przekazanie majatku- raz jeszcze.

[marinik]

Rozpoczynam nowy watek w ziazku z faktem, ze mam wrazenie jakoby udzialajaty
tutaj cennych rad proponowane nizej rozwiazanie omijali lukiem, nie zajmujac
stanowiska, czy z punktu widzenia szarego czlowieka, nie zas fiskusa i
notariusza jest ono najbardziej sensowne.

Przyjmijmy zalozenie, ze ktos ma nieruchomosc znacznej wartosci i chce ja w
sposob najmniej kosztowny przekazac innej osobie.
Jest pare rozwiazan;
- darowizna - ale konieczne zaplacenie podatku, no chyba ze obdarowany
spelnia okreslone warunki,
- zapis testamentowy - chyba mniej kosztowny (koszty sadowe mniejsze niz
koszty notariusza, ulga dla okreslonej grupy spadkobierow analogiczna jak
przy darowiznie) tyle, ze przekazanie majatku nastapi dopiero po smierci
aktualnego wlasciciela.

A moze rozwiazanie alternatywne???????????????

1. ustanowienie aktem notarialnym wspolwlasnoci, wlaczajac jako
wspolwlasciciela DOWOLNA osobe,a wspolwlasnoc dotyczylaby tylko pewnej czesci
wartosci nieruchomosci - tak, aby podatek zaplacic w niewielkiej kwocie.
Wtedy kosztem jest tylko ten niewielki podatek, taksa notariusza (nie wiem
jaka) oraz stosowne zmiany w KW.

2. Zniesienie wspolwlasnosci w taki sposob, ze wlascicielem staje sie
wczesniej wlaczona do wspolwlasnosci osoba. Znow koszty notarialne, znow
zmiana zapisu w KW, ale unikniecie w ten sposob podatku.

Czy cos w tym rozumowaniu pominalem?????
Chyba takie rozwiazanie nie narusza prawa, choc jako alternatywa dla
rozwiazan podanych wyzej wydaje sie bezkonkurencyjna.
Juz raz prosilem tu na forum o zajecie stanowiska przez szanowych
doradzajacych, niestety - odpowiedzi nie bylo, a szkoda, bo jak sadze,
mnostwo tu bladzacych byloby zaniteresowanych uzyskaniem odpowiedzi

[marinik]

podnosze watek - z prosba o odpowiedz FACHOWCA

odpowiedź - raz jeszcze.

[al9]

Komentarze dotyczące omijania odpowiedzi i Twoje genialne rozwiązania prawne -
zostawiam bez komentarza...
Twoje rozumowanie jest błędne. Zniesienie współwłasności dotyczy sytyucji -
kiedy masz do czynienia z tzw współwłasnościa łączną - np duzy dom, dwa
mieszkania, wspólna księga. Albo nieruchomość niezabudowana. Albo kamienica.
Wtedy każdy ze współwłaścicieli może żądać zniesienia współwłasności (nawet
przed sądem) i np wydzielenia dwóch ( czy więcej) niezależnych nieruchomości. I
takie zmianystanu prawnego tez nie odbywaja sie bez konieczności poniesienia
kosztów - często znacznych (ekspertyzy, rzeczoznawcy, adwokaci, noatriusze,
wpisy w ksiegach wieczystych itd itp) W przypadku nieruchomości typu mieszkanie
czy jednorodzinny dom i kilku właścicieli zmiany stanu właścicielskiego odbywać
sie muszą przez sprzedaż, darowiznę lub dziedziczenie.
To raz.
Dwa - już się nieraz wypowiadałem, że zapisy testamentowe nie zmieniają stanu
prawnego nieruchomości. Dlaczego? Np dlatego, że w każdej chwili moga zostac
odwołane, mozna sporządzic nowy testament (stary przestaje mieć moc prawną ), a
przede wszystkim - wszystkie opłaty przesuwane sa w bliżej nieokreślona
przyszłość....
Tak więc powtórzę: sprzedaż, albo darwowizna. Innej drogi nie ma.
al pośrednik w obrocie nieruchomościami

[marinik]

al9 - szanuje cie za wiele cennych rad udzielanych na niniejszym forum, ale
twoich slow nie pozostawie bez komentarza.
moje geniale rozwiazania prawne????? po coz ten sarkazm????
moje rozumowanie jest bledne??????? wybacz - prawnikiem nie jestem, ale co to
za pojecie prawne "wspolwlasnasc laczna"? a jest wpolwlasnosc nielaczna????
jakie niby sa przeciwwskazania prawne dla obdarowania osoby z pierwszej grupy
podatkowej wartoscia 1/10 dzialki rekreacyjnej z domkiem (zalozmy, ze wartosc
tej nieruchomosci to 90 000 zl) i ustanowienie w ten sposob tej osoby
wspolwlascicielem 1/10 tej nieruchomosci ???????? darowizna w tej klwocie
podatkiem obciazona nie jest. A w dalszej kolejnosci- zniesienie wpolwlasnosci-
wlasnie na rzecz tej osoby, ktora po pierwszej operacji byla wpolwlascicielem
1/10 nieruchomosci. Ta operacja rowniez nie podlega opodatkowani, jesli nowy
wlasciciel jest z pierwszej grupy podatkowej.
piszesz, ze innej drogi nie ma, a jednak - co w mojej propozycji, jest nie do
przyjecia??? jakos pozniejsza opinia kolejnego forumowicza powtwierdza to
genialne i bledne wg Ciebie rozwiazanie.

do Marinika

[al9]

Piszesz: mam wrazenie jakoby udzialajaty
tutaj cennych rad proponowane nizej rozwiazanie omijali lukiem, nie zajmujac
stanowiska...
stąd sarkazm. jeśli Cie uraziłem - przepraszam.
Genialne rozwiązanie prawne - ten komentarz dotyczył zapisów testamentowych, o
których juz dalej nie piszesz...
Pojęcie współwłasności - odsyłam do Art 196 KC...
----------------------------------------------------
al

[lui_d]

Oczywiście że takie rozwiązanie jest możliwe.
1. nie ma ograniczeń co do tego, co może być przedmiotem współwłasności - może to być zarówno mieszkanie jak i kamienica z lokalami
2. zniesienie współwłasności moze nastąpić zarówno przez podział fizyczny (np. wydzielenie lokali) jak i poprzez przyznanie na własność całej rzeczy jednemu współwłaścicielowi, z obowiązkiem spłaty na rzecz pozostałych albo bez.
3. w tym drugim przypadku mamy do czynienia z tzw. nieodpłatnym zniesieniem współwłasności, które co do zasady jest opodatkowane podatkiem od darowizny
4. Co do zasady, bo zgodnie z art. 4 ust. 1 pkt 15 ustawy o podatku od spadków i darowizn, nieodpłatne zniesienie wspówłasności między osobami należącymi do I grupy podatkowej jest zwolnione z podatku.
Więc pomysł jak najbardziej słuszny, ale tylko między najbliższymi.

Pozdrawiam

[marinik]

no prosze - wiec jednak mozliwe??? Dziekuje

[2306pol1]

czy to znaczy, że ja też mogę skorzystać z tego rozwiązania? Moja mama jako
wlaściciel chce mi przekazać budynek mieszkalny wraz z działką, o wartości
mniej więcej 70,000. To jej pierwsza darowizna na mnie, ja jestem jej jedynym
dzieckiem i zamierzam tam mieszkać jeszcze conajmn. przez 5 lat. Przyznaje, że
boję sie tych kosztów a, niestety muszę to zalatwić jak najszybciej.