sąd nie wpisał do księgi wieczystej

[Gość: szymon]

W maju otrzymałem nieruchomość,
mam akt notarialny,
notariusz wysłał wniosek do sądu,
do tej pory nie otrzymałem z sądu żadnego powiadomienia,
a w księdze wieczystej nadal figuruje poprzedni właściciel.
Ile czasu ma sąd, aby uzupełnić ten wpis?
Czy mogę sprzedać tę nieruchomość, pomimo,
że nie figuruję jeszcze w KW jako właściciel ?
Jeśli nie, to dlaczego mam 'płacic' za opieszałość sądu?

[ravenheart1]

Gość portalu: szymon napisał(a):

> W maju otrzymałem nieruchomość,
> mam akt notarialny,
> notariusz wysłał wniosek do sądu,
> do tej pory nie otrzymałem z sądu żadnego powiadomienia,
> a w księdze wieczystej nadal figuruje poprzedni właściciel.
> Ile czasu ma sąd, aby uzupełnić ten wpis?

wnioski rozpatrywane są według kolejności wpływu, w Warszawie to ok.
pół roku, a terminu ustawowoego nie ma


> Czy mogę sprzedać tę nieruchomość, pomimo,
> że nie figuruję jeszcze w KW jako właściciel ?

ryzykowne, bo nabywcę nie będzie chroniła rękojmia KW, ale notariusz
jest w stanie sporządzić taki akt, z tym że do jego sporządzenia
konieczne będzie dostarczenie aktu którym sam nabyłeś nieruchomość

> Jeśli nie, to dlaczego mam 'płacic' za opieszałość sądu?

dlatego, że nie jesteś sam na świecie, a Twoja sprawa nie jest
ważniejsza od spraw innych osób.

[Gość: kar_ma]

Potwierdzam, w Krakowie też się czeka w tej chwili nieco ponad pół roku. Niestety.

[Gość: Leon]

Jest to nowa nieruchomość więc dla niej będzie założona elektroniczna KW.
Fizycznie to ok. 5 min (góra 10 min) klepania w klawiaturę - ale krnąbrne panie
w sądzie robią to 1/2 dnia - stąd pół roku czekania.
Znajoma, która zajmuje się w Austrii wprowadzaniem dokumentacji statystycznych
(objętościowo jeden druk to 3 razy więcej niż KW) robi tego ponad 500 dziennie,
pracuje tam ok. 50 osób i nietrudno sobie wyliczyć że wyjdzie tego 25000
dziennie, średnio 6 mln rocznie....
Ale polska praca...jednym palcem i odwróconą myszką. Pozwalniać je....
Że duża odpowiedzialność przy KW? Nie... Te panie robią więcej błędów niż te w
Austrii (bo tam po 5 wpadkach wylatują dyscyplinarnie z pracy)

[Gość: szymon]

Zgadzam się z Leonem, bo wiem, jak to wygląda w innym kraju.

Moja nieruchomość nie jest nowa, KW ma założoną dawno temu, a w tej chwili jest
to już elektroniczna KW, więc wklepanie do komputera nowego właściciela zajęłoby
kilka minut. Rzecz w tym, że te paniusie pracują jakby ciągle prowadziły strajk
włoski. Wystarczy spojrzeć jak majestatycznie przechadzają się po korytarzach sądu.
Sądy to chyba jedno z najbardziej newralgicznych miejsc, w którym obywatel
ciągle czuje się petentem stojącym na baczność przed paniusią, która otrzymuje
wysoką pensję z moich podatków.

[Gość: Leon]

Może więc istnieje potrzeba wdrożenia w polskich sądach ISO ? :) Myślę, że nie
jest to wcale głupi pomysł...

[mmena]

E, chyba nie. ISO opisuje stan faktyczny, samo w sobie niczego nie
zmienia.
Mialam pecha trafiac na wyjatkowo kiepskie firmy, ktore chwalily sie
ISO. Teraz gdy slysze, ze ktos jako argument za swoja jakoscia
podaje ISO to omijam szerokim lukiem.

