D_r_o_g_a S10 przez Płock i Włocławek

[citymen]

Gdy planowano przebieg drogi S10 nie było wówczas jeszcze portu lotniczego w Modlinie. Dziś trudno jest powiedzieć na jakim etapie są plany odnośnie tej drogi (S10), ale warto rozważyć koncepcję następującą: przebieg S10 ze Szczecina przez Piłę, Bydgoszcz, Toruń i dalej zamiast przez mniej zaludnione tereny (np Sierpc) droga S10 biegłaby A1 do Włocławka i dalej w ciągu DK 62 przez Płock do Zakroczymia łącząc się tu z S7 i do portu lotniczego w Modlinie co zapewniłoby tej trasie większe jej wykorzystanie przebiegając przez 2 ponad 100-tysięczne miasta (Włocławek i Płock), lepszy dojazd mieszkańców tych dwóch aglomeracji. W dodatku prawdopodobnie taki wariant zmniejszyłby koszty realizacji budowy S10 na odcinku Toruń--Warszawa ze względu na krótszy odcinek konieczny do wybudowania. Jutro zaprezentuję, również mapę wraz z propozycjami dróg eksprosowych dla Płocka i regionu płockiego.

[jw.jw]

Ale to już było .... i dalej jest aktualne:

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2781605,2,10,Propozycja-zintegrowania-drogowej-infrastruktury-Kraju-przez-wybudowanie-dodatkowych.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637711,2,15,Via-Baltica-przez-Plock--Warszawa--Bydgoszcz.html

fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2637722,2,14,Koncepcja-docelowego-uksztaltowania-Plocka-i-zewnetrznych-polaczen.html

[citymen]

Dodam, że tak czy inaczej droga ekspresowa na odcinku Włocławek--Płock--Zakroczym jest konieczna (dwie aglomaracje, transport niebezpiecznych prmmduktów dwóch wielkich zakładów chemicznych

[Gość: z miasta]

Aby rozmawiać o trasie S-10 należy wyjaśnić dlaczego ta droga przechodzi przez Sierpc.
To proste. W czasie projektowania tej trasy nikt z Płocka nie zadbał aby miasto włączyć w ważne arterie kraju. W ten sposób zostaliśmy na "centralnych peryferiach" bardzo ważnych dróg w Polsce. Dzisiaj ta S-10 jest ważnym kontrargumentem do planowania szybkiej trasy przez Płock. , który organicznie wymaga podłączanie miast do A-1 i A-2 własnie takimi "esami". Tylko tyle obecnie można zrobić. Nikt się nie zgodzi aby przez bliskie okolice Płocka przechodziły jakiekolwiek autostrady. To utopijne marzenia. Zacząć należy od obwodnic,a te niechby wychodziły w ...pole. Potem czas na trasy "S" w wielu kierunkach, które będą spinać jak ważny węzeł centralna siec dróg.
Uważam, że problem skomunikowania Płocka jako ośrodka petrochemicznego JEST znany decydentom. Nie znane są jednak okoliczności wstrzymywania decyzji o budowie dróg. To sabotuje całe przedsięwzięcia. Płock nie ma w "centrali" swoich ojców chrzestnych którzy by dbali o dobro naszego miasta. Uważam, że od likwidacji tego zagrożenia należy zacząć. Tylko kto i z kim ma to zrobić? Nie widzę tu żadnych kompetencji niestety. To co się obecnie robi ma charakter zgoła amatorski nie powoduje większego zainteresowania. Potrzebne są instytucjonalne ruchy!

[Gość: z miasta]

Wydaje mi się jednak słuszne, że silne związki Płocka i Włocławka pozwolą na realizację marzeń o takiej "S" budowanej własnymi środkami. Oczywiście przy pełnym wsparciu tutejszego przemysłu. To jest możliwe by ORLEN się obudził i zaczął inwestować ku chwale w aglomeracje płocką i włocławską. Ale czy zechce?

[Gość: wiesio]

A CO Z CAN-em? JAKOŚ SPRAWA PRZYCICHŁA.

[Gość: z Płocka]

Trzeba walczyć o te dwie S-ki!

[Gość: będzie protest]

Jak będzie trzeba, zablokujemy kombinat i wszystkie drogi razem z koleją!

Dla mnie gleby największą wadą

[Gość: mazowsz]

Według mnie, z komunikacyjnego punktu widzenia, S10 powinna biec w okolicy Włocławka, Płocka i Wyszogrodu, a nie przez okolice Sierpca i Płocka, jak to jest w rozporządzeniu. Nie podobają mi się żyzne gleby na wschodnim brzegu Wisły, to według mnie niemały minus tego wariantu. Niektóre argumenty Płocka są słuszne, miasto ponad 100 000 mieszkańców, wielka rafineria, ważne dla przemysłu. Odcinek od Wyszogrodu do okolic Zakroczymia powinien na dodatek być częścią północnej autostradowej obwodnicy Warszawy. Via Europe ma bardzo małe szanse, dla mnie też rolnictwo jest największą przeszkodą w realizacji tego pomysłu. Obecnie drogi dojazdowe do Płocka są jednojezdniowe, bardzo daleko do dwujezdniówki. A/S10 Zakroczym - Płock mogłaby teoretycznie powstać stosunkowo szybko.

[Gość: paw]

s10, bzdura nigdy do tego nie dojdzie

[city-pl]

Droga przez Włocławek to wariant bardziej oszczędny, ale gorzej sytuujący Płock w kontekście połączenia go z aglomeracjami takimi jak: Toruń, Bysgoszcz i Trójmiasto, również zwłaszcza jako strategicznego ośrodka.

