Podejrzany: prezydent Płocka Mirosław Milewski

[Gość: kepek]

Biegły stwierdził, że bliższa realnej wartośći działki była pierwsza wycena.
Co to znaczy? Czy moze ktos napisać ile warta jest ta działaka a nie bawic
sie w takie sformułowania?

[roman_j]

Gość portalu: kepek napisał(a):

> Biegły stwierdził, że bliższa realnej wartośći działki była pierwsza wycena.
> Co to znaczy? Czy moze ktos napisać ile warta jest ta działaka a nie bawic
> sie w takie sformułowania?

To proste. Z tego wynika, że bliższa prawdy była wycena określająca cenę działki
na 6 mln, niż na 3 mln. :-))

Bzdurna Gazeta...

[Gość: .pl]

Bzdurna Gazeta, bzdurna kampania przeciw prawicy ... co tu wiecej mowic??

gdyby nie to ze Telewizyjna w piątek jeszcze jakos trzyma poziom to w ogole bym
nie kupowal...

[roman_j]

Można się obrażać na rzeczywistość, tylko co to da? :-))

[Gość: Niebieski]

Ano da, bo jeśli 3 miliony zwrócą się po kilku latach to jestem zdania że nawet mylna niedoszacowana opinia kogoś kto wyceniał działkę i tak działa na korzyść miasta.

KŁAMLIWA GAZETA

[Gość: Grzeczny]

kretynie ro(n)anie j bo inaczej cie nie sposob scharakteryzowac hubert wozniak
to prostak pisze w artykule "mu" odnoszac sie do prezydenta miasta jak do krowy
czy nie widzisz ze gazeta pisze tak jak jej i jej reklamodawcom (politykom)
pasuje

[Gość: Don Corleone]

Ja już od 2 lat nie kupuję. Szkoda kasy! Pozdro !

[Gość: Miś]

Wszystko było już w telewizji TVP, facet- prezydent wszytko wyjaśnił i ma
rację, ogromną kasą miasto by straciło, gdyby PERN pobudował się poza miastem .
A Opatrzyk jak zwykle jest ŚWIĘTA (...). Co to za baba ?????

[Gość: obywatel X]

A ty się nazywasz CZOPEK bo siedzisz w dupie u Milewskiego. PiS to taka prawica
jak z Violi dziewica

[Gość: dubi]

Jestem zadowolony!! Ludzie z Ostrołęki potrafią potrząsnąc UMP a zwłaszcza
panem Milewskim, jakoś naszemu społeczenstwu sie to nie udawało. Mam nadzieje
ze postawione zarzuty bedą prawdziwe. Marzeniem mym jest by cofnieto decyzje
jakie "Mileś" podjoł w sprawie przekazania terenów przed teatrem i by od dzis
nie tylko nie mogł opuszczać Polski ale by miał zakaz w podejmowaniu jakich
kolwiek decyzji!!

"Miles" jestes złym reprezentantem PiS-u na ziemiach Płocka, mam nadzieje ze
cie niebawem wywalą szefowie z tego ugrupowania!!

"Na pewno żaden płocczanin nie wyobraża sobie miasta bez Orlenu czy PERN-u. Nie
można pozwolić, aby Płock stracił podatki w wysokości kilku milionów złotych"

Przecież byśmy ich nie stracili a przy okazji zarobili kolejne 3 mln i było by
na remont ulic badz na policje, ale nie wolales sam zgarnac zakulisowo pieniążki

Mieszkancom wstyd przynosisz!!!

[Gość: hehe]

Ciekawe jak idzie ludziom z Ostrołęki przetrząsanie ludzi z byłego eseldowskiego zarządu miasta oraz jak idzie dochodzenie grafologiczne? Co prawda 2-3 mln to spora kwota,ale o ile więcej przepłacono za gimnazjum na Podolszycach i za Kobierniki ? Za poprzedniego zarządu? Krótka pamięć ?

[Gość: dubi]

Też powinni odpowiedzieć!!!!

sory ze to ze opierdzielam Milesia ale wczesniej nie mogłem wypowiedziec sie na
temat SLD bo nie było mnie w Płocku teraz jestem mam możliwość wcisnąć swoje
3grosze

Hetkoski też naskrobal i jemu do tylka powiini sie dobrać nie tylko z Ostrołęki
ale i z Płocka czy też Włocławka

[Gość: ?]

> ale nie wolales sam zgarnac zakulisowo pieniążki
Czy złapałeś MM za rękę ? To brzmi jak oskarżenie.
Zakulisowe pieniążki - to raczej domena innej partii - tej której jak widać kibicujesz...

[Gość: dubi]

Nie nie kibicuje żadnej ze stron, chciał bym by Płock opuscili ci co kradna,
falszuja, robią przekrety itd.. ich miejsce jest na Sienkiewicza. Byłemu
prezydentoi Płocka też powinni sie dorwać do tylka bo nie wyobrażam sobie by
fałszowano listy wyborcze na jego kożyść i on o tym nie wiedzial, "Ci" co to
robili niech wyspiewaja wszystko, za ile!, za jakie stanowiska!, i kto im kazał!

[Gość: Agent UOP]

Proponuję odzyskać od DROMOST-u i Andrzeja Bielickiego z AJMEXu (ależ on ma
chody w PKN ORLEN! Ciągle jakieś jego auta podjeżdżają pod biurowce i coś tam
załatwiają. Cóż się dziwić: firma z długoletnią tradycją, wiarygodna,
uczciwa, kapitał zdobyty ciężką pracą...)
Serde pozdro dla płockich 'biznesmenów' pochodzenia PZPR

a ja w ogole nie kupuje Wyborczej, bo po co? :0)

[Gość: dedef]

[Gość: Szawara.w]

Sprawa jest bardzo skomplikowana, chyba nikt nie wątpi, że tak dobre warunki
pierwszej transakcji byly wynikiem powiedzmy politycznej przyjaźni poprzedniego
prezydenta Hetkowskiego z wladzami PERN-u. Gdy zmienil się uklad w ratuszu PERN
zacząl wybrzydzać i grozic przeniesieniem siedziby do sąsiedniej gminy i w moim
odczuciu nie byly to czcze pogróżki- tak na poważnie nic tej firmy nie trzyma w
Plocku jako takim a sąsiednie gminy chętnie oddalyby grunty za przyslowiowa
zlotówkę zgodnie z obecie panujacym przekonaniem, iz inwestorowi trzeba
maksymalnie iść na rękę. Zalóżmy, że PERN przystalby na taką propozycje i
dopiero by się zaczelo larum o niegospodarnosci prezydenta Milewskiego i
traceniu przedsiębiorstw z miasta. Dla mnie sytuacja jest trochę podobna do
sytuacji z inwestycjami koncernów samochodowych, które zamiast w Polsce
zainwestowaly na Slowacji bo im sie znudzily dlugotrwale negocjacje.
Reasumujac wydaje mi sie, że prezydent musial podjąć to ryzyko i zrobil
slusznie, ot po prostu taki mamy rynek.

Jedyna rozsądna wypowiedź - Szawara.w

[Gość: racja]

Trochę obiektywnego spojrzenia - prezydent chciał zatrzymać PERN w Płocku,zauważcie że Milewski wygrał wybory w październiku 2002 - a już w grudniu 2002 Jakubowski chciał zabierać PERN z Płocka a Piłat wstrzymywać budowę mostu. Pachnie mi tu polityką - i rewanżem ze strony SLD.

[Gość: alexis]

Ty "racjo" i "szawara" macie racje. Istniała bowiem wtedy jedyna racja:
POLITYCZNA. Rządzenie przez ludzi z SLD w Płocku się kończyło. Należało w ich
interesie przeszkadzać nowemu prezydentowi miasta. I to zrobiono. Milewski
trzyma sie jednego istotnego i realnego argumentu. Albo będzie PERN
(czyt.podatki) w Płocku albo nie. Wybrał racjonalną drogę.
Myślę, że nie musi sie niczego obawiać. Nie uzyskał bowiem żadnej
korzyści, ani osobistej, ani żadnej innej. Chyba, że chodzi o korzyść na rzecz
innej osoby. A taka jest! Jest nią miasto Płock.
Cała ta obstrukcja ma podłoże czysto polityczno-odwetowe.
Nie jestem sympatykiem PO, ale rzeczywistość taka jest jak widać.

