Usterka wykonawcy

[Gość: Monika]

W nowym mieszkaniu w którym mieszkam od 2 lat wystąpiły w trzech
pomieszczeniach na ścianie tłuste plamy/smugi/, zgłosiłam ten fakt do
spółdzielni, która wraz z wykonawcą obejrzala usterkę. Postanowili ją usunąć,
ale pan zapytał mnie od razu czy mam jeszcze swoją farbę, abym mogła nią
pomalować ślady po naprawie/błedzie wykonawcy/.Ja nie mam już tej farby, bo
cala wykorzystałam przy pierwszym malowaniu. Stąd moje pytanie, kto ma
ponieść koszty ponownego malowania 2 pokoi i przedpokoju? Gdyby to byly
niewielkie ślady to jeszcze, ale to są aż 3 pomieszczenia!!! Dziękuję za
pomoc.

[Gość: asia]

Koszty pomalowania powinien ponieść Wykonawca, ale koszt farby na 90% lokator.

[Gość: Monika]

Ale przecież to nie z mojej winy powstały te zacieki, nie rozumiem wiec
dlaczego ja mam kupować te farby??? Sama nie wiem, ale mnie się wydaje ze to
wykonawca nawalił i to on powinien ponieśc koszty farby i malowania.

[aaaa303]

uwielbiam odpowiedzi: "na 90%..." - ktoś ma ochotę się wymądrzyć a w efekcie
Monika dalej nic nie wie:)
A odpowiedź jest prosta: wykonawca nienależycie wykonał umowę (bo zrobił ci żle
ściany) a zatem odpowiada za szkodę, jaką Ty ponosisz z tego tytułu. Twoja
szkoda polega na tym, że musisz usunąć tą usterkę w ścianach a następnie je
pomalować, żeby przywrócić poprzedni stan. I za to wszystko odpowiada włanie
wykonawca. Usterke jak widze chce usunąć samodzielnie więc tą sprawę masz z
głowy, a naprawienie szkody z tytułu powtórego malowania może nastąpić w
dwojaki sposób: albo wykonawca na własny koszt przywraca ściany do pierwotnego
wyglądu (czyli je maluje) albo zwraca tobie koszty z tego tytułu (czyli koszty
farby i robocizny).

Nie jest tak jak pisze Asia: ze koszty malowania pokrywa wykonawca, a koszty
farby - Monika, bo niby czym mialby byc uzasadniony taki podzial, przeciez
malowanie to głównie koszty farby (idąc tym tropem - kto pokrywa koszty pędzla
i gazetowych osłonek na głowę?:))

Monika - ustal z wykonawcą, w jaki sposób zamiezra Ci pokryć te koszty
malowania, oczywiście najlepiej byłoby jakbyś miala to na piśmie, mozesz np
poinformowac go pisemnie, że te koszty wyniosą tyle i tyle i oczekujesz zwrotu
tej kwoty w terminie do dnia....
Pozdrawiam
Ania

[Gość: znawca tematu]

Asia ma rację.
Wykonawcy nie musi interesowac, co położyłaś na ścianie lub jak pomalowałaś
ścianę tylko fakt usterki, czyli np wilgoć na ścianie, którą Wykonawca usuwa na
własny koszt. Natomiast przywrócenie ścianie jej wyglądu czyli np pomalowanie
na dany kolor to już jest kwestia umowna. Wykonawca może, aczkolwiek nie musi -
pomalowac ścianę, farbę natomiast kupuje właścicielka mieszkania.

Powyższa wypowiedź jest osoby, która uważa że tak być powinno, a nie wie że tak
nie jest.

Świat bywa czasem niesprawiedliwy dla szarych ludzi, dlatego ktoś wymyślił
odpowiednie przepisy.

[aaaa303]

to w końcu jestes znawcą tematu czy tylko uważasz, że tak powinno być?:)
z "odpowiednich przepisów" właśnie wynika to co napisalam. Monika zainwestowała
w swoje mieszkanie, między innymi malując ściany i ponosząc z tego tytułu
koszty. Teraz z powodu niewłaściwie wykonanej umowy przez wykonawcę Monika
ponosi szkodę, bo zamiast pięknie pomalowanych ścian będzie mieć szare tynki ze
śladami po plamach. Jest oczywistym, że nikt nie będzie mieszkał w tynku więc
Monika przez fuszerkę wykonawcy musi te ściany malować po raz drugi - i to jest
własnie jej szkoda którą wykonawca powinien jej naprawić.

Na marginesie - czy zakładasz, że w nowo wybudowanym mieszkaniu nie należy nic
robić bo a nuż ujawni się usterka i wtedy po jej naprawie nikt nie będzie
przywracal mieszkania do pierwotnego stanu? Przeciez to absurd.

