Erika Steinbach niczym smok wawelski

[Gość: wolno mnie]

w zwiazku z ta pania nasuwa mi sie dyskusja sprzed lat
wtedy chyba pani ewa milewicz powiedziala "dawnym czlonkom PZPR
mniej wolno"
nie posluchali i dzisiaj lewa sttrona ledwo zipi
zabraklo pokory
mysle ze w odniesieniu do aktywnosci pani steinbach pasuje to samo
sformulowanie
"niemcom w dyskusji o II wojnie wolno mniej"
dobrze by bylo aby posluchali
wierze ze prof. bartoszewski wie co mowi
i dla niego i dla wielu polakow czara goryczy sie przelewa
to nie im decydowac kiedy dosc oceny tego co sie wtedy stalo

Erika Steinbach niczym smok wawelski

[Gość: ble]

A dajmy spokój wawelskiemu, po co tak daleko szukać, toć w Niemcach
też był smok, który ludzi ogniem traktował, smok Adolf...

[Gość: znawca]

Nad czym tu dyskutować? Posypcie ją wszazolem i po problemie.

Erika Steinbach niczym smok wawelski

[Gość: kalop]

Rodzinka E.S. przyjechała z Hitlerem a przed Stalinem spieprzała
wtrymiga. Ot i cała jej "martyrologia".
Starej niem-rurze chłopa brak, który by jej przez doopę wybił
glupoty z glowy :-)))

Erika Steinbach niczym smok wawelski

[Gość: obserwatorka]

w tych, do tej pory napisanych opiniach, widac polska , kulturalna,
iteligencji. elokwencja wszystkich wypowiedzi jest zaskakujaca, a
obiektywna reackja tym bardziej
przyjemego dnia

[Gość: KIM]

Wyście okazali swoją kulturę sformułowaniami typu "ubermensch", "Polnische
schweine" itp. O cyklonie B itp. zabawkach wymyślonych przez kulturalnych
Niemców nie ma co wspominać. Ponoć nawet mordowaliście co poniektórzy z kulturą
słuchając Bacha czy Mozarta- byli tacy spece. Zaiste ogromna elokwencja i
kultura. Taka aryjska. Więc zamilknij obserwatorko pisząca z Niemiec na co
wskazuje twój IP.

[Gość: Anton]

Polak, Slazak,Niemiec Europejczyk!
Polakom wolno wszystko pisac , modlic sie i obrazac.Tylko nie mow
cos przeciwko Polsce to jestes trupem! Pozdrawiam was bracia i
siostry Bog z WAMI!!

[Gość: do obserwatorki]

Duze poparcie i ujecie sie za Steinbach swiadczy o tym ze w opinii
elit niemieckich moze z wyjatkiem SPD i Zielonych powszechna staje
sie potrzeba akcentowania glownej idei S. potrzeby pokazania krzywdy
Niemcow (wysiedlenie z ziem przyznanych Polsce i ZSRR)i chec
ukazania jej w ciagu wysiedlen 20-wiecznych. I tu dotykamy
zasadniczej kwestii: dlaczego Niemcy chca ukazywac swoje krzywdy,
czyzby nie chcieli pamietac ze ich krzywdy sa pochodna
krzywd/zbrodni na narodach europejskich? Dlaczego chca ukazywac
swoje przesiedlenia na tle czystek w Jugoslawii w 1995 r. ? Idea
jest nastepujaca: skoro czystki jugslowianskie sa scigane przez
prawo to moze i tamte przesiedlenia powinny byc prawnie
zakwestionowane?
Co by bylo gdyby polityce niemieckiej udalo sie wymusic taki punktu
widzenia dzis lepiej nie myslmy! Ale czy nie tu lezy clou calej
sprawy. Steinbach jako anty-Polka nieustannie mysli jak "dobrac sie
do doopy" Polakom Czechom i wymusic jakies swiadczenia,
rekompensaty, zwroty, rewindykacje itp.
Wiec dobrze ze nie bedzie jej w tej berlinskiej instytucji, ale
pytanie czy duch jej nie bedzie wspierany przez Lammersow i innych,
bo chyba nie przez Merkel?? Chociaz???

