Lista liberałów na forum

[maciek.zwany.jajem]

1. Jajo

[Gość: PO_lityk]

number 2 :)

[Gość: Pole]

liberały aferały, ale obciach !

[Gość: goguś]

zbuki

[Gość: PJZ]

Jestem liberałem gospodarczo obyczajowym :)

[Gość: roccobarocco]

liberał

[Gość: Sylian]

Liberał z poglądów gospodarczych. Skrajny. (PJKM!)

[Gość: 2]

liberałem gospodarczym czy obyczajowym? to zasadnicza różnica

[Gość: Maja]

Jestem zdecydowanym liberałem.
Do Pola i tych , którzy wpiszą tu jekieś paszkwile : "OBELGI,TO ARGUMENTY
TYCH, KTÓRZY NIE MAJĄ ARGUMENTÓW" Rousseau

[melqiades]

Ale fajny wątek :) ...no to się wpiszę, niech nie myślą, że jesteśmy
w zdecydowanej mniejszości.
Od dziś będę mówił o sobie: liberał "zdeklarowany" ;)

[Gość: wesioł]

Liberale, fajansie jeden, i tak każdy wiek kto ty jesteś jajkowniku jeden!

[maciek.zwany.jajem]

Gość portalu: wesioł napisał(a):

> Liberale, fajansie jeden, i tak każdy wiek kto ty jesteś jajkowniku jeden!

każdy? łżesz! Ty nie wiesz, cmok

[Gość: jarosław kurski]

cicho, niech sie ujawniają
potem zrobi ich sie
w ...jajo

[maciek.zwany.jajem]

nie dziwię się wygranej Kaczyńskiego. po tym wątku widać na co można liczyć

[Gość: Maja]

Musi najwidoczniej minąć jeszcze parę lat, musi wymrzeć parę pokoleń ...
Ale nie tracę nadziei, patrząc na to , jak głosowali młodzi Polacy.Za parę lat
przyjdzie ich czas

[Gość: Krzysiek]

Maja , dlaczego jesteś taka poje..a. Podatek 3*15 wyśmiano w najpowżniejszych
dziennikach londyńskich zajmujących się finansami i notowaniami giełdowymi.
Zejdź na ziemię i nie pisz więcej głupot jak jesteś nidouczona. Wskaż choć
jeden kraj na świecie, kóty taki podatek stosuje.

[roman_j]

Gść portalu: Krzysiek napisał(a):

> Podatek 3*15 wyśmiano w najpowżniejszych dziennikach londyńskich zajmujących
> się finansami i notowaniami giełdowymi.

Można poprosić linki? Chciałbym zweryfikować Twoje słowa. :-))

[Gość: Maja]

Nie zobaczymy linku.
"Wyobraźcie sobie tę ciszę, gdyby ludzie mówili tylko to, co wiedzą!"

[Gość: x]

moze by im tak liberalni e pomoc wymrzec... tym pokoleniom, nie liberalom :)

[mariuszg2]

Może ktoś by wytłumaczył ludziom co to znaczy "liberalizm"...

Jak ktoś nie rozumie czegoś to się tego boi i łatwo go postrasyć w kampani
wyborczej... a efekt jest taki, że od rana mamy 4 RP (szlag by to...)

Z tego wniosek, że wschodnia polska jest ciemna, Płock to zadupie, wiocha,
Radio Ma-Ryja i inne demagogie...

[Gość: Tolek]

masz racje, nikt nie zna definicji liberalizmu, sądze ze ty tez nie
ludziom wystarczają skutki liberalizmu i afery z udziałem liberałów

[gibki]

to podaj mi te afery z udzialem liberalow?

[Gość: milton do Romana]

już Cię lubię, serio

[Gość: obserwator]

afera MOSTOWA w Warszawie ! ale to jest drobiazg w porównaniu z tym co zrobili
z 1/3 społeczeństwa polskiego, "pajacyki" taka ich nać

[Gość: PJZ]

A może to 1/3 społeczeństwa polskiego sama to z sobą zrobiła?
Najłatwiej jest szukać jakichś winnych gdzies tam a nie w sobie i swoim
najbliższym otoczeniu.

