Muzeum Żydów Mazowieckich

[kwisniewski]

Są przesłanki by stwierdzić że za kilka lat powstanie w Płocku Muzeum Żydów
Mazowieckich - Czytaj Tygodnik Płocki z tego tygodnia

[cichy_32]

A komu jest ono potrzebne? Czy w Izraelu są muzea Polskie?

[zielonyjarek1]

cichy_32 napisał:
> A komu jest ono potrzebne? Czy w Izraelu są muzea Polskie?

Odpuść sobie. Przecież to Muzeum będzie muzeum żydów polskich, a więc
obywateli RP. Mogą być muzea Tatarów, Kurpiów, Kaszubów, Ślązaków, Łemków,
Niemców itd. Jeżeli ci wszyscy byli obywatelami polskimi to w czym rzecz? A Ty
jesteś Mazowszanin, tak jak ja. A jak wyznania mojżeszowego to zaraz Żyd? A ja
protestant albo świadek Jehowy to kto? A jak sie modli z Koranem to terrorysta?
Przecież żyjemy po sąsiedzku i każdy z nasz ma swoja odrębna kultur e, zwyczaje,
nawyki, religie a takie same obywatelstwo i takie same obowiązki wobec Polski.
Niech sie buduje to Muzeum, nawet o znaczeniu ogólnopolskim a nawet europejskim.
Przed wojną w Płock był silnym ośrodkiem polskiego środowiska żydowskiego, a
także romskiego. Tu był, jak sie nie mylę i cadyk, a także był król Romów.
I co? I dobrze.

[cichy_32]

Moje pytanie brzmiało komu jest ono potrzebne? Oglądałeś program o Kazimierzu?
Ja takich wycieczek nie jestem spragniony:)

[Gość: Adam]

Polska przez wiele lat odcięta była od innych kultur wiadomo dlaczego
(przyjaciele ZSSR) Dlatego u nas jest taki rasizm i brak tolerancji. pozdrawiam.

[enaka]

Potrzebne jest dzisiejszym Polakom, zeby wiedzieli, jak kiedys wygladala
Polska. To, ze Ty nie jestes spragniony wiedzy na temat historii tego kraju,
nie oznacza, ze inni nie czuja sie Polakami.

[Gość: Tadek.]

to do kłamcy zielonego jarka. Mamy dopłacać do Religii? Z podatków? ZYD TO
WYZNAWCA JUDAIZMU. I nie kłam więcej. Patrz MSW.;;;

www2.mswia.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=61&id=37#zydzi -oficjalna
strona!

Żydzi to mniejszość narodowa, do której przynależność zadeklarowało, podczas
przeprowadzonego w 2002 r. narodowego spisu powszechnego ludności i mieszkań 1
055 obywateli RP w tym: w województwie mazowieckim - 397, dolnośląskim - 204,
śląskie - 92, łódzkim - 65, małopolskim - 50. Żydzi mieszkają w rozproszeniu,
przede wszystkim w dużych miastach.
Pierwsze wzmianki o Żydach na terenach polskich pochodzą z X wieku, a pierwszym
oficjalnym polskim dokumentem, nadającym Żydom przywileje i autonomię był statut
kaliski z XIII wieku. II wojna światowa przyniosła nie tylko zagładę prawie 90%
polskich Żydów, doprowadziła również do przerwania ciągłości żydowskiej tradycji
oraz życia religijnego i kulturalnego w Polsce. Tuż po zakończeniu II wojny
światowej w kilku falach emigracyjnych wyjechała większość z tych, którzy
przeżyli holocaust, ale dopiero wydarzenia końca lat sześćdziesiątych (marzec
1968), kiedy użyto problemu żydowskiego do rozgrywek politycznych, przyczyniły
się do rozbicia środowiska żydowskiego w Polsce.
Obecnie nie ma w Polsce szkół publicznych, w których wykładany byłby hebrajski
lub jidysz jako języki ojczyste. W Warszawie i Wrocławiu funkcjonują dwie
prywatne szkoły, w których prowadzona jest nauka języka hebrajskiego, a
Towarzystwo Społeczno-Kulturalne Żydów w Polsce oraz Fundacja „Shalom”
organizują kursy języka jidysz.
Żydzi to wyznawcy religii mojżeszowej.