[timoszyk]

Historia uczy, ze bardzo niebezpiecznym momentem w zyciu narodu jest jego
"jednoczenie sie", bo apetyt roznie w miare jedzenia i rozped "jednoczenia sie"
zbyt czesto wystarcza, by zaatakowac sasiadow.
Przyklady? Tak, same Niemcy, poczawszy od Bismarcka. Wlochy zaczely skromnie od
Piemontu, ale za Mussoliniego zechcialo sie im odbudowywania Imperium
Rzymskiego. Spotkalem osobiscie bardzo symaptycznych ludzi tej nacji, ktorzy nie
moga sie pogodzic z faktem, ze wladza Rzymu konczy sie na Sycylijskim bucie, a
nie na poludniu Libii. Moskwa zaczela "zbierac ziemie ruskie", by po jakims
czasie oglosic teorie Trzeciego Rzymu. Zatrzymala sie w pewnym momencie na
Labie, cofnela, ale ze starych marzen nie calkiem zrezygnowala.
Podobny mechanizm widze u wspolczesnych Niemcow. Udalo sie przylac NRD, to
dlaczego nie mozna by posunac sie nieco dalej? W koncu rzeczywiscie 1/3 obecnej
Polski byla od przynajmniej kilku wiekow zasiedlona przez Niemcow.
Ludzie sa zwierzeciem terytorialnym i tego faktu nie zmienimy. Takze i wielu
Polakow spoglada tesknym wzrokiem na Wschod, a liczne dziela naszej literatury
mysl nasza tam kieruja.
W Polsce nie ma jednak znaczacych organizacji w rodzaju niemieckich ziomkostw,
wspieranych panstwowa kasa, oodbywajacych huczne zjazdy z zapraszanymi na nie
czolowymi politykami. Polskie wschodnie sentymenty nie sa zinstytucjonalizowane,
nie sa czescia polityki panstwa. Nie sa, bo jako narod nie mamy na to ochoty.
W zawierusze wojennej stracilismy polowe swego starego terytorium, chociaz nie
bylismy agresorem. Niemcy stracili mniej niz 1/4, chociaz to oni wywolali wojne
i dopuscili sie potwornych zbrodni. Wbrew utartym sloganom istnieje cos takiego
jak zbiorowa odpowiedzialnosc narodow. Gdy sie jakis kraj dopuszcza zbrodni, to
na przyklad oglasza sie jego bojkot i cierpia wszyscy.
Mozna podejrzewac, ze w psychice niemieckiej idea dalszego "laczenia"
niemieckich ziem wcale nie jest tak slabo zakorzeniona. Popieranie pani S. jest
tego niezbitym dowodem. Przeciez nie jest to narod idiotow i dobrze wie o co
chodzi tej pani, o jakim "pojednaniu" marzy. Nawet miejsce swego urodzenia, a
wiec teren znajdujacy sie przed wojna w granicach Polski uwaza za czesc
Niemieckiej Ojczyzny. Gdyby tak nie bylo, to by sie nie uwazala za "wygnana".
Wiec nie jest wazne co ludzie w Niemczech mowia, wazne ze ja popieraja. To
zlowieszczy znak, bo "jednoczenie ziem ojczystych" doprowadzilo w przeszlosci do
tragedii na masowa skale. Wcale nie mam na mysli tylko Niemcow.
Coz wiec nalezy czynic? Z pewnoscia potyczki o pania Stenibach niewiele
zmieniaja. Liczy sie swiadomosc Niemcow jako narodu. Czy mozna ja zmienic?
Jedyna realnym argumentem w polityce miedzynarodowej jest sila. Moze to byc
wlasna sila, a moze to byc sila sojusznikow. Sojusznik jednak niczego nie zrobi
za darmo. Musi to byc sojusznik naturalny. Sa nim na przyklad Czechy, takze
zagrozone niemieckimi spojrzeniami na Wschod, ale to za malo. Wielu polskich
politykow uwaza, ze obecnosc USA w Europie moze byc gwarantem nienaruszalnosci
jej granic. Trudno mowic, czy maja racje. Czy rzeczywiscie wyruszyliby na wojne
z Niemcami w obronie np Szczecina? Jakos nie chce mi sie w to wierzyc, chociaz
byc moze rzeczywiscie Ameryka spelnia jakas stabilizujaca role. Moze wiec nalezy
po prostu pracowac, pracowac i budowac mozolnie polska potege bez specjalnego
liczenia na innych? Chyba nie ma innego wyjscia.
Wcale bowiem nie jest tak latwo zaatakowac inny kraj i odniesc sukces. Nawet
Hitler wolal nie atakowac Polski samodzielnie. Malenka Finlandia opierala sie
Stalinowi calkiem skutecznie. Polska ma polowe ludnosci Niemiec i ma szanse na
szybszy rozwoj, wiec nie jest w takiej polityce skazana z gory na niepowodzenia.
Najlepsza wiec chyba strategia jest "mniej mowic, wiecej robic", jak nauczal
kiedys niezrownany Lech Walesa. To znaczy mowic, ale lagodnie, nie odnosic
zadnych "zwyciestw", uspakajac wielkiego sasiada. Kilka plansz w jakims budynku
w Berlinie niczego nie zmieni. Spedzana tam dziatwa bedzie sie nudzic, a i
turysci zwykla wola mocniejsze uciechy. Badzmy lagodni i zrownowazeni, ale
budujmy wlasna materialna potege, by sie atak na kraj nikomu nie oplacal. Nie
tylko Niemcom.