[Gość: obserwator]

Faktycznie , jeśli nie wyjdzie Kaczyńskiemu naprawa tego kraju rozgrabionego
przez cwaniaczków liberalnych , to następnym posunięciem tej 1/3 społeczeństwa
będzie pewnie jakaś rewolucja(brr...)Czy biorąc w ten sposób sprawy w swoje
ręce dowartościują liberałow. Chyba tak.

[Gość: spełniam życzenie]

www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/show&dzial=polityka&id=714

[Gość: ccc]

Liberalizm - wolność.


Podstawę ustroju liberalnego stanowi zasada tolerancji. Aby liberalizm miał
rację bytu w społeczeństwie, potrzebny jest szereg ustępstw ze strony
pojedynczych jednostek na rzecz ogółu.

Liberalizm w rozumieniu „Słownika współczesnego języka polskiego” jest to „ogół
poglądów wywodzących się z XVIII w. Głównym założeniem jest idea wolności
człowieka jako jednostki; zagwarantowanie każdemu możliwości swobodnego
działania gospodarczego i społecznego, bez ingerencji instytucji - w
szczególności państwa.” U podstaw tej idei leży głoszone przez J.St.Milla
przekonanie, że „każdy jest najlepszym sędzią w swoich własnych sprawach.”
Liberalizm domaga się przestrzegania prawa, ale pozwala na znacznie więcej, niż
wymaga.

Społecznym uzasadnieniem liberalizmu jest zasada równości. W oczach tego
ustroju każdy dorosły obywatel ma takie samo prawo do wolności i niezależności.
Nie jest to jednak ustrój dalekowzroczny i akceptuje ograniczenia wolności,
które jednocześnie akceptuje społeczeństwo. Liberalizm gotów jest do zmiany
listy potwierdzonych uprawnień i okazać otwartą postawę wobec żądań
instytucjonalizacji nowych przywilejów. Dotyczy to jedynie tych opcji, które
dotychczas nie były uznawane przez konstytucję i prawo. Stąd liberalizm z
zasady szanuje nieposłuszeństwo obywateli i uznaje je za jedno ze źródeł prawa.

Prawną podstawę liberalizmu jest liberalna konstytucja. Potwierdza ona
uprawnienia obywateli i przyjmuje zasadę, że w prawie to ograniczenia wolności
wymagają ścisłego określenia – a nie możliwości wykonywania konkretnych
działań. Wolno więc robić wszystko to, czego prawo nie zabrania robić.
Liberalizm nie jest pełną teorią organizacji życia społecznego. Dlatego też
powinien on przyjąć jednocześnie jakiś system etyczny (lub nawet kilka
systemów) odpowiednio do osobistych przekonań swoich obywateli. W oczach
liberalizmu konstytucja powinna milczeć na temat nędzy, bezrobocia,
nierówności, egoizmu i „dzikiego kapitalizmu”. W myśl tej są to kwestie
pozostające do zorganizowania przez moralność, religię i partie polityczne.
Konstytucja nie może gwarantować zmiany codziennych warunków życia.

W starożytności wolność rozumiano jako „swobodę decydowania o sobie”; w tym
sensie wolnym człowiekiem był każdy, kto nie był niewolnikiem. Liberalizm ma to
do siebie, że uznaje wolność za najwyższą wartość. Jego idea formułowana tak
radykalnie nie budzi zaufania, ponieważ zawiera teorie anarchizmu. Ponadto
uznanie wolności za wartość absolutną nadaje liberalizmowi charakter świeckiej
religii. Do umocnienia się ustroju wolności przyczyniły się pisma Marcina
Lutra. Niestety w obliczu zagrożenia ze strony Rzymu jego własne działania
odbiegały od teorii i przybierały charakter autorytarny. Potwierdzał on władzę
książąt nad poddanymi, rodziców nad dziećmi czy mężczyzn nad kobietami.
Jednocześnie jednak przejawiał dążenia do uwolnienia człowieka zarówno spod
władzy świeckiej, jak i duchowej.