Kwestie "ważności" dot. żyzności gleb, stawów, łąk, pastwisk itp. w kontekście połączeń miast (nie wspominając już o bezpieczeństwie energetycznym kraju) to już totalny odlot z pogranicza Mrożka i tylko tak należy go rozważać. Przeszkodą mogłyby być jedynie jakieś cenne parki krajobrazowe i to też nie w każdym przypadku.

[Gość: fachofcy jego mać]

fachoFcy z koziej wólki zza remizy jego mać jak ten od kowala, jednemu przeszkadza gleba a dla drugiego bzdura... dla takich jak wy największym problemem będzie jak wam remize i kiosk z gorzałą zaorają...

[Gość: do citymena]

Nawrót szaleństwa. Ta choroba /ChAD (Choroba Afektywna Dwubiegunowa)/niestety tak ma. Dzisiaj chłopca aż roznosi. Odświeża stare tematy. Wkrótce powrót CAN. Lecz się biedaku. Jeszcze masz szansę.

[Gość: andy]

citymen napisał:

> [b]Dodam, że tak czy inaczej droga ekspresowa na odcinku Włocławek--Płock--Zakr
> oczym jest konieczna (dwie aglomaracje, transport niebezpiecznych prmmduktów dw
> óch wielkich zakładów chemicznych

[Gość: do andiego]

Chłopie nie bądż ciemny jak tabaka w rogu li naiwny czy żartowniś (wybieraj).
Włocławek dysponuje ogromnym zagrożeniem. Tam są przecież "Azoty", a więc produkty zwane powszechnie nitratami. Dowiedz się jakie właściwości maja związki azotowe. Gwarantuje, że zmienisz opcję.

[Gość: andy]

Tia! podobne zagrożenie ma stodoła u chłopa, który przechowuje tam właśnie nitraty z Anwilu zwane przez tegoż chłopa nawozami sztucznymi. I chłop nie chce żeby jemu budować ze wzgledów bezpieczeństwa autostrade przez pół Polski. Ty nie żartowniś, ani nawet ciemny jak tabaka w rogu tylko infantylny, oszołamiasty przygłup.

W rzyci mieli S10?

[Gość: gosc909]

Dlaczego pozwolono, aby S10 mijała Płock daleko na północy? Trzeba przyznać, że obecne połączenie Płocka z Warszawą (i nie tylko) jest w skali kraju bardzo złe. Chyba tylko Kalisz ma równie słabe połączenia. S6 podciągano pod Kołobrzeg (ok. 45 tys. mieszk.), a taki duże Płock ma nadal mieć rzyciowy dojazd?

[Gość: do gościa909]

Odpowiem dlaczego powstał taki "nonsens" chociaż nim w żadnym przypadku nie jest! Pamiętasz kiedy zbudowano K-62? To zaledwie kilkadziesiąt lat wstecz. Przedtem do Warszawy się pływało Wisłą "Smolką" cała noc - tak był skomunikowany ten zaniedbany przez Boga i ludzi grajdoł. No to wybudowano K-62 ot tak, prosto prawie do Zakroczymia. Nie mów , że nie jest to zła, dłuższa droga do stolicy.
Ale minęły lata, zmieniły się funkcje Płocka, ludzie mają w rodzinach po kilka aut i K-62 pęka w szwach bo jeżdżą TIR-y a sama szosa obsługuje dwa kombinaty ; azotowy i naftowy.Przydały by się przy jej osi jeszcze dwa pasma ruchu. I to jest najbardziej realne skomunikowanie do Warszawy.
S-10 ma zupełnie inne zadania. To miał być ( i jest) najszybszy i najkrótszy ( bo po prawie po prostej) szlak Warszawa - Szczecin (Kołbaskowo). Wykorzystano przy tym DK-7 (obecnie S-7). I nie ma żadnych szans aby S-10 zmieniło swoja trasę w pobliże Płocka - to utopia!
Jeżeli Płock chce niech pędzi przez Dk-62 do A-1, która jest już przy Włocławku. Włocławek i Płock są żywotnio zainteresowane dobrym dojazdem do Warszawy. Więc oba te miasta na mocy porozumienia partnerskiego niech poszerzą tę Dk-62. I to jest optymalne wyjście dla Płocka w obie strony ( do A1 i S-7).
Inie ma co kombinować pomysłami droga do Torunia skoro do tego miasta elegancko można dojechać A-1, a nawet dalej. Dzisiaj jeżdżąc dobrze utrzymaną trasą nie ma problemów z nadkładaniem kilkudziesięciu km by dotrzeć do celu (np.A-1).

opelek

[Gość: andy]

Zgoda! płocczanie masowo jeżdżą do Włocławka. Miasto bezwględnie powinno zbudować im autustrade jako ulicę miejską

[Gość: opelek]

Andy, nic do ciebie nie dociera. Złośliwy i destrukcyjny masz instynkt.
Szerzej oczy chłopie albo napisz do Tuska aby ci S-10 podprowadził pod furtkę. Znając go wiem , że to zrobi.

[Gość: andy]

Nie jestem idiotą. Nie piszę listów do Tuska. Ty piszesz i spełnia twoje zachcianki?

