Dodaj do ulubionych

Sowiecki janczar

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 10:18
9 maja, na uroczystości 60. rocznicy Dnia Zwycięstwa, na osobiste zaproszenie
Putina, przyjechał do Moskwy Wojciech Jaruzelski. Odznaczony na Kremlu,
rozchwytywany przez Rosjan, udzielał wielu wywiadów w prasie i telewizji.
Podobną też do Putina prezentował interpretację historii i ocenę obecnych
stosunków polsko-rosyjskich.



Wypowiedzi Putina i Jaruzelskiego były i są nadal szeroko komentowane w
Polsce. W komentarzach przeważa oburzenie wobec przemilczenia przez Putina
udziału Polski w II wojnie światowej, na niepotrzebny wyjazd Jaruzelskiego do
Moskwy, na treść jego wypowiedzi itd.
Rozumiejąc głosy oburzenia, zapytam jednak, czy można się było spodziewać
prawdy od dwóch komunistów, ludzi czynnie zaangażowanych w budowę najbardziej
zakłamanego i zbrodniczego w dziejach systemu komunistycznego? Według Czarnej
księgi komunizmu (Stephane'a Courtis i jego 10 współpracowników, w tym
Andrzeja Paczkowskiego – autora Europa pod rządami komunizmu), liczba ofiar
komunizmu w świecie w latach 1917-1989 to około 100 milionów. Liczby te
szokują szczególnie w zestawieniu z liczbą ofiar, jakie miał na swoim
sumieniu faszyzm – 25 milionów ofiar. Autor Czarnej księgi, nie widzi różnicy
między "ludobójstwem na tle klasowym" a "ludobójstwem na tle rasowym" i oba
klasyfikuje jako "zbrodnie przeciw ludzkości". Reżimy komunistyczne nie
popełniały kryminalnych czynów tylko od czasu do czasu, ale były z natury
swojej organizacjami kryminalnymi. Z zasady wszystkie rządziły okrutnie,
bezprawnie i bez szacunku dla ludzkiego życia, posługując się brutalną
przemocą. Masowe gwałty wynikały z rozmyślnej polityki komunizmu, którego
nieludzkość w kilka dekad zdołała przyćmić wszystkie zbrodnie
dotychczasowych "nacjonalizmów".
Czy można było w Moskwie usłyszeć prawdę, gdy upadek komunizmu w byłym bloku
sowieckim nie przyniósł ze sobą odpowiednika procesów norymberskich ani
dekomunizacji? Status "byłego komunisty" nie niesie za sobą żadnych
negatywnych konsekwencji, a karalny był i jest każdy, nawet nieznaczny,
kontakt z faszyzmem. Np. w Austrii, Kurt Waldheim, jej były prezydent, został
okryty światową niesławą, kiedy tylko wyszły na jaw jego związki z nazizmem.
Czy można było spodziewać się od Putina uznania zbrodni katyńskiej za
ludobójstwo, kiedy to w Parlamencie Europejskim nasi sojusznicy w UE odmówili
takiej oceny? Może dziennikarze nie powinni tak bardzo oburzać się na to, że
Jaruzelski pojechał do Moskwy, ale wyjaśnić polskiemu społeczeństwu, dlaczego
generał, odpowiedzialny za wiele zbrodni, nie siedzi w więzieniu! Dlaczego
pojechał do Moskwy i na Syberię, a nie mógł dojechać na rozprawę sądową w
sprawie zbrodni grudnia 1970!
Należy się także ludziom wyjaśnienie, dlaczego żaden z komunistycznych
notabli biorących udział w Okrągłym Stole nie został ukarany za to, co zrobił
w czasach PRL? W opinii publicznej wywołuje to przypuszczenie, że chroni ich
jakaś tajna umowa, zawarta przed lub w czasie trwania Okrągłego Stołu. Czy
potwierdzeniem tej opinii jest utworzenie niedawno Partii Demokratycznej
(dawniej UW, ROAD, lewica OKP, część PZPR), z inicjatywy ludzi z dawnej
opozycji, stawiających, co najmniej od czasu Okrągłego Stołu, na stworzenie w
Polsce nowej elity władzy wspólnie z częścią ludzi z PZPR? Świadczyć o tym
mogą wypowiedzi i działania niektórych przedstawicieli dawnej opozycji:
Mazowiecki – I premier RP, w swoim exposé mówił: Nie będę premierem
malowanym. Przeszłość odkreślamy grubą kreską. Nie wspomina nic o
rozliczeniach za popełnione przez komunistów zbrodnie.