[Gość: bobby]

to ciekawe bo czlonkow tej narodowosci czy wyznania wspomniane organizacje maja
wiecej niz oficjalnie zydow w polsce

[...]

[Gość: Cyklista]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: toXzyn]

Nareszcie, do tej pory w głowie mi się nie mieściło że w mieście gdzie do II
wojny 1/3 mieszkańców była pochodznia żydowskiego nie ma po nich nawet
śladu "oficjalnego". Mamy za to muzeum secesji ??

[kwisniewski]

I znów zdanie fałszywe. Muzeum Nazowieckie to nie tylko secesja.

[Gość: toXzyn]

Jeszcze parę współczesnych talerzy i wazonów.
W każdym razie raczej nie dowiesz się z tego muzeum nic o historii Płocka ani
jego mieszkańców. Dobrze że jest jeszcze muzeum diecezjalne. Jak to jest
możliwe że prawie 800 letnie miasto, będące kiedyś centrum władzy książęcej ma
muzeum talerzy, wazonów, nocników i młoteczków na pchły a nie ma muzeum własnej
historii !!!???

[zielonyjarek1]

Gość portalu: toXzyn napisał(a): W każdym razie raczej nie dowiesz się z tego
muzeum nic o historii Płocka ani
> jego mieszkańców. Dobrze że jest jeszcze muzeum diecezjalne. Jak to jest
> możliwe że prawie 800 letnie miasto, będące kiedyś centrum władzy książęcej ma
> muzeum talerzy, wazonów, nocników i młoteczków na pchły a nie ma muzeum własnej
> historii !!!???

toXzyn nikt lepiej by nie trafił w sedno jak Ty. Najwyższa pora aby takie
Muzeum Płocka powstało. Ale czy czy jest do tego przekonanie? No nie wiem.

[kawka]

zielonyjarek1 napisał:
Najwyższa pora aby takie
> Muzeum Płocka powstało. Ale czy czy jest do tego przekonanie? No nie wiem.

Pamiętam, że w dawnej siedzibie muzeum był dział poświęcony wyłącznie Płockowi.
O ile wiem, zbiory dotyczące historii miasta są teraz w magazynach i zostaną
wyeksponowane w nowej części Muzeum Mazowieckiego, która ma zostać dopiero
zbudowana. Uważam to za dobry pomysł. Secesja przyciąga turystów i jest dobrą
reklamą, promocją miasta. Dla ludzi z zewnątrz jest zapewne bardziej
interesująca niż lokalna historia, ale połączenie tych ekspozycji w jednej
placówce spowoduje, że zawędrują i na "płockie podwórko". Dla samych płocczan
natomiast też nie będzie chyba udręką zobaczyć jedne i drugie zbiory
jednocześnie. Zwłaszcza że secesyjne wnętrza nie są wcale tak bardzo oderwane od
płockich mieszczańskich domów z tamtego okresu.

Dlaczego Muzeum Żydów Mazowieckich???

[Gość: teofil]

Dlaczego Muzeum Żydów a nie po prostu Muzeum w którym Żydzi i ich historia
zajęłaby np. jedną dziesiątą zbiorów??? Odpowiedzcie!

[kawka]

Gość portalu: teofil napisał(a):

> Dlaczego Muzeum Żydów a nie po prostu Muzeum w którym Żydzi i ich historia
> zajęłaby np. jedną dziesiątą zbiorów??? Odpowiedzcie!

