Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: Silo]

OPOLE STOLICĄ GÓRNEGO ŚLĄSKA !!!
www.stolica.opole.pl/?aktualny-przeglad-prasy,7

[Gość: !!!]

no i malpa zepsula zegarek!!!

[svatopluk]

wiec w skrocie mozna powiedziec ze Opole bylo stolica Gornego Slaska
az do roku 1945.
w 1950 komuna podzielila region w imie devide et impere.

a 10 lat temu nasi lokalni kacykowie bronili sie przed zjednoczeniem
i anulowaniem komunistycznej decyzji.
udziel bral w tym rowniez prof Nicieja ktora nam tu troche o
historii pisze.

BTW Dolny Slask po lacinie to nie Silesia Interior a Silesia
Inferior.

svatopluk tfurcą nowej historii

[Gość: ubawiony]

he,he,kacykowie bronili województwa,rzecze svatopluk.A gdzieś ty
chłopie wtedy był? skąd żeś się zerwał? Jak ci się udało namnożyć
tylu kacyków? Czym prędzej uzupełnij historię o te kwestie.

[svatopluk]

Gość portalu: ubawiony napisał(a):

> he,he,kacykowie bronili województwa,rzecze svatopluk.A gdzieś ty
> chłopie wtedy był? skąd żeś się zerwał? Jak ci się udało namnożyć
> tylu kacyków? Czym prędzej uzupełnij historię o te kwestie.

a kto ta obrone organizowal i stworzyl?
to nie byl pan Wladek z Brzegu i Ginter z Dobrodzienia tylko nasze
opolskie elity polityczne i naukowe.

a co nam to dalo?

katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/904837.html
"Śląski Urząd Marszałkowski jest najtańszym urzędem w Polsce.
Wydatki na jego administrację kosztują statystycznego mieszkańca
naszego regionu tylko 9 złotych. To prawie trzy razy mniej niż w
mającym najwyższe wydatki woj. opolskim, gdzie ten koszt wynosi
26,75 zł."

[Gość: GoBo]

svatopluk napisał:

> Gość portalu: ubawiony napisał(a):
>
> > he,he,kacykowie bronili województwa,rzecze svatopluk.A gdzieś ty
> > chłopie wtedy był? skąd żeś się zerwał? Jak ci się udało namnożyć
> > tylu kacyków? Czym prędzej uzupełnij historię o te kwestie.
>
> a kto ta obrone organizowal i stworzyl?
> to nie byl pan Wladek z Brzegu i Ginter z Dobrodzienia tylko nasze
> opolskie elity polityczne i naukowe.

Otóż to! Rzadko się to zdarza, ale mam identyczny ogląd na tę sprawę jak Svatopluk.

>
> a co nam to dalo?

Słuszne niedopowiedzenie: NIC.

>
> katowice.naszemiasto.pl/wydarzenia/904837.html
> "Śląski Urząd Marszałkowski jest najtańszym urzędem w Polsce.
> Wydatki na jego administrację kosztują statystycznego mieszkańca
> naszego regionu tylko 9 złotych. To prawie trzy razy mniej niż w
> mającym najwyższe wydatki woj. opolskim, gdzie ten koszt wynosi
> 26,75 zł."

Wiedziałem, że jest źle, ale nie miałem (na szczęście?) pojęcia, że jest aż tak
tragicznie. Jedno z najbiedniejszych województw ma najwyższe koszty. To dowodzi
politykierstwa i karierowiczostwa w tych strukturach...

[Gość: Premier z Krakowa]

Pan Ginter z Dobrodzienia nie mógł bronić wtedy opolskiego, bo w
nim nie mieszkał.Dobrodzień należał do województwa częstochowskiego
podobnie jak Olesno z tą tylko różnicą, że Olesno było opolskie
przed 1975, a Dobrodzień był wtedy w katowickim. Historycznie
Dobrodzień to Ziemia Lubliniecka. Z Lublińcem Dobrodzień rozstał się
w okresie międzywojennym pozostając w granicach Niemiec, ze względu
na powrót Lublińca do odrodzonego Państwa Polskiego. Po wojnie
natychmiat wrócił w skład powiatu lublinieckiego w województwie
katowickim. Dobrodzień do powiatu oleskiego i województwa opolskiego
został wcielony sztucznie, mam nadzieje, że nie na długo.

[svatopluk]

Gość portalu: Premier z Krakowa napisał(a):

> Pan Ginter z Dobrodzienia nie mógł bronić wtedy opolskiego, bo w
> nim nie mieszkał.Dobrodzień należał do województwa
częstochowskiego
> podobnie jak Olesno z tą tylko różnicą, że Olesno było opolskie
> przed 1975, a Dobrodzień był wtedy w katowickim. Historycznie
> Dobrodzień to Ziemia Lubliniecka. Z Lublińcem Dobrodzień rozstał
się
> w okresie międzywojennym pozostając w granicach Niemiec, ze
względu
> na powrót Lublińca do odrodzonego Państwa Polskiego. Po wojnie
> natychmiat wrócił w skład powiatu lublinieckiego w województwie
> katowickim. Dobrodzień do powiatu oleskiego i województwa
opolskiego
> został wcielony sztucznie, mam nadzieje, że nie na długo.

cos ten krakowski premier malostkowy.
mial byz przyklad.
wiec zamiast Dobrodzienia niech bedzie Jelowa.

pozatym media i elity trabia ze Dobrodzien i Olesno chcialo z
powrotem do macierzy opolszczyzny.

jeszcze jedna uwaga: powrot Lublinca do Polski
ok. 80% mieszkancow Lublinca glosowalo w plebiscycie za Niemcami.
troche wymuszony ten powrot.

