Ratusz w sprawie Wyszogrodzkiej: Bez rewolucji

[pytia_plocka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a teraz idąc tym tropem pozwężać następne ulice

[alebaba17]

no to zwężamy aleje Jana Pawła II, Armii Krajowej, Kilińskiego...Morelową
obowiązkowo... jak zwężać to zwężać i obok przepisowych 7 metrów zrobić
ścieżki rowerowe, będą ekologiczne... parkingi obowiązkowo płatne na polach
Gulczewa, Brochocina, Maszewa... płakać się chce w XXI wieku w środku Europy

[Gość: widz]

Żart z autostradą na poziomie fachowców z urzędu. Najlepiej zaprzestać krytyki i dziękowac, że nie wpadli na pomysł wydeptania sciezki w szerokim pasie zieleni;) Zawsze ekologiczniej, ładniej i moze kiedys kolejna nitka tramwajowa;)
Czemu tutaj hero nie robi ankiety? Czyżby tylko " wielkie umysły " dostrzegały plusy zwężenia jezdni? Masakra

Ratusz w sprawie Wyszogrodzkiej: Bez rewolucji

[roman_j]

Po lekturze artykułu nasuwa mi się automatycznie skojarzenie z konkursem na
stanowisko dyrektora Płockiej Galerii Sztuki. W takiej sprawie Ratusz też
kluczył i podawał różne uzasadnienia decyzji, z których żadne nie wyglądało na
prawdziwe. Tak samo jest i teraz. Żeby nie okazało się, że Ratusz wykazał się
w tej sprawie niekompetencją (zresztą nie tylko w tej - ciekawe są np.
perypetie budowy parkingu wielopoziomowego przy Kościuszki), więc teraz
urzędnicy muszą iść w zaparte i twierdzić, że wszystko jest w porządku,
zaplanowane, przemyślane, uzasadnione. Zastanawiam się tylko, czy w państwo
zacytowani w artykule sami wierzą w to co mówią, czy jeszcze nie osiągnęli
tego etapu? Dla dobra miasta wolałbym, żeby jednak ta druga wersja była prawdziwa.

[Gość: cold]

Jesteś niepoprawnym optymistom Romanie. Jeśli ratusz twierdzi że tak
miało być to znaczy że parametry ulicy zostały ustalone z
premedytacją. Może intencją decydentó było zrobić dobrze
mieszkańcom, a może nie.
Podsumujmy:
2 jezdnie po 3,5m oznaczają uciążliwość i zagrożenie dla ludzi
poruszających się rowerami (wszak ścieżki rowerowej nie
zaprojektowano);
pasy zieleni przylegające do jezdni to przyszły teren łowiecki
straży miejskiej - mandat za parkowanie 100-200zł;
brak zatok autobusowych to korki, a zirytowani staniem w korkach
kierowcy będą bardziej nieuważni - po wydostaniu się z
modernizowanej lokalnej będą powodować "trudne sytuacje" i
przekraczać prędkość - możecie typować gdzie straż miejska będzie
ustawiać lanosa i o ile zwiększą się wpływy do budżetu.
Jeśli faktycznie kształt ulicy został w ratuszu przemyślany to chyba
tylko po to by utrudnić nam życie i zedrzeć z nas więcej kasy.

[Gość: reno]

Optymistą a nie optymistom - głąbie. Wytykasz innym błędy a sam walisz
byki na poziomie podstawówki. Chyba jednak nie pozjadałeś rozumów, jak
ci sie wydaje.

[Gość: cold]

Hm... Nie przypominam sobie bym komuś wytykał błędy ortograficzne...
:)
Ulica się buduje, więc za nie długo, jak zacznie się budowa wiaduktu
kolejowego, będziemy mogli wszyscy sprawdzić czy to co napisałem
wyżej się sprawdzi. A jak na Wyszogrodzkiej pojawią się panowie w
gestapowskich mundurach z bloczkami mandatowymi i zaczną inkasować
za "niszczenie zieleni" otwórzcie archiwum postów i sprawdzie datę
kiedy o tym pisałem.