[Gość: do płock]

cały grajdół zwany Polską był połączony dropgami jednojezdniowymi, a jak chcesz mieć proste drogi to najlepiej budować je od linjki przez chałupy, linie wysokiego napięcia i jak popadnie, nieważne że taka droga nie będzie łączyć miast o najiważniejszych funkcjach dla państwa choć takie loginie ma zadanie, ważne że będzie prosta jak od linijki a ile oszczędności przy okzji !

a tak na poważnie - rzuć maryhę

S10 przez Drobin jest głupia

[Gość: szlirencałer115]

Realizacja S10 przez Drobin jest bez sensu ze względu na Płock i Włocławek... Prosi się o wykonanie drogi Warszawa - Bydgoszcz - Szczecin i Włocławek - Płock - Warszwa z jednym zamachem...

[city-pl]

Jak ją zwał tak zwał S10 lub inny nr też jestem za. Ale trzeba dopilnować, żeby droga ekspresowa biegła też w kierunku Torunia przez Płock w sensownej odległości (max 5 km od granicy adm. Płocka), w której będzie jednocześnie mogła stanowić jej zewnętrzną obwodnicę, co spowoduje oszczędności.

Pomysłu przeprowadzenia S10 przez Drobin po to by znów mogła odbić na Płock nie skomentuję ze względu na dość jeszcze wczesną porę (przed 22.00)

[city-pl]

Droga S10 z Płocka w kierunku Warszawy musi przebiegać w ciągu DK62

[city-pl]

Pomysłu przeprowadzenia S10 przez Drobin (ew. także przez Staroźreby)* po to by znów mogła odbić na Płock nie skomentuję ze względu na dość jeszcze wczesną porę (przed 22.00)

[Gość: do city-pl]

Wpisy kolegi city-plo 20:55 i 21:02 niezbicie dowodzą, że właśnie wtedy nasilił się jemu ważny objaw ChAD (Choroba Afektywna Dwubiegunowa) definiowany jako gonitwa myśli)*
Czyżby kolejna po koledze Sylwestrze F. ofiara tej psychicznej choroby psychicznej? Czy to wpływ zagrożeń ze strony PKN Orlen dla życia płocczan?
BTW Ciekawe jaka droga jest mądra?
-----------------------------------------------------------------------
*Gonitwa myśli, przyspieszenie myślenia aż do całkowitego rozkojarzenia, rozerwania toku myślenia, mowy chaotycznej, a w efekcie do słowotoku. Występuje w schizofrenii, w manii

[Gość: for-obs]

W innych wątkach zaczyna u niego znowu dominować obsceniczna mania związana z wydzielaniem produktów fizjologicznych ludzkiego organizmu. Według mnie to nie choroba ChAD tylko po prostu zboczenie.

[Gość: gonitwa]

Gonitwa myśli, przyspieszenie myślenia aż do całkowitego rozkojarzenia, rozerwania toku myślenia z rozerwaniem osobowości włącznie, mowy chaotycznej, a w efekcie do słowotoku. Występuje w schizofrenii, w manii i paranoi forumowej - przykład z forum Płock dr Jekyll&Mr Hyde

[Gość: neoplus]

Masz rację Sylwku. Widzę, że uważnie czytasz forum, wyciągasz z tego wnioski. Cieszę się z twojej autodiagnozy. Jej trafność może świadczyć, że jeszcze do pełnego zidiocenia troch tobie brakuje. Teraz zastanów się nad leczeniem. Sam tego nie zrobisz, bo leki jak mi sie wydaje wyłącznie na receptę, ale poznaj ich paletę:
"W leczeniu epizodów depresyjnych i maniakalnych stosuje się odpowiednio leki przeciwdepresyjne i przeciwpsychotyczne. W profilaktyce nawrotów zaburzeń afektywnych stosuje się leki stabilizujące nastrój (normotymiczne): sole litu (w Polsce węglan litu), walproiniany, karbamazepinę i lamotryginę. Optymalizacja leczenia stabilizatorem nastroju bywa również wystarczająca do opanowania epizodów afektywnych o niewielkim nasileniu (subdepresja, hipomania). Działanie stabilizujące nastrój wykazują również niektóre neuroleptyki atypowe (szczególnie olanzapina)".

[Gość: gonitwa]

kiedy pójdziesz do specjalisty cały czas piszesz o lewatywch, pierdach srakach klizomatofilach itp to nie jest normalne

Proszę odpowiedzieć

[Gość: gosc909]

Płock to takie duże miasto, a dojazd do stolicy do miejsca, gdzie plecy tracą swoją szlachetną nazwę. Jakie jest najważniejsze miasto w tej części regionu? Sierpc czy Płock...

[Gość: prd]

Czy miasto ważne czy wazniejsze to nie kryterium. Najważniejsze jest jego położenie geograficzne z uwzglednieniem krajowych a teraz nawet europejskich korytarzy komunikacyjnych.

[Gość: geograf doc. m.]

Gość portalu: prd napisał(a):

>>>Najważniejsze jest jego położ enie geograficzne z uwzglednieniem krajowych a teraz nawet europejskich korytarzy komunikacyjnych. <<<<