[Gość: Premier z Krakowa]

Widzę, że dla ciebie wirygodnym źródłem jest Wikipedia, Gratuluje!!!
Plebiscyt został zfałszowany przez Niemców, którzy przywozili na
obszar plebiscytowy specjalnymi pociągami Niemców z centralych
Niemiec. Polska przegrała plebiscyt prawie we wszystkich miastach
nie tylko w Lublińcu, ale i w Katowicach. Wygrała go jedynie w
Chorzowie i okręgu Rybnickim i Pszczyńskim, w wyniku czego Polsce
przpadłoby jedynie kilkanaście gmin. Wynik plebiscytu doprowadził do
wybuchu III Powstania Śląskiego. Ostatecznie o podziale Górnego
Ślaska zadecydowała konferencja ambasadorów. Ziemie przyłączone do
Polski w 1922 zamieszkała w 80-90% ludność polska, bo inaczej nie
przyznano by ich Polsce. Wszelkie niejasności były wtedy
rozstrzygane na rzecz Niemiec.
Dziwne,że wasze Opola, Olesna, Gogoliny, Karpkowice itp.itd. nie
weszły w 1922 do odrodzonego Państwa Polskiego, w którym
województwo śląskie miało autonomię. Widać związki z Niemcami
przeważały i przeważją po dzień dzisiejszy. A to co wyprawialiście
10 lat temu to już był szczyt wszystkiego. Te wyzwiska pod adresem
Katowic i Ślązaków od brudasów, złomiarzy itp. Tak więc bawcie się
dobrze razem z Miniejszością Niemiecką w tym waszym karłowatym
województwie, ale od Lublińca i innych katowickich ziem się
odczepcie!!!

[svatopluk]

Gość portalu: Premier z Krakowa napisał(a):

> Widzę, że dla ciebie wirygodnym źródłem jest Wikipedia,
Gratuluje!!!
> Plebiscyt został zfałszowany przez Niemców, którzy przywozili na
> obszar plebiscytowy specjalnymi pociągami Niemców z centralych
> Niemiec. Polska przegrała plebiscyt prawie we wszystkich miastach
> nie tylko w Lublińcu, ale i w Katowicach. Wygrała go jedynie w
> Chorzowie i okręgu Rybnickim i Pszczyńskim, w wyniku czego Polsce
> przpadłoby jedynie kilkanaście gmin. Wynik plebiscytu doprowadził
do
> wybuchu III Powstania Śląskiego. Ostatecznie o podziale Górnego
> Ślaska zadecydowała konferencja ambasadorów. Ziemie przyłączone do
> Polski w 1922 zamieszkała w 80-90% ludność polska, bo inaczej nie
> przyznano by ich Polsce. Wszelkie niejasności były wtedy
> rozstrzygane na rzecz Niemiec.
> Dziwne,że wasze Opola, Olesna, Gogoliny, Karpkowice itp.itd. nie
> weszły w 1922 do odrodzonego Państwa Polskiego, w którym
> województwo śląskie miało autonomię. Widać związki z Niemcami
> przeważały i przeważją po dzień dzisiejszy. A to co wyprawialiście
> 10 lat temu to już był szczyt wszystkiego. Te wyzwiska pod adresem
> Katowic i Ślązaków od brudasów, złomiarzy itp. Tak więc bawcie się
> dobrze razem z Miniejszością Niemiecką w tym waszym karłowatym
> województwie, ale od Lublińca i innych katowickich ziem się
> odczepcie!!!

moja wiedza historyczna o Slasku pochodzi ze yrodel ktore wydano po
89 zarowno po polsku jak i niemiecku i ktore nie nosza pieczatki
ministerstwa cenzury PRLu z dopiskiem "dopuszczony do obiegu i
balamucenia"

i tak n.p. o dopuszczenie do glosowania Gornoslazakow
niemieszkajacych juz na terenie plebiscytu walczyla polska delegacja
pod przewodnictwem Romana Dmowskiego.
rowniez rzad polski wyslal pociag ze Slazakami na plebiscyt.

[wilhelm4]

SILESIA UTRAQUE

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: LUNETA]

Ma Pan rację Profesorze Opole jest stolicą Górnego Śląska. Tylko
szkoda,że w 1950 podłaczono do tzw. województwa powiat brzeski
inamysłowski i potwierdzono to w tzw. "obronie tzw. wojewodztwa" w
roku 1998. Ja nie czuje się i nigdy nie czułem się opolaniniem tylko
dolonoślązakiem i mam nadzieję, że Brzeg, Namysłów wróci do
Macierzy, czyli w granice administracyjne woj. dolnośląskiego.
Zawsze mnie denerwowało mówienie o Oplszczyźnie jak ocałości
regionu. Opolszczyzna jest na wschód on Nysy Kłodzkiej. Pozdrawiam
Pański student.