Gdyby nie błąd wykonawcy Monika nie musialaby powtórnie malować - wykonawca
zatem ponosi te koszty, i naprawde nie rozumiem dlaczego sie upieracie, że
wykonawca moze pomalowac, ale koszty farby pokrywa Monika. A jak Monika nie
pokryje kosztów to czym ten wykonawca pomaluje?

[Gość: Monika]

Logicznie rzecz biorąc uważam, że Ania ma rację, ale żeby być pewną na 100%
muszę się podeprzeć jakimś przepisami prawa budowlanego, bo obawiam się, że jak
wykonawca już mnie zapytał "Czy mam farby, abym JA sama sobie mogła pomalować
te ściany" to oznacza ze moze nie chcieć zobowiązać sie do ich pomalowania. I
co ja wtedy zrobię?? Cięzko mi samej bedzie pomalować dwa pokoje i
przedpokoj.Pozdrawiam.

[aaaa303]

nie potrzeba ci żadnego prawa budowlanego, bo te sprawy są uregulowane w
kodeksie cywilnym - odpowiedzialność odszkodowawcza "zwykła" art. 415 i nast,
odpowiedzialność odszkodowawcza kontraktowa (czyli w twoim przypadku) - art.
471 i nast.
Ty tylko informujesz wykonawce, ile wynosi Twoja szkoda i żądasz od niego
naprawienia tej szkody (czyli zwrotu kasy). A to ze Cie zapytał,czy masz farbę -
to logiczne, jezeli bys ją jeszcze miala to nie trzeba byloby kupować nowej i
kasa do zwrotu bylaby mniejsza, poza tym mysle, że chciałby to tak "na chłopski
rozum" załatwić, zebys sobie sama pomalowala i sie go nie czepiala. Chyba nie
zdaje sobie sprawy, że zasięgasz porad na forum:) Oczywiscie nie zmusisz go,
żeby ci pomalowal mieszkanie, natomiast mozesz żądać kasy. Mysle, że najlepiej
zacząć rozmowy w tym temacie wystosowaniem oficjalnego pisma z pytaniem jak
zamierzają uregulować tą sprawę w związku z tym, że Twoje koszty wyniosą {...}
złotych. To bedzie dla nch sygnal, że wiesz o co chodzi i nie dasz się
wyrolować.
Pozdrowienia
A.

[v-rod]

no.....jestem ciekaw!
Monika -poproś o podstawę prawną takiej decyzji (że musiałaś zwrócić za farbę).
To bardzo ciekawa sprawa i ... idiotyczna spółdzielnia! -sami się wpuszczają w
maliny.
To łatwa sprawa!
Daj znać co dalej -na pewno poradzimy...

[v-rod]

Oj panowie prawnicy....Moniko, zacznijmy od tego, że wykonawca nie jest dla
Ciebie partnerem, ponieważ nie Ty zawierałaś z nim umowę.
Dla Ciebie partnerem jest Zarząd Spółdzielni który w Twoim imieniu zawierał
umowę z wykonawcą i tam musisz egzekwować swoje prawa.
Na pewno była gwarancja a także pewnie i rękojmia. Jeżeli to dobra
spółdzielnia, to na pewno na jej koncie leżą i procentują pieniążki wykonawcy
które nazywają się kaucją gwarancyjną z tytułu należytego wykonania umowy.
Na jak długo była zawarta gwarancja i ile potrwa rękojmia nie jest tajemnicą.
Mogą Ci nie powiedzieć w spółdzielni o wysokości kaucji, ale muszą o fakcie,
czy w ogóle została wpłacona. Zarządy spółdzielni na ogół nie są chętne do
uszczuplania tych pieniążków, chociaż teoretycznie nie są jej, ale tajemnicą
poliszynela jest, że z tych pieniążków wykonawca płaci drugą transzę "wziątki"
Jeżeli nie uzyskasz potrzebnych informacji (oczywiście oprócz
wysokości "wziątki") powołaj się na przepisy o dostępie do informacji
publicznej. W swojej sprawie napisz jeszcze raz pismo i załącz dokumentację
fotograficzną -ważne! Jeżeli nie uzyskasz żadnej informacji z podaniem
konkretnych terminów w ciągu 14 dni tylko jakieś ble ble (w czym spółdielnie są
mistrzami zwodzenia) -napisz skargę na opieszałość w załatwieniu sprawy do Rady
Nadzorczej spółdzielni.
I chociaż to są kumple, to jednak gdy w grę wchodzi stołek pod własną d...ą na
ogół taka skarga przynosi spodziewany efekt.
życzę powodzenia!
paweł

[Gość: kolejny znawca]

Wykonawca naprawia szkodę na budynku i praktycznie nie musi go obchodzić co
lokatorka miała na ścianie i tylko jego dobrą wolą jest czy pomaluję ją na ten
sam kolor czy nie.
Fakt jest taki że wykonawca ma za zadanie usunąć tłuste plamy ze ścian (jak
sądzę wilgoć - ale mniejsza z tym) i koniec.