Przy takich kryteriach do niedawna najważniejszym polskim miastem, a może nawet i europejskim - były Krośniewice ponieważ krzyżowały się tam dwie najważniejsze w Polsce drogi międzynarodowe E30 ( w Polsce znana jaka droga Nr 2) z E75 (w Polsce oznaczona jako Nr 1). Przez Krośniewice przebiega też strategiczna między-oceaniczna, trans-kontynentalna linia kolejowa Lizbona - Madryt -Paryż - (Ostenda-Bruksela) - Berlin -Frankfurt Oder /Kunowice - Kutno -Terespol/Brześć Litewski - Mińsk - Moskwa - Czelabińsk - Irkuck - Władywostok - Nachodka.
Obecnie część tego splendoru spada na STRYKÓW, gdzie krzyżują się dwie główne polskie autostrady: A2 jako fragment europejskiej E30 i przedłużenie niemieckiej autobahn nr 2 z polską autostradą A1 będącą fragmentem europejskiej E75.
Ale najważniejszy jest Płock, gdyż leży przy najważniejszej w Europie rurze i przy jeszcze ważniejszym i strategiczniejszym światłowodzie Moskwa-Berlin (źródło: zerowy), na skrzyżowaniu osi północ -południe z osią wschód-zachód, na osi energetycznej i co najważniejsze na przecięciu odpowiedniego południka z odpowiednim równoleżnikiem

[Gość: przylądek Polska]

Wychodząc z takiego założenia to cała Polska jest strasznym zadupiem bo jej infrastruktura transportowa patrząc z punktu widzenia całej struktury/sieci transportowej Europy stanowi zaledwie sięgacz od Berlina, (nawet nie Niemiec, a tym bardziej kontynentu).

Pytanie zasadnicze zatem brzmi: Czy chcemy się cywilizować i mentalnie odsowietyzowywać, czy trzeba będzie do tego epokowego procesu sięgnąć po nieco bardziej radykalne środki używając przysłowiowego granata żeby nim od mentalu homosovieticusa rodaków niczym chłopa od pługa oderwać?

[Gość: xyz]

Żeby się cywilizować budujemy wolno bo wolno drogi i autostrady wpisujące się w europejski układ drogowy a nie wymyślając jakieś chore przebiegi typu via Europe i lotnisko w Myśliborzycach

[Gość: zajebiście]

huuuuuuuuuuuraaa poważnie ? już budujemy ???

może porównajmy co zrobiono w analogicznym okresie 20-lecia międzywojennego po 123 latch niebytu !!! i teraz po już 25 latach... no właśnie czego ? postPRLu.. ?

[Gość: geo]

Gdyby Płock leżał w państwie wysoko rozwiniętym to faktycznie jego pozycja byłaby dość marginalna lecz Płock leży w Polsce czyli infrastrukturalnym zadupiu (pod każdym względem)

Dodajmy w zadupiu z dwiema rafineriami ropy naftowej (obiektami strategicznymi dla każdego państwa) nt z gospodarkami z siły rzeczy bardzo uzależnionymi od tych obiektów jak właściwie nigdzie w Europie.

Nikt w państwach wysoko rozwiniętych nie przywiązuje do takich w/w korelacji specjalnie większej wagi ponieważ na terytorium takich krajów znajduje się najczęściej po kilkanaście różnej wielkości rafinerii. I w tym tkwi cały szkopuł ! W Polsce przechodzimy nad tym faktem do porządku dziennego. Tak jakbyśmy byli państwem wysoko rozwiniętym....

Dlatego o ciężarze gatunkowym Płocka nie stanowi w żadnym razie jego populacja, lecz rola jaką pełni w państwie, dodajmy w państwie zacofanym infrastrukturalnie. Jego rola jest tak istotna że stanowi on z całym sektorem paliwowo-energetycznym najważniejszy ośrodek dla bezpieczeństwa i funkcjonowania państwa.

Mało tego, taka sytuacja z całą pewnością nie sprzyja inwestowaniu w Polsce jako w kraju o dość dużym ryzyku, wystawionym na zakłócenia w dostawach paliw.

[Gość: petrochemik]

Człowieku i ty ocipiałeś z tą rafinerią? 100 % surowca dostarczany jest tam rurociągami. Ponad 80% produktów rafineryjnych ekspediowanych rurociągami do baz paliwowych w strategicznych z punktu widzenia PKN miejscach Polski. Pozostała ilość w zasadzie koleją, poza oczywiście transportami do stacji paliw w bliskim sąsiedztwie Płocka Jakby wywozili samochodami swoją produkcję to hi hi hi wątpię czy produkcji by starczyło jako napęd do tych samochodów, a zbankrutowali po roku obrachunkowym Rurociągi to najtańszy, najpewniejszy i najbezpieczniejszy sposób przesyłu, w dodatku nieuniezależniający od podmiotów zewnętrznych, paradoksalnie cen paliw itp.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie uwzględniał takich argumentów jak bezpieczeństwo energetyczne Polski przy inwestycjach drogowych dotyczących Płocka. Również względy bezpieczeństwa dla mieszkańców jako argument zostaną wyśmiane przez każdego kto chociaż trochę się orientuje w realnych zagrożeniach z tego tytułu i systemie prewencji z racji sąsiedztwa zakładu produkcyjnego PKN Orlen Nowe rozwiązania komunikacyjne dla Płocka i tej części Polski są oczywiście niezbędne bo każde miasto chce mieć z różnych powodów dostęp w miarę wygodny do sieci autostrad, ale nie ze względu na argumenty amatora.