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[kristofoser]

To ma być wykład profesora historii?!Pierwszy lepszy uczniak w liceum jak
pani/pan zada mu taki referat to napisze to lepiej.

do Kristofoser

[Gość: baba]

niepotrzebne emocje, humanistyka na UO ma się całkiem dobrze,
pamiętam wykład fizyka, który mówił o śladach boga w kamieniu. To
dopiero nauka. Ten fizyk też był rektorem (ja myślę, że wybrali go
dlatego, że miał widzenia:)

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: Aw]

nareszcie zaczyna się głośno mówić, że to Opole jest stolicą Górnego Śląska :)

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: gghh]

Opole nie jest, a było - historyczną - stolicą Górnego Śląska. Dzisiaj ma to mniej więcej (bardziej mniej niż więcej) takie znaczenie jak stołeczność Bonn w zjednoczonych Niemczech. Wynoszenie tego historycznego faktu, w dzisiejszych czasach, do roli ważkiego argumentu w dyskusji o znaczeniu i roli Opola na Śląsku (o Polsce nie wspominając) jest przejawem kompleksów, nieumiejętności pogodzenia się z nieuchronnością i dynamiką rozwoju społeczności lokalnych. Katowice i okoliczne miasta są nieporównywalnie ważniejszymi ośrodkami od Opola i nie ma dziś znaczenia, że 200 lat temu tak nie było. Większość dawniej ważnych miast dziś pełni rolę drugo-trzeciorzędną na politycznej, gospodarczej i kulturalnej mapie Polski. Wielkie i znaczące dawniej miasta śląkie jak choćby Świdnica Brzeg czy Nysa to na niej tylko mniej lub bardziej dekoracyjne punkty i czy się komuś to podoba czy nie to jest to naturalna kolej rzeczy. Nic nie trwa wiecznie. Co do racjonalności istnienia województwa opolskiego to nie powinny za tym przemawiać argumenty historyczne w stylu - ta ziemia wydała noblistów, od wieków była okrzepłym tworem geopolitycznym, itp. To zasługi głównie Niemców, nie przypisujmy sobie ich. Co My, dzisiaj zbudowaliśmy, czym podnosimy jakość tej ziemi, czym ją wzbogacamy? Jeżeli na takie pytania nie mamy jasnych odpowiedzi to może znaczyć, że to województwo nas przerasta. Sensowności takiej jednostki terytorialnej powinien strzec silny przemysł, dobra infrastruktura komunikacyjna, silne szkolnictwo, ambitna kultura. I niech nasz region się rozwija tu i teraz, a nie błądzi we wspominaniu przeszłości, wcale nie aż tak zacnej. Koniec końców pod tym względem na pewno nie mamy szans rywalizować z innymi regionami i miastami; starczy wspomnieć, ze 1. szkoła wyższa na tej ziemi powstała po II wojnie światowej!

Opole NADAL jest stolicą Górnego Śląska

[Gość: patrząc rzeczowo]

Opole NADAL jest stolicą Górnego Śląska. Z prostego powodu. Obecnie nie istnieje
ani w Polsce ani w Czechach jednostka administracyjna o nazwie Górny Śląsk -
więc w sensie administracyjnym nie możemy mówić o ŻĄDNEJ stolicy Górnego Śląska.
O stolicy G.Śl. możemy mówić tylko w sensie historycznym, a tu wszystko jest
jasne. Opole było ostatnim miastem dzierżącym ten tytuł (katowickiego wojennego
epizodu 1941-1945 nie można brać pod uwagę, bo Katowice były miastem okupowanym,
a prawo nazistowskie w Polsce nie obowiązuje) dlatego jeśli mówimy w ogóle o
stolicy Górnego Śląska, to jedynym miastem które ma prawo do tego tytułu jest
właśnie Opole. Wielkość i dynamizm Katowic nie ma znaczenia. No, chyba że Nowy
Jork jest stolica USA ;).

www.stolica.opole.pl/?nbsp;-gorny-slask-nbsp;,4

[Gość: ?!]

Z wykładu inauguracyjnego p. Profesora, którego tekst wcześniej przeczytałam w
gazecie, dowiedziałam się, że dominikanin Peregrynus Opoliensis żyjący na
przełomie XIII-XIV w. był doradcą papieża Jana XXIII, który żył w XX wieku. Nie
wierzyłam swoim uszom, przecież wykład był wygłaszany z kartki. Gdybym popełniła
taki lapsus na egzaminie z historii, otrzymałabym ocenę niedostateczną.

[Gość: zva]

Widocznie z tym doradcą to tak jak z tą stolicą od 7 boleści- śmiechu warte- stolica wkrótce już tylko powiatu, ale to i tak za dużo jak na taką metropolię.

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: ted]

To że Opole nie jest dzisiaj stolicą Górnego Śląska nie zmienia
faktu, że leży na Górnym Sląsku. Artykuł dedykuję wszyskim pismakom
lokalnych mediów i TVP, którzy lokują nasze miasto albo poza Górnym
Śląskiem albo co gorsza na Dolnym.

[Gość: r.s.]

> lokalnych mediów i TVP, którzy lokują nasze miasto albo poza
Górnym
> Śląskiem albo co gorsza na Dolnym.

Bo to jest stan faktyczny, nie tylko Brzeg i Namysłów ciąży ku
Dolnemu. Znam z Opola wiele osób, które swoje prywatne sprawy
załatwiają we Wrocławiu i żadnej która robiłaby to w Katowicach. To
samo z wyjazdami po studiach.

Inna sprawa, że Opole jest znacznie przyjemniejsze i od Wrocławia i
od Katowic, a po pojawieniu się blokowanych centrów handlowych wielu stłukło sobie wreszcie termometr.

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: obcy]

Duże brawa dla ggh.
Niestety województwo nie ma szczęścia do władz regionu. Od kiedy znowu zasiadają
w nich Niemcy cały czas ciągną region w stronę tego, co im najbliższe - w stronę
wsi.

Prof. Nicieja - o bezsensie Jego wypowiedzi...

[Gość: GoBo]

Wielce Szanowny Panie Profesorze Nieciejo!

