współwłasność

[iras.tczew]

Czy w akcie notarialnym na współwłasnośc mieszkania mogę zastrzec, że po
śmierci współwłaściciela staję się jedynym właścicielem.
Albo czy można wpisać do aktu, że darczyńca będzie mieszkał w darowanym
mieszkaniu do smierci?
Bardzo dziękuję za pomoc

[bobesh]

iras.tczew napisał:

> Czy w akcie notarialnym na współwłasnośc mieszkania mogę zastrzec, że po
> śmierci współwłaściciela staję się jedynym właścicielem.

Nie.

> Albo czy można wpisać do aktu, że darczyńca będzie mieszkał w darowanym
> mieszkaniu do smierci?

Jak najbardziej. Co prawda w przypadku własnościowego spółdzielczego prawa do
lokalu tworzy się dość egzotyczna konstrukcja ustanowienia "prawa na prawie"
niemniej jednak to w obrocie funkcjonuje.

> Bardzo dziękuję za pomoc
proszę uprzejmie :}

[iras.tczew]

Dziękuję za pomoc. A np.po jakim czasie mogę znieść współwłasność z wujkiem
który będzie wspólwłaścicielem aby mieszkanie było całkowicie moje.

[bobesh]

po jakim czasie od czego?

[iras.tczew]

Po tym jak spiszemy akt notarialny.

[bobesh]

znaczy dokonujesz nabycia z wujkem na współwłasność, tak?

To i współwłasność możesz znieść od razu... nie widze przeciwskazań. Jedynie
kwestie podatkowe mogą być bolesne, ale nie muszą.

[iras.tczew]

Wujek jest jednym ze spadkobierców.Dwoje pozostalych to moja mama i drugi
wujek.Biorę to mieszkanie z wujkiem na współwłasnosć.Mama i drugi wujek dają nam
swoje części spadku z zastrzeżeniem że ma to byc współwłasność, a my potem
chcemy ją zniesć żeby ono było moje.Wujek (mój współwłaścicel) jest za, ale
musimy tak zrobić bo ten drugi się upiera

[bobesh]

sensowniejsza dla ciebie (mniej kosztowna) byłaby darowizna udziału wujka dla
Ciebie.

[mojeprawo]

czy aby na pewno ?
na jakiej podstawie tak twierdzisz i czy wziąłeś pod uwagę niższe koszty opłat
przy zniesieniu współwłasności w porównaniu do opłaty notarialnej za umowę
darowizny ?
za wniosek do sądu o zniesienie współwłasności zapłaci 300 zł a opłata
notarialna za umowę darowizny to 1210zł + vat co prawda teoretycznie można ją
negocjować ale ewentualny upust na pewno nie będzie tak duży aby darowizna
stała się kosztowo porównywalna z sądowym zniesieniem współwłasności

[bobesh]

mojeprawo napisał:

> czy aby na pewno ?
> na jakiej podstawie tak twierdzisz i czy wziąłeś pod uwagę niższe koszty
opłat
> przy zniesieniu współwłasności w porównaniu do opłaty notarialnej za umowę
> darowizny ?
> za wniosek do sądu o zniesienie współwłasności zapłaci 300 zł a opłata
> notarialna za umowę darowizny to 1210zł + vat co prawda teoretycznie można ją
> negocjować ale ewentualny upust na pewno nie będzie tak duży aby darowizna
> stała się kosztowo porównywalna z sądowym zniesieniem współwłasności

Nie wiem skąd wziąłeś kwotę, bo ja nie znam wartości mieszkania, ani jaki jest
jego rodzaj (włąsnościowe spółzielcze, odrebna własność).
Podatki w każdym przypadku będą takie same - przy notarialnym załatwaianiu
sprawy darowizna będzie korzystaniejsza, bo taksa naliczona zostanie od połowy
wartości mieszkania (jak domniemywam po wcześniejszych darowiznach udziałów
wyjdą po 1/2). Dołożyć do tego negocjację taksy i sprawa nie musi być
kosztowna, w szczególności przy własnościowym prawie do lokalu gdzie defaultowo
należy sie połowa taksy.

Sądowego zniesienia istotnie nie brałem pod uwagę - nie wiem jak ważny jest
czynnik czasu, u mnie na rozpoznanie tego typu sprawy czeka się ponad pół roku,
co w większości przypadków wyklucza tę drogę, ale dobrze, że podałeś taką
możliwość.

[bobesh]

Tak jeszcze na świeżo co do sądowego zniesienia współwłasności - włąśnie
pogadałem sobie z sędzią miejscowego wydziału cywilnego - zgodne wnioski o
zniesienie współwłasności, gdy przedmiot jest przyznawany jednemu z właścicieli
(w szczególności gdy ma on niewielki udział) bez żadnych spłat na rzecz innych
są od razu uwalane z zarzutem niezgodności z art.622 kpc (rażące naruszenie
interesu współwłaściciela) tudzież, że wniosek zmierza do obejścia ustawy
(pozorność zniesienia - faktyczna darowizna). Taka jest praktyka Sądu
miejscowego - w innych być może to przechodzi bez żadnych.

Zainteresowanym podam jeszcze fragment komentarza do kpc na którym też się
sędziowie opierają:
"Zgodny wniosek co do sposobu zniesienia współwłasności nie może sprzeciwiać
się prawu ani zasadom współżycia społecznego, jak też nie może zmierzać do
obejścia ustawy (por. też uzasadnienie postanowienia SN z 30 lipca 1965 r., II
CZ 68/65, OSNCP 1966, nr 6, poz. 95). Sąd z urzędu bada spełnienie tych
wymagań, informując uczestników postępowania o wszystkich swoich
wątpliwościach, aby umożliwić im korektę wniosku.
Zgodny wniosek sprzeczny z prawem, zasadami współżycia społecznego lub
zmierzający do obejścia ustawy nie wiąże sądu. W takiej sytuacji sąd jest
zobowiązany pominąć ten wniosek i orzec co do istoty sprawy stosownie do
wyników postępowania (patrz art. 623; por. też np. postanowienia SN z 14 marca
1993 r., III CRN 12/93, z 19 stycznia 1994 r., I CRN 208/93 oraz z 30 czerwca
1994 r., II CRN 61/94, nie publ.)."

I to by było na tyle.

[mojeprawo]

Witaj, rzeczywiście praktyka poszczególnych sądów jest różna i zdarzają się
takie sytuacje jak napisałeś z ty , że nie jest to regułą, zapewne sąd
indywidualnie bada każdy przypadek.
A tak na marginesie to ciekawy jestem czy notariusz również odmówiłby
sporządzenia aktu zniesienia współwłasności w przypadku niewielkiego udziału -
i ciekawe jak należy mierzyć ten udział aby stwierdzić czy jest on jeszcze
niewielki czy też już jest wystarczający aby sąd nie uznał takiej czynności
jako pozorną. W swojej praktyce miałem taki przypadek zniesienia współwłasności
przy udziałach 1/3 i 2/3 gdzie własność przypadła temu ,który miał mniejszy
udział i nikt , nawet US , nie kwestionował tej czynności.
Pozdrawiam