[Gość: gość]

Na założenie KW w Łodzi czekam już 11 miesięcy !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ewa]

Chyba nie widzę tu nigdzie uszczegółowienia co do tego co to za nieruchomość,
stąd dodam wracając do pytania o możliwość zbycia bez dokonanego wpisu, że jeśli
to działka a grunt jest w wieczystym użytkowaniu to póki wpisu sąd nie dokona -
zbyć nie można. W przypadku wieczystego użytkowania, podobnie jak w przypadku
ustanowienia odrębnej własności lokalu - wpis konstytutywny.

[Gość: obserwator]

> zbyć nie można. W przypadku wieczystego użytkowania, podobnie jak w przypadku
> ustanowienia odrębnej własności lokalu - wpis konstytutywny.

Pani Ewa chyba świeżo wyszkolona z zakresu ksiąg wieczystych :) te pojęcia...

[jeepwdyzlu]

Pani Ewa ma rację
zresztą - niewykoany wniosek zaniepokoi każdego potencjalnego
nabywcę..
Co robić?
napisac podanie o przyspieszenie. Zwykle działa.
jeep

[Gość: gość]

A gdzie pani Ewa ma rację? Czy Szymon npisał coś o użytkowaniu
wieczystym? Nie.On uzyskał nieruchomość.Posiada akt notarialny,
który stwierdza stan władania. Notariusz nie tylko stwierdza jaki
jest stan prawny, on to prawo tworzy. Czyli notariusz stwierdził i
zaświadczył kto jest właścicielem danej nieruchomości o czym
zawiadamia sąd hipoteczny.Sąd na mocy aktu notarialnego dokonuje
aktualnych wpisów w KW.Oczywiście sądy pracują u nas jak chcą,więc
jeśli chodzi o Warszawę to pół roku jest dość optymistycznym
założeniem. Swoją drogą w maju dostał i już sprzedaje! A jak z
podatkami kolego? No, ale twoje pytanie jest na tak. Możesz sprzedać
na mocy aktu notarialnego, który stwierdza twoje prawo. A w ogóle to
zdajcie sobie sprawę z faktu,że rejenci to sędziowie i to nie byle
jacy.Powtarzam jeszcze raz to rejent stworzył prawo, sąd hipoteczny
ma je tylko zarejestrować.

[Gość: Ewa]

Nie Panie Gościu, Szymon NIE napisał nic o wieczystym użytkowaniu,
Szymon napisał "nieruchomość", a Pani Ewa wie, że 99 obywateli na
100 przy budynku na działce w wieczystym użytkowaniu na całość też
powie nieruchomość oraz stwierdzi: "jestem właścicielem" - bo tak
jest potocznie, bo kto by w praktyce, zwłaszcza nie-prawnik
mówił: "jestem wieczystym użytkownikiem gruntu oraz właścicielem
posadowionego na nim budynku stanowiącego odrębną nieruchomość?).

Pani Ewa niczego nie przesądziła, napisała jedynie, że JEŚLI to
grunt wieczystym użytkowaniu to wtedy to i to itd.

Reasumując i odpowadając autorowi raz jeszcze:
bez rozpoznania wniosku zawartego w Twoim Akcie notarialnym
dokumentującym umowę nabycia przez Ciebie nieruchomości czyli bez
wpisania Ciebie do Działu II księgi wieczystej jako właściciela -
zbycie nieruchomości jest prawnie możliwe, o ile nie jest to
samodzielny lokal, którego odrębna własność została właśnie
ustanowiona oraz o ile grunt jest we własności (jeśli przedmiotem
jest grunt) a nie w wieczystym użytkowaniu, bo w tych dwóch
ostatnich przypadkach wpis jest konstytutywny co oznacza, że prawo
powstaje w momencie dokonania wpisu a nie czynności prawnej - i w
tym zakresie co do stwierdzenia w jakich przypadkach wpis jest
konstytutywny jak napisał poprzednik Pani Ewa ma rację;)

Czy teraz dla Pana, Panie Gościu, wszystko jest dostatecznie
zrozumiałe? Ufam...;) pozostawiając do przemyśleń czy aby na pewno
akt notarialny stwierdza (cytuję): stan władania...;)

Pani Ewie wydaje się ponadto, że w ramach forum wiemy tylko to, co
autor napisał, a co chciał napisać i jaki jest stan prawny to już
nasze czasem podejrzenia, przewidywanie możliwości jakie mogą mieć
miejsce i wynikające z również doświadczenia (rozmowy z klientami)
najlepsze rozumienie autora itp.