Piszę do Pana ja - biedny, niedouczony Ślązak, mieszkaniec Opola, posiadający
zaledwie trzy fakultety (ale racja - zaledwie na poziomie magisterki, więc to
się nie liczy!). Czuję się uwzględniony Przez Wielce Szanownego Pana Profesora
Nicieję i wrzucony do wora tych niedouczonych złośliwców: "Opolszczyzna,
obiektywnie rzecz biorąc, nigdy nie była jakimś mrocznym, zacofanym zakątkiem
Europy, jak niektórzy niedouczeni złośliwcy próbowali - i czasem jeszcze próbują
- głosić - pisze prof. Stanisław Sławomir Nicieja".

Wydawało mi się, że takie wypowiedzi jak Pana, są godne komuchów, zwolenników
totalitarnego wyrównywania poglądów społecznych, ale nie kogoś, kto ma się za
trzon elity intelektualnej regionu, a tak właśnie Wielce Szanownego Pana
Profesora Niecieję odbieram.
Otóż ja w swoim - co wykazałem powyżej - niedouczonym rozumku śmiem się z Wielce
Szanownym Jakże Doskonale Wykształconym Rozumującym Lepiej Niż Plebs Panem
Profesorem Nicieją nie zgodzić. Przeto uważam - w aspekcie czasów obecnych, nie
historycznym - Opolszczyznę za region nieodpowiedni do samostanowienia na
poziomie wojewódzkim. I - w przeciwieństwie do was, zwolenników województwa
opolskiego - opinię swoją opieram na faktach, a nie na pustych frazesach i
bezrefleksyjnych emocjach. Cóż bowiem z tego, że setki lat temu Opole było
stolicą księstwa, czy prowincji. Były nimi także inne miasta, które obecnie
pełnią jeszcze bardziej marginalną rolę w swoich regionach (Bytom, Racibórz,
Oświęcim, Cieszyn, Gniezno, Kołobrzeg, Kopanica itd.). Cóż z tego, że nazywa Pan
regiony po łacinie, by zabłysnąć przed nami - niedouczonym, złośliwym plebsem -
swoją elokwencją; to na fakty nie wpływa, tylko na emocje. Cóż z tego, że gdy
społeczno-gospodarczy środek ciężkości Górnego Śląska we wczesnych dekadach XX
wieku był w Katowicach a Śląsk ów podzielono pomiędzy dwa wojujące państwa,
siedzibę władz wydzielonej prowincji o znikomym znaczeniu gospodarczym (nie
licząc najnowocześniejszej gałęzi gospodarki - rolnictwa) umieszczono w Opolu?
Gdzieżby się miała znaleźć? Czemu wcześniej Opole straciło tę funkcję? Było
samotnym miastem w morzu prowincjonalnego regionu na krańcu Niemiec. Znaczenie
prowincji było li tylko militarne.
Przywołuje Wielce Szanowny Pan Profesor Nicieja w kontekście okresu
poplebiscytowego: "to ugruntowywało przekonanie i historyczną świadomość, że
Opole nie jest zwykłym miastem, ale ciągle stanowi centrum administracyjne,
skupiające ważne instytucje i kadry urzędnicze" jako argument na poparcie sensu
utrzymywania woj. opolskiego. Ależ tu się z Wielce Szanownym Douczonym Panem
Profesorem Nicieją zgadzam - województwo opolskie to utrwalacz dla lokalnych
działaczy, politykierów, urzędników, niedowartościowanych liderów, szefów nic
nie znaczących w skali kraju uczelni, krzykaczy i panikarzy.

Tak więc jesteśmy marnym województwem o bardzo słabych fundamentach społecznych
(większość mieszkańców regionu nie potrafi go prawidłowo zidentyfikować na mapie
społeczno-historycznej, niemal nikt nie zna jego historii), bez jakichkolwiek
elit (pojedyncze osoby jakkolwiek wartościowe nie są w stanie zbudować wokół
siebie sensownego ruchu społecznego), bez dobrego budżetu, bez zrozumienia tak
"w centrali" warszawskiej, jak i u sąsiadów. Jesteśmy pomijani we wszystkim, co
się da. Ta nasza historyczna stolica Górnego Śląska przestała już być nawet na
Śląsku! Piszę to z całą odpowiedzialnością, choć sam jestem Ślązakiem. W
massmediach Śląsk (Górny) utożsamia się z Katowicami, Gliwicami, Zabrzem oraz...
Częstochową. Dolny Śląsk to Wrocław i właściwie nic poza nim. Mamy więc -
cytując tytuł niedawnego artykułu "GW" - "region między Śląskami". Niedawno
wręcz na jednym z portali opłacanym przez Urząd Marszałkowski woj. opolskiego
wyczytałem: "Opole leżało kiedyś na Górnym Śląsku"... Nic dodać, nic ująć! Nic
się o nas nie wie na arenie międzynarodowej gospodarczej. Inwestorzy lokują
swoje interesy w okolicach Oławy, Wrocławia, Wałbrzycha, Legnicy, Gliwic,
Tychów, Katowic. A Opole? A Opolszczyzna? No dobrze, fabryka słodyczy (to tę
firmę "pogoniono" z Opola?) pod Brzegiem - dolnośląskim miasteczkiem w granicach
tego sztucznego pseudoregionu oraz całkiem dobra lokalizacja czekająca na
inwestora w powiecie strzeleckim. Ale czy tu zadziałało województwo, czy tu się
czuje "Opolszczyznę"? Wedle tego, co wiem, ten ostatni przykład to wyłącznie
zasługa władz lokalnych gminy i powiatu, bliskości autostrady szerokim łukiem
omijającej stolicę regionu i bliskości Gliwic i Katowic w woj. śląskim z ich
strefami gospodarczymi, już istniejącymi firmami, rozwojem miast i
infrastruktury, poważanymi uczelniami.