Może dlatego, że tych mazowieckich Żydów już nie ma? Że tu, w Płocku niewiele
zostało osób, które mogłyby by świadczyć o ich obecności na tej ziemi,
kultywować pamięć, tradycję, obyczaje? Może też dlatego, żeby spłacić dług wobec
dawnych bliskich sąsiadów, których nie dało się uratować z Zagłady i którym, tej
reszcie, jaka przeżyła wojnę, kazało się potem wyjeżdżać, wrzeszcząc na
obrzydliwych wiecach: "Syjoniści do Syjonu?".
Masz rację, że to oddzielne muzeum to jakby dalsze stygmatyzowanie Żydów. Ja
Polak mam swoje muzeum, a ty, Żyd, swoje. Ale lepiej nie traktować tego jako
kolejnego getta. Dla mnie to raczej pomnik pamięci. Potrzebny, bo nie można tak
po prostu wymazać z historii faktów, że nasi dziadkowie bawili się na podwórkach
z Salcią i Ickiem, że czasem się z nimi przyjaźnili, a czasem wybijali szyby w
oknach ich sklepów. Niech z tej pamięci wyniknie nauka...

[Gość: teofil]

OOOOOO. To już przesada.
Jaki dług?
Że Polacy nie uratowali Żydów z zagłady! A niby w jaki sposób mieli to zrobić?
Nigdy nie słyszałem też, aby jakikolwiek Żyd uratował Polaka na wschodzie,
jeżeli nie brał czynnego udziału w zapędzeniu polaków do łagrów to juz było
dobrze.

Że niby Polacy co? Kazali wyjeżdżać?
Oj moja droga Kawko, kłamiesz jak czarne straszydło. Stalin z Berią (Żydem)
tworzyli w Polsce aparat terroru, w tym tzw. Urząd Bezpieczeństwa, kierownicze
funkcje w tym aparacie terroru sprawowali Żydzi w większości pod zmienionym
nazwiskiem, tyle fakty. Po wydarzeniach 1956 roku wielu z nich uciekło przed
odpowiedzialnoscią za zbrodnie jakich dopuścili się na Polakach, a część po
prostu wyjechała do Izraela na wezwanie o zasiedlenie nowego Państwa. Część
jednak wyemigrowała do innych krajów i to w czasie, kiedy Polacy o
wyemigrowaniu mogli co najwyżej marzyć. Zatem o jakich prześladowaniach i długu
tu mowa? Chyba że - wzorem Żydowskim - zbrodnie na Narodzie Polskim, jakie
popełnili ich zwyrodnialcy jak np. Michnik, Romkowski, Światło, Berman , Minc
itd. itd. itd, przypiszemy wszystkim Żydom. A też i historia najnowsza,
zbrodnie ekonomiczne .... idę na komisję śledczą dotyczącą banków.

Jeżeli Muzeum to tylko Muzeum Polskie w którym częśc dotycząca mniejszości
Żydowskiej znajdzie swoje miejsce i będzie przedstawiona uczciwie i rzetelnie.

[Gość: toXzyn]

Nie masz pojęcia człowieku o czym piszesz. Jesteś typowym homo sovietikusem.
Nakładli ci do głowy radziecką propagandę, pewnie w prlowskiej szkole.
Zawsze aparat bezpieczeństwa tworzy się z grupy ludzi nie będącej częścia
społeczeństwa które ma teroryzować, dlatego w ZSSR byli to Gruzini a w Polsce
Żydzi z ZSRR. Tylko że nie rozumiesz że problem antysemityzmu to nie problem po
II ale problem Polaków i nietylko Polaków przed II wojną. Po II wojnie nie było
tu juz Zydów polskich. Z płockich Żydów (około 6tys) wróciło 300 i szybko
wyjechali do Izraela na wieść o szykującym się pogromie na wzór pogromu w
Kilecach.

[Gość: teofil]

Z częscią się zgadzam, że ZSRR kierowana przez Żydów ustanowiła w Polsce nad
Polakami władzę Żydów przysłanych z ZSRR do ich pacyfikacji.
Z resztą nie. O jakiej radzieckiej propagandzie ty tu piszesz. Ja podałem fakty
historyczne, że zbrodniarze uciekali z Polski przed odpowiedzialnością za
popełnione na Polakach zbrodnie, a ściganie zbrodniarzy i zwykłych przestepców
chocby Żydów nie jest jakimś antyżydostwem.

