Spadek po Cioci

[maczek16]

Od 5 lat Mieszkam z mężem u jego cioci. Jest ona właścicielką domku
jednorodzinnego. Na podstawie zawartej Umowy Uzyczenia, dokonalismy remontu
całego domu. Ponadto wzięliśmy kredyt hipoteczny,którym jest obciążony dom z
działką. Ciocia sporządziła testament, w którym jedynym spadkobiercą całego
majątku jest mój mąż . Jedyną rodziną cioci jest jej rodzeństwo. Czy w razie
śmierci cioci jej rodzeństwo będzie miało prawo do zachowku? Czy lepiej już za
życia przepisać dom na nas,jeżeli tak to co będzie najkorzystniejsze sprzedaż,
czy darowizna? Jakie to mogą być koszty? Bardzo proszę o pomoc.

[Gość: Ania]

Nie, rodzeństwo nie ma prawa do zachowku - bardziej myślałabym o podatku od
spadku. Ciocia nie jest zazwyczaj szczególnie bliską osobą, stąd i podatek
raczej wysoki (ma się coś zmienić od nowego roku ale nie sądzę aby przy
ciociach było super korzystnie).
Jeśli ciocia wyrazi zgodę to może przenieść własność już teraz, w drodze umowy
o dożywocie (w zamian za sprawowanie przez Was opieki, pomocy, przyjęcie jako
domownika itp). Tu stopień pokrewieństwa nie ma znaczenia i póki co 2%
podatku od czynności cywilnoprawnych - zatem korzystnie.
Pozdrowienia

[maczek16]

Dziękuję za informację. Własnie zdązyłam się zorientować że podatek od spadku
wyniósłby aż 12% powyżej 22000 wartości spadku tj.około 16.000 zł. Dlatego nie
wiemy co robić. natomiast umowę o dożywocie należy spisać u notariusza? Jak to
wygląda?I jakie są koszty? Czy majątek przechodzi od razu na nas czy dopiero po
śmierci?

[iljana]

Dlaczego rodzeństwo nie ma prawa do zachowku? Jeśli ciocia jest bezdzietna, to
jej majątek w razie śmierci przypada rodzeństwu. Skoro jest testament, i tam
widnieje jedynie mąż autorki wątku, to rodzenstwo może wystąpić o zachowek. Wg
tego co czytałam, ale moze cos przeoczyłam.

Może zainteresuj się darowizną w zamian za opiekę nad ciocią.

[Gość: notariusz]

No zastanów się... Każdą umowę, aby nadać jej mocy, dobrze jest spisać u
notariusza. O koszty zapytaj kancelarię notarialną, bo one są trochę ruchome.
Majątek jest niby wasz od razu, ale pod warunkiem spełniania warunków umowy.
Np. darczyńca może wypowiedzieć umowę w ciągu roku, jeśli nie będziecie się nim
nalezycie opiekowali.
Natomiast jeśli obiecacie jej mieszkanie dożywotnie z wami w tym domu, możecie
go sprzedać i tak tylko z nią - ale to chyba nieco traci wtedy sens,
nieprawdaż?
O zachowku też wam dokładnie powie prawnik, lepiej nie kombinuj na forum, bo to
zawiłe sytuacje.

[Gość: marynia1]

pomysł z umową dożywocia jest najlepszy i nie ma co kombinować z
darowiznami, .....koszty ,testament notarialny jest dobry ale spadkobiercy
Cioci z pewnością obudzą się z poczuciem "krzywdy" i mogą miesiącami utrudniać
uzyskanie postanowienia stwierdzającego nabycie spadku co do zachowku raczej im
nie przysługuje .

[Gość: marynia1]

Doczytałam ;rodzeństwo Cioci i dzieci rodzeństwa nie mają prawa do zachowku.

[maczek16]

Sama nie wiem czy umowa dożywocia będzie najlepsza, bo podobno jeżeli ciocia w
ciągu 10 lat umrze to i tak rodzeństwo będzie miałoprawo do zachowku.A dodam że
ciocia jest osobą starsząi nie za zdrową. Jej również zależy żeby jej rodzeństwo
nie miało żadne go prawa do zachowku, bo niestety ale w trudnej sytuacji nie
mogła polegać na nich. Cośmi się wydaje ze skonczy się na umowie kupna
sprzedaży. Tylko czy może sprzedać ( oczywiście jedynie formalnie ) nam dom za
polowe jego wartości, zeby koszty byly tansze?

[Gość: marynia1]

umowa dożywocia polega na tym ,że w jej efekcie stajecie sie WŁAŚCICIELAMI
nieruchomości w zamian za to bierzecie na sobie obowiązek zapewnienia Cioci
mieszkania, opieki, leczenia, itd oraz pogrzebu wg zwyczaju miejscowego.
Rzeczywiście Ciocia może żądać rozwiązania umowy dożywocia jeśli nie będziecie
wywiązywać się z obowiązków jw albo dodatkowo ją np maltretować. Tak samo jest
przy darowiżnieale dodatkowo musicie zapłacić wysoki ppodatek od darowizny.