Jakie więc mamy faktyczne korzyści z faktu istnienia województwa opolskiego?
Bliskość urzędu? A ilu interesantów prywatnych tam cokolwiek załatwia?
Samostanowienie? Primo - województwa same niewiele mogą (jestem za zwiększeniem
samodzielności województw, co PiS w swej histerii nazywa landyzacją, choć to
słowo nic nie znaczy, ale "fajnie straszy Niemcami"), secundo - coś opolskim
władzom ta samorządność niezbyt wychodzi, bo efektów nigdzie nie dostrzegam
(złośliwie).

A czymże my - mieszkańcy Opola, Nysy, Olesna, Strzelec, Kędzierzyna-Koźla,
Tarnowa Opolskiego, Raszowej, Choruli, Chrząszczyc, Niemodlina, Bąkowa,
Kluczbora, Dobrzenia, Antoniówka itd. - różnimy się od mieszkańców Raciborza,
Gliwic, Lublińca, Toszka, Knurowa, Chałupek, Pszczyny, Herbów, Tarnowiskich Gór?
Może co najwyżej tym, że w woj. opolskim nas Ślązaków zazwyczaj - w sposób
nieuprawniony - utożsamia się z Mniejszością Niemiecką, że tutejsi Polacy o
nieśląskim pochodzeniu od dawna i głośno utrzymują, że Opole to nie Śląsk, a
jeśli już, to Dolny Śląsk i mentalnie ciążą ku Wrocławiowi.

Wszystko się Wielce Bardzo Wykształconemu Panu Profesorowi Niciei w tej sprawie
pomieszało moim niedouczonym, złośliwym zdaniem niedouczonego polskiego Ślązaka
z trzema fakultetami.

[Gość: Slezak s Polska]

GoBo - 100% RACJI!! Jest nas więcej tak myślacych.

[Gość: Sympatyzant]

A co z tego wynika?
Co trzeba robić?

[Gość: Slezak s Polska]

Podzielić. Podzielić i zrobić dobry "desant" personalny "Kędzierzyn-
Strzelce" na UW w Katowicach, a "Brzeg-Namysłów" na UW we Wrocławiu.
Tylko nie wiem co zrobić z ta czarną dziurą - Opolem...

[Gość: ninalopo]

Gość portalu: Slezak s Polska napisał(a):
> Tylko nie wiem co zrobić z ta czarną dziurą - Opolem...

Ogrodzić zębatym płotem i zmienić nazwę na Bankopole.

[Gość: GoBo]

Ninalopo - to niestety doskonały dowcip! Doskonały, bo jakże bliski prawdy.
Niestety, bo wciąż my - mieszkańcy woj. opolskiego - tracimy czas i pieniądze na
takim niezarządzaniu...

[Gość: :d]

a ten znowu z warszawy nadaje, desant do urzędów wojewódzkich? widać, że nie
wiesz co piszesz... ekspert :D

[Gość: Slezak s Polska]

uważaj bo spodnie starcisz...jak długo jest się przyklejonym do
stołka to potem wstać nie można...:)

[Gość: GoBo]

Wystarczy przestać podchodzić do spraw społeczno-ekonomicznych wyłącznie przez
filtr emocjonalno-historyczny. Wystarczy rozwiązać sztuczny twój
administracyjny, jakim jest woj. opolskie. Przyłączyć jego powiaty wg klucza
geograficznego - Brzeg, Namysłów do Dolnego Śląska, resztę do woj.
górnośląskiego z siedzibą w Katowicach, bo na dwusotliczne województwo z
siedzibami w Opolu i Katowicach szanse bezpowrotnie zaprzepaszczono. I zarządzać
wspólnie z całkiem dobrze pracującymi władzami wojewódzkimi w Katowicach.
Przestać bawić się w historyczne gry wojenne, nie piastować władzy jak władze
Opola na zasadzie "jak nic nie zrobię, to mnie przynajmniej nie oskarżą o
korupcję, a za zaniechani jeszcze w Polsce nikt nie siedział". Uprościć prawo,
aby nie było wielkich projektów, które od nas odeszły (albo predykcyjnie nas
ominęły) z powodu tego, że pieczątka na 89. stronie załącznika do aneksu
jakiegoś dokumentu była odbita zielonym tuszem zamiast czerwonym. Przestać mówić
"jesteśmy wielcy" bo mamy wielokulturowe tradycje", "jesteśmy poważnym partnerem
do inwestycji bo mamy setki hektarów odłogów", bo te odłogi są nie uzbrojone, z
dala od przemysłu i w ostatniej chwili jakaś centralna agencja może na nich
położyć łapę, albo przetarg zostanie unieważniony, bo aplikant złożył dokumenty
lewą ręką zamiast prawą... Przestać oglądać się "bo co powie Mniejszość
Niemiecka" jak się zjednoczymy z główną częścią Górnego Śląska; oni nie
przestana być równie bardzo u siebie, jak teraz, są i pozostaną polskimi
obywatelami, a ich niemieckość rozkwita nie w urzędzie marszałkowskim, tylko we
wsi, gminie i powiecie; posłów niech sobie nawet trzech mają. Zacząć starać się
o partnerskie programy rozwojowe, tworzyć projekty wspólne, a nie konkurencyjne
z sąsiadami. Dać ludziom ulgi podatkowe na inwestycje... To wiedzą maturzyści.
Cóż więcej trzeba?!

[Gość: florcia121]

Zgadzam się w pełni z GoBo i popieram! Nic dodać ,nic ująć!