[Gość: Robert]

Jest w tym coś na rzeczy, a cała ta sprawa raczej ma odwrócić uwagę od innych
ważniejszych procesów w mieście.

[roman_j]

Wszystko pięknie, ale skoro mowa o wątpliwościach, to ja podam dwie swoje:

1. Dlaczego prezydent Milewski zamówił drugą wycenę działki na Podolszycach?
Jeśli chciał za tę działkę wziąć mniej pieniędzt, to powinien był zwrócić się do
RM o uchwalenie bonifikaty np. 50%. Wtedy prezydent byłby kryty. Albo RM
wyraziłaby zgodę i transakcja byłaby zawarta, albo radni by ten pomysł odrzucili
i jeśli w tej sytuacji do transakcji z PERN-em by nie doszło, wtedy odium winy
spadłoby właśnie na radnych. Ale pan prezydent wolał drogę na skróty. Z tego, co
wiem, to podobno autor drugiej wyceny jest zaprzyjaźniony z obecną ekipą
Ratusza. To dodaje całej sprawie dodatkowego smaczku.

2. Moim zdaniem nieprawdopodobne było, żeby PERN rzeczywiście wyprowadził się
wtedy z Płocka np. do Słupna. Na początku też się dałem nabrać, ale z czasem
doszedłem to wniosku, że to byłby samobójczy gol dla SLD. Wszak ówczesny prezes
PERN-u był ważną postacią płockiego SLD i był z nim praktycznie utożsamiany.
W tej sytuacji, gdyby doszło do przeprowadzki, to bardzo łatwo byłoby zwrócić
gniew płocczan za to posunięcie właśnie na SLD. To byłby więc ruch, po którym
SLD w Płocku przez wiele lat byłoby formacją wyklętą. Pisałem o tym na forum w
tamtym czasie. Ale nikt mnie nie słuchał. A ja po czasie z innego źródła
dowiedziałem się, że miałem rację. Że wyprowadzka PERN-u z Płocka, to była tylko
zagrywka prezesa PERN-u. Jak widać, skuteczna. Niestety, ze szkodą dla miasta...

[Gość: Szawara.w]

Szanowny Romanie
com myślał, napisałem
parafrazując Twoje zawołanie.
Nic mi nie wiadomo nt. ewentualnej przyjaźni autora drugiej wyceny z obecną
ekipą Ratusza nie mnie oceniać sposób działania natomiast oceniam rezultaty i
jak kładę na szalę zagrożenia i pozytywy związane z obecnością PERN-u w
Płocku lub w innym miejscu to wydaje mi się, że więcej jest w działaniu
prezydenta plusów dodatnich niż ujemnych. Obawiam się, że Rada Miasta mogłaby
bardzo długo blokować ew. bonifikatę i doprowadzić do tego, ze potencjalny blef
PERN-u stałby się faktem a wtedy winnym ochrzcilibyśmy Milewskiego. Nie wydaje
mi się tez by ówczesny prezes kierował się tylko interesem płockiego SLD, bo
raczej „chciał się sprawdzić w biznesie” a poza tym jak pokazała historia
siedział na bardzo gorącym krześle a ewentualny jego zastępca spoza Płocka mógł
już nie mieć takich sentymentów a wtedy.... patrz wyżej.
Pozdrawiam

[roman_j]

Gość portalu: Szawara.w napisał(a):

> Nic mi nie wiadomo nt. ewentualnej przyjaźni autora drugiej wyceny z obecną
> ekipą Ratusza

No to już Ci wiadomo, bo o tym napisałem.

> nie mnie oceniać sposób działania natomiast oceniam rezultaty i jak kładę na
> szalę zagrożenia i pozytywy związane z obecnością PERN-u w Płocku lub w innym
> miejscu to wydaje mi się, że więcej jest w działaniu prezydenta plusów
> dodatnich niż ujemnych.

Nie podoba mi się stawianie sprawy w sposób: nie ważne jak to zrobisz (czytaj:
nawet wbrew prawu), byle efekt był dobry. Nie jestem zwolennikiem filozofii
utylitaryzmu. Poza tym upierasz się przy błędnym według mnie założeniu, że było
zagrożenie, że PERN rzeczywiście się wyniesie. Spróbuj, w ramach intelektualnej
zabawy, spojrzeć na sprawę zakładając, że nie było takiej możliowści. Czy bilans
nadal wyjdzie Ci na plus? :-))

> Obawiam się, że Rada Miasta mogłaby bardzo długo blokować ew. bonifikatę i
> doprowadzić do tego, ze potencjalny blef PERN-u stałby się faktem a wtedy
> winnym ochrzcilibyśmy Milewskiego.

Po pierwsze RM na bonifikatę albo by się zgodziła, albo nie. I tyle. Tu nie było
co blokować. Ale załóżmy teoretycznie, że doszłoby do jakiegoś blokowania. Ale w
takiej sytacji ja nie wiem, na jakiej podstawie można by za to obwiniać
prezydenta? Przecież to rada stawałaby w tej sprawie okoniem.
Po drugie blef nie miał szans stać się faktem właśnie dlatego, że był blefem. Na
tym polega blef. To się nie miało prawa zdarzyć i nie zdażyłoby się. Nie wiem,
jak Jakubowski by z tego wybrnął ostatecznie, gdyby prezydent nie ustąpił, ale
jakoś by musiał. Szkoda, ze pan prezydent nie wykazał w tej sprawie tyle uporu,
co w sprawie zabudowy Nowego Rynku i w sprawie projektu rozbudowy Jagiellonki.

> Nie wydaje mi się tez by ówczesny prezes kierował się tylko interesem
> płockiego SLD, bo raczej „chciał się sprawdzić w biznesie” a poza tym jak
> pokazała historia siedział na bardzo gorącym krześle a ewentualny jego
> zastępca spoza Płocka mógł już nie mieć takich sentymentów a wtedy.... patrz
> wyżej.
> Pozdrawiam

Ówczesny prezes kierował się interesem PERN-u i to bardzo skutecznie, bo zarobił
dla firmy dodatkowe 3 mln. Nie twierdziłem nigdzie, że kierował się interesem
płockiego SLD. Ale jako nominat z ramienia SLD musiał działać tak, żeby swojej
formacji nie szkodzić. Co więcej, na przeniesienie siedziby firmy musiałby
dostać zgodę z ministerstwa. To nie była decyzja pozostająca w jego gestii.
Szkoda, że na to nikt nie zwraca uwagi. A ministerstwo nie sygnalizowało, że w
ogóle rozważa możliwość przeprowadzki firmy. To była koronkowa robota starego
politycznego wyjadacza, na której wyłożyli się obecni lokatorzy Ratusza. Pal
sześć, gdyby tylko stracili te 3 mln, ale oni zrobili to tak bezmyślnie, że
jeszcze narazili się na zarzuty prokuratorskie, co mnie po prostu rozbroiło.
Oczywiste dyletantctwo. A podobno pan prezydent jest bardzo zręcznym graczem w
gabinetowych rozgrywkach... :-))

[Gość: Szawara.w]

Roman_j zacytowal i skomentowal:
> Nic mi nie wiadomo nt. ewentualnej przyjaźni autora drugiej wyceny z obecną
> ekipą Ratusza

No to już Ci wiadomo, bo o tym napisałem.

Wiesz Roman jakby czerpać wiedze li tylko z tego forum to można by skończyć w
Tworkach i mimo, że cenie sobie Twoje zdanie i zacięcie to jednak pozwól bym
podchodzil do informacji tylko z jednego źródła z dystansem.

> nie mnie oceniać sposób działania natomiast oceniam rezultaty i jak kładę na
> szalę zagrożenia i pozytywy związane z obecnością PERN-u w Płocku lub w innym
> miejscu to wydaje mi się, że więcej jest w działaniu prezydenta plusów
> dodatnich niż ujemnych.