A tu jesteś oszczerca.
>Z płockich Żydów (około 6tys) wróciło 300 i szybko
> wyjechali do Izraela na wieść o szykującym się pogromie na wzór pogromu w
> Kilecach.

Żydzi wyjeżdżali na wezwania do osiedlania się w Izraelu, a Izrael wzywał bo
nie miał wystarczająco ludzi by utrzymać się jako Państwo, oszczerco.
Częśc wyjechała po 56 roku pod odsunięciu ich - na skutek podniesionego buntu
przez Polaków - ze stanowisk państwowych i partyjnych, a wielu ze strachu przed
odpowiedzialnością za popełnione zbrodnie. Wtedy też wielu UB-owców Żydów
oficjalnie za wiedzą Polskich władz wyjechało. Nie musieli uciekać porwanymi
samolotami czy przez zieloną granicę, a gdyby uciekali przed prześladowaniami
to musieliby uciekać właśnie tak nielegalnie.
Wtedy też wyjechał z Polski i to w pośpiechu wielki polak Rokossowski.

[Gość: toXzyn]

Jedyne co umiesz to posługiwanie się sloganami powtarzanymi w prlowskich
podręcznikach. To że w Płocku bezpośrednio po wojnie narastała plotka o tym że
Żydzi zabili polskie dziecko aby uzyć krwi do macy wiem od mojej babci.Dodam
tylko że moja rodzina nie jest pochodzenia żydowskiego, więc jestem obiektywny.
Zapobiec pogromowi udało się tylko w wyniku zdecydowanej postawy ówczesnych
władz płocka - sprawdź w książkach historyczny.
Widzisz twój problem polega na tym że tak naprawdę g...wno wiesz o historii
tego kraju.

[Gość: teofil]

Róznica pomiedzy nami jest taka, że ja pisze o faktach, tj. sprawdzalnej,
udokumentowanej rzeczywistości, ty natomiast o tym co ci śp. babcia mówiła.

Morel, Michnik, Wolińska

[Gość: teofil]

Czemu nie odwiedzają rodzin w Polsce? Czy ze względu na polski "antysemityzm",
czy ze strachu przed opowiedzialnością za popełnione na Polakach zbrodnie?

[Gość: toXzyn]

Moja babcia jeszcze św pamięci nie jest.
Sprawdziłeś któryś z przytoczonych przez siebie faktów?
Ci co tworzyli prl tez wierzyli we wszystko co było napisane w kapitale marksa.
Widać że jeszcze jesteś młody i ..., z wiekiem nabieżesz dystansu i będziesz
się jeszcze wstydził tego co tu wypisywałeś.
Jeżeli chcesz być obiektywny to poczytaj literaturę historyczną wytworzoną poza
Polską, bardzo się zdziwisz zapewniam cię.
a jak chesz dowiedzieć się czegoś o Polakach żydowskiego pochodzenia z Płocka i
okolic to poczytaj sobie teksty na tej stronie, może staniesz się mniejszym
ignoratem www.zchor.org/INDPLOCK.HTM
zreszą pewnie twoja rodzina nie pochodzi z Płocka także co ty możesz wiedzieć o
tym mieście i jego historii

[Gość: teofil]

To co innego jak babcia nie jest jeszcze ś.p., znaczy że to ona słyszała od
swojej śp. mamy lub babci.

Co do wstydu, to prawdy nie ma co się wstydzić, prawdę należy przyjąć taką jaka
ona jest, a jest ona taka jak napisałem, z tym że prawda żydowska - powienieneś
o tym wiedzieć - jest inna i zależna od potrzeb w danej chwili.