[przypadek]

> A gdzie pani Ewa ma rację? Czy Szymon npisał coś o użytkowaniu
> wieczystym? Nie.On uzyskał nieruchomość.Posiada akt notarialny,
> który stwierdza stan władania.

Bzdura. Władanie jest kwestią zupełnie odrębną od prawa.

> Notariusz nie tylko stwierdza jaki
> jest stan prawny, on to prawo tworzy.

Bzdura. Prawo wynika oświadczeń woli uczestników, które notariusz jedynie
poświadcza.

> jest stan prawny, on to prawo tworzy. Czyli notariusz stwierdził i
> zaświadczył kto jest właścicielem danej nieruchomości o czym
> zawiadamia sąd hipoteczny.

Bzdura. Notariusz potwierdził jedynie, że osoba, co do której wedle
dostarczonych dokumentów można przypuszczać, że dysponuje prawem, dokonała
takiej a nie innej dyspozycji. Czy ta osoba rzeczywiście to prawo miała, czy
nie, to tylko ona wie najlepiej.

> A w ogóle to
> zdajcie sobie sprawę z faktu,że rejenci to sędziowie i to nie byle
> jacy.Powtarzam jeszcze raz to rejent stworzył prawo, sąd hipoteczny
> ma je tylko zarejestrować.

Nie, notariusz nie jest sędzią i żadnego prawa nie tworzy. On zaledwie
poświadcza oświadczenia woli, które mogą być ewentualnie następnie badane przez sąd.

[Gość: gość]

Ludzie gdzie wy żyjecie.Spróbujcie zostać notariuszem. Oczywiście,że
to są sędziowie. A jest tu naiwny, który wierzy,że
wykształcenie,potem te szczebelki,wreszcie jest asesura... I co? i
nic. Możecie mi wierzyć to zamknięta kasta. Pani Ewa może uczyć się
prawa wiele wiele lat i notariuszem nie zostanie, no chyba, że się
mylę.Potwierdzam notariusz tworzy prawo.Proszę odnieść się do
wypowiedzi sędziego Zabielskiego, członka itd itp.Może ktoś pogada z
zaprzyjaźnionym notariuszem, na temat prawa.

[Gość: aaa]

W mniejszych miejscowościach trwa to szybciej, np. 3 miesiące.
A apropo pracy w sądzie w wydziale KW to tam wpływa masę wniosków
nie tylko o założenie. Ja w ciągu 2 lat brałam 3 odpisy, zmieniałam
dane i dwa razy składałam wnioski o wpisy do KW. Czyli po moją kw 6
razy schodzili do piwnic ;).

A widział ktoś może jak wyglądają KW na półkach w sądze ... Mi się
kojarzy z biblioteką w "Imię Róży" ;)

[Gość: Leon]

No bez przesady z odpisem KW - odpis z elektronicznej księgi to jedno kliknięcie
w klawisz... Równie dobrze można by poustawiać na korytarzach sądu automaty do
drukowanie odpisów - wpisujesz nr KW, przeciągasz kartę i wychodzi wydruk.
Trzeba by było rozwiązać tylko problem podpisu, ale jaką wagę ma ten stempelek i
podpis człowieka skoro jest to operacja czysto mechaniczna (bez sprawdzania).
Równie dobrze można by było zmienić przepisy i opatrywać odpis KW np. hologramem.
...no i jedna (dwie?) niezadowolona pani w sądzie uwolniona by była od pracy w
miejscu do którego odzień tak niechętnie przychodzi.

[Gość: gość]

Chodzi o aktualny wpis,a to trwa.W Warszawie nawet do roku.Na mocy
aktu notarialnego można i należy dokonywać wpisów w kw.I nawet jeśli
wpis nie jest dokonany,to istnieje wzmianka, o tym,że taki wniosek
wpłynął. Na dzień podpisania aktu sędzia sprowadza aktualne wypisy z
kw i informuje strony o tym co jest w kw. Nie wie co oznaczają
wzmianki w poszczególnych działach.Ale właściciel wie,ponieważ sam
ten wniosek składał za pośrednictwem kancelarii notarialnej.Tak więc
jeśli właściciel okaże czego dotyczy wzmianka, to kupujący nie ma
się czego obawiać. Nie rozumiem czemu właściciel jest mylony z
dzierżawcą.