Nie podoba mi się stawianie sprawy w sposób: nie ważne jak to zrobisz (czytaj:
nawet wbrew prawu), byle efekt był dobry. Nie jestem zwolennikiem filozofii
utylitaryzmu. Poza tym upierasz się przy błędnym według mnie założeniu, że było
zagrożenie, że PERN rzeczywiście się wyniesie. Spróbuj, w ramach intelektualnej
zabawy, spojrzeć na sprawę zakładając, że nie było takiej możliowści. Czy bilans
nadal wyjdzie Ci na plus? :-))

Pobawiłem się intelektualnie i cały czas mi wychodzi, że taka możliwość
istniała.
Poza tym uważam, że prezydent nie złamał prawa. Jeżeli jednak prokuratura
stwierdziła nieprawidłowości w wycenie bo tak chyba należy rozumieć działania
prokuratury to przede wszystkim należy zająć się osoba która ja wykonała- za
niedochowanie należytej staranności.

> Obawiam się, że Rada Miasta mogłaby bardzo długo blokować ew. bonifikatę i
> doprowadzić do tego, ze potencjalny blef PERN-u stałby się faktem a wtedy
> winnym ochrzcilibyśmy Milewskiego.

Po pierwsze RM na bonifikatę albo by się zgodziła, albo nie. I tyle. Tu nie było
co blokować. Ale załóżmy teoretycznie, że doszłoby do jakiegoś blokowania. Ale w
takiej sytacji ja nie wiem, na jakiej podstawie można by za to obwiniać
prezydenta? Przecież to rada stawałaby w tej sprawie okoniem.
Po drugie blef nie miał szans stać się faktem właśnie dlatego, że był blefem. Na
tym polega blef. To się nie miało prawa zdarzyć i nie zdażyłoby się. Nie wiem,
jak Jakubowski by z tego wybrnął ostatecznie, gdyby prezydent nie ustąpił, ale
jakoś by musiał. Szkoda, ze pan prezydent nie wykazał w tej sprawie tyle uporu,
co w sprawie zabudowy Nowego Rynku i w sprawie projektu rozbudowy Jagiellonki.

Teraz ja proponuję Tobie intelektualną zabawę, a co by było jakby blef stal się
faktem.

> Nie wydaje mi się tez by ówczesny prezes kierował się tylko interesem
> płockiego SLD, bo raczej „chciał się sprawdzić w biznesie” a poza tym jak
> pokazała historia siedział na bardzo gorącym krześle a ewentualny jego
> zastępca spoza Płocka mógł już nie mieć takich sentymentów a wtedy.... patrz
> wyżej.
> Pozdrawiam

Ówczesny prezes kierował się interesem PERN-u i to bardzo skutecznie, bo zarobił
dla firmy dodatkowe 3 mln. Nie twierdziłem nigdzie, że kierował się interesem
płockiego SLD. Ale jako nominat z ramienia SLD musiał działać tak, żeby swojej
formacji nie szkodzić. Co więcej, na przeniesienie siedziby firmy musiałby
dostać zgodę z ministerstwa. To nie była decyzja pozostająca w jego gestii.
Szkoda, że na to nikt nie zwraca uwagi. A ministerstwo nie sygnalizowało, że w
ogóle rozważa możliwość przeprowadzki firmy. To była koronkowa robota starego
politycznego wyjadacza, na której wyłożyli się obecni lokatorzy Ratusza. Pal
sześć, gdyby tylko stracili te 3 mln, ale oni zrobili to tak bezmyślnie, że
jeszcze narazili się na zarzuty prokuratorskie, co mnie po prostu rozbroiło.
Oczywiste dyletantctwo. A podobno pan prezydent jest bardzo zręcznym graczem w
gabinetowych rozgrywkach... :-))


Decyzja w ministerstwie podjęta by została na podstawie materiałów i opinii
szefa PERN-u i jeśli przedstawiłby on konkurencyjna propozycje za przysłowiową
złotówkę dorzucając do tego możliwość sprzedaży starego budynku ministerstwo
mogłoby rozważyć możliwość przeprowadzki firmy więc ten argument mnie nie
przekonuje.

[roman_j]

Gość portalu: Szawara.w napisał(a):

> Wiesz Roman jakby czerpać wiedze li tylko z tego forum to można by skończyć w
> Tworkach i mimo, że cenie sobie Twoje zdanie i zacięcie to jednak pozwól bym
> podchodzil do informacji tylko z jednego źródła z dystansem.

A będziesz szukał ich potwierdzenia z innego źródłą, czy wolisz pozostać w
błogostanie niewiedzy, który pozwala Ci mieć takie, a nie inne zdanie na ten
temat? :-))

> > Nie podoba mi się stawianie sprawy w sposób: nie ważne jak to zrobisz
> > (czytaj: nawet wbrew prawu), byle efekt był dobry. Nie jestem zwolennikiem
> > filozofii utylitaryzmu. Poza tym upierasz się przy błędnym według mnie
> > założeniu, że było zagrożenie, że PERN rzeczywiście się wyniesie. Spróbuj,
> > w ramach intelektualnej zabawy, spojrzeć na sprawę zakładając, że nie było
> > takiej możliowści. Czy bilans nadal wyjdzie Ci na plus? :-))
>
> Pobawiłem się intelektualnie i cały czas mi wychodzi, że taka możliwość
> istniała.

Chyba się nie zrozumieliśmy. Prosiłem, żebyś na chwilę założył, że nie istniała
taka możliwość i sporządził bilans przy takich założeniach. Czy po tych
dodatkowych wyjasnieniach mogę już liczyć na Twoją wypowiedź na ten temat? :-))

> Poza tym uważam, że prezydent nie złamał prawa. Jeżeli jednak prokuratura
> stwierdziła nieprawidłowości w wycenie bo tak chyba należy rozumieć działania
> prokuratury to przede wszystkim należy zająć się osoba która ja wykonała- za
> niedochowanie należytej staranności.

A kto powiedział, że ten człowiek również nie poniesie konsekwencji? Ale trzeba
odróżnić dwa rodzaje odpowiedzialności: za nierzetelną wycenę i za
niegospodarność. Postaw się na miejscu prezydenta miasta. Masz dwie wyceny. Z
jednej wynika, że działka jest warta 6 mln, a z drugiej, że połowę mniej. Nie
wiesz, która jest rzetelna, bo nie jesteś fachowcem od tego. Pytanie: którą
wybierasz? Odpowiedź: zawsze tę pierwszą, bo wtedy nikt Ci nie może zarzucić, bo
działałeś na szkodę miasta. Proste jak drut. Nie dla wszystkich, niestety...

> > Po pierwsze RM na bonifikatę albo by się zgodziła, albo nie. I tyle. Tu nie
> > było co blokować. Ale załóżmy teoretycznie, że doszłoby do jakiegoś
> > blokowania. Ale w takiej sytacji ja nie wiem, na jakiej podstawie można by
> > za to obwiniać prezydenta? Przecież to rada stawałaby w tej sprawie
> > okoniem.
> > Po drugie blef nie miał szans stać się faktem właśnie dlatego, że był
> > blefem. Na tym polega blef. To się nie miało prawa zdarzyć i nie zdażyłoby
> > się. Nie wiem, jak Jakubowski by z tego wybrnął ostatecznie, gdyby
> > prezydent nie ustąpił, ale jakoś by musiał. Szkoda, ze pan prezydent nie
> > wykazał w tej sprawie tyle uporu, co w sprawie zabudowy Nowego Rynku i w
> > sprawie projektu rozbudowy Jagiellonki.
>
> Teraz ja proponuję Tobie intelektualną zabawę, a co by było jakby blef stal
> się faktem.