[Gość: lont]

jeszcze raz powtórzę ci matołku że uzależnienie od płockiego ośrodka jest ogromne właśnie ze względu na te rurociągi, które zawsze można wypier... w powietrze..

a tym łatwiej jest uziemić ten kraj że wszystkie te rurociągi wychodzą z jednego miejsca

reasumując jeśli masz infrastrukturę (bez względu co nią stanowi) scentralizowaną to ona siłą rzeczy staje się ona 'lontem" do detonacji całego systemu/układu

jeśli masz infrastrukturę rozproszoną to jest ona bezpieczniejsza bo trudno dokonać na nią zamachu ze wszystkich miejsc jednocześnie a już nie realnym jest że wszystkie jej elementu ulegną awarii w tym samym czasie itd. itd.

tym się różnimy od wielu wysoko rozwiniętych państw

PS.
jak pier... rafineria to ropę jako surowiec będziesz mógł wsadzić sobie tam gdzie słońce nie dochodzić bo na ropę nie pojedzie nawet czołg

[Gość: do lonta &co]

Gość portalu: lont napisał(a):

> jeszcze raz powtórzę ci matołku że uzależnienie od płockiego ośrodka jest ogrom
> ne właśnie ze względu na te rurociągi, które zawsze można wypier... w powietrze
> ..
>
> a tym łatwiej jest uziemić ten kraj że wszystkie te rurociągi wychodzą z jedneg
> o miejsca
>
> reasumując jeśli masz infrastrukturę (bez względu co nią stanowi) scentralizowa
> ną to ona siłą rzeczy staje się ona 'lontem" do detonacji całego systemu/układu

Nie nazwę ciebie matołkiem przez grzeczność i przez szacunek do pierwowzoru czyli systematycznego koziołka z Pacanowa. Zresztą matołek byłoby zbyt łagodnym określeniem. Wyobraź sobie, że oto wysadzają rurociąg Przyjaźn. Możemy mieć wtedy tysiące kilometrów autostrad i posługując się twoim wykwintnym językiem dupa blada. Nie przywieziesz po nich tyle ropy żeby mogło to ruszyć i funkcjonować. Rozważ też atak jądrowy, atak terrorystów bezpośrednio na rafinerie, upadek meteorytu, wstrzymanie dostaw ropy, wysadzenie autostrad i kolei i co sobie jeszcze wymyślisz i nie ekscytuj tak się przy tych rozważaniach, bo to tylko pogłębi twój stan. Zajmij się symulacjami tych i jeszcze innych sytuacji. Będziesz miał ogromne pole do popisu w swoich śmiałych projektach.

[Gość: specjal]

no matoł nie uwzględni tego i pewnie wielu innych rzeczy...

nie uwzględni nawet tego że tam gdzie substancje niebezpieczne tam zagrożenia, tam gdzie woda jest mokro a tam gdzie jej brak sucho, a nawet jak się uprze to i jest w stanie udowodnić że 2 x 2 = 5 itd itd

jak to po szkole specjalnej....

[Gość: do sy(l)fka]

...ale chyba w tej szkole specjalnej też nie dostałeś świadectwa z paskiem?

[Gość: do geo]

Ciekawe czy widziałeś mapę pokazującą z jakich rafinerii zaopatrują się stacje paliw w różnych regionach Polski, w tym firmowe stacje paliw PKN Orlen?
Zakładam się, że nie. Jakbyś wiedział sam z siebie byś się śmiał.

[Gość: geo]

najczęściej z PKN Orlen i LOTOS

[Gość: do geo]

Właśnie! Twoja (nie)wiedza wyjaśnia wszystko i dalej bez komentarza.

[Gość: do citymana]

Znajdź wariant rezerwowy jak po wybudowaniu przez ciebie tych dróg też centralnie rozchodzacych się jak rurociagi z płocka i te drogi zostaną wysadzone. Wysadzą jak zakładasz rurociagi, wysadza drogi i co z naszym bezpieczeństwem energetycznym? Rope i benzyne na plecach będziesz dygał? Nie wygladasz na takiego co to normalna pracą by się schanbił. Co najwyżej na nygusa icw...a. Może lepiej pobuduj kilkanscie rafinerii w różnych miejscach, ale tez będą narażone na zmasowane ataki przybyszów z Ufolandi albo lorda Vadera. pomyśl i zrób cos dla płocka i bezpieczeństwa Polski.

[Gość: rambo]

wot i argumenty się skończyli a zaczęło się pitolenie o ufolandii

w razie zorganizowanej akcji terrorystycznej nasi dzielni "wszechwiedzący" neopluso-dynamici przeistoczą się w oddizły szturmowe i antyterrorystyczne, a system prewencji będzie funkcjonował nadal na wysokim światowym poziomie... tylko posiłki i ekipy gaśnicze na czas nie dotrą bo drogi poszły się.... ale nasi dzielni rambo z nie takich wychodzili opresyj...

na szczęście nie wszyscy prezentują wyobraźnię i odpowiedzialność godną blondynek....

[Gość: do citymana]

Jak moga wysadzić rurociagi co zakładasz, to dlaczego nie moga wysadzic dróg przez ciebie zaprojektowanych. Zrobisz je ze stali przeciwwybuchowej?

[Gość: dr]

jasne przecież łatwiej jest wysadzić wszystkie drogi i koleje którymi może odbywać się transport niż przepompownię.... a tak na poważne to od dawna masz pan tych objawów ?