Z kolei liberalizm Locke’a miał silne zabarwienie religijne. Społeczeństwo
powinno żyć zgodnie a planem bożym. Wzajemne gwarantowanie sobie wolności
osobistej wynika z prawa natury. Człowiek jest „zwierzęciem towarzyskim” i
tylko wśród innych ludzi czuje się szczęśliwy. Nie powinniśmy dążyć do własnego
szczęścia za cenę nieszczęścia innych. Powinniśmy być przyjaźni i pomocni.
Oczywiście mamy prawo bronić się przed napastnikami, ale nie mamy prawa narażać
innych na krzywdy i cierpienia. Istnieją dwa rodzaje niesprawiedliwości:
pierwsza z nich to sytuacja, kiedy człowiek niegodziwy krzywdzi niewinnego;
druga – gdy niewinny „niepowściągliwie” karze niegodziwego.
JOHN Stuart Mill w swej interpretacji idei liberalizmu odróżnił czyny dotyczące
wyłącznie sprawy oraz czyny dotyczące jednocześnie osób postronnych. Człowiek z
wyraźną indywidualnością wykazuje pomysłowość. Wiele eksperymentuje i szuka
nowych rozwiązań w każdej dziedzinie życia. To on ożywia produkcję, handel,
aktywność społeczną, religijną i kulturalną. Żadna idea normatywna nie powinna
więc ograniczać jednostek przedsiębiorczych i pomysłowych, dopóki nie łamią one
prawa i nie powodują jawnych szkód, odczuwanych przez resztę społeczności.
Powszechna wolność wydaje się najlepszym teoretycznym rozwiązaniem w programie
maksymalizacji społecznej użyteczności.

Liberalizm jest tym bardziej przekonywujący, im mniej przyjmuje założeń. John
Locke i Thomas Jefferson byli przekonani, że jednym z podstawowych uprawnień
człowieka jest prawo do wolności. Nie jest ona przywilejem absolutnym i trwale
zinstytucjonalizowanym. Można ją w pewnych granicach modyfikować. Liberalizm
nakazuje, aby najpierw wyraźnie wskazać problem, który powstaje na skutek
istnienia nadmiaru wolności, następnie wprowadzić oszczędne, stopniowe
ograniczenia wolności aż do momentu, w którym problem znika. Zawsze istnieje
niebezpieczeństwo, że takie łagodne modyfikacje mogą mimochodem całą liberalną
konstrukcję zniweczyć. Dlatego cały ten proces powinien być precyzyjnie
kontrolowany. Pewne przepisy ułatwiają powszechne ułatwianie celów przyjętych
przez jednostki. Inne wprowadzają dodatkowe kryteria poprawności – moralne,
estetyczne, polityczne, religijne. Liberał za obligatoryjne uznaje tylko reguły
minimalizujące konflikty, pozostałe kryteria uważa za fakultatywne.

W praktyce nie wystarczy, by wolność była określona przez konstytucyjną zasadę
ograniczenia władzy państwowej procedurę stopniowego, równomiernego
ograniczenia wolności. Konieczne jest bowiem odwołanie się do konkretnych
uprawnień. Ta wersja liberalizmu opiera się na założeniu, że wzorem dla
podejmowania decyzji sytuacjach konfliktowych jest procedura sądowa. W każdym
przypadku zadanie sędziego polega na ustaleniu, kto ma jakie uprawnienia, i
przyznaniu racji stronie mającej wyraźniejsze i mocniejsze uprawnienia.
Liberalizm oparty o uprawnienia odchodzi od klasycznego liberalizmu, który
mówił: „ robić wolno wszystko, czego prawo jednoznacznie nie zabrania”, ale nie
powraca do tradycyjnego stanowiska Arystotelesa: „robić wolno tylko to, na co
prawo jednoznacznie zezwala, gdyż przyjmuje trzecią zasadę: „robić wolno
wszystko, do czego ma się uznane uprawnienia”. Również etyka miłości bliźniego
aprobuje liberalizm. Jednak musi być jasne, że liberalizm ten nie opiera się na
zasadzie, że wolność jest najwyższą wartością. Jeśli podstawą liberalizmu Sa
postulaty uwolnienia od okrucieństwa i lęku, równej sprawiedliwości i
równomiernego ograniczenia wolności w celu zapewnienia większej wolności, to
etyka miłości bliźniego musi w nich widzieć realizację własnych celów.

Utylitaryzm również akceptuje to stanowisko, ponieważ liberalizm rozwiązuje
konflikty dotyczące zakresu wolności przez odwołanie do kryterium użyteczności.
Teoria umowy społecznej zakłada swobodę wyrażania myśli, równą potencjalną
racjonalność wszystkich jednostek i konieczność stworzenia sytuacji wolnej od
lęku i nacisku podczas ustalania powszechnie obowiązujących zasad moralnych.

Wobec liberalizmu wysuwane są dwa zarzuty: „przedwczesnego określenia podmiotu”
i „wtórnego absolutyzmu”. Komunitaryści, – czyli zwolennicy poglądu, że
jednostka powinna przejąć moralność od swojej wspólnoty (a więc rodziny, grupy
wyznaniowej, rzeczników lokalnej tradycji) są wnikliwymi krytykami liberalizmu.
Pada tu zarzut, że liberałowie nie pozwalają, by podmiot kształtował sam
siebie. Taka osoba jest charakteryzowana jako pusta, obojętna, niemająca nie
tyle doświadczenia, co nawet naturalnej ciekawości świata, uczciwości, dążenia
do prawdy itd.

[Gość: rec]

"Aby liberalizm miał
rację bytu w społeczeństwie, potrzebny jest szereg ustępstw ze strony
pojedynczych jednostek na rzecz ogółu".
OGRANICZENIE WOLNOSCI TO LIBERALIZM ?

[Gość: PJZ]

To jest dosyc proste granica wolności jednostki jest wolność innej jednostki.
Czyli z wolnosci nalezy korzystac tak aby nie ograniczać tym działaniem wolnosci
innych osób.

[Gość: ccc]

Wolnosc jest pojeciem abstrakcyjnym i tu jest problem

[roman_j]

A Ty wierzysz może w coś takiego, jak nieograniczona wolność? :-))
Wolność zawsze jest ograniczona. Można jedynie spierać się o to, w jakim
zakresie ma być ograniczona, przez kogo lub przez co i w imię czego. I w tym
zakresie należy szukać różnic między liberalizmem a innymi doktrynami. :-))

to chyba o bolku i lolku?! Kilka uwag

[Gość: roccobarocco]

co to ma byc!?
ani ładu ani składu, bełkot pojęciowy, nie ma klasyfikacji liberalizmów i
pełnej definicji uwzględniającej zancze znaczenia
większość tez to jakieś fantasmagorie brane z sufitu
brak podstawowych założeń i fundamentów, błędne tezy a co za tym idzie i wnioski
(krytyka)
brak podstawowych argumentacji dla wolności i własności i pozostałych praw
naturalnych
brak argumentacji i pozycjonowania praw pozytwynych i negatywnych (którym
należy się prymat?)
no i brak genezy, niezmiennej od XVII


radze poczytać chodźby
Johna Graya - Liberalizm (tylko 140 stron) i dopiero coś napisać


aha zwolennicy PiS-u
Kaczyński to też liberał, a wasza partia mimo, iż ma program etatystyczny jest
liberalna ;)!!! Bowiem każda jednostka/grupa postulująca chęć zmian (vide: IV
RP) jest uznawana za liberalną niezależnie od tego jaki światopogląd
reprezentuje. To oczywiście tylko jedno ze znaczeń terminowych liberalizmu.
tymczasem

[Gość: ccc]

To znaczy zgodnie z tym co napisałes to nie ma róznicy który z nich wygrał,
pozdrawiam

Do ccc i roccobarocco

[mariuszg2]

CCC. Dzięki za definicję.

Roccobarocco...

Strzał w dziesiątkę z liberalizmem Kaczyńskiego... dodam Leppera. Chamidło
blokuje, rozsypuje, ubliża, burdy wszczyna, lata po świecie, opala się i co...
sądy mu moga naskoczyć... To jest liberał !!! A ojciec dyrektor?.. za
przeproszeniem... nic dziwnego, że Niemczech o Polakach mówi się Pole katole co
jest synonimem ciemnogrodu...

do macka jajcarza zwanego jajem

[Gość: nie liberał]

A bądże sobie tym liberałem ile chcesz i jak długo chcesz. Stój sobie ot tam w
kącie. Zadedykuje ci pewna sprytną odę, a mianowiecie:

Tam liberał w kącie stoi
Chciałby puścic bąka
Lecz w ...pierdzeniu też sie jąka.
Poważne w wieku damy (liberalne) wypiardują całe gamy
Krasawice (też liberalne) w wieku kwiecie
pierdzą cienko jak na flecie!

