developer chce wejść do sprzedanej nier.bez zgody

[szogun151]

Firma developerska otrzymała pozwolenie na budowę budynku 4
klatkowego w 2 etapach. Wybudowała dwie klatki (pozwolenie było na
jedną działkę)sprzedała wszystkie lokale i podzieliła działkę na
dwie, jedna przynależy do sprzedanego budynku, na drugiej realizuja
drugi etap czyli odrebny budynek z 2 klatkami sąsiadujący w ostrej
granicy z już sprzedanym budynkiem. W aktach not. sprzedaży
pierwszego budynku zabezpieczyli służebność gruntową przejazd i
przejście do drugiego budynku.Sprzedając I budynek zapomnieli iż
wszystkie przyłącza są w I budynku(budynek w całości sprzedany
osob.fizycznym wraz z wydzieloną odrębna działką).Realizując drugi
etap budowy (na odrębnej działce) chcą wejść bez zgody wspólnoty
mieszkaniowej do budynku zrealizowanego wcześniej i wykonać z tego
budynku podłączenie mediów do drugiego budynku.Podpierają się opinią
słowną starostwa wydającego pozwolenie na budowę iż przysługuje im
prawo wejścia do prywatnej nieruchomości na mocy tej decyzji?????.
Czy jest to zgodne z prawem, czy nie narusza to elementarnego prawa
własności? Proszę o opinię.

[Gość: Leopard]

Zgodnie z art. 47 Prawa budowlanego inwestor musi uzyskać Waszą zgodę, a po
pracach przywrócić teren do stanu pierwotnego. Jeśli nie uzyska Waszej zgody,
wtedy starosta (prezydent) wyda w ciągu 14 dni taką "zgodę za Was " w formie
decyzji (oczywiście na piśmie), gdzie będzie określony zakres wymaganego
udostępnienia i czas. Możecie się od decyzji odwołać (14 dni) do wojewody ( w
trybie KPA z zastosowaniem przepisów Prawa Budowlanego - np. zarzucając zbyt
wydłużony czas prac itp.).

Swoją drogą to nie słyszałem o podziale nieruchomości w trakcie budowy. Mam
pytanie - co z pozwoleniem na budowę? W tym wypadku powinna być wydana nowa
decyzja o pozwoleniu, dopiero po podziale. Dziwi mnie także, że gmina zgodziła
się na podział w wyniku którego powstaje działka bez dostępu do drogi publicznej.

ale jeszcze dziwniejszym jest

[al9]

absolutny brak zyczliwości w tym poście...
po co te pytania?
po co te trudności?
żeby utrudnic developerowi życie?
i tak się podłączy i tak. może nieco później...
Każda zła energia wraca i wali prosto w łeb wysyłającego...

al

[Gość: Leopard]

Myślę, że developer trochę kombinuje - tym samym utrudnia życie przyszłym
mieszkańcom. W przyszłości taki podział bloku spowoduje "podział ludzi". Jeśli
kiedyś będzie potrzebny remont - nie wystarczy zgoda większości, a zgoda
większości w dwóch częściach budynku. Jeśli trzeba będzie ogrodzić - komuś z
drugiej części budynku się nie spodoba.
Kompletnie dziwią mnie takie sztuczne podziały w własności, za wszelka cenę -
tylko po to żeby zgarnąć wcześniej kasę za mieszkania - mówię tu o deweloperze,
oczywiście..
Developer pobuduje, sprzeda i odejdzie - zostawi mieszkańców z problemami. A tu
już widać - potrzebne są służebności gruntów, a kiedyś powstaną być może dwie
wspólnoty - kto będzie płacił za:
- oświetlenie, zieleń
- sprzątanie terenu
- wywóz śmieci ?
Życzę im, żeby wspólnoty sie dogadały albo powstała jedna wspólnota.

I w ogóle na jakiej podstawie mogło do takiego podziału ??????
Zgodnie w wyrokami SN takie podziały są możliwe przy spełnieniu podstawowych
warunków:
- podział pionowy
- zabudowa jednorodzinna (tzw. bliźniaki)
- ściana nośna w granicy.