Już piszę. W Płocku zrobiłby się wielki raban. Do ministerstwa (bo tylko tam
mogłaby zapaść odpowiednia decyzja) pojechałaby delegacja płockich władz, swoimi
kanałami interweniowaliby miejscowi działacze SLD, którym ta decyzja założyłaby
niemal pętlę na szyję. Interpelowaliby posłowie z Płocka. W mojej zabawie
intelektualnej ostateczne rozwiązanie jest takie, że PERN zostaje w Płocku, a
Jakubowski ląduje za burtą. W końcu musiałby być jakiś kozioł ofiarny, prawda? :-)))

> > Ówczesny prezes kierował się interesem PERN-u i to bardzo skutecznie, bo
> > zarobił dla firmy dodatkowe 3 mln. Nie twierdziłem nigdzie, że kierował się
> > interesem płockiego SLD. Ale jako nominat z ramienia SLD musiał działać
> > tak, żeby swojej formacji nie szkodzić. Co więcej, na przeniesienie
> > siedziby firmy musiałby dostać zgodę z ministerstwa. To nie była decyzja
> > pozostająca w jego gestii. Szkoda, że na to nikt nie zwraca uwagi. A
> > ministerstwo nie sygnalizowało, że w ogóle rozważa możliwość przeprowadzki
> > firmy. To była koronkowa robota starego politycznego wyjadacza, na której
> > wyłożyli się obecni lokatorzy Ratusza. Pal sześć, gdyby tylko stracili te 3
> > mln, ale oni zrobili to tak bezmyślnie, że jeszcze narazili się na zarzuty
> > prokuratorskie, co mnie po prostu rozbroiło. Oczywiste dyletantctwo. A
> > podobno pan prezydent jest bardzo zręcznym graczem w gabinetowych
> > rozgrywkach... :-))

> Decyzja w ministerstwie podjęta by została na podstawie materiałów i opinii
> szefa PERN-u i jeśli przedstawiłby on konkurencyjna propozycje za
> przysłowiową złotówkę dorzucając do tego możliwość sprzedaży starego budynku
> ministerstwo mogłoby rozważyć możliwość przeprowadzki firmy więc ten argument
> mnie nie przekonuje.

W minsterstwie też są ludzie i są to politycy, którzy muszą liczyć się także z
tzw. polityczno-społecznymi skutkami swoich decyzji. Akapit wyżej opisałem, jak
to moim zdaniem by wyglądało, gdyby jednak ktoś próbował się z tym nie liczyć.
Naprawde potrafisz to sobie wyobrazić, żeby w 100% państwowa firma wyniosła się
z miasta na wieś, do gminy, której w ten sposób podowiłaby budżet, a tym samym
zubożyła budżet miasta? Rozumiem, że może nie masz wysokiego mniemania o
politykach, ale nie posądzaj ich o skrajny debilizm i skłonności do popełniania
politycznego samobójstwa. I jeszcze jedno. Porównaj sobie 3 miliony
zaoszczędzone na transakcji z miastem z kosztem budowy nowej siedziby. Czy
naprawdę uważasz, że dla tych kilku milionów prezes PERN-u i ministerstwo
zaryzykowaliby polityczną burzę w piorunami? Taką kwotę to PERN pewnie wyda na
meble do nowej siedziby. Trochę więcej realizmu życzę. :-)))

[Gość: Szawara.w]

A wiec po krotce:
-postaram się w miarę swoich skromnych możliwości zweryfikować sprawę osoby
wyceniającej, mimo to uważam, ze nie ma to większego znaczenia w sprawie.
-pobawiłem się w składanie bilansu, ale chyba nie oczekujesz, ze nagle zmienię
zdanie. Po prostu różnimy się w tej sprawie ja uważam, ze w tak poważnych
negocjacjach strony zakładają wszystkie możliwe rozwiązania.
-kwestia wyboru wyceny nie jest tak oczywista jak sugerujesz, należało cały
czas mieć na uwadze długofalowy interes miasta i nie ryzykować zerwania
negocjacji.
-zgrabny wywód z tym ministerstwem, tylko jest jedno ale hipotetycznie jakaś
tam prokuratura np. w koziej Wolce mogłaby zajmować się teraz niegospodarnością
któregoś z wysokich urzędników ministerstwa który nie wybrał
najkorzystniejszego rozwiązania ze względów finansowych (nie można przecież
założyć, że nie dotarłaby tam informacja o konkurencyjnych wobec Płocka
ofertach).
-Potrafię sobie wyobrazić niekorzystną decyzje ministra, z perspektywy Warszawy
burza o której wspominasz to jedynie drobny deszczyk. Zawsze można by
powiedzieć, że cały czas większość pracujących w PERN-ie to Ploczczanie a
decyzja spowodowana była niezrozumiałym uporem prezydenta miasta.
Reasumując myślę, ze obie strony nie są stratne na tej umowie a prezydent
podjął trudną i odważną decyzje zdając sobie sprawę z tego ze może narazić go
na polityczna nagonkę.
Pozdrawiam.

[roman_j]

Gość portalu: Szawara.w napisał(a):

> A wiec po krotce:
> -postaram się w miarę swoich skromnych możliwości zweryfikować sprawę osoby
> wyceniającej, mimo to uważam, ze nie ma to większego znaczenia w sprawie.

Oczywiście masz prawo mieć swoje zdanie, ale ta okoliczność czyni prawdopodobną
hipotezę, że druga wycena została "skrojona na miarę". Oczywiście to tylko
hipoteza... :-))

> -pobawiłem się w składanie bilansu, ale chyba nie oczekujesz, ze nagle
> zmienię zdanie. Po prostu różnimy się w tej sprawie ja uważam, ze w tak
> poważnych negocjacjach strony zakładają wszystkie możliwe rozwiązania.

Zakładam, że tylko krowa nie zmienia zdania, bo go nie ma. :-))
Nie oczekuję od Ciebie zmiany poglądów, ale wyłącznie zaprezentowania
stanowiska, czy w zmienionych okolicznościach, które ja przedstawiłem, nadal
uważasz, że prezydent postąpił dobrze? Możesz nadal uważać, że okoliczności tej
sprawy były zupełnie inne, niż te, które ja podałem. Ale jeśli przyjmując, na
próbę, mój punkt widzenia na okoliczności sprawy pozostajesz przy swoich
konkluzjach, to ja chyba poproszę, o przedstawienie Twojego toku myślenia, który
doprowadził Cię ponownie do tego samego wyniku. Daj mi szansę znaleźć słabe
punkty swojego rozumowania. :-))

> -kwestia wyboru wyceny nie jest tak oczywista jak sugerujesz, należało cały
> czas mieć na uwadze długofalowy interes miasta i nie ryzykować zerwania
> negocjacji.

Sęk w tym, że jest oczywista. Dwie wyceny jedna na 6 mln, a druga na 3 mln to
śmierdzi na kilometr. Biorę tą większą i negocjuje, a jeśli nie przynosi to
efektów, to zwracam się do RM o zgodę na zastosowanie upustu. Działka nadal jest
warta 6 mln, ale ja w trosce o dlugofalowy interes miasta gotów jestem sprzedać
ją taniej, zamiast ryzykować wykonywanie jakiejś trefnej wyceny. To elementarz
działania uczciwego polityka. Chyba, że ktoś woli zagrania z pogranicza faulu. :-))

> -zgrabny wywód z tym ministerstwem, tylko jest jedno ale hipotetycznie jakaś
> tam prokuratura np. w koziej Wolce mogłaby zajmować się teraz
> niegospodarnością któregoś z wysokich urzędników ministerstwa który nie
> wybrał najkorzystniejszego rozwiązania ze względów finansowych (nie można
> przecież założyć, że nie dotarłaby tam informacja o konkurencyjnych wobec
> Płocka ofertach).

Twój wywód jest jeszcze zgrabniejszy. Zapomniałeś tylko o jednym. PERN miałby w
Słupnie działkę za przysłowiową złotówkę, a budynek na Starówce mógłby
korzystnie sprzedać. A mimo to przystal na mniej korzystną zamianę łeb za łeb.
Ida Twoim tokiem myślenia, właśnie powinno się toczyć postępowanie, dlaczego
wybrano tę mniej korzystną opcję. Słyszałeś o takim postępowaniu? Ja nie. :-))

> -Potrafię sobie wyobrazić niekorzystną decyzje ministra, z perspektywy
> Warszawy burza o której wspominasz to jedynie drobny deszczyk. Zawsze można
> by powiedzieć, że cały czas większość pracujących w PERN-ie to Ploczczanie a
> decyzja spowodowana była niezrozumiałym uporem prezydenta miasta.

Chyba zapomniałeś już burze, jakie przechodziły nad Warszawą po każdorazowym
pojawieniu się pogłosek, że siedziba Orlenu ma być przeniesiona do Warszawy. I
kto przyjeżdżał do Płocka uspokająć nas i zapewniać, że nic się nie zmieni.
Poniżej szczebla ministra Ci goście nie schodzili. :-))

> Reasumując myślę, ze obie strony nie są stratne na tej umowie a prezydent
> podjął trudną i odważną decyzje zdając sobie sprawę z tego ze może narazić go
> na polityczna nagonkę.