Nie uważasz, że coś w tym jest? Nie czujesz jak z cuchnie zepsute
powietrze? Jeszcze nie kumasz o co chodzi? To powiem ci otwarcie. Spieprzaj
(dziadu) liberale! Tu, w Polsce się nie przyjmiesz!
No teraz jak już wiesz to szerokiej drogi do liberlandu!

[Gość: A.L.]

Gość portalu: nie liberał napisał(a):

> Tam liberał w kącie stoi
> Chciałby puścic bąka
> Lecz w ...pierdzeniu też sie jąka.
> Poważne w wieku damy (liberalne) wypiardują całe gamy
> Krasawice (też liberalne) w wieku kwiecie
> pierdzą cienko jak na flecie!

Tam prawicowy socjalista też się czai
Hojny, bogobojny, nie bał się wyborczej wojny
Jak ja spełnie obietnice?
Jak Ty spełnisz obietnice? - wtórują prawicowe krasawice (oczywiście dziewice)
Sraczka nadchodzi ... ale jest, eureka, pomysł się rodzi
Przecież Radio Maryja obije liberałom ryja!
Damy bezrobotnym, emerytom, krusu nie ruszymy
Tylko liberałom śrubę przykręcimy
Martwi mnie "nie liberale" ta postawa
Przecież to z komuchami miała być rozprawa
I jeszcze spostrzeżenie
Załóż "nie liberale" działalność gospodarczą, a weźmie Cię pierdzenie
Posłuchaj tych chorych obietnic, a rozpie... li Ci siedzenie.

lista rośnie po wyborach

[maciek.zwany.jajem]

lista rośnie po wyborach to budujące

[enaka]

Kaczyński przedstawia swój program w sejmie, kolejno wymienia
postulaty " ..chciałbym stworzyć 3 mln mieszkań, ograniczyć inflację, ale
jednocześnie zwiększyć wydatki publiczne, wprowadzić nieodpłatne kształcenie
dla wszystkich studentów, 2 krotnie zwiększyć emerytury i renty a jednocześnie
ograniczyć dziurę budżetową ..(...)" Nagle wypowiedź przerywa głoz z
sali : "Panie Kaczyński, tak to tylko Panu w Erze dopasują"

[melqiades]

W tym się przejawia "zacofanie" dużej części mieszkańców naszego kraju...
łatwo krytykować liberalizm gospodarczy, pluć na ludzi deklarujących
odmienne od ogółu poglądy, jednocześnie korzystając z dobrodziejstw
otwarcia Polski na lekki powiew liberalizmu i gospodarki wolnorynkowej.
Przykład wyboru operatora telefonii komórkowej mógłby być sztandarowy,
ale nie jedyny - to, że otwarcie można głosić w Polsce np. ultrakatolickie
albo nacjonalistyczne poglądy oraz bez zmrużenia okiem atakować bezpardonowo
i bezmyślnie ludzi o "nietolerowalnych" spojrzeniach na rzeczywistość jest
przecież również wyrazem liberalizmu.
Szkoda tylko, że fora internetowe stają się w większości miejscem wylewania
żali przez zakompleksionych frustratów, zaślepieńców, wojujących z całym
światem ortodoksów nie potrafiących wychylić nosa z zaścianka własnego
małego rozumku.
Z góry przepraszam wszystkich frustratów którzy poczuli się urażeni -
i zapewniam, iż tekst ten jest tylko wyrazem moich poglądów i nie świadczy
w żaden sposób o braku inteligencji u konkretnych moich przedmówców ;)

[Gość: pytkowski]

liberał by skisł gdyby nie wtrącił cos na temat inteligencji innych
bo o własnej mówi na poczatku zdania
jest nieograniczona

[Gość: Robert]

Święte słowa. Czerpać pełnymi garściami z liberalizmu to tak, ale krytykować to
go trzeba, bo jest takie zapotrzebowanie.