Powyższe z własnego doświadczenia.
pa

[Gość: alisee]

a moze Ty po prostu nie wiedziales ze mozesz sie domagac pomalowania ścian?
Ludzie często są naiwni, nie więdzą jakie mają prawa i na wiarę biorą to co im
się mówi - to raczej oczywiste, że wykonawca nie będzie nikogo pouczał, że moze
zażądać od niego kasy za zniszczoną ścianę

[Gość: ...]

Pomalowali, ale za farbę ja musiałem zapłacić.

[Gość: Monika]

Dziękuje wszystkim za pomoc. Oj coś mi się wydaje, że będę mieć długa przeprawę
z moją spółdzielnią.Pozdrawiam.

[v-rod]

no.....jestem ciekaw!
Monika -poproś o podstawę prawną takiej decyzji (że musiałaś zwrócić za farbę).
To bardzo ciekawa sprawa i ... idiotyczna spółdzielnia! -sami się wpuszczają w
maliny.
To łatwa sprawa!
Daj znać co dalej -na pewno poradzimy...

[Gość: Monika]

Dzielę się z wami newsami odnośnie mojej sprawy. Dziś miałam wizytę wykonawców,
którzy jeszcze raz przyszli pooglądać to co spartaczyli. Panowie stwierdzili ze
trzeba ślady skuć, położyc nowy tynk akrylowy???, no .. i na moje pytanie co do
farb i malowania,o dziwo...
1 wersja- kupią te farby i pomalują w tym samym odcieniu, ale tylko kawalek
ściany -tam gdzie będą widoczne ślady po tynku. Zasugerowałam ze
będzie widać różnicę, bo koleżanka która po gwożdziach w swoim
mieszkaniu też chciała pomalować tylko tynk, musiala pomalować caly
pokój bo inaczej mialaby ścianę w ciapki, choć to była ta sama farba.
Panowie oburzyli się bardzo, ze co ja sobie wymyślilam, że będą mi
te pokoje malowac?????-Ich odp. Absolutnie!
2 wersja- Na moje pytanie co z kaucją gwarancyjną?? Panowie nie podjęli tematu,
ale rozpoczeli nowy wątek- usterka powstała z mojej winy, bo
cyt."pewnie nie była ściana gruntowana przed malowaniem i to
dlatego takie są zacieki"Powiedziałam że sciany byly gruntowane przed
malowaniem, bo przecież w nowym mieszkaniu na tynku farba nie
trzymalaby się ściany.Pan bąknąl coś ze rzeczoznawca musi to obejrzeć
itd
Na końcu panowie mocno zdenerwowani oznajmili mi że nie mogą się ze mną dogadać
tzn. przyjąc ich warunków rozwiązania mojej sprawy.No i mówiłam że będzie z
nimi pod górkę.Chyba trzeba się za radą v-roda zabrać za pisanie pism do
sółdzielni. Pozdrawiam.

[Gość: Monika]

To jeszcze ważne do wersji 1: panowie po dokladnym obejrzeniu śladów
jednoznacznie orzekli- to są slady po przewodzie elektrycznym, ktory za płytko
zostal osadzony,stąd slady od sufitu aż do wlącznikow światła: zle dobrany tynk
i wysychanie z biegiem czasu spowodowały ślady, które wyglądają jak tluste.

[Gość: v-rod]

No i bardzo dobrze... koniecznie zacytuj opinię fachowców o tym kablu w
piśmie!!!
Im więcej sprzecznych wersji Wykonawcy tym lepiej dla Ciebie!!!
Ty tylko notuj i w odpowiednim momencie te wszystkie wersje wyeksponujesz.
Trzeba tylko chwilkę być cierpliwym, to nawet Cię przeproszą, a na przyszłość
będziesz mieć zagwarantowany autorytet.

[Gość: Monika]

Witam! Ugoda ze Spółdzielnią M.nic nie dała. Już sama nie wiem, czy przyjąć
warunki SM. Chciałam się jakoś z nią ugodzić w sprawie usunięcia tej usterki,
ale SM. stoi przy swoim tj. usuną tłuste zacieki i chcą zapłacić za farbę tylko
w części do pomalowania tylko 20 m2/jak twierdzą tyle, aby pokryć ściany
otynkowane po usterce/. Tak naprawde trzeba bedzie pomalować pokoje 20m2,14m2 i
przedpokój 7m2/, bo obstaję przy tym że będzie widać różnicę. Na moją
propozycję, że ja na wlasny koszt kupię te farby do pomalowania tych 3
pomieszczen, natomiast SM/Wykonawca/ powinien je w calości pomalować ,pan w
SM.roześmiał się i odrzucił moją propozycję. Czy uda się te sprawę wygrać z
nimi? Nie pisalam do nich jeszcze zadnych pism, bo myślalam ze się jakoś
dogadamy. Czy ja slusznie dochodzę swoich praw?