"Być może w świecie UCZCIWYCH prawo było by zbytnie"

[szogun151]

Warunki podstawowe zostały spełnione ściana nośna w granicy, podział
pionowy. My nie mamy złej woli od ponad roku próbujemy aby developer
usunął usterki (ze względu na rękojmię)odsyła że wykona ale jak
zakończy drugą część inwestycji. Nie będę wspominał o innym braku
dobrej woli. Usterki nie są aż tak poważne, nasza propozycja była
usunieci róbcie przyłącze, ale developer woli zrobić przyłącze a o
usunięcie usterek pewnie będzie trzeba wystąpić do sądu , stąd nasz
upór. W sprawie drogi to jest jeszcze jeden kwiatek, zjazd z drogi
wojewódzkiej do nieruchomości został wykonany bez jakichkolwiek
uzgodnień wspólnota dowiedziała sie o tym fakcie przypadkowo
(oczywiście jak wszystkie lokale zostały sprzedane)

[Gość: Leopard]

I właśnie o tym mówiłem...

[pacjent21]

Czy myslisz Leopard ze wojewoda może uchylc takie zezwolenie wydane przez
starostwo? Mam identyczną sytuacje u siebie i nie wiemy jak z tego wybrnąc tym
bardziej ze deweloper winny jest nam pieniądze i nie naprawia wykazanych
usterek. wogóle nie robi nic by z nami sie dogadac...pozdrawiam i czekam na
odpowiedz

[Gość: Leopard]

> Czy myślisz Leopard ze wojewoda może uchylić takie zezwolenie

Jeśli istnieją ku temu powody - to tak. Ale powodem zaskarżenia decyzji
administracyjnej nie mogą być przesłanki wynikające z prawa cywilnego, a tym
bardziej dotyczące innej sprawy. Czyli organ wyższej instancji w postępowaniu
administracyjnym nie uchyli decyzji np. gdy developer jest nieuczciwy i nie
naprawia usterek...
Nie uchyli nawet w przypadku gdyby developer został skazany prawomocnym wyrokiem
z kodeksu karnego. W takim przypadku trzeba by było udowodnić związek tychże
spraw (administracyjnej i karnej -np. przekroczenie uprawnień, wręczenie
korzyści majątkowej, itp.).

W Waszym przypadku trzeba zacząć od tego, że powinniście po braku zgody dostać
decyzję starosty (prezydenta miasta) o nakazie udostępnienia terenu (o taką
decyzje musiałby wystąpić developer).
W decyzji powinno być określone:
- zakres prac,
- czas prac,
- sposób wykonani
- sposób odwołania
Zawsze możecie zaskarżyć taką decyzję jeśli nie zawiera powyższych elementów
albo stwierdzić, że są one zbyt wygórowane.
Decyzje możne zaskarżyć każda ze stron w terminie 14 dni od doręczenia (swoją
drogą niedoręczenie stronie na piśmie decyzji może być podstawą zaskarżenia
samego sposobu wydania decyzji i to nawet po uprawomocnieniu). Odwołanie wnosi
się do wojewody (wojewody - odstępstwo od KPA zdefiniowane w prawie budowlanym)
ale za pośrednictwem organu który je wydał (np. starosty). Czyli w odwołaniu
piszesz "do wojewody", a zanosisz pismo do starosty. Wniesienie odwołania
wstrzymuje wykonanie decyzji.
W odwołaniu dobrze podać podstawę prawną ale nie jest to obowiązkowe.
Wojewoda po otrzymaniu odwołania (w normalnych warunkach 2-3 tygodnie) wystąpi
do starosty o przekazanie dokumentów (powiadamiając o tym strony znów 2-3 tyg..
Następnie wojewoda wyda postanowienie w którym oddali odwołanie lub przekaże z
powrotem lub uchyli decyzje lub utrzyma decyzję w mocy. Jeśli wyda postanowienie
o oddaleniu odwołania - na takie postanowienie można wnieść zażalenie w terminie
7 dni od doręczenia.

Generalnie przy "szybko działających" urzędach (nie znam takich zbyt wiele)
możecie przeciągać sprawę z 3 miesięcy do nawet kilku lat. W trakcie
uzupełnijcie dowody, jako dowody zgłoście zeznania świadków np 20 świadków -
mieszkańców, którzy z powodów zdrowotnych często będą mieli zwolnienia
lekarskie. W każdej też chwili, mimo postępowania w tej sprawie, Wy jako
właściciele możecie jednak zezwolić developerowi na wstęp - czyli jak już "zrobi
sie uczciwy" :)
Owszem jest to "brudne" stosowanie prawa (czego też się wstydzę)- ale na
niektórych krętaczy nie ma innego sposobu.