Waclaw Timoszyk

[Gość: Collonna]

Takie politykowanie mi sie podoba-jak w knajpie przy piwie.
Czy naprawde ktos jeszcze w Polsce powaznie mysli o tym
niemieckim Drang nach Osten?Z jakimi ludzmi?Co tam Niemcy mieliby do
roboty? Pola orac? To zrobia Holendry-oni sobie daja tam rade.
Przeciez najwiekszy problem jest , ze Polacy przyjda do Niemiec.
Z pyskiem pelnym krzywd .
Te kultury zoztaly rozdzielone i to jest dobrze.Polska nich sie zwroci do
Francji i Anglosasow .Dla Niemiec najwiekszy potencjal ma i tak Rosja a
najblizsza wspolpraca bedzie ,jak od 40 lat, z Francja

[Gość: KIM]

To wynieście się do Rosji ze swoją mniejszością itp. Po co tu zaglądasz ze
szwabii na polskie forum ? Pisz na rosyjskim.

[Gość: Collonna]

Ta mniejszosc z Rosji prawie w 100% wyniosla sie juz do Niemiec.
Jak tak dalej pojdzie, to Polska tez tego problemu miec nie bedzie.
Zawsze im tuplikuje- jak ktos krasc nie umie to sie do Polski
nie nadaje.Od adwokata i lekarza do sklepikarza.

[Gość: KIM]

Byłoby cudownie nie słyszeć już więcej szwargotania. Obyś była dobrym prorokiem.

Panie Bachmann...

[polonski]

dobrze byloby aby wiecej takich niemcow wrocilo do Niemiec i zaczelo
przecierac swoim ludziom oczy.

Obawiam sie jednak, ze nie mialby pan tam latwego zycia a i jeszcze zadano by
aby podpisac folkdsdojcz liste na nowo.

[art.usa]

polonski napisał:

> dobrze byloby aby wiecej takich niemcow wrocilo do Niemiec i
zaczelo
> przecierac swoim ludziom oczy.
>
> Obawiam sie jednak, ze nie mialby pan tam latwego zycia a i
jeszcze zadano by
> aby podpisac folkdsdojcz liste na nowo.


Co chcesz ty swinska zarazo, od tego człowieka,
ze ty miales, i moze masz problemy w Niemczech,
to nie znaczy ze cały swiat, musi przez ciebie debilec?.

Niemcy zmieniaja historie dla wlasnych korzysci

[k100]

To dobrze ze Polacy zywo i zdecydowanie reaguja na poczynania
Niemcow, p.Steinbach i slynny 'widoczny znak'. To nieprawda ze
Niemcy nie pamietaja historii oni ja po prostu zmieniaja dla swoich
potrzeb.
Przypomnijcie sobie dlaczego wybuchla I WS. Strzaly w Sarajewie byly
tylko pretekstem. Naprawde Niemcy zazdroscili Anglikom korzysci
plynacych z posiadania kolonii. Wmawiali spoleczenstwu jaka to
wielka krzywada im sie dzieje. Wojna byla sposobem na wyrownia
niemieckich krzywd.
Podobnie bylo przed II WS. Przypomnijcie sobie jak propaganda
niemiecka glosila jaka wielka krzywda dla Niemcow jest 'Traktat
wersalski'. Niemcy nie potrafili pogodzic sie z utrata ziem na
wschodzie i zachodzie. Glosili o nowym ladzie w europie w domysle
korzystnym dla siebie. Wojna wybuchla po to zeby wyrownac niemieckie
krzywdy.

Dzisiaj jest podobnie, Niemcy coraz odwazniej podnosza glowe i mowia
o swojej krzywdzie dziejowej. Pomnik wypedzonych jest
uprzedmiotowionym dowodem ich krzywd. Skoro jest zywa materia
krzywd, wystarczy podsycac i pielegnowac w niemieckich glowach
dogmat krzywd potem bedzie latwiej i prosciej zrobic kolejny krok do
ich wyrownania.

Najwięksi awanturnicy Europy - ofiarami! Żart to??

[Gość: kalop]

Jak mi ich jest żal, ale tak po chrześcijańsku, zwłaszcza
boguduchawinnych obywateli. Niemiec też człowiek, nawet faszysta.
Ale w histori to raczej atakowali niż się bronili.
Robiąc z siebie ofiary albo liczą na litość albo tworzą fundament na
przyszłość. Tak na wszelki wypadek. Może UE się rozleci i państwa
narodowe powrócą na pierwszy plan. Wielu "patriotom-idiotom" na tym
zależy nawet i u nas. A gdyby tak i NATO szlag trafił... Mielibyśmy
powtórkę z rozrywki.