[Gość: GoBo]

Jestem zadziwiony faktem, że nie jestem całkowicie odosobniony w swoich
opiniach. Dotychczas miałem wrażenie, że jestem jedynym zwolennikiem
racjonalizacji podziału administracyjnego na Śląsku oraz że jako jedyny, jak
jakiś świr-wizjoner dostrzegam - delikatnie mówiąc - pewną nieudolność władz
Opolszczyzny.

[Gość: herman]

Ty jedyny? Gdzie ty żyłeś, że masz taką opinię, bo chyba nie w opolskim.
Województwo opolskie = województwo malkontenckie. Kto może stąd wyjeżdża.
Niewielu to jest tutaj optymistów.

[Gość: Slezak s Polska]

Masz moje poparcie. A ono wbrew pozorom coś znaczy :)

[Gość: do florcia121]

jak tam urzędnicu z urzędu wojewódzkiego we wrocławiu? cięzko się pracuje za
Polaków pieniądze? na forum sie siedzi w godzinach pracy? nieładnie... trzeba
będzie zawiadomić wojewodę :-) nie za to ci płacimy!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: florcia121]

Niewiem jak pracują w Urzędzie we Wrocławiu, ale za to o opolskim
sporo słychać. Przesiadasz się z komputera na komputer, żeby mieć
lepszą frekwencję?

[Gość: GoBo]

Masz jakąś manię prześladowczą, czy jesteś zwolenniczką spiskowej teorii
dziejów? Zmyślasz i twoje tezy utwierdzają cię w przekonaniu o własnej
nieomylności. Jestem opolaninem, urodzonym Górnoślązakiem i żadnym urzędnikiem.
Donoś sobie do marszałków ile chcesz... Swoją drogą ciekawe, że wiesz, komu
donosić! Jesteś doświadczonym kablem, czy sama jesteś urzędniczką i znasz
strukturę zwierzchnictwa? Ja bym nie wiedział, komu zgłosić, że urzędnik się
wypowiada na forum bez zgody przełożonego.

[Gość: Korektor]

Średniowieczny papież Jan XXIII (patrz wydanie papierowe)?

[Gość: :>]

urzędnik z urzędu wojewódzkiego we Wrocławiu na forum Opola się pojawił

jak widać praca tam wre, zabawa za pieniądze podatników

[Gość: gobo-poco?]

Tak się przy okazji zastanawiam,gdzie byli ci przeciwnicy
województwa opolskiego 10 lat temu? Czy z równą aktywnością wzywali
do jego likwidacji? A może czynili to również wcześniej? ktoś
przypomni? I tak na koniec pytanie zasdnicze: jakaż to świetlana
przyszłość czeka województwo opolskie po jego likwidacji? jest
okazja do pofantazjowania a Częstochowa z okolicami czy Bielsko-
Biała nie wspominając o Wałbrzychu oczywiście nie będzie
wyznacznikiem.Więc...?

[Gość: hernan]

miasta.gazeta.pl/katowice/1,82943,5762945,Sosnowiec_poklocil_sie_z_Katowicami_o_tramwaj.html
- będzie tak jak w woj. śląskim obecnie, kłotnie o kasę...

A ludzie nie potrafią zrozumieć prostej rzeczy. Kto ma kasę ten rządzi. Strumień
z UE będzie płynął spokojnie do 2022 roku. Aaa no i najważniejsze... słabsi
dostają więcej euro. Taka polityka brukseli.

[Gość: GoBo]

Nie mam pojęcia, czemu jakiś opolski urzędnik sieje tu panikę, że jestem nasłany
przez wrocławski urząd. Ani moje wypowiedzi tego nie sugerują, ani moje
"namiary" - widać wyraźnie, że piszę z prywatnego łącza z "punkt.pl". Ale to
najwyraźniej taki odruch samoobrony - rzucić nieświeżym mięsem, żeby tylko od
nich się odczepić. A opolski plebs ma przestać myśleć inaczej, niż są
zainteresowani opolscy urzędnicy. Bo to właśnie dla nich istnienie tego
województwa ma sens.

Jaka przyszłość czeka woj. opolskie po likwidacji? Odpowiedź jest zawarta w
pytaniu! Żadna. Bo go już nie będzie. A teren i ludzie przyłączeni do innego,
czy innych województw będą na pewno lepiej zarządzane. Bo to tylko ci
krzykacze-obrońcy wciąż wciskają ciemnotę, że to Opolszczyzną będą rządzić "oni"
- ci obcy. A może to właśnie to ktoś z "naszych" będzie rządzić powiększonym
województwem? A z drugiej strony, czy aby na pewno tak dobrze ci "nasi" tutaj
rządzą, że nic tylko utrwalać władzę, bo tak nam z nimi dobrze? Mi nie.

Bywam w Częstochowie, Bielsku, Gliwicach, Wrocławiu, Wałbrzychu, a także w
Rzeszowie, Warszawie i Łodzi... Najwięcej zaniedbań widzę właśnie u nas w sferze
infrastruktury regionalnej, inwestycji itp. Opole, jakkolwiek fatalnie
zarządzane, nie jest rządzone z urzędu wojewódzkiego. Podobnie złe decyzje w
Częstochowie nie stanowią dla mnie przykładu na "niedobroć" urzędu z Katowic. Za
to jak się rozwija to miasto z okolicami, czy inne w woj. śląskim, nowe drogi,
promocja regionu, strefy ekonomiczne - tego nikt nie zaprzeczy!

