Pirackie płyty na Manhattanie

[plockier]

Poruszę problem - przynajmniej moim zdaniem jest to problem - sprzedawców
pirackich płyt na rynku przy ul. Bielskiej. Większość płocczan wie, że tam
zawsze stoją cudzoziemcy (zza wschodniej granicy/granic) sprzedający pirackie
płyty z muzyką i oprogramowaniem. Nie docierają do mnie głosy, że tanio, nie
każdego stać na oryginały itd. itp.

Dlaczego kupujący zgadza się na wspieranie mafii kontrolującej ten płytowy
rynek? Oglądałem kiedyś program gdzie Reni Jusis stwierdziła: jak cię nie stać
na oryginalną płytę to sobie ją przegraj i nie kupuj pirata. Proste rozwiązanie.

Pytam się przy okazji co robi płocka policja? Stoiska z pirackimi płytami są
praktycznie już stałymi. Wiem, że z chwilą wejścia policji na rynek sprzedawcy
szybko znikają. Ale przecież policja ma swoje narzędzia i metody operacyjne
pozwalające na ich ściganie. Boję się lecz zapytam: może nie chce?

[pinch]

plockier napisał(a):

> Poruszę problem - przynajmniej moim zdaniem jest to problem - sprzedawców
> pirackich płyt na rynku przy ul. Bielskiej. Większość płocczan wie, że tam
> zawsze stoją cudzoziemcy (zza wschodniej granicy/granic) sprzedający pirackie
> płyty z muzyką i oprogramowaniem. Nie docierają do mnie głosy, że tanio, nie
> każdego stać na oryginały itd. itp.

Ja nie kupuje u zadnych tego typu "obcokrajowcow".
I jeszcze jeden temat "obcokrajowcow" ktory mnie drazni - dlaczego trase Plock-
Gostynin musze miec popsuta widokiem jakichs zapyzialych, machajacych "lolitek".
Fuj... to chyba nawet nie 2gi gatunek ...

[|konrad|]

na trasie Płock-Wawa przed Zakroczymiem sa one stałym elementem krajobrazu ...
przez pewien czas przy drodze stała nawet kanapa na której przesiadywały hehehe

[|konrad|]

to oczywiscie odnośnie tych "lolitek" :)

[dagobah]

plockier napisał(a):

> Poruszę problem - przynajmniej moim zdaniem jest to problem - sprzedawców
> pirackich płyt na rynku przy ul. Bielskiej. Większość płocczan wie, że tam
> zawsze stoją cudzoziemcy (zza wschodniej granicy/granic) sprzedający pirackie
> płyty z muzyką i oprogramowaniem. Nie docierają do mnie głosy, że tanio, nie
> każdego stać na oryginały itd. itp.
>
> Dlaczego kupujący zgadza się na wspieranie mafii kontrolującej ten płytowy
> rynek? Oglądałem kiedyś program gdzie Reni Jusis stwierdziła: jak cię nie stać
> na oryginalną płytę to sobie ją przegraj i nie kupuj pirata. Proste rozwiązanie
> .
>
> Pytam się przy okazji co robi płocka policja? Stoiska z pirackimi płytami są
> praktycznie już stałymi. Wiem, że z chwilą wejścia policji na rynek sprzedawcy
> szybko znikają. Ale przecież policja ma swoje narzędzia i metody operacyjne
> pozwalające na ich ściganie. Boję się lecz zapytam: może nie chce?

Przykro to stwierdzić, ale pytanie jak najbardziej na miejscu. Mój brat
stwierdził swego czasu, że teraz niczemu się nie dziwi skoro jego sąsiad -
policjant, zaopatruje się w płyty właśnie na wspomnianych stoiskach na Bielskiej.
Sam widział jak Policjant, oczywiście po "cywilnemu" robił tam zakupy.

Nie wiem jak forumowicze, ale uważam, że jest to niedopuszczalne. Mnie też nie
stać na to, aby mieć same oryginały, ale trudno wszystkiego mieć nie można.

Pozdro
"Antypirat" Dagobah

[Gość: GrassMan]

> Przykro to stwierdzić, ale pytanie jak najbardziej na miejscu. Mój brat
> stwierdził swego czasu, że teraz niczemu się nie dziwi skoro jego sąsiad -
> policjant, zaopatruje się w płyty właśnie na wspomnianych stoiskach na Bielskie
> j.
> Sam widział jak Policjant, oczywiście po "cywilnemu" robił tam zakupy.
>
> Nie wiem jak forumowicze, ale uważam, że jest to niedopuszczalne. Mnie też nie
> stać na to, aby mieć same oryginały, ale trudno wszystkiego mieć nie można.
>
> Pozdro
> "Antypirat" Dagobah
>

Heh ja powiem ciekawostke z dzialu motoryzacja apropo przestrzegania prawa przez
policjantow. Powszechnie wiadomo ze nie wolno miec przednich bocznych szyb
przyciemnionych, a po Plocku jezdzi taka ladna Felicja czarna z wszystkimi (procz
przedniej) szybami a'la karawan (tak ze w dzien ledwo goscia przez przdnia widac)
i jej wlasciecielem jest pan pracujacy w drogowce o bardzo powszechnie znanej
sylwetce i ogolonej glowce. Dowodu rej. przeciez nie straci bo samochod stoi na
Maja a on Passatem jezdzi, a jak jezdzi Felkom to juz jest w cywilu a wtedy nie
moze nic sobie zrobic:-)

[Gość: Nari]

Nigdy nie kupowalam plyt u piratow. Teraz korzystam z programow do sciagania
mp3 (Kazaa, DC). Jesli chce kupic plyte to kupuje oryginal, chyba ze ktos ze
znajomych juz ja ma. Wtedy przegrywam :) Najtanszy i najprostszy sposob ;)
Pozdrawiam
Nariellka

[Gość: JaQb]

Ja mam taki system. Mam w tej chwilo około 1200 albumów w domu. Część (całkiem
spora) na orginalnych płytkach i kasetkach , częśc w mp3 i część w piratach. Są
jednak takie zespoły i iartyści , których płytki zawsze kupuję orginalne (nie
mam serca okradać na przykład takiego Toola :)). A piratów w domu jest sporo
ale to bardziej za sprawą mojego taty , który zaopatruje się u piratów
namiętnie :) Ooooo i bardzo dużo muzyki mam też w mp3.....