Prezydent po prostu dał się wpuścić w kanał. A odwagi w tym nie było za grosz.
Byl strach przed ucieczką PERN-u (nieuzasadniony) i ten strach podyktował panu
prezydentowi najgorsze możliwe rozwiązania. :-))

[Gość: Szawara.w]

Romanie, odnoszę wrażenie że zaczynamy się kręcić w kółko, Ty oczekujesz bym
przyjął Twój tok myślenia i wytyczne do niego ja upieram się, że oskarżenia
stawiane prezydentowi są w świetle mojej wiedzy niezasadne i tak możemy jeszcze
klika godzin (zostało mi troszkę koniaczku i chętnie sobie z Tobą podyskutuje
bo jako nowicjusz na forum od razu wpadłem na głęboka wodę czytaj Romana) tylko
nie wiem czy zdołamy się wzajemnie do czegoś przekonać. Krową jak zasugerowałeś
nie jestem, zdanie zmieniam ale tylko czasami. W tym wypadku zainteresowała
mnie jeszcze sprawa tych pozostałych trzech wycen wspomnianych w artykule,
myślę ze ich znajomość mogłaby sporo wyjaśnić i może zweryfikować opinie
któregoś z nas. Przecież mogło paść w trakcie rozmów, ze pierwsza wycena była
rażąco wysoka i PERN po zastanowieniu się nie przyjmuje jej i żąda nowej no i
klops nie ma żonglowania cenami. Nie porównuj sytuacji PERNU do Orlenu bo
choćby z racji na wielkość firm to porównanie jest nie adekwatne- primo, a
secundo to z tego co wiem Orlen jest w gminie Stara Biala. Powołałeś się w
którejś z poprzednich wypowiedzi na informacje z pewnego źródła, ze nie jest
brana pod uwagę ucieczka PERN-u z miasta. Nie wiem co to za źródło ale by być
wiarygodne w 100% to pewnie powinien to być ktoś z zarządu, jeśli tak to czapki
z głów i gratuluje wpływowych znajomych. Zastanawiam się tylko czy takie
informacje nie pochodzą od lokalnych polityków SLD, którzy w rozpowszechnianiu
takich news-ów maja swój ewidentny polityczny interes.
Poczekajmy jak rozwinie się sprawa w prokuraturze i na nowe informacje.
Na razie Milewski nie może w każdym bądź razie planować zagranicznych
wakacji. :-)
Pozdrawiam

[hautpol]

Szawara.W. w 100% zgadzam sie z twoją argumentacją. Trzy kilometry dalej
czekało Słupno gotowe oddać ziemię za darmo, a PERN-u tak naprawdę to nic poza
biurowcem w Płocku nie trzyma.
Milewski nie miał innego wyjścia, niż zgodzić się na wszystko, bo jak ktoś ci
przystawia pistolet do głowy to nie możesz zakładać że nie wystrzeli.
Co do tezy RomanaJ, że SLD popełniło by polityczne samobójstwo wyprowadzając
PERN z miasta, to moim zdaniem jest kompletnie bez sensu. Wtedy SLD było już
trupem po nie udolnej próbie sfałszowania wyborów (nie mogło się zabić dwa
razy).
Jak jest teraz to zweryfikują wybory.

[roman_j]

Gość portalu: Szawara.w napisał(a):

> Romanie, odnoszę wrażenie że zaczynamy się kręcić w kółko,

A ja odnoszę wrażenie, że zaczynasz odpowiadać nie na temat. :-))

> Ty oczekujesz bym przyjął Twój tok myślenia i wytyczne do niego

Prosiłem, żebyś przyjął tylko moje wytyczne, a do konkluzji doszedł swoim
własnym tokiem myślenia.

> ja upieram się, że oskarżenia stawiane prezydentowi są w świetle mojej wiedzy
> niezasadne

I nie zamierzam Cię z tego uporu "leczyć". Chciałem tylko sprawdzić, czy to
wyłącznie kwestia Twojej wiedzy i przyjętych założeń, czy też w grę wchodzą może
również wzgledy pozameytoryczne. :-))

> i tak możemy jeszcze klika godzin (zostało mi troszkę koniaczku i chętnie
> sobie z Tobą podyskutuje bo jako nowicjusz na forum od razu wpadłem na
> głęboka wodę czytaj Romana) tylko nie wiem czy zdołamy się wzajemnie do
> czegoś przekonać.

Nie próbuję Cię do niczego przekonać. Nazwałbym to raczej pojedynkiem na
argumenty. :-))

> Krową jak zasugerowałeś nie jestem,

To zakładałem od początku... :-))

> zdanie zmieniam ale tylko czasami.

...a tego domyśliłem się gdzies w połowie tej wymiany zdań. :-))

> W tym wypadku zainteresowała mnie jeszcze sprawa tych pozostałych trzech
> wycen wspomnianych w artykule, myślę ze ich znajomość mogłaby sporo wyjaśnić
> i może zweryfikować opinie któregoś z nas.

Może właśnie w tym celu zostały wykonane te dodatkowe ekspertyzy? Żeby rozmyć
sprawę. :-))

> Przecież mogło paść w trakcie rozmów, ze pierwsza wycena była rażąco wysoka i
> PERN po zastanowieniu się nie przyjmuje jej i żąda nowej no i klops nie ma
> żonglowania cenami.

To PERN chciał zapłacić mniej, więc to PERN powinien dokonać "kontrwyceny" i
rzucić ją na stół w czasie negocjacji. Fakt, że tej wyceny dokonało miasto
uważam za zagranie w rodzaju: "chcemy z Wami wygrać, ale nie chce nam się
strzelać gola, więc zróbcie to za nas". No i zrobili to. :-))

> Nie porównuj sytuacji PERNU do Orlenu bo choćby z racji na wielkość firm to
> porównanie jest nie adekwatne- primo,

Możesz rozwinąć ten punkt? Możesz rzucić jakieś sprawdzone liczby na podstawie
których dokonałeś porównania? PERN to nie tylko budynek na starówce. :-))

> a secundo to z tego co wiem Orlen jest w gminie Stara Biala.

Siedziba Orlenu jest w Starej Białej? A kto Ci tak powiedział??? :-))

> Powołałeś się w którejś z poprzednich wypowiedzi na informacje z pewnego
> źródła, ze nie jest brana pod uwagę ucieczka PERN-u z miasta.

A jednak nieuważnie czytasz. Napisałem, że nie wierzyłem w wyprowadzkę PERN-u z
miasta, a jakiś czas temu zostałem w moim ówczesne niedowiarstwie dodatkowo
utwierdzony. :-))

> Nie wiem co to za źródło ale by być wiarygodne w 100% to pewnie powinien to
> być ktoś z zarządu, jeśli tak to czapki z głów i gratuluje wpływowych
> znajomych. Zastanawiam się tylko czy takie informacje nie pochodzą od
> lokalnych polityków SLD, którzy w rozpowszechnianiu takich news-ów maja swój
> ewidentny polityczny interes.

Moje źródło nie jest związane ani z PERN-em, ani z SLD, jeśli Cię to uspokoi.
Odnoszę wrażenie, że próbujesz dyskredytować podane przeze mnie argumenty przez
odwołanie się do politycznych interesów SLD. To dość rozpaczliwe posunięcie. Co
gorsza, to broń obosieczna. Wszak niewątpliwie w ewidentnym politycznym
interesie pana prezydenta i jego ekipy jest, aby w dyskusji pojawiały się głosy
takie, ja Twój. Skoro nie da się już powiedzieć, że nic się nie stało, bo sprawa
jest w prokuraturze, to zawsze jeszcze można, tak jak Ty, przedstawiać całą
sprawę, jako wybór mniejszego (?) zła. Wszak miałkość argumentacji mało kto na
tym forum zauważy, a najważniejszy jest ton i wydźwięk. :-))

[Gość: Szawara.w]

Szanowny Romanie, nawet mi do głowy nie przyszłoby Cię dyskredytować, po prostu
raczej zmierzałem do zamknięcia naszej dyskusji. Pogadaliśmy sobie bardzo
fajnie, ale jak pewnie zauważyłeś zaczynamy już innych denerwować (vide:
Piotruś).Obaj wyrzuciliśmy z siebie masę słów (oczywiście z przewagą na Ciebie)
i dajmy innym poklikac. Ja na dzisiaj już spływam- wcześnie zaczynam jutro
dzień. Mam nadzieję, ze jeszcze sobie kiedyś podyskutujemy może na jakiś inny
temat. Dzieki za szermierkę i pozdrawiam.