Pyta przedmówca gdzie byłem 10 lat temu. Ano to proste - tak jak 90% mieszkańców
regionu byłem w domu. Bo nie przypuszczałem, że rząd może podejmować tak głupie
decyzje w oparciu o nieprzemyślane protesty i emocjonalne slogany. Przegrałem.
Tak jak przegrywają Ślązacy przez swoją mentalność - są mądrzy, ale pokorni,
cisi - w przeciwieństwie do Górali, którzy wywalczą zawsze swoje. To województwo
nic mi nie daje, poza kloszem, chroniącym nas przed wszystkim, co nowe -
inwestycjami, zainteresowaniem Polski i świata, dobrym zarządzaniem. Z tego
klosza staniemy się kiedyś kloszardem Polski. Na wschodzie mówi się o "Polsce B"
i "Polsce C". My polecimy dalej po alfabecie i będziemy "Polską O".

Województwo opolskie to kpina

[Gość: xzw]

Powinno się ten sztuczny twór natychmiast podzielić.
Żenujący poziom zarządzania, inwestycji- nieudolność i afery.
Brzeg, Namysłów i Nysa były zawsze częścią Dolnego Śląska, którą obecnie okupuje Opole tylko po to aby uzasadnić swoje istnienie.
Jeszcze metropolia się może marzy- kpina.

[Gość: hix]

Lubie ten katowicki lub wrocławski desant na forum Opole. Jak zawsze w kółko
macieju. Może w końcu napiszecie coś nowego? Jutro poniedziałek więc może jakiś
urzędnik z urzędu wojewódzkiego (patrz IP) znowu coś napisze. Tylko pytanie. Czy
jak wojewoda się dowie co ten człowiek robi w godzinach pracy to nie odetnie mu
internetu albo go nie zwolni? Kto to widział aby za nasze pieniądze surfować po
forum.

[Gość: Slezak s Polska]

A ja lubię poczytać co tam piszą na tym forum podwładni kierowani z
ZK Strzelce Opolskie...:)))

[Gość: xza]

oczywiście IP z urzędu wojewódzkiego, typowa Opolska histeria- wszyscy dookoła czychają żeby coś zabrać, chcą nas zlikwidować, chcemy metropolię.......... czasami lepiej popatrzyć na siebie, gdzie kilka powiatów się w Opolskim męczy, a nie tworzyć coraz to nowe histerie, bo 10 lat pokazało, że tylko tyle umiecie. Likwidacja takiego tworu dla zwykłego podatnika to tylko oszczędności i naprawdę pi.........e o specyfice, kulturowości, Śląsku Opolskim czy Lubuskim to tylko nieudolne próby dorobienia ideologii aby uzasadnić swoje istnienie.

[Gość: ziom]

A Ty kmiocie co masz do zaoferowania? Detektywistyczne umiejętności
odczytywania IP? Nie podoba ci się Opolskie? Twój wybór tak samo,jak
tych,którym się podoba.Tych jest sporo i jak widzisz radzą sobie.

[Gość: Premirer z Krakowa]

Nysa była częścią Dolnego Ślaska we średnowieczu i dwa wieki okresu
nowożytnego, ale przez ostatnie stulecia jest częścią Górnego
Śląska. Zresztą nie ma to większego znaczenia, bo granice
poszczególnych dzielnic były dość lawilne.Jako ciekawostkę można
przytoczyć przykład Kępna, które we wczesnym średniowieczu było
Śląskiem, a potem zostało przyłączone do Wielkopolski. Do dzisiaj
należy do województwa Wielkpolskiego, a jego mieszkańcy uważają się
za Poznaniaków pomimo znacznej odległości od Poznania(200km), inne
ciekawostki to np. Katowice i Bytom, które do XII w. stnowiły częsć
składową Ziemi Krakowskiej, podobno istnieje nawet dowód na
średniowieczną ślaskość Częstochowy. Ot takie smaczki!!!

[svatopluk]

podobno istnieje nawet dowód na
średniowieczną ślaskość Częstochowy.

moze to rozwiniesz?

przejazdy krolow i innych wielmoznych a la Glogowek sie nie licza:)

[Gość: GoBo]

Tak. Chętnie poczytam o śląskiej Częstochowie.
Za to nie zapominajmy, że drzewiej - czasami - także i Oświęcim, i Wadowice(!)
łączono ze Śląskiem. Niepodważalny jest tamże wpływ choćby gwarowy, jak to na
ziemi pogranicza; choć część "śląskości" gwary może wynikać z wpływu
austriackiego germanizmu.

[Gość: Premier z Krakowa]

Dowód na śląskość, a nawet opolskość Częstochowy na strnach :
www.czestochowaonline.pl/index.php?go=historia; na stronach
wikipedii,ale tam zdarzają się błędy merytoryczne. Ponadto odsyłam
do atlasów historycznych państwa wczesnopiastowskiego, gdzie górna
Warta była naturalna granicą obu prowincji. Należy jednak pamiętać,
iż powyższe rozważania mogą dotyczyć obszaru na którym usytuowane
jest dzisiejsze miasto,bo pierwsze wzmianki o grodzie pochodzą z
późniejszego okresu. Bezspornym jest jednak fakt zależności lennej
grodu Częstochowa od Władysława Oplczyka w latach 1370-1393 i
nadanie przez niego praw miejskich Częstochowie. Również dzięsięcina
była odprowadzana na rzecz kanoników wrocławskich, a nie
krakowskich. Miłej lektury.

Prof. Nicieja o sensie istnienia województwa

[Gość: Papa Niemusiał]

Oto POstkomunista który zmiażdży Zembaczyńskiego w wyborach

Zacznijmy od rzeczy małych...