[Gość: sikawkowy]

nie trzeba wariantów rezerwowych bo rurociągi są b. dobrym wariantem w... krajach wysoko rozwiniętych, gdzie wysadzenie przepompowni na takim rurociągi nie będzie stanowić wielkiego zagrożenia dla zakłócenia dostaw paliw...

gorzej jest jeśli w takim europejskim burkina faso vide republic of poland, wysadzenie jakiegokolwiek obiektu infrastruktury krajowego przesyłu paliw odcina od głównego źródła zaopatrzenia państwa w te produkty... wtedy trzeba się przeprosić na jakiś czas z transportem lądowym, który jest taki jaki jest, a jaki jest każdy widzi....

nikt dziś w europie przy zdrowych zmysłach nie wydałby pozytywnej decyzji na budowę tak wielkiego i niebezpiecznego przemysłu z tak szczątkową infrastrukturą transportową jaka występuje w płocku co też powinno dawać do myślenia.... choć pewnie nie jak zwykle nie da

[Gość: do citymana]

Na szczęście tacy europejscy fachowcy jak ty mogą jedynie wydawać wyłącznie decyzje co do terminu oddawania przez siebie stolca i to też w ograniczonym zakresie czasowym co by się w portki nie zwalić lub o autolewatywie w czym sie wydajesz ekspertem. O czym ty człowieku masz pojęcie? Co ty w życiu naprawdę zrobiłes poza przyjściem na świat wbrew woli tatula i ku utrapieniu matuli? Jakie masz wykształcenie? w jaki sposób zdobyłes wiedzę na tematy na które się madrzysz? Gdzie pracowałes i co teraz robisz zawodowo? Z czego żyjesz? Do jakiego lekarza chodzisz nie pytam, bo to nad wyraz oczywiste.

[Gość: dr]

proponuję wziąć koledze jakiś medykament z grupy silnie uspakajających bo takie już poranne roztelepanie nie wróży niczego dobrego na resztę dnia

[Gość: do sy(l)fka F]

Gość portalu: dr napisał(a):

> proponuję wziąć koledze jakiś medykament z grupy silnie uspakajających bo takie
> już poranne roztelepanie nie wróży niczego dobrego na resztę dnia

Powiedz jakie ty bierzesz Sy(l)fku, że internetowy kolega nie powielił twojego błędu

[Gość: ufolog]

czasem po przeczytaniu niektórych postów jak np o ufolandii nie trzeba brać już niczego... daje większego kopa niż zapewne nie jeden drag...

ale co w takim razie bierze autor postów.. ? boją się aż zapytać...

[Gość: do klizo]

zapomiałeś wspomnieć jeszcze o lewatywie świńtuchu...

[Gość: do sikawkowego]

Gość portalu: sikawkowy napisał(a):

Gość portalu: sikawkowy napisał(a):

> nie trzeba wariantów rezerwowych bo rurociągi są b. dobrym wariantem w... kraja
> ch wysoko rozwiniętych, gdzie wysadzenie przepompowni na takim rurociągi nie bę
> dzie stanowić wielkiego zagrożenia dla zakłócenia dostaw paliw...
>
> gorzej jest jeśli w takim europejskim burkina faso vide republic of poland, wys
> adzenie jakiegokolwiek obiektu infrastruktury krajowego przesyłu paliw odcina o
> d głównego źródła zaopatrzenia państwa w te produkty... wtedy trzeba się przepr
> osić na jakiś czas z transportem lądowym,

Rekomendacją dla twoich odważnych opinii jest jak się domyślam długie i bogate doświadczenie w zarządzaniu logistyką w wielu koncernach paliwowych na całym świecie i zdobyte tam doświadczenia, także w sytuacjach ekstremalnych.

[Gość: osp]

ależ skąd to naprawdę żadna odwaga, albowiem prawdziwym męstwem i odwagą byłoby powierzenie zapewnienia bezpieczeństwa takiemu fachowcowi jak mój przedmówca

[Gość: osp]

niektórzy wręcz uwielbiają taką dawkę adrealiny... ja jednak aż tak odważny nie jestem...

[Gość: do sikawkowego osp]

O jakiej odwadze ty piszesz? Nigdzie nie dopatrzyłem się żeby ktoś o tym pisał podkreślając, że ją masz lub nie masz. Raczej dominuje wątek próby weryfikacji twoich kwalifikacji jako eksperta od problemów związanych z przemysłem rafineryjnym i logistyką w tej branży. Jest to taka materia gdzie odwaga jest zbędna, a nawet niewskazana. Liczy się za to rzetelna wiedza i doświadczenie. I o to właśnie ja się pytam z nadzieją na dalszą kompetentną dyskusję bez Rambo i innych zjawisk bajkowych w tle.

[Gość: osp]

twoja "wiedza" została zweryfikowana tu już wielookrotnie... brednie o wysokim standardzie bezpieczeństwa w obliczu oczywistych prymitywnych warunkach infrastrukturalnych jest aż nazbyt wystarczającym na to dowodem nawet dla średnio rozgarniętego, dorosłego człowieka, a nawet dla ucznia z gimnazjum...

[Gość: do sikawkowego osp]

Czy mogę nieśmiało zapytać przez jakich ekspertów moja "wiedza tu została" zweryfikowana i w jaki sposób ponieważ zupełnie musiałem ten watek przeoczyć, albo zostało to przez administratorów forum zresetowane. Czy może przez "średnio rozgarniętego, dorosłego człowieka, a nawet dla ucznia z gimnazjum"? Jeżeli tak, to zachodzę w głowę z jakich doświadczeń, a w szczególności zasobów wiedzy ten weryfikator korzystał? Wbrew pozorom nie jest to wiedza dostępna dla "średnio rozgarniętego, dorosłego człowieka, a nawet dla ucznia z gimnazjum". Niestety czytając twoje wywody na temat sektora paliwowego odnoszę wrażenie, że ty właśnie do grona tych "średnio rozgarniętych" się zaliczasz i mylisz wiedzę pasjonata i hobbysty z rzetelną wiedzą. Miłego dnia.