[Gość: Chętkoś]

Nie mogę zrozumieć, dlaczego ludzie kupują tzw. pirackie płyty. Ale ja już
jestem stary i niewiele rozumiem z tego świata pozbywającego się wartości.

[Gość: ciekawy]

a czym sie rozni kupywanie plyt pirackich od nielegalnego ich kopiowania?? i to
i to to piractwo. okradacie kogos z jego wlasnosci intelektualnej i jeszcze
wmawiacie sobie ze to uczciwe. podwojna moralnosc czy co?? kradziez to kradziez
obojetnie czy kupujesz u pirata czy kopiujesz w domu. a problem tkwi w tym ze
PLYTY SA CHOLERNIE DROGIE i ludzi nie stac na ich kupno. proste i logiczne. bo
czasami nie rozumiem jak artysta ktory ma tyle kasy ze wiekszosc z nas nigdy w
zyciu jej nie zarobi moze tak zdzierac ze swoich fannow i jeszcze czesto spiewa
jak to na swiecie jest zle i ludzie sa podli.

[pinch]

Gość portalu: ciekawy napisał(a):

> a czym sie rozni kupywanie plyt pirackich od nielegalnego ich kopiowania?? i to
> i to to piractwo.

A czy piractwem jest takze zrobienie kopii plyty w celu aby oryginal byl w domu
a kopia w samochodzie?

[Gość: ●Werdan●]

> A czy piractwem jest takze zrobienie kopii plyty w celu aby oryginal byl w
domu
> a kopia w samochodzie?

Nie jest to piractwem. Jezeli plyte nabyles legalnie mozesz sobie zrobic kopie
tej plyty, na wypadek zniszczenie oryginalu.

[Gość: prezes]

a jak chce sobie zrobic kopie filmu dvd w formacie divx?

[Gość: bienki]

Gość portalu: prezes napisał(a):

> a jak chce sobie zrobic kopie filmu dvd w formacie divx?

Rob smialo! Ja ci pozwalam! I udostepnij koledze!!

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: ●Werdan● napisał(a):

> > A czy piractwem jest takze zrobienie kopii plyty w celu aby oryginal byl
> w
> domu
> > a kopia w samochodzie?
>
> Nie jest to piractwem. Jezeli plyte nabyles legalnie mozesz sobie zrobic kopie
> tej plyty, na wypadek zniszczenie oryginalu.


to czemu na kazdej plycie pisze ze kopiowanie jest nielegalne. kopiowanie to
kopiowanie i smiesza mnie takie wymowki ze np. robisz to dla celow wlasnych. to
tak samo jak ukrasc cos w sklepie i powiedziec ze to tylko jedna rzeczi dla celow
wlasnych. kradziez to kradziez i nie ma wymowek na cos takiego. zaczyna sie od
aprobowania samego kopiwoania a pozniej wszyscy aprobuja kupywanie piratow i tak
dalej.
ps.czemu rzecznik policji sie nie wypowie w tym temacie, przeciez czyta forum.
ciekawi jak wytlumaczy to ze w Płocku mozna bezkarnie handlowac piratami i
policja ktora jest zobowiazana do przeciwdzialania temu nic nie robi. czasami
przez targowisko na rembielisnkiego nie mozna przejsc bo co chwila ktos pyta czy
chce kupic papierosy albo wodke. a gdzie jest policja ja sie pytam i czemu tych
panow nie lapie. aha pewnie paluje niepelnosprawnych na stadionie:)

[Gość: rzecznik]

> ps.czemu rzecznik policji sie nie wypowie w tym temacie, przeciez czyta forum.

wlasnie odpowiadam. kolejna prosba jednak do forumowiczow, by sprawy dotyczace
bezpieczenstwa, policji umieszczac w watku "bezpieczenstwo". Rowniez po raz
kolejny prosze o to gazete, by jesli watek zostanie umieszcony w innym podforum,
przenosic go do wlasciwego. Motywy mojej prosby wielokrotnie juz podawalem, nie
chcialbym ich ponownie powtarzac.

>a gdzie jest policja ja sie pytam i czemu tych
> panow nie lapie. aha pewnie paluje niepelnosprawnych na stadionie:)

kiedys bylo takie fajne powiedzenie. sam sobie zadaje pytanie i sam na nie
odpowiadam. widze, ze zastosowal je Pan w pelni. nie wiem wiec po co jet Panu
potrzebna odpowiedz rzecznika, skoro Pan wie, co policja robi?

a tak gwoli informacji:
W 2000 roku policjanci KMP w Płocku wszczli 37 postępowań przygotowawczych w
sprawach piractwa intelektualnego. W sprawach tych ujawniono i zabezpieczono
płyty kompaktowe CD i DD-ROM, programy oraz gry komputerowe oraz towary z
zastrzeżonymi znakami znanych firm, –łącznej wartości 201.300 złotych.

W 2001 wszczętych zostalo 42 postępowania przygotowawcze przeciwko 45
podejrzanym, zabezpieczono sprzęt RTV, komputerowy, płyty CD, towary z
podrobionymi znakami firmowymi łącznej wartości około 600.000 zł.

jednoczesnie odsylam do aktu normatywnego: USTAWA z dnia 4 lutego 1994 r.
o prawie autorskim i prawach pokrewnych, Dz.U. Nr 80 z 2000 r., poz. 904,
przepisow karnych okreslonych w art 116-119 oraz w szczegolnosci art 122 tejze
ustawy. By nie dawac wskazowek "piratom" nie bede dokladnie wyjasnial zawilosci
prawnych, ktore tam wystepuja, mimo jednak pewnych utrudnien prawnych dajemy
sobie rade, czego dowodem sa zabezpieczone plyty, kasety itp.

podinsp. mgr inz. Jaroslaw Brach
rzecznik Komendanta Miejskiego Policji w Plocku
e-mail: [e-mail]
www.crime-stoppers.plocman.pl
tel. [phone],fax.[phone]
tel. STOP PRZESTEPCZOSCI CRIME STOPPERS 2624222

[Gość: WK]

Gość portalu: rzecznik napisał(a):

[...]

> a tak gwoli informacji:
> W 2000 roku policjanci KMP w Płocku wszczli 37 postępowań przygotowawczych w
> sprawach piractwa intelektualnego. W sprawach tych ujawniono i zabezpieczono
> płyty kompaktowe CD i DD-ROM, programy oraz gry komputerowe oraz towary z
> zastrzeżonymi znakami znanych firm, –łącznej wartości 201.300 złotych.
>
> W 2001 wszczętych zostalo 42 postępowania przygotowawcze przeciwko 45
> podejrzanym, zabezpieczono sprzęt RTV, komputerowy, płyty CD, towary z
> podrobionymi znakami firmowymi łącznej wartości około 600.000 zł.

[...]

Chcialbym spytac o to jak liczona jest wartosc zabezpieczonych plyt CD? Czy
200.000 PLN oznacza 200.000 płyt licząc koszt wytworzenia jednej plyty okolo 1,0
PLN? Czy na przyklad liczona jest wartosc programow ktore sa na plytach i 200.000
PLN oznacza kilka płyt z drogim programem?

Dziwi mnie to, ze nie mozna spowodowac, zeby pirackich plyt nie dalo sie w Plocku
kupic. W tej chwili z pewnoscia mozna, wiadomo, gdzie. Wiadomo, ze policja ma
wazniejsze sprawy ale czy w tej jest az tak bezsilna?

I pytanie do tych wszystkich ktorzy tak oburzaja sie piszac o pirackich plytach
ii programach: Czy na Waszych komputerach na prawde nie ma i nie bylo ani jednego
nielegalnego programu czy chosby kodeka divx ktory legalne chyba tez nie jest?

Wojtek

[pinch]

Gość portalu: WK napisał(a):

> I pytanie do tych wszystkich ktorzy tak oburzaja sie piszac o pirackich plytach
>
> ii programach: Czy na Waszych komputerach na prawde nie ma i nie bylo ani jedne
> go
> nielegalnego programu czy chosby kodeka divx ktory legalne chyba tez nie jest?


Pewna czesc osob korzystajaca z oprogramowania nie zdaje sobie sprawy, ze
istnieje cos takiego jak licencja. Bedac studentem, pamietam jak na praktyce
pewien dyrektor firmy w ktorej odbywalismy praktyke zapytal: "umiecie rysowac na
komputerze?" Pomijam forme pytania, czy chodzilo mu o rysunki na obudowie, czy
cos innego jeszcze... mial na mysli AutoCad'a. Na pytanie w jakim programie,
odpowiedzial bez mrugniecia: "no kradzionym".

[Gość: WK]

"> szybko Pan odpowiada to dobrze:)

staram sie.:-))"

Ja cos znowu nie mam szczescia do Policji. Jak mi ukradli rower to policjant z
usmiechem powiedzial, ze beda podjete "odpowiedznie dzialania" a po kolejnym
pytaniu "a co my mozemy zrobic.." Kiedy chcialem zglosic kradziez lusterek z
samochodu to zostalem wysmiany i nie przyjeto zgloszenia...

I teraztez na inne pytania jest odpowiedz a na moje nie ma :-(

Nie chce tu powtarzac pytan ale sa troche wyzej w tym watku.

Wojtek

[Gość: rzecznik]

> Ja cos znowu nie mam szczescia do Policji.

eeee tam....:-)))

>Jak mi ukradli rower to policjant z
> usmiechem powiedzial, ze beda podjete "odpowiedznie dzialania" a po kolejnym
> pytaniu "a co my mozemy zrobic.." Kiedy chcialem zglosic kradziez lusterek z
> samochodu to zostalem wysmiany i nie przyjeto zgloszenia...

moze mi pan to opisac na adres e-mail sluzbowy?

> I teraztez na inne pytania jest odpowiedz a na moje nie ma :-(
> Nie chce tu powtarzac pytan ale sa troche wyzej w tym watku.

przepraszam nie zauwazylem. z drugiej strony, to pisalem juz wiele razy, jesli
ktos chce, uzyskac moja odpowiedz, bardzo prosze o zamieszczanie watkow w
podforum dotyczacym bezpieczenstwa. oczywiscie, umieszcac watki kazdy moze gdzie
chce, nawet w watku glownym, ale wowczas nie zawsze uzyska moja odpowiedz. Jest
to podyktowane moja jazda na modemie, a chyba modemowcy wiedza ile czasu zajmuje
otwarcie wszystkich watkow na forum. A TPSA rowniez od policji sciaga takie same
pieniadze za polaczenia:-)))
odpowiadajac na Pana pytanie, wycena zajmuje sie z reguly biegly, ktore ocenia
wartosc zabezpieczonych towarow. napewno nie jest liczona wartosc "produkcji"

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: WK]

Gość portalu: rzecznik napisał(a):

> > Ja cos znowu nie mam szczescia do Policji.
>
> eeee tam....:-)))

Dziekuje za odpowiedz :-)

> >Jak mi ukradli rower to policjant z
> > usmiechem powiedzial, ze beda podjete "odpowiedznie dzialania" a po kolejn
> ym
> > pytaniu "a co my mozemy zrobic.." Kiedy chcialem zglosic kradziez lusterek
> z
> > samochodu to zostalem wysmiany i nie przyjeto zgloszenia...
>
> moze mi pan to opisac na adres e-mail sluzbowy?

To bylo w 2000 roku wiec chyba nie ma sensu do tego wracac. Jesli spotka mnie cos
takiego to juz bede wiedzial gdzie sie zglosic.

Pozdrowienia

Wojtek

[Gość: ciekawy]

> a tak gwoli informacji:
> W 2000 roku policjanci KMP w Płocku wszczli 37 postępowań przygotowawczych w
> sprawach piractwa intelektualnego. W sprawach tych ujawniono i zabezpieczono
> płyty kompaktowe CD i DD-ROM, programy oraz gry komputerowe oraz towary z
> zastrzeżonymi znakami znanych firm, –łącznej wartości 201.300 złotych.
>
> W 2001 wszczętych zostalo 42 postępowania przygotowawcze przeciwko 45
> podejrzanym, zabezpieczono sprzęt RTV, komputerowy, płyty CD, towary z
> podrobionymi znakami firmowymi łącznej wartości około 600.000 zł.
>
> ble ble ble panie rzeczniku. niech pan mi powie ile to jest 1% czy 2%
wszystkiego czym handluja na manhattanie.to dlaczego codziennie chodzac po
manhattanie widze te same osoby handlujace plytami a nie widze policji ktora
ustawowo jest zobowiwazana do scigania ich.zrobicie raz na rok wielka akcja a
pozniej sie szczycicie tym caly rom. moze to ladnie wyglada w statystykach ale
chyba nie o to chodzi. oni ciagle tam sa panie rzeczniku i handluja nielegalnym
oprogramowaniem lamiac polskie prawo ktorego wy macie strzec. ale jakos to wam
nie wychodzi.
a tak co od tych statystyk to powiem panu tak. kiedys ukradli u nas na osiedlu
facetowi radio w samochodzie i kiedy zadzwonil do dyzurnego zglosic ten fakt i
poprosil o przyjazd policji wcelu zabezpieczenia pojazdu ten stwierdzil ze
radiowozu nie bedzie wysylal bo sie nie oplaca bo i tak bedzie trudno zlapac
zlodzieja a tak w ogole to niech sobie sam przyjdzie na komende jak chce ale i
tak oni pewnie zlodzieja nie zlapia. facet w koncu sie wqrzyl i nie zglosil tego
i w statystykach tego nie ma i moze sie pan pochwalic nimi. slyszal pan o
komendantach posterunkow ktorzy nie przyjmuja zgloszen by nie psuc statystyki
wiec niech pan sie tak nimi nie podpiera bo fakty jakie sa kazdy widzi. piraci
robia co chca a policja. no wlasnie a gdzie jest policja??????????????????

[Gość: rzecznik]

> > ble ble ble panie rzeczniku. niech pan mi powie ile to jest 1% czy 2%
> wszystkiego czym handluja na manhattanie.to dlaczego codziennie chodzac po
> manhattanie widze te same osoby handlujace plytami a nie widze policji ktora
> ustawowo jest zobowiwazana do scigania ich.zrobicie raz na rok wielka akcja a
> pozniej sie szczycicie tym caly rom. moze to ladnie wyglada w statystykach ale
> chyba nie o to chodzi. oni ciagle tam sa panie rzeczniku i handluja nielegalnym
> oprogramowaniem lamiac polskie prawo ktorego wy macie strzec. ale jakos to wam
> nie wychodzi.

Szanowny Panie. nigdy nie twierdzilem, ze lapiemy wszystkich "piratow". zachecam
pana do lektury cytowanej przeze mnie ustawy i wowczas moze Pan zobaczy, gdzie,
jak to sie potocznie mowi "lezy pies pogrzebany".

> a tak co od tych statystyk to powiem panu tak. kiedys ukradli u nas na osiedlu
> facetowi radio w samochodzie i kiedy zadzwonil do dyzurnego zglosic ten fakt i
> poprosil o przyjazd policji wcelu zabezpieczenia pojazdu ten stwierdzil ze
> radiowozu nie bedzie wysylal bo sie nie oplaca bo i tak bedzie trudno zlapac
> zlodzieja a tak w ogole to niech sobie sam przyjdzie na komende jak chce ale i
> tak oni pewnie zlodzieja nie zlapia. facet w koncu sie wqrzyl i nie zglosil teg
> o i w statystykach tego nie ma i moze sie pan pochwalic nimi. slyszal pan o
> komendantach posterunkow ktorzy nie przyjmuja zgloszen by nie psuc statystyki
> wiec niech pan sie tak nimi nie podpiera bo fakty jakie sa kazdy widzi. piraci
> robia co chca a policja. no wlasnie a gdzie jest policja??????????????????

kiedys, komus, gdzies... itp. Prosze Pana, to nie sa dla mnie argumenty. jesli
fakt taki mial miejsce, niech zglosi sie ten Pan do mnie - jesli on faktycznie
istnieje. wyjasnimy wowczas cala sytuacje i moze Pan byc pewny, ze jesli takie
zdarzenie mialo miejsce, ze ktos odmowil przyjecia zawiadomienia o przestepstwie,
policjant poniesie konsekwencje.

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: ciekawy]

> kiedys, komus, gdzies... itp. Prosze Pana, to nie sa dla mnie argumenty. jesli
> fakt taki mial miejsce, niech zglosi sie ten Pan do mnie - jesli on faktycznie
>
> istnieje. wyjasnimy wowczas cala sytuacje i moze Pan byc pewny, ze jesli takie
> zdarzenie mialo miejsce, ze ktos odmowil przyjecia zawiadomienia o przestepstwi
> e,
> policjant poniesie konsekwencje.

szybko Pan odpowiada to dobrze:) mowi Pan ze to nie sa dla Pana argumenty ale
widzi Pan fakt mial miejsce a przypominajac to zdarzenie chcialem Panu wskazac
stosunek policjanta do sprawy zlamania prawa calkowicie olewajacy a taki chyba
nie powinien byc. i tak czesto policjanci reaguja w sprawach mniejszej wagi. w
koncu sprzedaz nielegalnie koipiowanych plyt to nie morderstwo i mozna powiedziec
ze jest w duzej czesci spoleczenstwa akceptowany ale to troche nie powinno byc
tak ze policja nie reaguje na takie drobne przestepstwa. sam mam w rodzinie kilku
policjantow i sami mowia jak to jest wqrwiajace jak czesto potrafia zlapac kogos
na goracym uczynku a on jest wypuszczany bo jest mala szkodliwosc spoleczna. ale
pomimo zycze wytrwalosci w lapaniu przestepcow i nieospuszczaniu. i prosba
czesciej pojawiajcie sie na targowiskach gdzie handluje sie alkoholem papierosami
i nielegalnymi plytami. bo na razie to chyba odpuszczacie sobie to a tak chyba
nie powinno byc.
powodzenia
>
>

[Gość: rzecznik]

> szybko Pan odpowiada to dobrze:)

staram sie.:-))

> mowi Pan ze to nie sa dla Pana argumenty

bo nadal nie sa.nadal wiem, ze nic nie wiem.

> ale
> widzi Pan fakt mial miejsce

bardzo prosze o konkrety

>a przypominajac to zdarzenie chcialem Panu wskazac
> stosunek policjanta do sprawy zlamania prawa calkowicie olewajacy a taki chyba
> nie powinien byc.

tu sie z Panem zgadzam. nie tylko nie powinien byc, ale NIE MOZE byc.

>i tak czesto policjanci reaguja w sprawach mniejszej wagi.

prosze o konkrety.kiedy, gdzie, w jakich okolicznosciach itp. - a ja juz ustale
ktory policjant.
>w
> koncu sprzedaz nielegalnie koipiowanych plyt to nie morderstwo i mozna powiedzi
> ec
> ze jest w duzej czesci spoleczenstwa akceptowany ale to troche nie powinno byc
> tak ze policja nie reaguje na takie drobne przestepstwa.

zgadzam sie. przestepstwo jest przestepstwem. policjant nie moze robic łaski, ze
zareaguje na drobne przestepstwo. nie mniej jednak ponownie poprosze pana o
przestudiowanie ustawy. wowczas moze wiecej podyskutujemy

>sam mam w rodzinie kil
> ku
> policjantow i sami mowia jak to jest wqrwiajace jak czesto potrafia zlapac kogo
> s na goracym uczynku a on jest wypuszczany bo jest mala szkodliwosc spoleczna.

czasem jest to faktycznie deprymujace. ale osoba, ktora chce pracowac jako
policjant musi zdawac sprawe, ze jej obowiazkiem jest wykrycie sprawcy,
przedstawienie zarzutow, doprowadzenie do prokuratora i dalej sadu. jesli sad
uzna, ze wystarczajaca bedzie np. kara grzywny, a przestepca wyjdzie na wolnosc i
bedzie dokonywal kolejnych przestepstw, to obowiazkiem policjanta jest ponownie
go doprowadzic do sadu. i tyle. musze powiedziec, ze sa "rodzynki", ktorzy sa
naszymi "bardzo dobrymi znajomymi", wielokrotnie zatrzymywani za podobne
przestepstwa. ale my policjanci robmy to co do nas nalezy, wykrywajmy sprawy, a
orzekaniem o winie i karze niech sie zajmie sad.

>ale pomimo zycze wytrwalosci w lapaniu przestepcow i nieospuszczaniu. i prosba
> czesciej pojawiajcie sie na targowiskach gdzie handluje sie alkoholem papierosa
> mi i nielegalnymi plytami. bo na razie to chyba odpuszczacie sobie to a tak
chyba nie powinno byc. powodzenia

moge Panu zagwarantowac, ze tematu nie odpuszczamy. lektura ustawy wiele Panu
wyjasni.

pozdrawiam
jaroslaw Brach

odpowiedź dla rzecznika policji

[plockier]

Gość portalu: rzecznik napisał(a):

> wlasnie odpowiadam. kolejna prosba jednak do forumowiczow, by sprawy dotyczace
> bezpieczenstwa, policji umieszczac w watku "bezpieczenstwo". Rowniez po raz
> kolejny prosze o to gazete, by jesli watek zostanie umieszcony w innym podforum
> kiedys bylo takie fajne powiedzenie. sam sobie zadaje pytanie i sam na nie
> odpowiadam. widze, ze zastosowal je Pan w pelni. nie wiem wiec po co jet Panu
> potrzebna odpowiedz rzecznika, skoro Pan wie, co policja robi?
> a tak gwoli informacji:
> W 2000 roku policjanci KMP w Płocku wszczli 37 postępowań przygotowawczych w
> sprawach piractwa intelektualnego. W sprawach tych ujawniono i zabezpieczono
> płyty kompaktowe CD i DD-ROM, programy oraz gry komputerowe oraz towary z
> zastrzeżonymi znakami znanych firm, –łącznej wartości 201.300 złotych.
> W 2001 wszczętych zostalo 42 postępowania przygotowawcze przeciwko 45
> podejrzanym, zabezpieczono sprzęt RTV, komputerowy, płyty CD, towary z
> podrobionymi znakami firmowymi łącznej wartości około 600.000 zł.

Bardzo dziękuję za wypowiedź rzecznika płockiej policji. Niemniej muszę
stwierdzić; co z wszczynanych postępowań, zakładania spraw i innych takich ble
ble ble. Kogo to obchodzi. Mnie interesuje skutek: nie powinno być na legalnym
rynku praktycznie legalnych stoisk z lewym towarem - nie tylko z płytami.
Przynajmniej część społeczeństwa bardzo chciałaby wprowadzenia modelu
nowojorskiego "zero tolerancji". Ścigać jak wściekłych psów aż padną.
Natomiast co miejsca zamieszczenia - ok, tylko jak ostatnio tam zajrzałem to
ostatni wpis był sprzed kilku miesięcy, czyli rzadko ktoś tak zagląda.

[Gość: rzecznik]

> Bardzo dziękuję za wypowiedź rzecznika płockiej policji. Niemniej muszę
> stwierdzić; co z wszczynanych postępowań, zakładania spraw i innych takich ble
> ble ble. Kogo to obchodzi.
>Mnie interesuje skutek: nie powinno być na legalnym
> rynku praktycznie legalnych stoisk z lewym towarem - nie tylko z płytami.

ma Pan calkowicie racje. Pana nie powinno to obchodzic, dla Pana wazny powinien
byc skutek, nie mniej jednak pytanie w pewien sposob dotyczylo ilosci, stad moje
ich przytoczenie.Pan powinien rozliczac policje z efektow, takich dzialan, ktore
zapewnia Panu bezpieczenstwo. o to porsze, wiecej, nawet tego zadam.

> Przynajmniej część społeczeństwa bardzo chciałaby wprowadzenia modelu
> nowojorskiego "zero tolerancji". Ścigać jak wściekłych psów aż padną.

chetnie podyskutowalbym z Panem na ten temat. ciesze sie, ze posiada pan takie
poglady, moze zostanie Pan parlamerzysta i spowoduje wprowadzenie pewnych zmian w
procedurach?

> Natomiast co miejsca zamieszczenia - ok, tylko jak ostatnio tam zajrzałem to
> ostatni wpis był sprzed kilku miesięcy, czyli rzadko ktoś tak zagląda.

nie, chyba Pan zartuje. prosze zajrzec na podforum dot. bezpieczenstwa. przeciez
tam sa wpisy prawie codziennie....

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: Negoz]

Bez obrazy, przegladam tę dyskusje i mam wrażenie że zebrali sie sami bogacze,
artysci i dewoci... LUDZIE ! Kto z Was kupi sobie za cała dniówke oryginalną
płytę ? Piractwo istnieje, ale nie dlatego że ludzie sa nieuczciwi, a dlatego
że sie ich do tego swiadomie popycha. Ostatnio ICH TROJE wydało nowy album 2
płytowy za 25zł - dodatkowo znalazły sie tam teledyski do odtworzenia na cd-rom
etc... POTRAFILI ? Potrafili...
Po drugie. Wielu tytułów NIE MOŻNA w Polsce kupić - (strzele - dyskografia
Death Angel czy Flotsam And Jestsam) - a jeśli się już znajdzie jakąś płytę
w "sklepie" sprowadzającym "na lewo" bez podatku i cła taka płyte na zachodzie -
kosztuje i 90 zł... Komu ? KOMU ONI CHCĄ TO WCISNĄĆ ?
A teraz zadam otwarte pytanie: Czy jeśli masz możliwość walczyć ze
skandalicznymi cenami "wydafców" nie zrobisz tego ?
Czy jeśli płyta by kosztowała 10 zł (bez problemu moze tyle kosztować) było by
o czym dyskutować ? Pomijam kwestie tego że 10 zł dla nas, to znacznie większy
wydatek, niż 30 zł dla np. Amerykanina...
Możecie powiedzić że sie tego zrobic nie da... A jednak sie da. Większość
wydawców gier i programów komputerowych po obniżeniu ceny o 50% na nowości i
75% na starsze tytuły z piractwem mają coraz mniej wspólnego. Po prostu klient
dostaje dobry produkt za uczciwą cene ...
PRZEMYŚLCIE TO, bo wypowiedzi które zaczęłem czytać... rozsmieszyły mnie...
Pozdrawiam

[hiubi]

> Bez obrazy, przegladam tę dyskusje i mam wrażenie że zebrali sie sami bogacze,
> artysci i dewoci... LUDZIE ! Kto z Was kupi sobie za cała dniówke oryginalną
> płytę ?

Ja. Ale tylko dlatego, że bardzo mało płyt kupuję ;-(
A programów pirackich... no cóż tak do końca uczciwy nie jestem, ale staram się
jak mogę. Np Windows trial śmiagał mi b. ładnie.

> Piractwo istnieje, ale nie dlatego że ludzie sa nieuczciwi, a dlatego
> że sie ich do tego swiadomie popycha.

Ech nie do końca... nie stac Cię to trudno. Ja bym chciał mieć Audi A4. Nie stać
mnie. Kupić mam od złodzieja za 1/2 ceny?

> Ostatnio ICH TROJE wydało nowy album 2
> płytowy za 25zł - dodatkowo znalazły sie tam teledyski do odtworzenia na cd-rom
> etc... POTRAFILI ? Potrafili...

Oni płyty kierują do innego odbiorcy... niezarabiającego. Dla panienek to
kupujących 25 zł to więcej niż dla Ciebie 50 zł. Wiem mam niestety taką sąsiadkę
w Łodzi...

> Po drugie.
[...]
Tu się nie wypowiem-nie wiem.

> A teraz zadam otwarte pytanie: Czy jeśli masz możliwość walczyć ze
> skandalicznymi cenami "wydafców" nie zrobisz tego ?

No wiesz zawsze możesz założyć swoje wydawnictwo... a serio to chyba imjest tak
dobrze. Piraty są ale i oryginały idą. Ale pytanie dlaczego policja toleruje ich
sprzedaż. Wszyscy wiedzą, że tam to jest i nic...

> Czy jeśli płyta by kosztowała 10 zł (bez problemu moze tyle kosztować) było by
> o czym dyskutować ?

No nie przesadzaj 10 zł, to nierealne. Trochę ludzi musi na tym zarobić. Sam
sklep pewnie ma marżę z 10-20%

> Możecie powiedzić że sie tego zrobic nie da... A jednak sie da. Większość
> wydawców gier i programów komputerowych po obniżeniu ceny o 50% na nowości i
> 75% na starsze tytuły z piractwem mają coraz mniej wspólnego. Po prostu klient
> dostaje dobry produkt za uczciwą cene ...
Tu jeszcze np dochodzi fakt, że teraz gry są na kilku płytach więc jak masz
kupić na giełdzie 4*20zł to kupisz już za 90 zł oryginał.

> PRZEMYŚLCIE TO, bo wypowiedzi które zaczęłem czytać... rozsmieszyły mnie...
> Pozdrawiam

Dalej się śmiejesz? Chyba do końca nie masz racji, choć trochę jej masz.
Hiubi

Jestem PIRATEM ... i bede nim nadal !!!

[Gość: ●Werdan●]

Juz nie kupuje plyt na Manhatanie, a jedynie wypalam sobie pozycje sciagniete z
Internetu. Wiem, ze robie zle, okradam muzykow, etc. Nie stac mnie na zakup kilku
oryginalnych plyt w sklepie. Kupujac plyty nie poznalbym wielu wykonawcow,
ktorych poznalem dzieki sciaganiu muzyki z Internetu. W sumie nie jest to dosc
spore okradanie artystow. Artysci najwieksza kase zbijaja na robieniu koncertow,
a nie na sprzedawaniu plyt. Srednio z jedej sprzedanej plyty zespol/artysta ma 6
PLN. Jezeli sprzeda 100 tys. egzemplarzy plyt zarabia 'na czysto' 600 tys. PLN.
Zas ceny koncertow czolowych gwiazd polskiej muzyki wygladaja nastepujaco: Ich
Troje (300 tys. :) ), Budka Suflera (150 tys.), Kult (24 tys.). Robiac jeszcze
trase promujaca nowa plyte zespol taki robi naprawde duza kase, gdzie kasa ze
sprzedazy plyt jest jedynie malym procentem calosci :)

[Gość: rzecznik]

>Nie stac mnie na zakup kilku oryginalnych plyt w sklepie. Kupujac plyty nie
>poznalbym wielu wykonawcow, ktorych poznalem dzieki sciaganiu muzyki z

nie bede wdawal sie w argumentacje dotyczace ceny oryginalnych plyt. rowniez
uwaza, ze sa one za wysokie, ale to moje prywatne zdanie. dziwei sie jednak
Twojej argumentacji Werdanie. rozumujac tymi kryteriami, ktore Pan przedstawil,
to jesli mnie nie stac na na zakup dobrego auta, to rownie dobrze moge za pol
ceny kupic kradzione? lub tez samemu moge takie auto skrasc komus.?