[Gość: gizmo]

Liberalizm PO = sterowanie przez masonerię. G......no będzie mieli a nie
wolność jednostki, możliwość samorealizacji i samokreacji swojego życia.
Zobaczcie skąd wypłynął Tusk i historię ruchów masońskich w Polsce od końca XIX
wieku. Dlaczego z loży Wielki Wschód desant w laatch 80-tych wylądował właśnie
w trójmieście? widzicie i nie romumiecie? Zastanówcie się dlaczego PO tak
walczy o stołki w MS, MSWiA, prokuratora generalnego? Bo siedząc na
którymkolwiek może sabotowac dochodzenia przeciwko tym zjodziejom, którzy już
wkopali Polskę raze z Narodem a teraz chcą przysypać.

Do Gizmo!

[Gość: antyfan!]

Ty przestań Radia M. i TV T. słuchać i oglądać.
Myslałem już, że minęła moda na te historie z masonerią, żydami i globalnym
spiskiem przeciwko Polakom. Jednak nie. Dawno takich rzeczy nie czytałem, więc
proszę o więcej. Może czegoś się dowiem o Wałęsie, Kwaśniewskim, Dornie,
Komorowskim ... Niedawno podobno moherowe berety z Trójmiasta wykryły, że nawet
Kurski jest Żydem. Czego to się można dowiedzieć o sobie. Człowiek uczy się
jednak całe życie, więc śmiało!!!

[Gość: do antyfana]

Sam sobie facecik sprawdź.
Podobnie jak Ty Rydzyka z całym skołtunialym zapleczem nie cierpię i nie
słucham. Zakała wolności słowa. Ale jakie fakty są takie są. Wiara
w "przypadki" to juz niejednego w pole wyprowadziła. Zobacz co już z Tobą
zrobili; spiskowa teoria dziejów itd. itp. W ten sam sposób homasy wdrukowali
ludziom, ze jak ktoś nie lubi ich stylu życia i to mówi to jest chory
(homofobia; fobia to nieuzasadniona choroba lękowa). A akurat żydów to szanuję.
I uważam ze Polacy to powinni od nich się uczyć. Śmiało to kiedyś sam w bagno
wleziesz.

[amk.liberal]

JESTEM LIBERAŁEM

WITAM W IV PRL

[Gość: Maja]

Jestem liberałem.
Serdeczne pozdrowienia dla wyborców PISu i miłośników braci Kaczyńskich .
Ten cytat jest specjalnie dla was : "Iustitias vestras iudicabo"

[Gość: Maja]

Aha, należy wam się jeszcze tłumaczenie - " Sprawiedliwość waszą sądzić będą"

[mariuszg2]

Maja,

Bliźniaków już nikt nie osądzi... jeden schował się w cień a drugi wypisał się
z partii. Zaryzykuję stwierdzenie, że oni sa teraz wręcz w opozycji do PiSu.

W końcu już czują co czeka ich partię za 4 a może mniej lat... a wtedy starym
stalinowskim sposobem dokonają samokrytyki, potępią okres błędów i wypaczeń...
i staną w pierwszym szeregu reformatorów...

[Gość: Skrzydlak]

mariuszg2 napisał:

> Bliźniaków już nikt nie osądzi...

nikt? a od czego wszechwiedzący mariuszek? liczę na Ciebie

[Gość: Maja]

Scenariusz smutny ale zapewne prawdziwy...

[malgosia662]

też jestem liberałem

[Gość: mesalka]

jestem lesbijka. ale lybelarna

mesalka rządzi

[Gość: Skrzydlak]

Gość portalu: mesalka napisał(a):

> jestem lesbijka. ale lybelarna

wielkie brawa za ten akt odwagi cywilnej!

[Gość: mesalka]

Skrzydlaku-wez mnie pod swoje skrzydla-bedziesz pierwszym damem w V PRL

[skrzydlak]

Gość portalu: mesalka napisał(a):

> Skrzydlaku-wez mnie pod swoje skrzydla

wow...mmmmmmm... messi...