Michnik – określa jako "frustratów bez kwalifikacji" posłów solidarnościowych
żądających przejęcia majątku po byłej PZPR oraz odebrania specjalnych
przywilejów emerytalnych prominentom komunistycznych.
Geremek – w wywiadzie dla francuskiego "Figaro", podkreśla zasługi generała i
twierdzi, że: wybór w 1989 roku Jaruzelskiego na prezydenta zapobiegł wojnie
domowej.

Obserwuj wątek
    • Gość: fgh Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.05, 23:00
      to jest lewica
      co na to forumowi komuchy ?
    • Gość: Ucho Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.05, 13:28
      Napewno żaden z komuchów nie poprze tego,przyznając się do popełnionych
      zbrodni.Oni uważają , że taki był ustruj i wszystko było cacy.Przecież to dla
      nich tych na wysokich stanowiskach to był raj na ziemi,a Jaruzelski - wiadomo -
      komunistyczny zbrodniarz , nieprawnie ogłoszony prezydentem powinien gnić w
      więzieniu razem z Kiszczakiem i inymi ówczesnymi towarzyszami od koryta.
      • Gość: historyk Re: Sowiecki janczar IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 02.06.05, 20:06
        W zamachu majowym J.Pilsudskiego bylo ok.400 ofiar , w stanie wojennym
        ok.100 , czy Naczelnika Polski zwano zbrodniarzem ?
        • Gość: turb Re: Sowiecki janczar IP: *.c151.petrotel.pl 03.06.05, 17:18
          Historyk to jestes chyba z nazwiska, bo z wyksztalcenia napewno nie,
          przez dwa lata w zawodowce skracja program?
        • Gość: historyk Re: Sowiecki janczar IP: *.c153.petrotel.pl 06.06.05, 17:11
          Muszą minąć lata aby historia mogła być pisana obiektywnie z różnego punktu
          widzenia. W ten sposób dojdzie to dnia w którym spadną niektórym pomnikowym
          postaciom narzucone na ramiona szaty bohaterów, ludzi bez skazy itp. W
          przeszłości były takie próby, jak wiemy, ale spowodowane one zostały przez
          bezwzględną walkę ideologiczną. I to się nie powinno brać pod uwagę bo do
          fałszu jest tylko mały krok.
          Był tylko jeden człowiek bez skazy. Dlatego dodano mu do nazwiska "Wielki"...
          Znaliśmy go wszyscy na Ziemi.
          Inne postacie? Powiem za Einsztajnem, to jest, jak wszystko, względne.
    • Gość: ucho 2000 Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 08:52
      ludzie głosujcie na LSD, czy jakoś tak
      • Gość: Ucho Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.05, 17:03
        ucho z małej litery ty jakoś tak chciałeś się podszyć ale to S.L.D. to mi wcale
        nie leży.Dobrze wiesz że to banda oszustów.
        • Gość: Do ucha głuchego Re: Sowiecki janczar IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 03.06.05, 23:25
          Uprzejmie informuję ,że wg Nowej Encyklopedii Powszechnej PWN W-wa 1998r. t.5
          str.378 -podczas przewrotu/zamachu/majowego 12-14 maja 1926 r. zginęło 379
          osób , a wg j.w. str 994 w stanie wojennym zginęło łącznie w l.1981-1983
          kilkadziesiąt osób . Komisja sejmowa J.Rokity ustaliła 92 osoby. Szanujmy
          polską krew ,sami się szanujmy ,bo w Londynie w 1945 r. i w Moskwie w 2005 r.
          nas nie poszanowali.Niechaj stawią się na apelach obok siebie żołnierze
          gen.Andersa,gen.Berlinga,gen.Maczka,gen.Świerczewskiego i gen.Bora-
          Komorowskiego,ze Zachodu i ze Wschodu oraz Powstania W-wskiego .