[Gość: reno]

A kto ci mówi, że wytykałeś błędy ortograficzne. Wytykasz innym
błędy a sam walisz byki na poziomie podstawówki więc nie graj
mądrali boś głąb.
Na Mickiewicza też mówiliście, że wąsko i jakoś płynność ruchu jest
po wybudowaniu zachowana. Poza tym skąd takie odkrywcze
stwierdzenie, że Wyszogrodzka powinna być projektowana z
uwzględnieniem przyszłych utrudnień związanych z budową wiaduktu? Po
pierwsze była projektowana długo wcześniej niż wiadukt a poza tym
była projektowana dla samej Wyszogrodzkiej taka, jaka powinna sama
być - docelowa. Projektowanie jej i wielu zapewne innych ulic pod
wiadukt byłoby jakąś bzdurą. Równie dobrze można byłoby powiedzieć,
że Słoneczna jest za wąska, bo kiedy ją remontowano nie pomyślano o
tym, że przecież ludzie podczas budowy wiaduktu pojadą Grabówką i
właśnie Słoneczną. A może idźmy dalej. Przecież most też można uznać
za wąski, bo projektując go nie myślano o budowie obwodnicy
Raciąża... Pomyśl najpierw zanim zaczniesz pisać bzdurki.

[Gość: pikuś]

Aleś żeś bzdur napisał!
Nie komentuję bo te bzdury wszystkim w oczy walą.
Zastanów się chociaż jeden raz, zanim cokolwiek napiszesz!

[Gość: reks]

a właśnie, że dobrze napisał. Co jak co, ale tu mu racje trzeba
przyznać. Przecież Wyszogrodzka ma funkcjonować sama sobie i nie
można jej projektować do obsługi budowy wiaduktu. Nawet jeśli ruch
zostanie na nią skierowany, to nie jest to ulica służąca budowie
wiaduktu.

[Gość: ice]

Powtórzę to co pozwoliłeś sobie zdeprecjonować:
"2 jezdnie po 3,5m oznaczają uciążliwość i zagrożenie dla ludzi
poruszających się rowerami (wszak ścieżki rowerowej nie
zaprojektowano);
pasy zieleni przylegające do jezdni to przyszły teren łowiecki
straży miejskiej - mandat za parkowanie 100-200zł;
brak zatok autobusowych to korki, a zirytowani staniem w korkach
kierowcy będą bardziej nieuważni - po wydostaniu się z
modernizowanej lokalnej będą powodować "trudne sytuacje" i
przekraczać prędkość - możecie typować gdzie straż miejska będzie
ustawiać lanosa i o ile zwiększą się wpływy do budżetu. "

Jak jesteś taki mądry to udowodnij że nieprawdę napisałem, bo na
razie tylko się wymądrzasz, a słowa twoje puste są...

To że przy projektowaniu Wyszogrodzkiej nie uwzględniono możliwych
prac przy wiadukcie na Piłsudskiego, który to remont był mozliwy do
przewidzenia już osiem lat temu kiedy obecny miłościwie panujący
ogłosił zamiar budowy tramwaju, świadczy o krótkowzroczności
obecnych władz. Fakt że mieszkam w tym zapyziałym mieście, podobnie
jak inym mieszkańcom, daje przywilej recenzowania zaistniałej
sytuacji więc wyrażam bez ogródek swoje zdanie: krótkowzroczność ta
jest objawem niekompetencji. Życzył bym sobie by inwestycje były
starannie planowane z uwzględnieniem wpływu jednych na drugie -
wygląda na to że w obecnej chwili jest to niemożliwe.

Błądzić jest żeczą ludzką, ale mądry człowiek wyciągnie ze swojego
błędu wnioski które pozwolą w przyszłości takiego błędu uniknąć.
Głupiec nie tylko błędu nie naprawi, będzie popełniał kolejne takie
same, mimo że wszyscy w koło mówią mu że zbłądził.