Umowa sprzedaży bez zapłaty ceny jak rozumiem albo za połowę ceny może być
kwestionowana przez ew. spadkobierców,którzy mogą żądać jej unieważnienia.

Tak więc umowa dożywocia jest najpewniejsza: jesteście włąścicielami i nikomu
nic do tego, pod warunkiem ,że Cioci nie będziecie maltretować.

Zachowek napewno nie przysługuje rodzeństwu i dzieciom rodzeństwa.

[maczek16]

No dobrze, załóżmy, że zawrzemy umowę dożywocia , to czy po śmierci Cioci jej
rodzeństwo nie będzie mogło rościć praw do zachowku? Czy nie obowiązuje okres
10lat od zawarcia umowy, aby pozbawic ich tego prawa do zachowku?

[Gość: Ania]

Witaj ponownie,
powtarzam Ci to co napisałam wcześniej: rodzeństwo nie ma prawa do zachowku -
wynika to z kodeksu cywilnego. Dla upewnienia się zajrzyj do art. 991 Kc -
wymienia osoby uprawnione do zachowku - żadne inne poza tam wymienionymi prawa
do zachowku nie ma, zatem nie bardzo wiem skąd się do tego zachowku
przyczepiłeś/aś (sorry za słowo!)

W darowiznach upatruję taki problem, że w niektórych przypadkach można żadąć
ich odwołania (niech Ci prawnik o tym opowie). To umowa nieodpłatna stąd
obdarowany dość słabo chroniony jest przez prawo.

Umowa o dożywocie jest umową odpłatną stąd status takiego nabywcy jest dość
silny z tym, że oczywiście jeśli nie będziesz wywiązywał/a się z podjętych
zobowiązań - grożą sankcje przewidziane w k.c.
Właścicielem nieruchomości stajesz się w momencie podpisania umowy o dożywocie
(oczywiście wyłącznie u notariusza). Chocby ciocia zmarła jeszcze w kancelarii
ale po podpisaniu umowy (przez strony i notariusza) nieruchomość jest Twoja
nic rodzeństwu cioci do niej.
Z chwilą śmierci cioci wygasa jedynie obciążenie tej nieruchomości - to
obciążenie to jej prawa wynikające z umowy o dożywocie (wpisane do Działu III
księgi wieczystej).
Sprzedać nieruchomość możesz nawet zaraz po jej nabyciu (o ile to nie wieczyste
użytkowanie - jeśli tak musisz tylko poczekac na wpis do księgi; jeśli własność
gruntu - sprzedawać możesz od razu): jesli ciocia żyje to z prawami cioci
(odpowiedzialność nabywcy i zbywcy w tym przypadku przewiduje kc) a jeśli
ciocia zejdzie - to oczywiście w stanie wolnym. Czas, kiedy możesz sprzedawać
to tylko kwestia podatku dochodowego, bo wg dzisiejszcyh przepisów jeśli
zbędziesz w drodze sprzedaży przed upływem 5 lat płacisz 10 % podatku
dochodowego chyba, że... tu odsyłam do ustawy o podatku dochodowym od osób
fizycznych [ta ustawa o podatku dochodowym ma się zmienić].

Oczywiście nie muszę dodawać (ale dla ścisłości dodam, żeby wszystko było
jasne), że każdą umowę osoby, które mają w tym interes mogą próbować
unieważniać. Tu takie osoby będzie rodzeństwo cioci, które należy do
spadkobierców ustawowych przecież, zatem ma inetres w nabyciu spadku i w tym
aby w tym spkadu była ta nieruchomość. Musisz się zawsze liczyć z tym (jak
każdy), że takie osoby będą próbowały udowadniać, że ciocia w chwili zawarcia
umowy nie wiedziała co czyni (brak świadomości czyni nieważną umową), że ciocia
działała pod przymusem, groźbą itp (błędy). Cóż, przed tym sie nie uchronisz a
ludzie jak życie pokazuje zdolni są do wszystkiego. Oczywiście unieważnienia
umowy nie jest takie proste, wszystko to trzeba udowodnić, ale co do zasady
wg mnie zawsze należy się liczyć z takimi działaniami krewnych - pieniądze
powodują różne zachowania.
Pozdrowienia

[Gość: Ania]

Pytałaś chyba jeszcze o koszty od umowy o dożywocie.

Wysokość kosztów zależy od rynkowej wartości tej nieruchomości.
I płacimy:
- podatek od czynności cywilnoprawnych: 2%;
- taksa notarialna obliczana wg tabeli przewidzianej w rozporządzeniu: dla
wartości powyżej 60.000,-zł liczy się tak: 1.010,-zł + 0,5% od nadwyżki powyżej
60.000,-zł
- VAT od taksy notarialnej 22%;
- opłaty sądowe: 200,-zł za wpis Ciebie jako właściciela i 200,-zł (albo tu
150,.-zł nie pamiętam) za wpis praw cioci do ksiegi;
- wypisy: ok. 180,-zł (zależy jak długa umowa a jedna strona 7,32,-zł z vatem);
- niektórzy notariusze pobieraja opłatę za tzw wniosek i czynności z tym
związek tj 200,-zł+ VAT 44,-zł.

Pozdrowienia.