          • Gość: co Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.05, 00:55
            co ty bredzisz
            • Gość: Niecytaty Re: Sowiecki janczar IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 04.06.05, 10:19
              Czy Ty umiesz czytać encyklopedię ?
              • Gość: Ucho Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.05, 13:05
                Czy encyklopedję się czyta?
            • Gość: pop Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.05, 18:38
              co wy zakończycie ?
              już zakończyliście
    • Gość: do jolki_k Re: Sowiecki janczar IP: *.c153.petrotel.pl 05.06.05, 12:24
      Gdzie i kto cię wychował?
      Urodziłaś się podczas komuny, wykształciłaś i urosłaś w komunie. To wtedy
      trzeba było szczekać na swoich. Obecnie kiedy trup leży na ziemi lub w grobie
      żadne takie gadanie nikomu nie jest potrzebne. Jątrzysz i drażnisz aby wzbudzić
      nienawiść między nami. Precz z wozu. Zamilcz. Historię zostaw historykom nie
      histerykom. Nadszedł czas pracy i nauki bo mamy co i kogo doganiać. I nie
      śmiej się z grubej kreski bo bez niej nie wiadomo co by było. A, może ty nie
      jesteś Polką? Weż się za robotę bo podłoga brudna. Zrób pranie, nakarm dzieci i
      mężowi pościel łóżko, a nie drwij z ciężko doświadczonego narodu. Narażasz się
      takim szyderczym gadaniem na to, że nie spodoba sie twój "sposób" rozliczenia
      z historią.
      I, jeszcze jedno. Wara ci od mojego, wybranego przez naród w wolnych i
      demokratycznych wyborach prezydenta. Moim obowiązkiem, obowiązkiem każdego
      Polaka jest chronić go. Nie zapominaj o tym obowiązku.
      • Gość: jolka k Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 13:06
        nawet się nie podpisałeś baranie.
        jolka k
        • Gość: robert Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 13:09
          on się nie podpisze, i tak wiadomo kim jest-jak w temacie
      • Gość: jolka k Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 13:08
        tylko czerwona świnia może tak pisać
      • Gość: do Ucha Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 15:15
        nie czytaj tych bredni i się nie .... wkurzaj
    • Gość: Ucho Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 13:56
      Weź sobie do serca gościu piszący do Jolki - pokazałeś się strasznym komuchem,
      czerwoną świnią, która (jak koń) ma klapy na oczach i patrzy tylko w jedną
      stronę (w swoją dupę).Dla Ciebie naród polski to się coś liczy, czy nie?
      Piszesz -"wara od prezydenta"-no podobno wszystkich Polaków- demokratycznie
      wybrany, z tym może się zgodzę, ale tylko dlatego że nasza demokracja była
      jeszcze w powijakach.Ludzie twego pokroju potrafili (nawet w tym czasie) prać
      ludziom mózgi że im wrócą "świetlane" lata Gierka i reszty czerwonej bandy
      tylko jakim kosztem?? Teraz, ale jeszcze małymi krokami dochodzimy do
      demokracji.Teraz ludzie no może w 80% zrozumieli co to było P.Z.P.R., obecne
      S.L.D., albo niby ci którzy zrozumieli błędy swoich towarzyszy - S.D.P.L.
      (borowiki co b.śmieszne).Tacy jak ty nie powinni się publicznie wypowiadać,
      ośmieszać i denerwować ludzi którzy nie chcą już tego koszmaru przeżywać z
      waszym udziałem.Przepraszam, może niezbyt stylistycznie - ale nerwy też swoje
      robią.Pozdrawiaw wszystkich, którzy myślą podobnie.
      • Gość: do joli_k i ucha Re: Sowiecki janczar IP: *.c155.petrotel.pl 05.06.05, 20:24
        Warcholstwo nie ma argumentów tylko kipi złością. To jak z wami dyskutować?