[Gość: do sikawkowego osp]

Jeszcze jedno, żebyś nie poczuł się dotknięty tym jak sadzę po twoim wpisie "średnio rozgarniętym" skończę nasza miłą polemikę parafrazując ku pokrzepieniu serc słowa Kmicica w rozmowie z Ojcem Kordeckim na Jasnej Górze - serce to u was, Ojcze wielkie i gorące, ale na armatach to się Ojczuszku zupełnie nie znacie. Pozdrawiam.

[Gość: osp]

weryfikacja takiego (w dodatku anonimowego) jak ty "fachowca" jest nader prosta

odpowiadając cytatem na cytat:

uczył marcin marcina...

[Gość: orlik]

w związku z tobą właściwie wszystko staje się proste, nie tylko weryfikacja, ale również prostota posiadanej wiedzy, a w szczególności proste recepty na bezpieczeństwo, w zasadzie ich prostota adekwtna jest do prostoty widocznej infrastruktury

obawiam się tylko (właściwie to jak każdy logicznie myślący człowiek mam pewność) że wszystko w razie sytuacji kryzysowej jak weryfikuje życie zwłaszcza w naszym kraju to wszystko okazuje się dziwnym "zbiegiem okoliczności' zbyt proste.... pewnie dlatego zachód nie bierze z nas przykładu, lecz my z niego... no chyba że może zachód jeszcze nie dojrzał do takich rozwiązań... ?

[Gość: neoplus]

Przede wszystkim zachód nie wie jeszcze, że w Polsce, w Płocku rozbłysł taki samorodny fachowiec jak ty Sylwestrze. Jak tylko ciebie wyczają, może dzięki publikacji Mr. Smith'a w The Washington Post natychmiast zabiorą ciebie do Sillicon Valley /CAL/ i powierzą kierownictwo think tanku zajmującego się strategicznymi rozwiązaniami logistycznymi o znaczeniu globalnym. W chwili wolnej ocenisz bezpieczeństwo procesowe tamtejszych rafinerii i stan infrastruktury w skali USA.

[Gość: gruchotomahawk]

bo jak jankesi dowiedzą się jaką bronią dysponujesz i jakie powoduje skutki uboczne na umysł czytając twoje roztelepane emocjonalnie wpisy na forum to powiedzą polskiemu rządowi po ch... wam tarcza... nawet nasza najlepsza broń biologiczna nie daje takich rezultatów, a nawet skłonni będą wykupić licencje od ciebie na te gruchotomahawki

[Gość: neoplus]

POierwszego by wykupili ciebie Sylwestrze i to niestety nie do Doliny Krzemowej jak ktoś sugeruje tylko albo do prowincjonalnego cyrku na prowincji gdzieś w Nebrasce albo jako materiał do badań jak może ChAD upośledzić człowieka umysłowo.
BTW Uważaj jak po te gruchotamachawki przyjada żeby ci czasem mama nie dała jednorazowej zgody na pójście do pobliskiej Biedronki bo złapią ciebie i wywioza do JuEs i A

[Gość: usarmy]

wzięli by ciebie neoplus najpierw do nowego meksyku przebadali w strefie 51 a potem sruu na ruskich

:>

[Gość: magazynier]

chyba że neoplusku nieboraku miałeś na myśli bazy paliwowe do których paliwa transportowane są rurociągami, jak zostaną przerwane to będziesz te magazyny uzupełniał na zasadzie jeden od drugiego (coś na wzór piramidy finansowej, a i tak wszystkie bazy uzależnione są od jednego źródła - rafineria w płocku i gdańsku, które te bazy zasila nb b. drogie, ale co tam ułańska fantazja zawsze miała u nas gest i rozum buta jednoczesnie :) rurociągi mogą zostać przerwane i w przepompowniach i na kilkuset metrach w ostrej zimie i przy samej bazie uszkadzając jedno i drugie..

[Gość: ułan]

poczytaj sobie też gdzie może ulec awarii rurociąg produktowy np w zimie przy wysokich mrozach, albo co gorsza ktoś może mu w tym pomóc... usunięcie awarii ze względu na warunki może trwać baaardzo długo a zapasów starczy na ok. 100 dni, a uzupełniać bazy trzeba na bieżąco...

przy dwóch istniejących rafenariach tylko głupek nie ma planów awaryjnych no i przedstawiciele ułańskiej fantazji...


poniższy artykuł nie dotyczy HIPOTETYCZNYCH możliwości, ewentualności, ćwiczeń itp dyrdymałów lecz FAKTÓW

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,5678987.html

[Gość: 3/4]

no i taka ciekawostka, 3 rurociągi produktowe przechodzą pood wisłą w płocku...

czyli można upiec 3/4 dostaw za jednym razem....

[Gość: reich]

i jeszcze przy okazji zrobić ku ku reichowi...


no ale oczywiście jacyś terroryści to som takie gupki że nic nie wiedzom co i jak u nas jest, bo u nasz wszyćko je takie zmyślne że nawet to że mamy tylko jednom czy dwie rafinerie to tyż specjalny kamuflasz....

S10 przez Drobin to głupota!!!

[Gość: mazowsz]

S10 powinna iść przez Płock i Włocławek, nie przez Sierpc i Lipno. Chodzi tu o zapewnienie miastom o ludności ponad 100 000 dwujezdniowego dojazdu do Warszawy. Obecna droga Płock - Warszawa jest wąska.

Niestety, te żyzne gleby między NDM a Płockiem i dalej na zachód mi się bardzo nie podobają. Ale S10 przez Drobin to porządny absurd.

[Gość: dyzio]

Koniecznie koło bloku Tysiaclecia 9 żeby pewien lokator tej posesji mógł wygodnie do Biedronki w sąsiedztwie dojeżdżać.