[Gość: Barry]

ale ważnych. Bo one kształtują naszą świadomność. Na poczatek taki
przykład.
Przed budynkiem UO na Oleskiej, wokół pomnika o zachwianych
proporcjach, jest mini-parking. Kilkanascie lat temu, za rzadów
odchodzącego powtórnie rektora, postawiono tam znak "zakaz ruchu
wszelkich pojazdów" z małą tabliczką "za wyjątkiem pojazdów
uprawnionych" (sens ten - nie wiem czy dosłownie). Podobny zresztą
jest chyba i na parkingu od strony ul. o. J. Czaplaka.
Zaraz w następnych dniach prasa (zwłaszcza GW) przypuściła atak: jak
te władze uniwersyteckie tak mogą. To może i supermarkety niech tak
zrobia (niektóre zrobiły)!
No i władze "odpusciły". Skapitulowały od razu i bez choćby próby
obrony swych racji. A znak pozostał. A studenci jak parkowali, tak
parkują. Nie tylko zresztą studenci, bo chocby i korzystajacy z
bankomatów, którzy potrafia na kilka minut zatarasowac przejazd. A
władze uniwersytetu nic. Pytam: po co mamy "ochroniarzy"? Kiedyś
jedna energiczna portierka była bardziej skuteczna w egzekwowaniu
PRAWA. Na parkingach przed amerykanskimi uniwersytetami
takie "wjazdy za upowaznieniem" sa normalnoscią. I normalne jest, że
jeśli kierowca zaparkuje swoje auto poza wyznaczonym liniami
miejscem, to ochroniarze (policja uniwersytecka) ukarza go stosownym
mandatem.
Zanim więc zaczniemy walczyć o sprawy wielkie, zacznijmy od
wymiecenia drobnych śmieci. Na poczatek ustalmy, czy znak zakazu
jest w tym miejscu potrzebny. Jeżeli nie, to proszę go usunąć. Bo
uniwersytet nie może nauczać lekceważenia prawa.

[Gość: Barry]

A teraz już o sprawach poważniejszych. Przed chwilą w TV Opole L.
Myczka rozmawiał z prof. Nicieją, który mówił mniej więcej o tym
samym, co w wykładzie inauguracyjnym. W tym o naszych kompleksach, o
niedocenianiu ludzi, którzy chcą i potrafią zrobiś więcej niż inni.
Święta racja. Proponuję zaczą naprawę od uniwersytetu, którego
Profesor był rektorem przez całą niemal jego historię. Obawiam się
jednak, że z wysokości wzgórza uniwersyteckiego niewiele widać, co
dzieje się tam, na dole.

[Gość: wiedźma]

Wciąż ten sam temat jak ze zdartej płyty: że kompleks prowincji, że
niedocenianie ludzi itp. do znudzenia. Czy to jednak nie są tematy urojone?
Kogóż to się tu tak pomija czy umniejsza? Kto się czuje prowincjuszem i cierpi z
tego powodu tak straszliwie, że trzeba go leczyć wykładami i wywiadami?
Słuchając w kółko tego samego uwierzymy w końcu we wmawiane nam kompleksy!
Trzeba się bronić przed szamańskim zamawianiem, a jeśli ktoś już się kompleksów
nabawił, to jego problem. Ja jestem od nich wolna i innych namawiam, by myśleli
"swoim rozumem". Województwo jak każde inne, nasycenie wartościowymi ludźmi jak
gdzie indziej, klęski i sukcesy historyczne w normie narodowej.

[Gość: Janusz Sawczuk]

Nie jestem psychologiem, ale zdroworozsadkowo stawiam nastepujaca
teze: o kompleksach prowincji najwiecej mowia sami mocno
zakopleksieni ! Ci inni, osiagajacy wymierne sukcesy i zdrowi
"fundamentalnie" nawet nie wpadna na to, by myslec w tych
kategoriach ! Czy Prof. Nicieja czuje sie niedoceniony ? Trudno
powiedziec. Ale przeciez nie mialby powodu, po latach wypasionych i
chwalebnych. Wiec slusznie stawia sobie pewnie pytanie co dalej i
szykuje sie do kolejne fazy ekspancji poprzez mobilizacje opinii
publicznej na razie w Opolu.
Nic tak nie uzdrawia jak konfrontacja na swiatowym rynku ! Wzorem
Pigonia prof. Nicieja moze przeciez teraz powiedziec " z Opola w
swiat" i wlasnie w swiecie szukac kolejnych laurow, w swiecie, w
ktorym nadal cenione sa takie wartosci jak skromnosc, gra zespolowa,
indywidualny, oryginalny dorobek, zbudowany uczciwa praca, milosc do
ojczyzny, takze tej malej.
Dlatego moja sugestia brzmi: oby wiecej prof. Nicieji w centralnej
telewizji warszawskiej, w czolowych telewizjach europejskich i
oczywiscie w telewizji amerykanskiej, ktora teraz ogladam pasjami
sledzac potyczki miedzy obozami Obamy i mcCaina !

Z pieknego Chicago
Baj !

JS

do odstrzału

[Gość: ww]

"Nie podoba ci się Opolskie? Twój wybór tak samo,jak
tych,którym się podoba.Tych jest sporo i jak widzisz radzą sobie."

Masz rację radzą sobie bo żyją na koszt podatników z innych regionów, niby dlaczego z budżetu ma być utrzymywanych 16 struktur + Zusy,NFzty, TVP i ........jak mogło by być np. 12. Ponadto w tym czymś o są powiaty które nigdy nie powinny powstać, bo prawda jest taka, że to województwo to tylko 5 normalnych powiatów.

[Gość: ggh]

i napisał to gościu z Wrocławia (patrz host)

a fontanna już wam nie przecieka?
a jak tam z dojazdem z psiego pola do centrum?