[Gość: reno]

Od jednego autobusu zatrzymującego się przy ulicy na 20 sekund nie
będzie korków. Ten, kto ogłasza takie bzdury sieje tylko niepotrzebny
zamęt. Rowerzysta, który raz na 4 godziny tam przejedzie, nie może
też być powodem tego, aby z jego powodu wydać kolejnych kilka
milionów złotych. Może dzięki nowemu, ładnemu chodnikowi postanowi
zjechać z ulicy.
Pasy zieleni nie będą przyszłym terenem łowieckim dla Straży
miejskiej, bo nikt wbrew zakazowi nie odważy się na nich parkować.
Zakazy są po to, by ich przestrzegać. Nikt nie ma prawa również
powodować "trudnych sytuacji", niezależnie od tego, czy stoi w
korkach czy nie. Tacy, którzy tego nie rozumieją będą dostawać
mandaty - i bardzo dobrze.
Inwestycje są projektowane z poszanowaniem wzajemnego wpływu na
siebie jako docelowe rozwiązanie, funkcjonujące po wybudowaniu.
Przyjmowanie rozwiązań projektowych w jednej ulicy zależnych od
charakteru budowy drugiej to fikcja, m.in dlatego, że nikt
wtedy jeszcze nie zna organizacji ruchu przyjętej podczas budowy
drugiej ulicy. Reasumując: zależność tak, ale między gotowymi
produktami a nie między placami budów. Gdybyś pracował kiedykolwiek
na budowie, to byś wiedział o czym mówię.

[roman_j]

Gość portalu: reno napisał(a):

> Rowerzysta, który raz na 4 godziny tam przejedzie, nie może też
> być powodem tego, aby z jego powodu wydać kolejnych kilka
> milionów złotych. Może dzięki nowemu, ładnemu chodnikowi postanowi
> zjechać z ulicy.

Z ulicy na chodnik? To znaczy, że ładny chodnik skłoni go do złamania przepisów.
Jeśli to miałoby rzeczywiście mieć miejsce, to chyba lepiej, żeby nie budowano
takich chodników na pokuszenie. ;-))

> Pasy zieleni nie będą przyszłym terenem łowieckim dla Straży
> miejskiej, bo nikt wbrew zakazowi nie odważy się na nich parkować.
> Zakazy są po to, by ich przestrzegać.

To się chyba nie sprawdza na ulicy Kwiatka między Jerozolimską, a dawną
synagogą. I, o dziwo, Straż Miejska tam najwyraźniej nie "łowi", bo "zwierzyna"
wyjątkowo pewna siebie. :-))

[Gość: cold]

Nio widzisz, a na Pięknej łowi...

[Gość: eric]

"Błądzić jest żeczą ludzką, ale mądry człowiek wyciągnie ze swojego
błędu wnioski które pozwolą w przyszłości takiego błędu uniknąć.
Głupiec nie tylko błędu nie naprawi, będzie popełniał kolejne takie
same, mimo że wszyscy w koło mówią mu że zbłądził."
Chyba przesadziłeś, że wszyscy tak mówią. Garść nieudaczników,
malkontentów, którym nic się nie podoba oraz ignorantów nie znających
się na niczym prócz durnej krytyki, to jeszcze nie wszyscy. Ty masz
jeszcze szansę wyciągnąć ze swojego błędu wnioski i przeprosić
wszystkich za swą niewiedzę oraz nic nie wnosząca paplaninę. Tylko
czy będziesz miał dość odwagi aby przestać być głupcem?

[Gość: cold]

Myślę że rozpoczęcie prac na Piłsudskiego szybko pokaże kto błądzi i
kto powinien za błędy przepraszać :). Na razie z Orlenu na
podolszyce po pracy wraca się przez godzinę a rekordowy korek
zaczynał się od PKO na łukasiewicza i kończył przy Mc Donaldzie na
początku Piłsudskiego. Wygląda na to że pracownicy Orlenu po tym jak
sam Orlen wypiął się na miejskie inwestycje nie są lubiani przez
miłościwie panujących bo nikt tego komunikacyjnego problemu nie
dostrzega i nie uwzględnia w kolejnych inwestycjach.

[Gość: bb]

Matoły z PIS??????????????
Przecież rządzi PO !!!
Gdyby rządziły te matoły z PIS to nie byłoby tego:P:P

[Gość: Ada]

a od kiedy matole Milewski jest z PO

Wyobrażam sobie...

[Gość: jack]

...już te korki, kiedy na "zatoczce" będzie stała 19-stka.
Druga sprawa to rowerzyści - czy o nich NIKT w planach nie pomyślał?
Kurka wodna! Przecież nie może być tak, że cały ruch będzie się poruszał tempem
jednego, zmęczonego rowerzysty!!!!!!!!