[city-pl]

czy ja postulowałem kiedyś coś ws. os. Tysiąclecia ? to jest najmniejsze a za razem najbardziej zagospodarowane osiedle w Płocku i nic tu więcej nie potrzeba zmieniać, no może poza małym wyjątkiem, ale to dotyczy wszystkichosiedli, mogłoby być mniej psich kup....

[city-pl]

z tymi glebami to prawdziwa gleba bo to nawet nie jes tjuż śmieszne tylko nudne, to już bardziej lasów szkoda jeśli rozmawiamy w takich kategoriach i które śa pod większą ochroną...

z resztą tak jak mówiłem już wcześniej

[Gość: do sy(l)fka]

OK! W takim razie jak nie postulowałeś tonie będzie S 10 koło twojego bloku. Twoja strata.
BTW Co do psich kup powinieneś zalecić właścicielom sympatycznych czworonogów robiąc przy tym pokaz na swojej osobie jak pieskom robić lewatywy. Wtedy kupkę zrobią przed wyjściem z domku na spacer.
Ewentualnie nygusie dla zabicia czasu pomiędzy projektem lotniska, autostrady, obszaru intermodalnego i kolejnej kolei byś wziął się za sprzątanie. Przynajmniej pasożycie się do czegoś społeczeństwu przydasz poza wiecznym nawoływaniem do blokad.

[Gość: canon]

neoplus powinnieneś namnożyć mandatów za te psie kupy na swoim sprzęcie canon lub tym podobnym

[Gość: do idioty]

Mam HP, ale gówien za ciebie nie beda ludzie zbierali nawet pod groźbą mandatów. Musisz to zrobić ty. Lepiej sobie poradzisz jako ich znawca po lewatywie niż z ulotkami, bo ;przy tym niestety wyraźnie się nie sprawdziłes.

[Gość: depesz]

i do tego wściekła stop

[Gość: premier]

OK! ominiemy Drobin.

[Gość: wyborca]

ominie was koryto

Gleby jednak trzeba przewieźć

[Gość: mazowsz]

Gleby trzeba przenieść gdzie indziej, żeby nie znajdowały się w nich spaliny, które trują ludzi i inne istoty. Żyzne gleby to skarb. Teoretycznie S10 powinna iść przez Płock i Włocławek (właściwie w ich pobliżu, nie gdzieś daleko n północ).

[Gość: info]

po pierwsze ziemie bielicowe to nie czarnoziemy, których jest pod dostatnkiem na ukrainie a ta sama mogłaby wyżywić praktycznie całą europę, po drugie w promieniu conajmniej 30 km od orlenu nie powinno być żadnych upraw, no chyba że lubi ktoś tablice mendelejewa w warzywkach, po trzecie nie zdziwie się że w końcu wejdzie taka dyrektywa unijna, która stawia coraz powszechniej na zdrową żywność, co więcej ostatnio UE zakazała nawet wędzenia wędlin !

info:
wyborcza.pl/1,75478,15202410,Koniec_wedzonych_wedlin__Unijne_przepisy_moga_zaszkodzic.html

[Gość: BTW]

odbiegacie od tematu wątku - przypominam, że chodzi o przebieg S10
BTW: od zawsze wiadomo, że wszystkie drogi prowadzą do Rzymu, wszystkim też wiadomo że Płock to nie Rzym, a ta maksyma żadną miarą nie może odnosić się Płocka, przynajmniej we dającej przewidzieć się przyszłości tj przez najbliższe kilkadziesiąt a może i 100-200 lat.

[Gość: mniej więcej]

to co tak podobnie jak perspektywa twojego wyzdrowienia

[Gość: info]

gleby na płockiej ziemie przy rezerwach jakie są na ukrainie czy w rosji nie warte funta kłaków, co więcej wychodząc na przeciw polityce zrównoważonewgo rozwoju, bardziej opłaca się urbanizować tereny niezalesione bo w lasach jest największy deficyt, natomiast w rolnictwie duże rezerwy, a poza tym technologia gmO jest nieunikniona

tu jest info:

www.sprawynauki.edu.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=853&Itemid=35

[Gość: info]

a nawet bez GMO Europa będzie miała nadwyżki

ponadto gleby znajdującej się w powiecie płockim choć uznawane za średnio żyzne mają stosunkowo mało klas objętych szczególną ochroną

[Gość: info]

mało gleb* klas objętych szczególną ochroną

Ignorancja wobec gleb

[Gość: mazowsz]

Gdzieś na północ od Wyszogrodu też s dobre gleby, ta wysoczyzna to naprawdę duży problem przy budowie nowej drogi.

Dobre gleby to nie tylko klasy I i II, tak naprawdę to do IVb powinien być bezwzględny obowiązek wywiezienia stosunkowo grubej warstwy gleby przed rozpoczęciem inwestycji, a w przypadku dróg o dużym natężeniu ruchu to glebę należy ściągać z ogromnego obszaru, bo te wstrętne spaliny zatruwają i żywność jest mniej zdrowa. Po co budować drogi, jak ludzie będą albo zbyt mało liczni, albo chorzy przez zatrucie środowiska?

[Gość: zakaz]

a ciężkie metale z orlenu nie przeszkadzają ?

powinien być bezwzględny zakaz upraw w promieniu 20 km od orlenu

[Gość: zakaz]

nie 20 km tylko 30 km

[Gość: ok]

[Gość: gosc909]

Wariant z dala na północ od Płocka i Włocławka nie ma racji bytu.