[Gość: turb]

romanie co do 2 punktu swojej wypowiedzi to chyba nie widzisz co sie dzieje w
kraju. Wszedzie sobie wbijaja samobojcze gole? Doslownie czego sie jakis
działacz SLD nie dotknie to jest przekret, i to wcale nie sa samobojcze gole, to
bylo ustawiania sie i rodziny na przyszlosc bez udzialu w polityce

[Gość: OPAT]

Pomimo mojej ogromnej niechęci dla M&M'sa, zgadzam się z tym, że postąpił
słusznie. Kasa, która wpływa do miasta dzięki PERN, to takie sumy, dla których
wartobyło nawet za darmo tę działkę oddać. Tym bardziej, że miasto przejmuje
inny budynek, a to już nie jest darmo. Dobrym przykładem są fabryki samochodów.
Biznes nie ma czasu na przepychanki polityczne. Liczy kasę i podejmuje decyzje.
Słupno, nie jest daleko. Gdyby się tam wyprowadzili, to dopiero byłby kanał...

Propozycja nie-do-odrzucenia

[Gość: Zorro]

Szanowni Państwo!
Wchodzę w temat i kupuję budynek PERN-u w SAMYM CENTRUM MIASTA nie za 3 mln
PLN, ale daję 4 mln i robię tam super kasyno z hotelikiem. Zwróci się w porę.
Panie MM - jutro składam ofertę i może de durnie z LSD się odczepią!

Pozdro !!!

[Gość: obserwator]

Dlaczego zwalacie całą winę na Milewskiego , przecież od gospodarki gruntami ma
wysoko kwalifikowanego zastępcę Kolczyńskiego .Ktoś przygotowuje Prezydentowi
dokumenty ,nie może robić wszystkiego sam ,tylko dlaczego pozwolił wpuścić się
w taki kanał? Chyba nadal jest ślepy i głuchy jak kocię i pozwala się rolować,
a to w końcu dorosłe chłopisko.

[Gość: Piotruś]

Boże głupcowi przedstawiono zarzuty a głupcy mają o czym dyskutować.

[Gość: obi]

wiadomość z ostatniej chwili?! HW. chyba masz oczy w du...pie. tev zarzuty
postawili mu we wtorek, kiedy MM. wg. oficjalnej wersji był niby w Warszawie, a
nie w Ostrołęce. kiepskie źródła ma wyborcza, tak kiepskie jak życie płocks

[Gość: bridge]

Głupota-błędem czy błąd- głupotą ??? Jesli nikt nie ma prawa do błędu, to MM
tym bardziej. Te wszystkie rozważania o innych, to tylko ból zawodu, że ten
nasz niepokalany a jednak taki naiwny( czyżby znowu zawinili doradcy ?) . Nie,
zwyczajnie czytajcie, prokurator postawił zarzuty....

[Gość: płocczanin]

Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem...

Tym kamieniem w Milewskiego rzuciła ponoć Grażyna O. - ona ponoć rzuciła oskarżenie o niegospodarność wobec M.M. - to jest wojenka i rzucanie oskarżeniami do prokuratora.Jeśli rzucono kamieniem - to jest się bez winy,ale nie jest się bez winy (Robić to... ? Robić. w pewien październikowy wieczór 2002 w budynku na ulicy Kościszki - tak głosi legenda),bo kimś interesuje się grafolog. Tak więc widzę tu odwet G.O. na M.M. - prokuratura to miecz obosieczny,kto mieczem wojuje od miecza ginie. Moim zdaniem - trwa spisek tajemny wobec M.M. - trzeba go zabrudzić za to że ośmielił się wygrać wybory w 2002 czym popsuł daleko idące "biznesplany"...

[Gość: Polsilver]

Ja pamiętam, że było kilka, czy nawet kilkanaście propzycji na przyszłą
siedzibę Pernu.

Kilka w Płocku i potem kilka propozycji złożonych przez pobliskie gminy: Słupno
i chyba nawet Łąck, co jest zupełnie dziwne, bo gdzie Łąck a gdzie Pern?

Nie sądzę, aby istniała możliwość przeniesienia siedziby Pernu poza granice
miasta ani wtedy, ani teraz, ani tym bardziej w przyszłości. To jest oczywiste,
poza tym, moim zdaniem właściciel tj. Skarb Państwa nigdy by się na to nie
zgodził.

[Gość: shower]

no tak, jak zwalnia sie nowe firmy z podatku lub nawet dopłaca by zainwestowały
to wszystko w porządku jak w tym przypadku ratuję się miasto przed stratą
jednej z najważniejszych firm to źle - w tym kraju wszystko postawione jest do
góry nogami

[Gość: podatnik]

tu chodzi o 3 mln zł a nie o 2 - 3 tys . Zasadnicza różnica. Zamiana to tylko
czubek góry lodowej. Niekompetencji, prywaty w UMP jest więcej. Ciekawe co z
tym pasztetem zrobi następca MM. Niestety na tym tylko traci wizerunek miasta i
mieszkańcy. Źle się stało że Krajewski nie doprowadził do referendum, może
byśmy już pozbyli się włodarza z Prawa i Sprawiedliwości. Mowa o spisku mnie
rozśmiesza, a gdzie w tym wszystkim gospodarność , a gzie prawo i gdzie
sprawiedliwość? Jeśli MM dał się wmanewrować w spisek uknuty przez kumuchów, to
tym bardziej to świadczy o tym że nie nadaje się na prezydenta. Zakończę
powiedzeniem wodza Leppera.. Milewski musi odejść

[Gość: Kmicic]

Milewski nie miał prawa zgodnie z prawem , nawet w dobrej wierze
kierować się zasadą ,że tańszą ofertą zatrzyma Pern w Płocku.To jest
prywata i oszustwo. Należało uczciwie wycenić i prowadzić rozmowy.W
przypadku gdyby Pern wycofał się z Płocka to mieszkańcy mieliby
pretensję do Jakubowskiego wyłącznie a nie do Milewskiego.Milewski
oszukał nas mieszkańców,na rzecz bogatej firmy, za to powinien być
kryminał. Prezes Pern ma teraz dodatkowe środki na nagrody dla
pracowników dzięki Milewskiemu, a Milewski znów nas oszukał bo musi
płacić odszkodowania za bezprawne zwolnienia pracowników.Jakubowski
nigdyby nie zgodziłby się na wyprowadzenie Pernu z Płocka zbyt
związany jest z miastem. Milewski sam się wpakowałeś na
minę.Wszystkich chciałeś sprzedać pod prokuratora to zobacz jak to
dobrze jest samemu uczestniczyć.

[Gość: Paweł]

Już to widzę jak by mieli pretensje do Jakubowskiego, jak PERN wyfrunąłby do
Słupna,jestem tego pewien, że wszyscy mieszkańcy mieliby pretensje właśnie do
Milewskiego. Jesteś w błędzie drogi nternauto.

[Gość: ja]

Prokurator rozlicza za wykonane straty ,a nie planowane .Ma więc podstawę do
postawienia zarzutów .

[Gość: ja]

Oczywiście : Byle przywalić Milewskiemu (bo Płock to czerwone miasto - za SLD dałoby sobie rękę uciąć) :
* zatrzymał PERN - rozstrzelać ; PERN by poszedł do Słupna - Milewski niszczy miasto
* zorganizował Astigmatic - marnuje pieniądze miasta ; ogłosił przetarg i wybrał tańszą ofertę - niszczy miasto
* już przedstawił dwa pomysły na multikino - nie chce budować multikina - tu internauci mają trochę racji - bo rzekomo blokuje dwa inne projekty - ale cóż - coś robi w tej sprawie
* ciekawe za co jeszcze mu się oberwie...