[Gość: Suchy]

Co sie dziwic? Wystarczy popatrzec jakiego "kwiatka" zafundowali nam
nasi projektanci w postaci ostatniego odcinka drog dojazdowych, nie
dosc, ze przy parametrach poprzednich odcinkow, ten ostatni wyglada
jak sciezka rowerowa, to w dodatku w wielu miejscach:drzewa, ekrany
dzwiekowe, zostały tak ustawione, ze podczas ewentualnej dobudowy
drugiego pasa, trezba to bedzie wszystko usuwac/przestawiac!!!
Gamonie jakich mało i same wsioki, przyzwyczajeni, zeby tylko kon z
wozem sie zmiescił i wystarczy, z takim mysleniem, jeszcze
dziesiatki lat bedziemy zasciankiem Europy w samym jej centrum...

[Gość: eron]

Urząd chce wybudować Graniczną jak należy to pyskujecie, że za duża.
Jak Wyszogrodzka o lokalnym charakterze spełnia tylko minimalne
wymogi, to pyskujecie, że za mała. Na Wyszogrodzkiej się cudów nie
osiągnie. Jest wąska i będzie. Lepiej zamiast jej poszerzania kosztem
przyległych działek wybudować inną, nie mniej ważna drogę. I jeszcze
jedno: Wyszogrodzka, od strony ul. Kilińskiego ma szerokość 6,8 m,
ale pan redaktor jest zbyt tępy żeby to zauważyć. Woli udawać idiotę,
twierdząc że nie ma takiej szerokości na odcinku od Siennej do
Granicznej. No ale inteligencji nie doda mu nawet najbardziej
precyzyjny przyrząd wypożyczony nie wiadomo skąd (dobrze byłoby,
gdyby pan redaktor dowiedział się jaką nosi nazwę instytucja z której
pożyczył, bo się na łamach swojej gazety kompromituje)

remont według UMP

[Gość: zorro]

to wszystko jest proste jak drut.
w każdym projekcie powinny być założenia. np dla drogi: szerokość, zatoczki,
oświetlenie, ścieżki rowerowe, itp. oczywiście założenia powinny być
przeanalizowane w oparciu o warunki brzegowe, w przypadku drogi: natężenie ruchu
i wąskie gardła, prawo i lewo skręty, przejścia itd. na tej podstawie winien być
wybrany wykonawca projektu. następnie wybrany wykonawca, który zrobi to najtaniej.

ale u nas, tzn w UMP wyznacznikiem nie są założenia i warunki brzegowe poparte
obserwacjami i analizami. w UMP jedynym warunkiem brzegowym jest KASA! mamy np
4,5 mln zł no to szuka sie firmy która za tyle zrobi remont. i wtedy się tnie na
wszystkim - a szczególnie na tym co najdroższe - na samej drodze! dopasowuje sie
przepisy i wymyśla durne tłumaczenia! głupi lud ma gó... do gadania, a
wszechwiedzące urzędasy, którym zwraca się, stawiają się okoniem: a co mamy
autostradę zbudować?

przykład? rondo na mickiewicza. zwężono maksymalnie drogę, bo tylko na takie
"rondko" satrczylo pieniędzy! a teraz kolej na wyszogrodzką! można by powiedzieć
- po co robić coś na siłę? można poczekać, jeszcze raz przyłożyć sie do wniosku,
zorganizować większe pieniądze, podzielić remont na mniejsze części i zrobić raz
a dobrze. no ale ktoś nie zarobi, a miluszenko nie bedzie miał co wydrukować w
sygnałach czy innej badziewnej propagandowej makulaturze!

pzdr.