> Zas ceny koncertow czolowych gwiazd polskiej muzyki wygladaja nastepujaco: Ich
> Troje (300 tys. :) ), Budka Suflera (150 tys.), Kult (24 tys.). Robiac jeszcze
> trase promujaca nowa plyte zespol taki robi naprawde duza kase, gdzie kasa ze
> sprzedazy plyt jest jedynie malym procentem calosci :)

rzeczywistosc mamy bardzo komercyjna. mozna zgadzac sie z Pana argumentacja, czy
300 tysiecy za koncert to duzo czy malo. czy milion dolarow za pilkarza to duzo
czy malo, czy pensja miesieczna 100 tysiecy zlotych miesiecznie dla wybitnego
pracownika to duzo czy malo itd.kolejne pytanie - bawi sie Pan troche gielda? tam
rowniez akcje rosna nawet kilkaset procent /rzadko/ badz spadaja. Byc moze nie
pamieta Pan tych czasow, kiedy kupowalo sie poczciwego Fiata 125p w fabryce,
wyjezdzalo i nagle przedstawial on wartosc 3-4 razy wieksza. To rynek decydowal o
wartosci. tak samo jest i w przypadku zespolow. jedne koncertuja za 300 tysiecy,
inne za 100 tysiecy, a w Plocku mozna znalezc rownie bardzo dobre zespoly, ktore
koncertuja za 4 tysiace zlotych. gdybym ja mial wybierac wybralbym plockie...

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: ●Werdan●]

> dziwei sie jednak Twojej argumentacji Werdanie. rozumujac tymi kryteriami,
> ktore Pan przedstawil, to jesli mnie nie stac na na zakup dobrego auta, to
> rownie dobrze moge za pol ceny kupic kradzione? lub tez samemu moge takie auto
> skrasc komus.?

W swietle prawa ma Pan racje, jest to przestepstwo i co gorsza nazwane jest
kradzieza. Jezeli bym kradl muzyke, to powinienem kogos pozbawic plyty, etc. Ja
robie kopie, duplikuje plyte bez zysku dla autora muzyki. Kradne pieniadze,
ktorych i tak by nie zarobil, bo plyty bym nie kupil. Moim zdaniem bardziej
pasuje tu taki przyklad wpuszczenia 'po znajomosci', bez biletu na jakis wystep.
Mimo, ze reszta zaplacila i maja prawa obejrzec wystep, ja tez jestem wsrod nich,
ale nie placac ani grosza. Nie okradam artysty, bo rownie dobrze mogloby mnie nie
byc na tym koncercie i zarobek mialby taki sam, jedynie jedna osoba mniej by go
zobaczyla. Wiem, ze co do piractwa jest to przypadek na duza wieksza skale. Ale
moim zdaniem, niezbyt pasuje tu slowo KRADZIEZ.

Jestem PIRATEM i nadal nim bede.

[Gość: rzecznik]

> Ale moim zdaniem, niezbyt pasuje tu slowo KRADZIEZ.

Panie mgr inzynierze. Tworzy Pan projekt np. domku dla Pana X, a ja od Pana x
nielegalnie kopiuje. nie okradam Pana?

> Jestem PIRATEM i nadal nim bede.

zabronic Panu nie moge....kazdy jest swiadom tego co czyni, ale dodatkowo nie
moge pojac argumentacji, dlaczego trzeba sie przy tym chwalic.
pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[Gość: ●Werdan●]

> Panie mgr inzynierze. Tworzy Pan projekt np. domku dla Pana X, a ja od Pana x
> nielegalnie kopiuje. nie okradam Pana?

Ma Pan racje. To jak najbardziej jest kradziez. Ale ja nie kradne muzykom ich
muzyki, by wydac ja pod swoja nazwa. A jedynie kopiuje ja by sobie ja poznac. W
sumie jest to podobne do kopiowania Polskich Norm. Kserowanie jest zakazane,
jedynie mozna kupic sobie swoj wlasny egzemplarz, a i tak nawet na uczelniach
kseruje sie PN.

[Gość: rzecznik]

> Ma Pan racje. To jak najbardziej jest kradziez. Ale ja nie kradne muzykom ich
> muzyki, by wydac ja pod swoja nazwa. A jedynie kopiuje ja by sobie ja poznac.

ja tez nie skopiowalbym Pana projektu, by go wydac pod swoim nazwiskiem. Ja tylko
skopiowalbym go, by zbudowac dom /przy zalozeniu, ze mielibysmy do czynienia z
projektem budowlanym/

>
> w sumie jest to podobne do kopiowania Polskich Norm. Kserowanie jest zakazane,
> jedynie mozna kupic sobie swoj wlasny egzemplarz, a i tak nawet na uczelniach
> kseruje sie PN.

nie do konca. wszystko zalezy od wydawcy. jesli ktos wyraznie zezwoli na
kopiowanie - nie ma problemu. Najdobitniejszym przykladem jes np. system
operacyjny Linux. moze go pan kopiowac do woli.... w duze mierze Pan ma jednak
racje. dopoki istnieje ogolne "przyzwolenie" na nielegalne kopiowanie,
wykorzystywanie cudzych prac, tak dlugo ten proceder bedzie trwal. jak juz
wczesniej wspomnialem, jest to powod do pochwalenia sie. jesli kolega powie
koledze: sluchaj "zdobylem" nowy album zespolu xyz, to kolega nie powie - stary,
cos Ty?, tylko powie - daj skopiowac.... natomiast nie sadze, zeby ten sam kolega
pochwalil sie przed drugim: sluchaj, dzis okradlem dwa polonezy i mam dwa
radioodtwarzacze. to chyba nie bylby powod do dumy...
pozdrawiam

Jaroslaw Brach

Narazie jeszcze jestem PIRATEM, ale .... :))

[Gość: ●Werdan●]

> .... w duze mierze Pan ma jednak racje.

Panie Rzeczniku, uwazam, ze Pan tez ma sporo racji. Dziekuje bardzo za szybka
reakcje oraz ciekawe wyjasnienia. Pozdrawiam.

[Gość: rzecznik]

> > .... w duze mierze Pan ma jednak racje.
>
> Panie Rzeczniku, uwazam, ze Pan tez ma sporo racji. Dziekuje bardzo za szybka
> reakcje oraz ciekawe wyjasnienia. Pozdrawiam.

ciesze sie z dwoch powodow; po pierwsze ze przyznaje mi Pan choc odrobine racji,
a po drugie i chyba wazniejsze od pierwszego jest to, ze... zasialem w Panu choc
odrobine watpliwosci... i teraz Panski temat brzmi:... na razie jestem jeszcze
piratem, ale....

pozdrawiam
Jaroslaw Brach

[naka]

Wspaniale !!!!! Jestescie kapitalni , a wasze dyskusje czyta sie jednym
tchem :))
Koniecznie musze was poznać, badzcie na spotkaniu :)) !!!
Naka.

[Gość: rzecznik]

> Wspaniale !!!!! Jestescie kapitalni , a wasze dyskusje czyta sie jednym
> tchem :))
> Koniecznie musze was poznać, badzcie na spotkaniu :)) !!!

oj Naka Naka:-)))).pozdrawiam i zycze milego dnia

Jaroslaw Brach

[Gość: Strucho]

Zgadzam się, dyskusja była rzeczywiście bardzo pasjonująca. Poglądy Werdana w
tej kwestii pokrywają się w dużym stopniu z moimi. Dam przykład: popieram
takie działania jakie przedstawił Werdan i gdyby ktoś chciał sobie zbudować
taki sam dom jak mój, lub zrobić stronę internetową o tym co ja, to nie
miałbym nic przeciwko. Co innego gdyby ktoś przepisywał sobie newsy z takiej
strony i uznawał za napisane przez siebie.
Przykład o koncertach skwitowałbym porównaniem "artysta sam nie zje, a
drugiemu nie da". Przecież taki śpiewak za widza bez biletu z portfela nikomu
nie wykłada.
W każdym bądź razie daleki jestem od biuroktratyzowania naszego życia i
traktowania spraw w kategoriach czarne-białe...

[Gość: rzecznik]

> Zgadzam się, dyskusja była rzeczywiście bardzo pasjonująca. Poglądy Werdana w
> tej kwestii pokrywają się w dużym stopniu z moimi. Dam przykład: popieram
> takie działania jakie przedstawił Werdan i gdyby ktoś chciał sobie zbudować
> taki sam dom jak mój, lub zrobić stronę internetową o tym co ja, to nie
> miałbym nic przeciwko.

ja takze nie mialbym nic przeciwko, ale mylisz chyba pojecia.Kopiujac nielegalnie
plyte, kopiujac nielegalnie projekt nie tworzy go Pan sam, od podstaw.

>Co innego gdyby ktoś przepisywał sobie newsy z takiej
> strony i uznawał za napisane przez siebie.

he he dziwna argumentacja. To jest wlasnie to o czym mowie. Stworzyl Pan strone w
internecie, a ja kopije Pana pomysl, kopije Pana teksty na stronie i wykorzystuje
na wlasnej - nawet nie zarobkowo. W porzadku jest?

> Przykład o koncertach skwitowałbym porównaniem "artysta sam nie zje, a
> drugiemu nie da". Przecież taki śpiewak za widza bez biletu z portfela nikomu
> nie wykłada.

znowu dziwna argumentacja.Jak pan nazwal "spiewak" tez zarabia, a zarabia na
sowjej tworczosci. Ktos woli "ich Troje za 300 tysiecy, a ja wybralbym plocki
Harlem za zdecydownaie mniejsza kwote. Ale to, ze lubie ta kapele nie oznacza, ze
mam krasc ich utwory. Ciekawe, czy do kina tez Pan chcialby wejsc za darmo, bo
np. graja jakis film, seans sie zaczal i jest wolnych okolo 20 procent miejsc?
tez moglby przeciez Pan uzyc argumentu, ze i tak te miejsca sa wolne, wiec nikt
nie straci wpuszczajac Pana za darmo. Reasumujac, dla mnie kopiowanie plyt,
kopiowanie czyjejs tworczosci jest kradzieza. Rozumiem argumenty tych, ktorzy to
robia /drogie plyty, drogie programy itp, itd/. Rozumiec nie oznacza jednak
podzielac i pochwalac. Wiem, ze wiele osob bedzie mialo zdanie odmienne od
mojego. Mam jednak nadzieje, ze bedziemy wszyscy szli w kierunku normalnosci, a
wiec szanowania praw autorskich naszych ulubionych wykonawcow i inncyh osob,
ktorym te prawa przysluguja.

pozdrawiam
jaroslaw Brach

> W każdym bądź razie daleki jestem od biuroktratyzowania naszego życia i
> traktowania spraw w kategoriach czarne-białe...

ja tez jestem daleki od biurokratyzowania. Zycie jak Pan zauwazyl nie jest
czarno -biale, jest mnostwo odcieni szarosci

[naka]

Dziękuje i do miłego :))
Naka.

[Gość: Strucho]

Z prawnego punktu widzenia jest to bez wątpienia prawda, czego nie neguję.
Chodzi mi tylko o punkt widzenia pojedynczej jednostki, z którego
takie "podglądanie na waleta" na koncertach itp. ma z kradzieżą niewiele
wspólnego. Taka jest niestety natural ludzka, że lubi wykorzystywać
nadarzające się okazje i tego ani Pan, ani nikt z naszego kręgu zmienić nie
zdoła.
Pozdrawiam i dziękuję za pouczającą i ciekawą dyskusję.

[Gość: ●Werdan●]

> Koniecznie musze was poznać, badzcie na spotkaniu :)) !!!

OBOWIAZKOWO BEDE !! :)
Mi takze podobala sie dyskusja z Panem Rzecznikiem.

[Gość: Ala S]

hiubi daj sobie spokój z komentarzami,bo jesteś okropnie nudny!!!!!

oj Alu Alu

[Gość: Kolator]

Gość portalu: Ala S napisał(a):

> hiubi daj sobie spokój z komentarzami,bo jesteś okropnie nudny!!!!!

A ty Alu S jestes glupia (i pewnie masz ubytki w uzebieniu)!!!!!

[hiubi]

każdy ma prawo do własnego zdania.
Ale jak ją nudzę, to po ci mi odpowiada?
Jak dla mnie EOT.
Hiubi