[Gość: kmicic]

Kto czym wojuje od tego ginie sprawdziła się zasada.Odpowiedzialność
ponosi się za błędy popełnione a w tym przypadku jest to
oczywiste.Nie róbmy z Milewskiego męczennika. W podobnej sytuacji gdyby
się ktoś z nas znalazł Milewskiemu nie drgnęła by ręka by skierować
zarzut do prokuratury.Myślę ,że to uczciwie trzeba sobie uzmysłowić
i nie wypisywać głupot w jego obronie , bo jest śmieszne. Człowiek na
stanowisku tym , reprezentujący rzekomo prawo powinien liczyć się z
konsekwencjami względnie oddać miastu 3mln pln. Jeśli ktoś stoi w
jego obronie niech robi zrzutkę na tą kwotę.Dla mnie jest winny i
zakończmy temat. Oczekuję wyroku dla niego. Ciekaw jestem kiedy będzie
sprawa, zobowiązuję się zorganizować pikietę przed sądem bo chcę
zobaczyć go winnym i skazanym za niegospodarność zobaczyć .

[Gość: odwołany]

Robię zbiórkę wszyskich zwolnionych i oszukanych w pseudo konkursach
na wyjazd na rozprawę.Milewski niech czuje nasz oddech.

[Gość: BIS]

hi,hi- autobus flustratów- tylko się nawzajem nie pozabijajcie o miejsca przy
oknie. :-))

[Gość: oddany]

Trzeba jechać żeby pilnować słuszności wyroku aby się nie wymigał.

[Gość: mec.]

Oddać miastu 3 mln? Czyś ty chłopie na głowę upadł?

[Gość: aga]

kmicic ty głupi pa lancie ciebie powinni de bilu zamknać. Nie znasz się na
niczym a pomyślałeś czy ta działka była tyle warta nikt z was się nad tym nie
zastanowił. Ciekwe jaki prokurator dał mu zarzuty bo tam siedzą tacy co nawet
pojęcia nie mają co to jest rzetelna wycena i dobro miasta. tylko papierki się
liczą. pewnie jesteś taki prokurator co to się na niczym nie zna,
zakompleksiony okularnik z hasłem w głowie dam zarzut a później się zobaczy.

[Gość: dla Agy]

czy jesteś kobietą .Masz wulgarny język ,bardzo chamski .Dlatego nie
chcę z Tobą rozmawiaC mogę cie wyru...ć jeśli jesteś ładna.

[Gość: Gość]

Za most

[Gość: p.p.p.p.p]

szkoda ze prokuratura tak syzbko nie dziala w sprawie falszerstw wyborczych.
widac ktos ostro pociagnal za sznurki na gorze.
ps. roman j nie wiedzialem ze ty taki czerwony jestes bleeeeeeeeee nie zdzwiie
sie jak wyskoczysz na radnego w tych wyborach pewnie z ramienia sld

[jaa_klaudiusz]

patrząc spokojnie na sprawę to wspólczuje prezydentowi. Padł ofiarą tego że
chciał dobrze dla miasta i jego mieszkańców. Bo wyobrażmy sobie co by sie
działo gdyby jednak PERN skorzystał z oferty i przenióśł sie do Słupna. Wręcz
zlinczowano by prezydenta że dla głópich trzech milionów zaprzepaścił kolejnych
kilkanaście czy kilkadziesiąt jakie wpływają do kasy miasta z podatków. I tak
nie dobrze i tak nie dobrze. Tak więc należałoby trochę spokojniej podchodzić
do tej sprawy.

[Gość: dudus]

Z tego co się zdążyłem zorientować to Milewskiemu postawiono dokładnie takie
same zarzuty jak Kani i Opatrzyk. Skala jest jednak inna tam w gre wchodziło ok
700 tys zł, a tu o 3 mln. Dlaczego więc jadni mają odpowiadać za swój czyn a
inni nie? Czym jest lepszy Milewski od Kani? Na tamtych doniósł Milewski, a na
niego Opatrzyk. Jeśli jest Prawo i sprawiedliwość to za takie samo przewinienie
obowiązuje podobna kara. Strata gminy jest duża kwalifikuje się nawet do
aresztu zapobiegawczego, a nie tylko odebrania paszportu. Jak sprawiedliwość to
sprawiedliwość.

[Gość: Zbyszek Chicago-]

Roman J-bliski przyjaciel Hetkowskiego,Nowickiego i innych ten filozof
prostacki oddalby swoja dusze za tych farbowanych przebierancow ktorym jest
obojetne czy ktos mial racje czy nie,od samego poczatku prezydentury
M.Milewskiego nastepuja atak po ataku na urzad Prezydenta Miasta gdyz przegrana
Hetkowskiego nie daje im spokoju (SLD) te czerwone gnidy nigdy nie pogodza sie
z przegranymi wyborami tak jak Janukowycz szmata na Ukrainie.
Wam padalce zycze jak najszybszej delegalizacji KOMUNISTOW a mieszkancom Miasta
spokoju oraz rozwagi nie dajcie sie podpuszczac tym wytworom pseudo demokracji
jakimi sa Gazeta Wyborcza,Roman J,Rada przekretow SLD i inne przydatki
ropiejacej sitwy kolesiow ktorzy nie mieli i nie maja a nawet nie beda miec nic
wspolnego z uczciwoscia kierujac sie chamstwem,obluda,mobbingem zjednaja sobie
tych ktorym nie po drodze jest dobra kondycja miasta,spoleczenstwa tylko
awantury polityczne nie wnoszace niczego dobrego dla tej umeczonej
spolecznosci.Badzcie dranie wykleci za to co zrobiliscie z tym narodem gdzie
zostaly zniszczone idealy solidarnosci demokratycznej gdzie z klasy sredniej i
mniej zamoznej potrafiliscie przeistoczyc w klase zebrakow jak wam nie wstyd
debile czy nie ma sprawiedliwosci na tym swiecie by mozna was bylo osadzic?

Popieram Zbyszka z Chicago

[Gość: Dzidek]

Pan Zbyszek z Chicago napisał tak pięknie wszystko to co mi na wątrobie leżało.
Podpisuje sie pod tym i popieram.

[Gość: ja]

Gdyby tak ktoś wybudował fabrykę zatrudniającą kilkuset ludzi z Płocka i/lub okolic i zażądałby za to zwolnień od podatków czy sprzedaży gruntu za symboliczną złotówkę to radni SLD podali by prezydenta : za niegospodarność,rozkręciliby że to afera wszechczasów,poza tym miałby przechlapane,że odważyłby się zrobić taki sukces - a nie im... To sytuacja teoretyczna - ale ciekawe czy tak by było...

[Gość: obserwator]

Czytam te wypociny i ogarnia mnie coraz czarniejszy obraz Płocka.
Z jednej strony obóz Hetkowskiego a z drugiej Milewskiego, a ja się pytam co z
tego wynika dla mieszkańców? nic. Każdy z tych panów nie jest kryształem, ale
nie wierzę w spisek Hetkowskiego przeciw Milewskiemu. Obaj są sobie równi.
Bardziej chyba nie przewidywalnym jest ten drugi. Milewki sam sobie zgotował
ten los, chciał być tym jednym sprawiedliwym w Płocku, i zgłaszał wszystko i na
wszystkich do prokuratora. Kwestią czasu było kiedy odwróci się to przeciwko
niemu. Dziwię się jednak tylko jednemu dlaczego to trwało tak długo? Ale to nie
jest moje zmartwienie. Obawiam się że teraz mogą się dopiero zacząć prawdziwe
problemy Milewskiego.

[Gość: xyz]

Odnosze wrażenie że poplecznicy Prezydentz Milewskiego dostali prykaz pisania
do tego całą winę trzeba zwalić oczywiście na SLD, bo tak najłatwiej.
Propozycja romana j ma sens i byłaby jasna i transparentna.
Strategię co do PERNU szykuje zawsze Ministerstwo Skarbu, i to ten resort musi
wyrazić zgodę na zmianę siedziby. I co warszawka miała by się zgodzić na Łąck
czy słupno. Puknijcie się w główkę. Zrobili by to z pewnością a le do Warszawy
aby nowy prezes nie musiał dojeżdżać 100 kilometrów. Może siedzibę do Pćim ia
Dolnego bo to tez dobre miejsce. Zastanówcie się trochę.
Co do prezydenta to i tak po jego karierze politycznej. Kaczaki go odsuneli a
teraz go spuszczą. No chyba że nowe stowarzyszenie Nasz Płock wykreuje go na
Prezydenta miasta. Zby wiele ciemnych i niejasnych spraw i sprawek. A ludzie to
widzą i oceniają. Ocenili SLD i ocenią PiS
Pozdro

SLD = KGB

[Gość: Dzidek]

I właśnie teraz płacimy za blak lurtracji i gruba kreskę.
Gdyby w odpowiednim czsie odsunąc od władzy (społecznej i w firmach) komuchów
nie było by dziś takich problemów jak tu, że np p. Jakubowski straszy
prawicowego prezydenta, że mu z miasta sie wyprowadzi.

Gdyby komuchów przy władzy nie było nie bylibyśmy swiadkami takich kuriozalnych
ekscesów.

[Gość: Szawara.w]

Gość portalu: Dzidek napisał(a):

> I właśnie teraz płacimy za blak lurtracji i gruba kreskę.
> Gdyby w odpowiednim czsie odsunąc od władzy (społecznej i w firmach) komuchów
> nie było by dziś takich problemów jak tu, że np p. Jakubowski straszy
> prawicowego prezydenta, że mu z miasta sie wyprowadzi.
>
> Gdyby komuchów przy władzy nie było nie bylibyśmy swiadkami takich
kuriozalnych
>
> ekscesów.

Radzę nie pisać z Ratusza - ip zdradza pochodzenie wpisu i ktoś może wyciągnąć
zbyt pochopne wnioski :-).

[Gość: Dzide]

[Gość: Dzidek]

To sa moje osobiste refleksje, a nie oficjalne stanowisko ratusza.
Wkurza mnie takie beznadziejne czepianie sie czegokolwiek.
Jestem Ciekawy czy można zajrzeć w archiwa internetowe GW i zobaczyć wpisy
Romana_j z poprzedniej prezydentury??
Dzidek

"Prezydentowi Płocka grozi więzienie" [ŻP]

[Gość: czytamprasę]

To już mocny tytuł,ale zawartość artykułu nie wnosi nic nowego. Mam nadzieję że prezydent się obroni i wykaże słuszność swego postępowania co do działki z PERN,wszak dziwne jest że nie skończyły się śledztwa i dochodzenia w sprawie chociażby wyborów i innych rzeczy,są w dziwny sposób przedłużane,a już chcą wsadzać prezydenta do więzienia,ok - jeśli zasłużył - niech odpowiada,ale najpierw niech odpowiedzą ludzie powiązani z poprzednią władzą.

[Gość: Iksiński]

Czy to nie jest celowe pomówienie obecnego prezydenta przez p.Opatczyk i
Hetkowskiego że z tej tranzakcji nie nachapali się kasiorki?Poprzedniak p.
Milewskiego był serdecznym przyjacielem szefa PERN-u p. Jakubowskiego,czy to
nie daje dużo do myślenia? Panowie Jakubowski i Hetkowski ze swoją "piękną"
Grażynką wywodzą się z jednego źródełka (szubrawcy S.L.D.)

[Gość: Krzysio]

Zastanow sie jeszcze raz zanim bedziesz wybileal obecnego pryncypala, czy aby
warto. Wszak ludziska w Plocku wiedza kto to taki. Nie zmienisz zdania ludzi z
calego miasta.

[Gość: bridge]

Bardzo ciekawą jest idea dekomunizacji do dna. Po eliminacji wroga, prawica
zostanie sama i może dla przyzwoitości , za 20 lat założy sobie poprzez służby
bezpieczeństwa, jakąś taką małą opozycyjkę, żeby spełnić "światowe" standardy.
Jeśli do tego dodamy czarną inkwizycję sumień, to już systemik jedynej prawdy,
naszej prawdy, prawdy objawionej zapanuje niepodzielnie. A potem historia kołem
się tocząc założy obozy polityczne, obozy pracy , obozy indoktrynacji, obozy
resocjalizacji, no i to pragnienie, cenzuro wróć i chroń nas i nasze zdobycze--
tak ,tak nie tylko ideowe, ale również materialne, no bo jeszcze żadna władza
nie grabiła od siebie.A potem za górami , za lasami narodzi się bunt i kolejny
Włodzimierz I. Lenin poderwie masy do czynu.... tylko nas już nie będzie, więc
nie dajmy zmarnować im naszego życia.... pokażmy że z nami trzeba się liczyć,
ze zwykłymi , obywatelami, którzy chcą normalności i spokoju.

[Gość: Iksiński]

Czy naprawdę chciałbyś powrotu drugiego Lenina??? Dziwne!!! Przecież on nauczył
komuchów jak otumaniać naród,robić im wodę z mózgu i grabić , grabić ,
grabić.Nie daj Boże naszym pra i prapra wnukom drugiego takiego "dobrodzieja"!!!

[Gość: absolwent]

A zgadnij kiedy MM kończył studia? Kto go uczył? Chyba dobrze, bo prokurator
stawia zarzuty

[Gość: bridge]

Do Iksińskiego--

[Gość: Iksiński]

W zakłamanej historii uczyli mnie że Lenin wprowadził komunizm,a później(ale o
tym było sza)a towarzysze komuniści zakładali obozy które wymieniłe(a)ś.To
przecież komuniści wprowadzili cenzurę i podsłuchy,a to że P.iS.chce
wyeliminować przez dekomunizację całą czerwoną elitę to chwała im za to!Oni nie
chcą wyeliminować lewicy tylko jej przywódców powiązanach z ekipą reżimu
komunistycznego,niech będzie lewica ale wyczyszczona z tych śmieci,niech to
będą ludzie młodzi patrzący trochę inaczej na świat.To moje pokolenie(mam58 lat
ale nigdy się nie splamiłem czerwienią)cierpi teraz za grzechy komunistów, za
mną są już dwa następne pokolenia które odczuwają skutki tamtego systemu i
tamtych ludzi którzy cały czas u nas są przy władzy i nas doszczętnie
okradają.Widzimy wszyscy jak obecnie ta czerwona banda okrada nasz kraj i nas
Polaków.Nie bronię tu prawicy bo tu też są złodzieje którzy patrzą na własny
byt, ale bronię tego co napewno będzie dobre dla naszego kraju dla sastępnych
pokoleń.Wierzę w to bardzo.Co do normalności o której wspomniałeś to sądzę że
się wywodzisz z tamtej ekipy bo były premier Leszek Miller wraz z prezydentem
Aleksandrem Kwaśniewskim przywrócili nam normalność i spokuj.

[Gość: PiSuarek]

Tak czeka nas za rządów Kaczyńskich druga Bereza Kartuska.

[Gość: bridge]

Do Iksińskiego---najprościej jak mogę:Orwell,Orwell,Orwell--i to byłoby na tyle

[Gość: igrekowski]

podobno MM strasznie boi się rozwoju sprawy. Przestępstwo urzędnicze które jako
zarzut przedstawiła prokuratura zagrożone jest karą do 2 lat więzienia, a że
szkoda gminy jest duża to i wyrok winien być maksymalny. Czekamy na
sprawiedliwość ze strony wymiaru sprawiedliwości.

[Gość: miglanc]

Sprawa jest typowa""" Milewski bez watpienia jest osobiscie uczciwy i chciał dobrze ale otaczają go tacy ludzie jak kubera i podobni a oni wszystko schrzanią """ poczekajcie chwile a zobaczycie jaka afera kroisie z ZOZ em kolesie juz dziela lupy a wszystko bedzie na niewinnego Mileskiego

[Gość: asia]

podobna afera szykuje się w MZGM - TBS, nie ogłoszenie przetargu na
administrowanie blokami i kantowanie wspólnot

[Gość: Spoko]

BIEDNE TO MIASTO PŁOCK.GDZIE TYLU MIESZKAŃCÓW TĘSKNI ZA SKOMPROMITOWANYM PREZ.
HETKOWSKIM(W SIEDZIBIE PARTII PRÓBA FAŁSZOWANIA WYBORÓW)I NIE WIDZI SZANTAŻU
PANA JAKUBOWSKIEGO(nota bene ABSOLWENTA WUML-u WIECZOROWEGO UNIWERSYTETU
MARKSIZMU-LENNIZMU) W SPRAWIE SIEDZIBY PERNU. ALE NIE PRZEJMUJCIE SIĘ PREZ.
MILEWSKI DA SOBIE RADĘ.