"schetynówki" Płock nie dostał bo szef z PiS

[Gość: ooo]

to czysty bandytyzm

[Gość: renolds]

Ależ takie założenia są podawane do przetargów!!! Oferenci dostają
warunki uzyskane od Miejskiego Zarządu Dróg, w których jak byk
napisano, że drogę należy zaprojektować w oparciu o obowiązujące
przepisy, a te z kolei podają ściśle jakie szerokości są wymagane. Co
tu jeszcze dodawać? Po to ustawodawca to określił, żeby się na tych
wymogach opierać. Wyszogrodzka nie jest wyjątkiem. Ją również
zaprojektowano zgodnie z przepisami. To samo dotyczy Mickiewicza, na
której nie widzę, ani korków, ani utrudnień, mimo, że kiedy ją
budowano waszych komentarzy nie było końca. Tylko, że nie zmieni to
tego, że kilku sfrustrowanych (zapewne swoją niedolą i życiowymi
niepowodzeniami) malkontentów zawsze znajdzie powód aby narzekać. To
najłatwiejsze. Zastanówcie się nad sobą utyskiwacze, bo jesteście
żałośni.

[Gość: xxxx]

Tam panuje zbędna rozrzutność a nie uzasadnione oszczędzanie. A kto
w UM analizuje, raczej zleca opinie? To nie amfiteatr czy hala. Idą
po pasku projektujacych przpisowo. No moze pani M.S. analizuje
bajery...hahahahah

[Gość: pikuś]

Człeku! Miej trochę wyobraźni i patrz nie pod nogi, ale trochę do
przodu.
Takie modernizacje to można robić np. w Wykowie.
Bodzanów, Bielsk już by się wstydził!
A tu... Tu Płock! Miasto, które ma aspiracje!
Ech!

[Gość: renolds]

Płock ma aspiracje i powinien mieć. Nie wiadomo tylko co do
aspiracji ma szerokość starej Wyszogrodzkiej. Moim zdaniem właśnie
ze względu na aspiracje, ciężki transport powinien zostać skierowany
na ulice bardziej dla niego przystosowane. Stara Wyszogrodzka nigdy
taką ulicą nie była i nie będzie. Będzie za to fajna ulica z ładnymi
regularnymi chodnikami i jezdnią wystarczającą dla ceu jakiemu ma
służyć.

[Gość: dziadek mrooz]

Ok, mój prywatny koncert żczeń to:
1. zatoki autobusowe
2. ściażka rowerowa lub przynajmniej obietnica że takowa się kiedyś
pojawi np w miejscu pasa zieleni.

[Gość: rwet]

Spełnienie tych mrzonek wymagałoby bardzo kłopotliwych wykupów gruntów
od właścicieli przyległych posesji. Wtedy dopiero byłyby protesty i
najprawdopodobniej okazałoby się, że ulicy w ogóle nie można
zrealizować. Można bujać w obłokach i wymyślać cuda na patyku, ale
kiedy się zabiera za jakąś robotę, okazuje się, że nie jest już tak
słodko i niezbędny jest kompromis. Gdyby zdecydowano się na zabieranie
ludziom części działek to dopiero byście ujadali.

[Gość: ujadają]

psy drogi panie/pani.To ku przypomnieniu.Obywatele miasta Płocka co
najwyżej mają życzenia które władza /wybrana w demokratycznych
wyborach /powinna się starać realizować a nie obiecywać i potem mieć
w nosie swoje obiecanki cacanki.Cuda na patyku to obiecywano w
propagandowej książeczce z bajkami wyborczymi.

[Gość: dziadek mrooz]

Nie żebym się tu chciał jakoś wymądrzać, ale z tego co pamiętam to
przynajmniej znaczna część przystanków na Wyszogrodzkiej miała
zatoki lub przynajmniej namiastkę zatok. Ale spoko, obserwujemy,
notujemy, zagłosujemy...

[Gość: do dziuadka mrooza]

oczywiście te zatoczki ,które były to spadek po przebrzydłym komunizmie więc
trzeba z nimi walczyć/przez ich skuteczne usunięcie/.Teraz będzie wszystko
zgodnie z prawem i przepisami tylko niekoniecznie ze sprawiedliwością i
rozumem.Że tak musi być zagłosują wierni radni.Oni mając większość więc mogą
wszystko przegłosować/nawet,że tych zatoczek nie było/.Jestem pewny każdego
głosowania,które wymyśli władza/ach ta matematyka koalicyjna/.Pozdrawiam radnych
głosujących w rytm batuty radnej dyrygentki.Pamiętajcie drodzy państwo,że to wy
imiennie odpowiadacie za swoje głosowania a nie radna dyrygentka.Używajcie w
trakcie rozumu to naprawdę nie boli.