w
w ogóle pytać o zdanie, bo żaden nie był merytorycznie przygotowany do
zabrania głosu. Panowie Bardon i Kirstein nie wyszli poza typową dla nich
bezmyślną paplaninę, podobnie jak niejaki Tao Szatański, który też nie ma nic
sensownego do powiedzenia, ale tak jak tamci lubi wszędzie wtykać swoje trzy
grosze, mając siebie za alfę i omegę we wszystkich możliwych sprawach. Panowie
Bardon i Tao nie byli żadnymi działaczami w latach 1982-1988, gdy zrobiło się
naprawdę niebezpiecznie. Pan Kirstein spisał się wtedy niewiele lepiej.
Potrafił tylko rozkręcić prywatny biznes z funduszy przeznaczonych na
działalność związkową, dzięki czemu żyje dostatnio do dzisiaj. Wszystkim tym
panom obce są poważne problemy, o jakich rozsądnie i ze znajomością rzeczy mówi
Władysław Frasyniuk. Lepiej żeby panowie ci powściągnęli nieco swoje apetyty na
występowanie w roli wyroczni. To samo dotyczy innych osób, które pochopnie
ferują wyroki w przedmiotowej sprawie bez jej rzetelnego rozpoznania.

[Gość: obserwator]

Mam propozycję dla przełożonych pani redaktor Doroty Lasoty .Proszę przydzielić
pani Lasocie kącik kulinarny dzięki takiej zamianie wzrośnie utarg w aptekach
[za laremit]. Po raz kolejny ośmieszyła nie tylko siebie ale i gazetę.Zgadzam
się z tym że tylko Frasyniuk wiedział o czym mówi. Panowie Kirsztain i Bardon z
których p.Lasota niezgodnie z faktami robi na siłę BOHATERÓW i DZIAŁACZY
opozycyjnych opowiali głupoty .Wtedy gdy byli potrzebni ,gdy trzeba było
wykazać się odwagą i naprawdę walczyć, woleli nie nadstawiać karku i pozamykali
się potulnie domach ,siedzieli jak myszy pod miotłą .Członkowie "S" zostali
pozostawieni sami sobie bez przywódcy .Skoro uważają się za gwiazdy z tamtych
lat to gdzie byli i co robili w latach osiemdziesiątych???? Przy takich jak
oni działaczach w kompletnie nic się Opolu nie działo. Dlatego ci pseudo-
bohaterowie nie mają żadnego prawa wypowiadać się o czymś, w czym nie brali
udziału. Zmartchwystali po latach nic nierobienia i myślą, że będą błyszczeć
jak gwiazdy na czarnym niebie, w czym pomaga im pracowicie red.LASOTA
z powarzaniem obserwator.

[Gość: zygi]

Nooooo.To powiedz obserwatorze,gdzie są ci prawdziwi,podziemni przywódcy
Solidarności Opolskiej.Może już czas wyjść z podziemia? A może uważasz,że IV RP
jest jeszcze zbyt skomuszała i nie wolno sie dekonspirować?

[Gość: tao szatanski]

mysle, ze po tylu latach mozna odtajnic struktury opolskiego panstwa podziemnego, jego oszalamiajace
sukcesy, osobowosci. bylo by to dla mnie fascynujace odkrycie a zarazem wscieklosc dlaczego oni nie
rzadza naszym miastem i regionem. licze na pana p. fred.
nie moge zyc w takiej niewiedzy!
tao szatanski

[Gość: Fred]

Chcecie poznać nazwiska ludzi, którzy w latach 82-88 (nie tylko w stanie
wojennym ale też w latach następnych) naprawdę narażali się w podziemnej walce z
komuną na terenie Opola? Proszę bardzo: Ryszard Siwacki, Janusz Karpała, Jacek
Bezeg, Tadeusz Ryśnik, Piotr Jankowski, Roman Sękowski, Lesław Poeckh, Tadeusz
Kubów, Edward Moliński, Jerzy Gnieciak, Jerzy Golczuk, Zbigniew Cieśliński, Adam
Cieśliński, Marcin Kaczyński, Elżbieta Dworzak i wielu, wielu innych, którzy
dzisiaj nie pchają się na piedestał, w przeciwieństwie do niektórych sztucznie
kreowanych "autorytetów". Niektórzy zresztą już nie żyją. Tao Szatańskiemu
nazwiska te pewnie przeważnie nic nie mówią, bo w czasach gdy wymienieni powyżej
ludzie nadstawiali karku w walce z komuną, on bezpiecznie trzepał kasiorę za
granicą. Więcej informacji można znaleźć w folderze "Opolska droga do
niepodległości ", wydanym w 2006 r. przez Zarząd Regionu NSZZ "Solidarność"
Śląska Opolskiego (folder autorstwa Z. Bereszyńskiego).

[Gość: Bolek]

Roman Sękowski - działacz PZPR, członek zakładowej POP obiecywał mieszkania za
zapis do partii. To ten? Niektórzy w porę uciekli z tonącego statku. Nie trzeba
aby go zlustrować - zdajsie coś publikuje?

[Gość: Fred]

Informacje na temat działalności konspiracyjnej Romana Sękowskiego można znaleźć
m. in. na stronie internetowej Tygodnika Mazowsze. Podaję link:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,76863,3776683.html
Fakt konspiracyjnej działalności R. Sękowskiego jest poświadczony także w
materiałach SB, która w związku z jego działalnością kolportażową prowadziła w
okresie kwiecień 1987 - czerwiec 1989 r. sprawę operacyjnego rozpracowania
krypt. "Księgarnia" (teczka IPN Wr 065/1430). W materiałach tych znajdujemy m.
in. następujące informacje: "W wyniku prowadzonych działań potwierdzono uzyskane
informacje, stwierdzając rzeczywiście, iż w mieszkaniu Romana Sękowskiego
znajdował się punkt rozdziału i przechowywania bezdebitowej literatury, którą
głównie kolportowali i sprzedawali: Jan Całka, Piotr Jankowski, Bogdan Hełka,
Ryszard Siwacki, Irena Krzyżanowska i Paweł Gadlewski. Część tych materiałów
pochodziła z Wrocławia i Warszawy oraz z tzw. produkcji »własnej«". R. Sękowski
należał do najbliższych współpracowników Jana Całki. Faktem jest, że polityczna
postawa samego Całki i niektórych ludzi z jego otoczenia była i nadal bywa dość
dwuznaczna. Nie można jednak kwestionować rzeczywistego zaangażowania tych ludzi
w działalność podziemną w latach 80. Historii nie da się przedstawiać wyłącznie
w konwencji czarno-białej.

[Gość: tao szatanski]

pytajac o opolskie panstwo podziemne w latach 82-88, pytalem doslownie o panstwo a nie o
towarzystwo wzajemnej pomocy czy kolka rozancowe. prosze pana jakby cos takiego istnialo to po 89
roku oni powinni przejac wladze w naszym miescie i regione a nie panowie pogan czy zebaczynski.
tkwie w niewiedzy? moze oni dalej sa w podziemiu? - kto wie? - znajac polska mentalnosc i sklonnosci
mitomanskie!
prosze obejrzec "eroike" munka czy "giuseppe w warszawie" - no, i przeczytac "transatlantyk"
gombrowicza.
kiedy zalozymy dlugie spodnie?
a teraz prywatnie, wyjechalem z polski w listopadzie 84 z bardzo prozaicznego powodu - zmeczenie
beznadzieja, wrocilem w polowie 86' ozenilem sie i zamieszkujac za wsi postanowilem byc NIKIM.
tao szatanski

[Gość: Fred]

Trzeba było trwać na miejscu i budować "państwo podziemne", jeżeli widział pan
taką potrzebę, panie Tao, a nie wymądrzać się teraz, po latach z perspektywy
gościa, który zadbał wyłącznie o własny komnfort życiowy. W latach 1982-88 nie
było państwa podziemnego w żadnym regionie Polski, nie tylko na Opolszczyźnie.
Nigdzie nie tworzono podziemnych struktur typu państwowego. Drukowano prasę i
książki, kolportowano "bibułę", organizowano pomoc dla osób represjonowanych
itp. Od czasu do czasu próbowano organizować manifestacje. Tak było w całym
kraju. Nigdzie nie było konspiracji według wzorców z okresu II wojny światowej.
Na Opolszczyźnie było tego relatywnie mniej niż w innych regionach, ale formy
działalności były wszędzie mniej więcej takie same. Jeżeli robiono za mało, to
można mieć pretensje to takich ludzi jak np. pan Szatański, który w trudnych
czasach położyli na wszystko lachę, a teraz próbują patrzeć z góry na tych,
którzy mimo wszystko robili to co mogli, narażając się na represje. Niejedna z
wymienionych tu przeze mnie osób doświadczyła różnego rodzaju represji wtedy,
gdy pan Tao Szatański miał wszystko w nosie (np. Ryszard Siwacki, wielokrotnie
represjonowany w całym okresie lat 1982-88). Trzeba było pomóc wtedy, gdy pomoc
była potrzebna, a nie teraz stroić się w pozę mentora.

[Gość: tao szatanski]

wymieniaja owe filmy i ksiazke chcialem panu powiedziec min., ze polskie panstwo podziemne w czasie
drugiej wojny swiatowej to tez mity i legendy, 1% spoleczenstwa polskiego w owym czasie brala czynny
udzial w ruchu oporu, 99% po prostu chcialo zyc.
wracajac na masze podworko. po 89' wladze w naszym regione przejeli panowie pogan, zembaczynski i
im podobni poniewaz mysmy nie mieli: struktur, lidera, programu oraz zaplecza intelektualnego. proste
jak budowa cepa.
serdecznie pozdrawiam
tao szatanski

[Gość: Fred]

A dlaczego to w 1989 r. nie mieliśmy struktur, lidera, zaplecza itd.? Bo ogromna
większość ludzi z tzw. pierwszej "S" po stanie wojennym udała się na emigrację
zewnętrzną lub zewnętrzną. Tylko nieliczni starali się kontynuować działalność,
robiąc co w ich mocy, bez względu na związane z tym ryzyko. Oni, ci nieliczni,
ratowali honor "S". Reszta, ogromna większość, miała wszystko w nosie, tak jak
pan, panie Tao. Ewentualnie miała cykora jak np. niejaki pan Bardon, który
dopiero po 1989 r. zaczął robić z siebie wielkiego bohatera (teraz znowu na siłę
robi z niego bohatera pani red. Lasota, która uwielbia kreowanie mitów). Jeżeli
chce pan kogoś oskarżać o organizacyjną i kadrową słabość podziemia, to
elementarna uczciwość wymaga, żeby zaczął pan od pretensji pod własnym adresem.

Pretensje w sprawie kreowania mitów proszę kierować pod innym adresem. To nie
jak robię na siłę bohaterów z ludzi, którzy nigdy żadnymi bohaterami nie byli.
Robi to pani red. Lasota, do której publikacji odniosłem się tutaj bardzo
krytycznie.

Panowie!

[Gość: MIeszaniec]

Miło, że opowiadacie historie opolskiej opozycji, ale odeszliście od tematu.
Cała idea kombatanctwa i przywilejów z tym związanych trąci wielkim kantem. Za
2 lata zacznie proces czyszczenia po kaczorach i może wtedy pojawi się
kategoria prześladowanych przez IV RP. Im też prawa kombatackie może nadać
następna opcja. Pan Bardon najpierw mi się jawił jako super porządny facet, ale
z tym kombatanctwem całkowicie się pogrążą. Wstyd panie Bardon, wstyd. Jakoś
wszyscy zapomnieli na jaki ostracyzm w "Solidarności" naraził się niejaki
Słowik z Łodzi, który na początku III RP na drodze sądowej wydębił od wolnej RP
niemałe pieniądze. Jeden z najbardziej prześladowanych, człowiek, który za
swoją działalność był gwałcony przez kryminalnych zwyrodnialców, Jacek Kuroń,
nigdy nie sięgnał po złotówkę z państwoej kasy i był jednym z krytyków postępku
Słowika.
W Ducklandzie dochodzi już takich absurdów, że kombatanctwo przynaje się nawet
za "słuszne" pochodzenie - vide poseł Jacek Suski rocznik 1957, członek
światowego Związku Żołnierzy AK. Wychodzi na to, że w mózgach panów kłębią
poglądy Kalwina, św. Augustyna, czy też współczesnego Lisickiego, o ludziach
wybranych przez Boga do świętości. Mam pytanie czy panowie walczyli o
niepodległą i demokratyczną Polskę, czy też o Polskę feudalną, w której po
prostu zabierze się przywileje komuchom, po to, żeby nadać je sobie. Przypomina
mi się jak mój kolega, sympatyk i sponsor prawicy, tłumaczył mi, że nie chodzi
o to, żeby nie było przywilejów, tylko żeby wreszcie i "nasi" też mogli się
dorwać do kasy i przywilejów. Niestety demoralizacja ogarnia powoli całe
społeczeństwo, przyzwoitość stała się synonimem frajerstwa i wszędy słychać
chichot Jerzego Urbana, twórcy pojęcia pańswinizmu.

[Gość: Fred]

Ponownie odsyłam do wypowiedzi Władysława Frasyniuka, który jako jedyny z
rozmówców pani red. Lasoty zaprezentował poważne podejście do tematu.

[Gość: abx]

Święta racja, Mieszańcu. Każda jednak władza potrzebuje pomników i kombatanów.
Nowa władza obala stare pomniki i stawia nowe, kombatantów jednak nie rusza,
tylko dopisuje swoich. Dlatego im dalej od wojny, tym kombatantów więcej (patrz
choćby przypadek mec. Jacka Taylora). Gdyby tak można było zakazać przyznawania
kombatantom jakichkolwiek przywilejów finansowych (zasiłki, zapomogi, dodatki,
ulgi itp.), niech co najwyżej przyczepiają sobie kolejne medale, to może by się
tak szybko nie namnażali...

[Gość: do TAO jacek]

Dałeś chłopie dyla na zachód , szukałeś łatwego chleba , wypiołeś się na POLSKĘ
to idż nakarmić kury i przestań filozofować , pamiętaj z tonącego okrętu
pierwsze uciekają "SZCZURY" pewnie wziąłeś przykład z Jałowieckiego
też "BOHATER" nie liczę na odpowiedż.

[Gość: tao szatanski]

pomimo ze nie liczy pan na dopowiedz. odpowiadam. zgadzam sie z panem aczkolwiek dla wielu ludzi
wyjazd z kraju byl ich wewnetrzym dramatem. wbrew pozorom nie zawsze na proste pytania sa proste
odpowiedzi. nigdy nie robilem z siebie bohatera.
pozdrawiam
tao szatanski

[Gość: Jacek]

Dezercja jest dramatem ? dla kogo ? bo to była dezercja.

Moralność z PRL-u !?

[Gość: awian]

Tych ktorzy poświecili spokojne zycie by walczyc z komuna o wolna Polske musi
ta wolan juz Polska poprostu uchonorować ! Tego wymagaja elemantarna
przyzwoitość. Nawet jezeli kilkanascie procent kombatantow bedzie hybionych !
To co utrwalacze komuny jak policjanci, czlonkowie PZPR , żołnierze zawodowi
PRL mają prawo do emeryturki, a tym co narażali zycie i sa teraz w trudnej
sytuacji materoialnej to nie podziekujemy ?
Czy az tak komuina zdewastowała morale naszego spoleczeństwa czy jestesmy
Polakami czy homosovietikusami ?
A przyklad dla mlodzierzy dla przyszłych pokoleń jest jaki ?
Sprzedawać Polske wolno bo nie rozliczamy a walczyc o sprawiedliowść i wolnośc
sie nie oplaca bo jak juz sie ja wywalczy to wolni Polacy nie potrafia docenić
tych ktorzy nastawiali karku nie licząc przeciez na rente kombatancka !!
Kochani rodacy zwłaszcza Ci młodzi opamietajcie sie PROSZE !!

[Gość: behemot]

Kto po wprowadzeniu stanu wojennego, po jego zawieszeniu, po odwołaniu, po
procesach nielatów za ulotki, po śmierci ks. Popiełuszki, po delegalizacji "S",
miał nadzieje, wierzył, że komuna padnie w Europie, przynajmniej formalnie
jeszcze w XX stuleciu? Chyba najbardziej ideowi,fanatyczni antykomuniści.Tacy
zazwyczaj nie myśla o kombatanctwie,profitach za nim idących, ale robia
swoje.Inni na miarę swojej odwagi i mozliwości, chocby ulotke przewiezli
maluchem, albo przekazali ja dalej.Jeszcze inni odbierali talony, paszporty,
jeżdzili za granicę, oblicza lansowali w tiwi, też patryjoci, nie chcieli
rozlewu krwi, nie brali udziału w bojkocie, podpisywali lojalki, zasiadali w
PRON-ciu, legitymizowali władze ludu,dla ludu.
Ale wreszcie dla mlodych i starych trzeba nazwać czyny i rozmowy.Nazwac po
imieniu, kto świnią byl, kto porządnym człowiekiem i uhonorować ziarno, a plewy
odrzucić.Tym, którzy poświęcili wiele, swój najlepszy czas na obalanie
komuny,zarekwirowane dobra na poczet kar, trzeba nadać, tez blaszki i ordery i
honory finansowe.Ale nie wszystkim po równo pod sznurek jak w komunie.Tym,
którzy odnależli sie w nowej RP, ordery i honor i gwrancja, że gdyby postradali
to co maja to na emeryturę od RP mogą liczyć tak ze 2000 pln. Tym zaś, którzy w
nowej Polsce odnależć sie nie potrafili,nie umieli, a zasługi ich są
niewątpliwe i przymieraja dzis głodem, finansowe honory kombatanckie sie należą.
Wszak z pitów wszystko wyliczyć można.I trzeba to zrobić, bez może pospiechu,
by kolejny bubel prawny nie wyszedł i nie jątrzył

Dupaście nie socjolog

[Gość: MIeszaniec]

Najbardziej zaangażowane w walkę z systemem jednostki to ludzie zaradni, którzy
dobrze sobie dzisiaj radzą. Wystarczy w Opolu spojrzeć na Ukleję czy
Skrobotowicza.
Dalsze Twoje uzasadnienie honorowania kombatanctwa jest moim zdaniem pozbawione
sensu i nie bierze pod uwagę historycznych przykładów totalnego fiaska
podobnych rozwiązań. Po upadku komuny rozpoczęło się masowe rozdawnictwo
Niderlandów. Nie wiedzieć czemu rozdano 15% majątku pracującym w danej firmie
ludziom, często rozdawano nawet 100%. Rozdawano na prawo i lewo. Państwo
przejęło obowiązek rekompensaty zabużanom, mimo, że znakomita większość z nich
otrzymała w naturze majątek poniemiecki. Zafundowano całą masę zasiłków,
wcześniejsze emerytury, berecikowe itd. Włączcono do rozdawnictwa system
podatkowy, dzięki któremu na koszt podatników niejeden się pobudował.
To co proponujesz jest w istocie dalszym ciągiem rozdawnictwa, tylko nie wiem
czemu moje dzieci i jeszcze nienarodzone dzieci polskich obywateli mają
dzźwigać garba tak wielu zobowiązań finansowych, które narzucają im stare
dziady. Nie zapominjamy, że i tak dzisiejsze pokolenie musi spłacać to, cośmy
za gierka przeżarli. To jest po prostu niemoralne i złe. Na tą kwestię
wielokrotnie zwracał uwagę śp. prof. Tadeusz Zieliński, wtedy Rzecznik Praw
Obywatelskich. Miał na uwadze również kwestię dalszego zaciągania długu
publicznego przez państwo. Oczywiście nikt go nie posłuchał, a rozdawnictwo
trwało nadal. Innym człowiekiem, który na ten problem zwracał i zwraca uwagę
jest Janusz KOrwin MIkke. Tego też się z reguły olewa.
W przypadku szczególnym, nie jest chyba problemem troska o zasłużonych będących
w potrzebie, nie jest problemem natomiast problemem nadawanie odznaczeń.
Problemem będą cwaniaki w rodzaju wspomnianych: chytrego mecenasa, odpowiednio
urodzonego posła, czy też ptaszka z miasta Łodzi. Moim zdaniem taki pomysł to
zwykłe Schweinerei, a popierający go pogubili się w kwestiach ocen moralnych.

[Gość: Max]

Przypomina mi się taka wypowiedź generała Chłopickiego: "Moją ojczyzną jest
żołnierski namiot, wasza ojczyzna nie sprawiła mi nawet butów".
I słowa "Pierwszej Brygady":

"Nie chcemy już od was uznania,
Ni waszych mów, ni waszych łez.
Skończyły się dni kołatania,
Do waszych serc, do waszych kies!"
(w innej wersji: ".. was pies!")

Cytaty te dedykuję wszystkim tym, którzy nie mają nic przeciwko tym, by wolna
Polska nadal płaciła wysokie emerytury byłym esbekom, natomiast burzą się
przeciwko wszelkim projektom wyrównania krzywd ludziom poszkodowanym z tytułu
swojej działalności niepodległościowej. Nikt, kto naprawdę walczył i narażał
się z myślą o wolnej Ojczyżnie (nie myślę o "bohaterach" wykreowanych po 1989
r.), nie przyjdzie prosić się o ochłapy z waszego stołu. Nikt nie wyciągnie do
was ręki po jałmużnę. Niepotrzebnie się awanturujecie. Możecie spać spokojnie,
psy ogrodnika!

[Gość: MIeszaniec]

Kolego!

Inna sprawa to zabranie emerytur pracownikom paratu bezpieczeństwa. To chyba
nie budzi niczyjej dyskusji. Obniżyć gnojom choćby do średniej krajowej, albo
jeszcze niżej.
Natomiast czym innym jest postulowane przez Ciebie wyrównanie strat. To jest
nieetyczne, bo wychodzi na to, że ktoś walczył z komuną za pieniądze. POnadto
ludzie ci walczyli głównie z podłościami tamtego systemu, a wśród tych podłości
był cały system przywilejów. Wychodzi na to, jak mówi mój kolega pisofan, że
chodzi o to, żebyśmy teraz i my mogli skorzystać. Isn't it? Historia POlski od
1918 pokazuje, że takie rzeczy zawsze prowadziły do nadużyć i demoralizacji.
POwstańcy styczniowi (vide Wańkowicz), Zboiwdowcy, powstańcy śląscy, kombatant
Suski - to już znamy. Sprawa jest o tyle nielegencka, że w wyniku
transformacji ustrojowej całe miliony znalazły się na marginesie i one nikogo
nic nie obchodzą. Ludzie z Polski "B", miasteczek powiatowych i
popegieerowskich wsi autentycznie nie mają na chleb. To oni jadą na ten wyzysk
do południowych Włoch, gdzie psa z kulawą nogą nie powinno się wypędzać. I oni
mają prawo mieć pretensje do "obalaczy komuny", że ich wpędzili w taki los. I
co mamy dać im zdychać, po to, żeby każdy "styropian" miał zapewnione minimum
2000PLN emerytury?
Zatem mój panie, przestań łączyć kwestię odpowiedniego potraktowania bandytów z
SB z kwestią extra pieniędzy z państwowej kasy dla "styropianów". Jak to wogóle
wygląda?

Na koniec znana anegdota apropo:
W okresie XX-lecia międzywojennego nie mieliśmy w Polsce komunizmu, ale też
działo się , delikatnie mówiąc, nieciekawie. Jest taka opowieść o dwóch
legionistach. Jeden w randze generała a drugi sierżanta. Spotkali się na zlocie
legionistów.
-Oj.., dźwigaliśmy tę Polskę rzem
- Dźwigaliśmy Panie Generale. Jeno Pna dźwifgał za cycki, to mo mliko, a ja za
dupę, to mom gó.....