        Weżcie się za ręce i ...utopcie sie w swojej nienawiści.
        Chore jakieś te ludzie czy co?
        • Gość: trefl Re: Sowiecki janczar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.05, 20:31
          Waleriana jest dobra na uspokojenie Weż i pomyśl racjonalnie Nerwusie
      • Gość: zxc Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 20:52
        ładnie cie dziobnął
    • Gość: XX Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.05, 20:45
      gościu śmieszny tu widać twoje zaangażowanie w myśl komuchów , przecież nikt
      inny jak towarzysz Gomułka nazywał ludzi warchołami.
      • Gość: stary pryk Re: Sowiecki janczar IP: *.c153.petrotel.pl 06.06.05, 17:01
        Warchoł jest dużo starszym wynalazkiem niż czasy Gomółki (chyba puszczę pawia).
        W/g różnych słowników, reasumując to człowiek (niestety) kłótliwy, obrażający
        innych, dążący do waśnie, spierający się o nic, dla zasady: "nie bo nie" itd.
        Gomóła użył tego słowa całkiem w innym kontekście, ale to już całkiem inny
        temat. Pozdrawiam.
        • Gość: Nie kumaty Re: Sowiecki janczar to ciemnogród IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 07.06.05, 09:00
          Szanujmy polską trudną historię to nikt na świecie jej nie będzie szanował. Nie
          rozdrapujmy ran bo się będą żle goiły. Należy łączyć a nie dzielić . Takie
          wnioski są z dyskusji szanownych Państwa . A morał jest jeden ,że sojusznikiem
          i obcym janczarem jest polski ciemnogród. Dziękuję tym ,którzy kumają i tym co
          nie wszystko kumają .
          • Gość: jolka k Re: Sowiecki janczar to ciemnogród IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.05, 09:05
            no, rzeczywiście jesteś nie kumaty
            • Gość: Antyjolka Re: Sowiecki janczar to ciemnogród IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 07.06.05, 17:09
              Twoje myśli i osoba są niewidoczne , ale bezmyślność widoczna ,jeżeli nie
              rozumiesz tak humanitarnego przesłania . A żal bo myślałem,że zakończymy w
              narodowej zgodzie . Pozdrawiam.
              • Gość: Ucho Re: Sowiecki janczar to ciemnogród IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.05, 21:04
                NIEKUMATY i ANTYJOLKA szkoda że nie jesteście ANTYKOMUCHAMI.
    • Gość: ser Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.06.05, 20:55
      dzisiaj się wszystko wydało
      • Gość: oi Re: Sowiecki janczar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.05, 19:29
        zawsze sie mówiło że to sowiecki janczar
        • Gość: Smutny Re: Sowiecki janczar IP: *.plock.cvx.ppp.tpnet.pl 25.06.05, 15:30
          I co z tego macie,od dawna plują na polską historię i jej główych aktorów i Wy
          też,np: stolnik S.Poniatowski-kochanek carycy Katarzyny przez nią obsadzony na
          tronie I RP był dobrym królem Stanisławem Augustem,Naczelnik Powstania
          T.Kościuszko podpisał carską lojalkę,a potem był bohaterem Stanów Zjednoczonych
          AP, carski oficer R.Trugutt był bohaterskim dykatorem Powstania Styczniowego,
          oficer austriacki i współpracownik ich wywiadu J.Piłsudski dał Posce demokrację
          jako jej Naczelnik chociaż skończył jako dyktator II RP,zaś W.Jaruzelski -
          dyktator PRL -skończył jako demokrata w III RP.I taka jest prawda,to po co
          jeszcze na nią pluć,zamiast patrzeć w przyszłość,żeby Putin z Niemcami nas
          znowu nie ograli,bo im się marzy XIX wiek,a gdzie Polska? Pozdrawiam i dziękuję
          za umożliwienie dyskusji.Na tym kończę i zacznijcie teraz o przyszłości !I nie
          wstydżcie się polskiej historii,a walczcie o miejsce Polski w Europie.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka