Co Wy na to?

[Gość: Marek]

Będziemy mieli lokaty opodatkowane nominalnie na 20% .
Te nominalnie 20% to faktycznie znacznie więcej niż 40% realnego dochodu
z lokaty ( w zależności od infalcji , oszacuję jak ktoś mi powie jaka jest
inflacja ) . Przy wysokiej inflacji może się
okazać ,że tracimy mając pieniądze na lokacie ( ich wartość nabywcza może
być malejąca z roku na rok .
Jeżli np. mamy 100 zł na lokacie rocznej 10% i infalcja wynosi 10% ,to takie
opodatkowanie stwarza sytuację ,że na koncie po roku czasu mamy o ok. 2 zł
mniej rok przedtem . To absurd!!!
Zakładając że inflacja w tym roku wyniesie 7% , to lokata 12% roczna
jest opodatkowana na ok. 50% ( 2,40 zł z ok. 5zł zarobku na lokacie itd. to
jest liczba rzędu 50% ) ale przy inflacji 10% to posiadający lokatę jest o ok
0,4% stratny . ( zarabiamy ok.2zł płacimy podatek 2,4 - mamy w plecy 40gr )

Pobierz program ( za darmo ) obliczający %nominalny kredytu i inne parametry
porownawcze . Z tym programem spokojnie możesz brać kredyt ( wiesz ile
płacisz ) . strony.wp.pl/wp/d.d2

[hiubi]

A ja na to, że nie jesteś ekpertem z ekonomii...
Trochę Ci się chyba poplątało oprocentowanie nominalne i realne

[Gość: Marek]

Ekspertem nie jestem . Proszę mnie oświecić . Jeżeli tego nie potrafisz to Cię
wirtualnie z g... zmieszam , bo mam dosyc takich pół-ekspertow i
przedstawicieli niemanologii stosowanej uniwersytetu korespondencyjnego ,
ktorzy tak zmącili opinię , że już tej opini nie ma albo absurdalne są jej
skutki .

[hiubi]

Sorry, ale byłem kulturalny...
nie wiem czemu się unosisz, ale moje zastrzeżenia:

> Będziemy mieli lokaty opodatkowane nominalnie na 20%.

Z tego wynika, że opodatkowane będą lokaty a nie zysk
z nich. A tak nie będzie.


> Te nominalnie 20% to faktycznie znacznie więcej niż 40%
> realnego dochodu z lokaty

Przy dużej infalcji to może i bym się zgodził, ale w obecnej
sytuacji to nie bardzo. I wcale nie miałbym nic przeciwko, żeby
opodatkowany był realny zysk z lokat.


> w zależności od infalcji , oszacuję jak ktoś mi powie jaka jest
> inflacja )

Inflacja wg ekspertow (wcale nie z "uniwersytetu korespondencyjnego")
będzie jednocyfrowa. Przyjmij 6%. Myślę, że nawet jak dasz +/- 1,5% to
nie będzie wielkiej różnicy.


> Jeżli np. mamy 100 zł na lokacie rocznej 10% i infalcja wynosi 10%
Wybacz, ale sytuacja since-fiction.
Jaki bank oferuje takie lokaty??? Oprocentowanie lokat jest wyższe
od inflacji!!! Kożystałbys wtedy z lokat bankowych? ;-)

Niestety nie mam dostępu do prawdziwych wyliczen i prognoz, ale
zakładając inflację 6%, lokata roczna 13%. Wpłacamy 10 000zł.
Odbieramy 11 300 i oddajemy 260zł fiskusowi. Zostaje nam 11 040zł.
To było nominalnie. Realnie (ceny z początku lokaty):
wpłacamy 10 000 odbieramy 10 700 oddajemy dalej 260. Podatek teraz
wynosi 37%
Zatem do 50% jeszcze daleko. Nie mówiąc już o stracie. A zapomniałeś
jeszcze o kapitalizacji odsetek. Podejrzewam, że przy twoim 12% opro-
centowaniu lokaty byłaby ona np co 3 miesiące, a tego nie uwzględniłeś.


> Pobierz program
[...]
Wybacz, ale stronka jak z pierwszych zajęć z HTMLa ;-)
A sam program pod Windowsem 2000 jakoś się niby instaluje (z błędami).
I oczywiście nie chodzi. No chyba, że ktoś ma cienko zabezpieczony system,
to może i pójdzie ;-) I żeby wszystko później wywalić też trzeba głębiej
zajrzeć.

Mimo wszystko pozdrawiam,

[Gość: Zenobius]

Jeżeli się rozumie te sprawy (tak jak to Hiubi wyłożył) to sobie można
programik do liczenia napisać w Excelu a wtedy wiadomo skąd się wzięły wyniki.
Tak samo teraz - dla laika cała sprawa wygląda skandalicznie - może by ją
Lepperowi zgłosić aby interpelował - a po przyjrzeniu się jest jak jest. Bez
zzajomości tematu można się naciąć - mnie np. przy zapisywaniu do funduszy
emerytalnych kilku gości usiłowało wcisnąć super wyniki - niestety nic nie
wiedzieli o założeniach prezentowanych prze nich obliczeń co ich
dyskwalifikowało. No ale pewnie byli tacy, którzy się skusili na ten czy inny
fundusz po obejrzeniu super wyników.

[hiubi]

Gość portalu: Zenobius napisał(a):

> Jeżeli się rozumie te sprawy (tak jak to Hiubi wyłożył) to sobie można
> programik do liczenia napisać w Excelu a wtedy wiadomo skąd się wzięły wyniki.

Oj niestety nie jest to taka prosta sprawa... Jeżeli dołożymy (różną)
kapitalizację odsetek i ich wypłacanie lub dokładanie do kwoty bazowej, to
problem się powiększa coraz bardziej. Wzory z sumami rosną jak na drożdżach.
Wprawdzie kiedyś pisałem taki programik (stare czasy... jeszcze w Pascalu na
zajęcia z Informatyki w Małachowiance), który to wszystko obejmował, ale gdzieś
mi go wcięło ;-))

[Gość: Zenobius]

hiubi napisał(a):

> Gość portalu: Zenobius napisał(a):
>
> > Jeżeli się rozumie te sprawy (tak jak to Hiubi wyłożył) to sobie można
> > programik do liczenia napisać w Excelu a wtedy wiadomo skąd się wzięły wyn
> iki.
>
> Oj niestety nie jest to taka prosta sprawa... Jeżeli dołożymy (różną)
> kapitalizację odsetek i ich wypłacanie lub dokładanie do kwoty bazowej, to
> problem się powiększa coraz bardziej. Wzory z sumami rosną jak na drożdżach.
> Wprawdzie kiedyś pisałem taki programik (stare czasy... jeszcze w Pascalu na
> zajęcia z Informatyki w Małachowiance), który to wszystko obejmował, ale gdzieś
>
> mi go wcięło ;-))
>

[sluchawki]

Generalnie bardziej chodzi tu o czynnik psychologiczny. W konsekwencji strachu
przed nieznanym (nieszkodliwym w gruncie rzeczy aż tak) ludzie mają wyciągnąć
oszczędności z kont i wydać je na dobra. Ma to ruszyć trochę konsumpcję i
pośrednio zwiększyć w ten sposób wpływy do budżetu. Ot co.

[hiubi]

No tak ale co wtedy z inwestycjami finansowanymi z kredytów?
A konsumpcja z kredytów tez była duża. A jak nie bedzie lokat to i nie będzie
kredytów.
Ale nie nam (przynjmniej nie mi ;-)) tu chyba dyskutować o szczegółach. Niech
wypowiadają się fachowcy - prawdziwi co by założyciel tego wątku ich "wirtualnie
z g*** nie zmieszał" ;-)