Jak Ty sobie wyobrażasz pogromy Żydów w Polsce po 45 roku, kiedy kierownictwo
aparatu przemocy tj. UB i partyjne mające 100% władzy stanowili Żydzi? Nie
widzisz w tym sprzeczności i czemu czepiasz się Polaków jak byli prześladowani
we własnym kraju przez Żydów z tego UB i partii komunistycznej, jak sam
napisałeś - przysłanych do Polski przez Stalina?

[Gość: toXzyn]

Nawet cię w szkole liczyć nie nauczyli. Wydaje ci się że to taka odległa
historia i nikt z uczesników i świadków pogromów Żydów w Polsce nie żyje.
Jedź do Jedwabnego to porozmawiasz sobie z ludźmi którzy osobiście uczesniczyli
w spaleniu sąsiadów.
Myślisz że w MBP pracowali sami Żydzi, zapewniam cię że na najniższym poziomie
pracowali Polacy i to oni najaktywniej zwalczali innych Polaków.
Pozatym w latach 40 trwała w Polsce wojna domowa, o czym też pewnie nie wiesz
bo cię w komunistycznej szkole o tym nie uczyli i do tej pory nie uczą zresztą.
Władza komunistyczna z lat 40 i początku 50 nie kontrolowała ani całego kraju
ani ludzi którzy w nim żyli.A pogromy Zydów to było w Polsce coś normalego na
co nikt nie zwracał uwagii.

toXzyn co ty bredzisz??

[cichy_32]

[cichy_32]

toXzyn czy ty byłeś w Jedwabnym mam wrażenie że nie a ja byłem plac po spalonej
stodole jest przy starym cmętarzu a cały pomnik to zaledwie średniej wielkości
kamień leżący na ziemi miejscowa ludność jest obużona tym co mówi się o tym
miejscu.

[Gość: toXzyn]

Sam bredzisz.
Cyt. z pracy historyka IPN - Krzysztof Persak
niniwa2.cba.pl/nie_tylko_jedwabne.htm
"Grabież była, jak się zdaje, głównym - obok "zemsty za okupację sowiecką" -
motywem agresji wobec Żydów. W wielu relacjach, m.in. z Jedwabnego, Jasionówki,
Kolna czy Suchowoli pojawiają się informacje o chłopach, którzy zjeżdżali się z
okolicznych wsi, aby rabować dobytek ofiar. Udział mieszkańców wsi był zresztą
charakterystyczny dla antyżydowskich zamieszek na tym terenie już przed wojną:
podczas pogromu w Radziłowie w marcu 1933 czterech napastników, którzy zginęli
od kul Policji Państwowej, pochodziło spoza miasteczka"

[Gość: rte]

od razu widac kim jestes,

[Gość: teofil]

Za czasów okupacji niemieckiej Polacy z Jedwabnego mieli tyle samo do
powiedzenia co "Żyd za okupacji", mogli się podporządkować bądź zginąć od razu.
I ty dobrze wiesz. Inaczej wyglądała jednak sprawa Żydów w ZSRR i ich udział w
mordach na Polakach, bo oni nie byli w tym czasie pod okupacją tylko byli u
władzy w ZSRR i dlatego co najmniej współdecydowali o mordach i
prześladowaniach Polaków na wschodzie, zresztą nie tylko Polaków.

W MBP nie pracowali sami Żydzi, ale to oni pełnili kierownicze funkcje i to oni
wydawali decyzje. To oni do wykonywania zbrodni dobierali Polaków, często
analfabetów i zwykłych zwyrodnialców. Nie ma to żadnego znaczenia dla ich
odpowiedzialności za zbrodnie jakich się dopuścili, tak jak na odpowiedzialność
Niemców za wymordowanie Żydów nie ma znaczenia to, że dużo Żydów wymordowali
inni żydzi, wypełniając polecenia niemieckiej władzy.

toXzyn jeszcze jedno

[cichy_32]

toXzyn jeszcze jedno

[cichy_32]

ile pomników polaków jest w izraelu? Ilu polaków ukrywało żydów i ilu ich przez
to zgineło jedna, dwie czy może trzy stodoły?

[roman_j]

cichy_32 napisał:

> ile pomników polaków jest w izraelu?

Około 5.000 tysięcy. Skromne są te pomniki, bo są to tylko drzewa w parku
otaczającym park Yad Vashem, ale przynajmniej nie grozi im, że spadną z
piedestałów. :-))

[Gość: toXzyn]

www.ipn.gov.pl/ftp/pdf/Ludzie.plockiej.bezpieki.pdf
tu masz swoich Żydów z UB w Płocku - prawie same polskie chłopaki pochodzenia
chłopskiego i robotniczego - "sól tej ziemi"
a tu masz raport o Jedwabnym z IPNu
niniwa2.cba.pl/nie_tylko_jedwabne.htm
mały cytat
"Były również przypadki spontanicznych pogromów, jak w Grajewie, Wasilkowie czy
Rutkach, gdzie przybycie pododdziału niemieckiego wojska doprowadziło nawet do
przerwania przemocy. Prawdopodobnie jeden z najkrwawszych mordów, w
Szczuczynie, który według zbieżnych danych niemieckich i relacji żydowskich
pochłonął 300 ofiar, miał miejsce pod nieobecność Niemców w nocy 27 czerwca
1941"

hihahahahahaa

[Gość: teofil]

Dane niemieckie i dane żydowskie o zbrodniczych polakch w czasie II wojny,
hahahhahahahahhhaaaaa.
Tyś chyba upadł na głowę.

Ja mówiłem o kierownictwie MBP, UB, które wyznaczało zadania i metody, a do
wykonania zadań dobierało zbirów i analfabetów (mordując Polską inteligencję),
a Ty o chłopakach z płockiego UB miasteczka niespełna 30 tysięcznego, czyżby
twoim zdaniem to byli ci kierownicy, ale zaraz zaraz tamci mieli inne
nazwiska : Różański , Fejgin, Berman (poźniejszy Borowski), Michniki , dziwnym
przypadkiem to te same nazwiska, środowiska, co to po 1989 okradły Polaków z
własności.

[Gość: mak.]

te własnie srodowiska obecnie w sposób niezwykle odbiegajacy od norm
cywilizacyjnych atakuja całkowicie kłamliwie rząd Kaczyńskiego, bezskutecznie
to jest ich koniec na zawsze,

[Gość: toXzyn]

Zaciąłeś się Berman, Michnik... zapomiałeś dodać że Balcerowicz musi odejść no
i Dorn też..... Jak tak dalej pójdzie to zostaniesz ministrem edukacji.Chyba że
stworzą dla ciebie specjalny resort np. Ministerstwo d/s Czystości Nazwisk
Polskich. Zacznij werfikację od swojej rodziny.

nie o nazwiska idzie tylko o zbrodniarzy

[Gość: teofil]

tylko o zbrodniarzy , w tym przypadku zydowskiego pochodzenia

[Gość: jakon.]

to polecam Symchy Gutermana " Kartki z pożogi ".
Nie trzeba się bać tej książki. To tylko wspomnienia płockiego Żyda.
Dowiedzieć się za to można jak to tytaj w Płocku było...
Wydawca - Towarzystwo Naukowe Płockie.
Mnie łzy ciekły...

[zielonyjarek1]

Miła Kawko i Ty Teofilu cieszę sie ze spotkania na tym wątku.
Powiem, tak. Nie ważna wydaje sie forma "muzeum (miasta?) Płocka. Może on
rzeczywiście znajdować sie w części Muzeum przy Tumskiej lub w obiekcie
Spichlerza. I tam niech sobie obiekty związane z miastem sąsiadują z porcelaną
czy sukniami i bielizna "z epoki". Czy to będzie wygodne, czy uzasadnione nie
mnie o tym sądzić, są muzealnicy godni zaufania. Można tam,np. na stole, obok
ażurowej, porcelanowej zastawy stołowej położyć myckę, a na krześle kaftan z
tafty - i niech sobie tam leżą. Mamy i secesję i coś po żydowsku. Wg mnie nie
o to chodzi mimo, że secesja bez Żydów się nie obyła także.
Chodzi o temat (temat!) i chodzi o szacunek wyrażany wobec wyrażnego
adresata. I, tak, nigdy nie będzie się mówić Muzeum Płocka a Muzeum Secesji -
tak. Podobnie jest i będzie z Muzeum Diecezjalnym, a nie z Muzeum Płocka. No
może być i jest, że są to muzea płockie bo mieszczą sie w tym mieście.
A teraz ad rem, dlaczego bronimy sie przed imiennymi, indywidualnymi,
rodzajowymi, specjalistycznymi, regionalnymi czy wreszcie miejskimi muzeami?
I tu do odpowiedzi konieczne jest etnologiczno-socjologiczne podejście. Pomijąc
różnego rodzaju "anse" i inną podłość pojawia się zjawisko jeszcze gorsze, a
mianowicie "tumiwisizm" wychodzący z braku zainteresowania (bo po kiego
walczyka?), pojawia się przeszkoda ekonomiczna (kto i ile za to zapłaci, i ile
na tym można zarobić), a także zjawia się ta najgorsza przywara której nazwy
boje sie użyć, a stoi ona bliski braku lokalnego patriotyzmu, ukochania historii
swojego gniazda, ciekawości swojej genealogii i, najważniejsze - braku dumy ze
swojego miejsca urodzenia, zamieszkania.
Wiele już lat trwa ten idiotyczny korowód z Muzeum Płocka, niszczeją obiekty
muzealne bezpowrotnie, pogrążamy sie głębiej w nicości. Mroki dziejów stają sie
czarniejsze. Żle! Miasto, które pragnie zdobywać prestiż nie tylko krajowy ale
i międzynarodowy, miasto które posiada specjalistyczna kadrę do zorganizowania
takiego muzeum, a w nim stosownej prezentacji obiektów - od lat ni robi wiele
w tym kierunku. Przestańmy ubierać się w sukcesy ciężko pracujących muzealników
"secesyjnych". Zacznijmy organizować Muzeum Naszego Miasta z tym wszystkim co
miało związek tym grodem, i Tatarami z Radziwia, i z Żydami z Szerokiej, i
osadnikami z Niemiec i Rosji na Górkach i Cholerce, i Polakami, czyli z
wszystkimi, którzy żyli i zostawili swoje ślady w tym mieście.
Innej opcji, czyli jakiejś odrębności, rodzajowości nie ma sensu tworzyć. Po co?
"Muzeum Płocka" - zabrzmiało pięknie, prawda? Tak? No to, do roboty.

[Gość: Tomek]

Polak na dokładkę. Ale wredny. Relatywizm kosmopolityczny.

[Gość: roland]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Polak na dokładkę. Ale wredny. Relatywizm kosmopolityczny.

O czym ty teraz żmijo. Oplujesz i kryjesz się! Wal dalej relatywny gadzie.

[Gość: teofil]

Oczywiście, że jeżeli Muzeum to Muzeum Płocka lub Ziemi Mazowieckiej, tem
bardziej oczywiste z wkładem (pozytywnym i negatywnym) i losami jej mieszkańców
w całej różnorodności.

[Gość: pew.]

Polacy ukrywali Żydów narażajac życie a ci po wejsciu Sowietów donosili nan nich
i zabierało Polaków NKWD na zawsze,

wyżule zakłamane,na dzieci przenaczyc pieniadze

[Gość: par.]

gdyby chciano wybudować np. kościół to byście jazgotali zesą pilniejsze potrzeby
zapewne synagoga czy muzeum żydów, eeech

toXzyn

[cichy_32]

Widzisz tak się składa, że ponad 20 lat mieszkałem w Augustowie znam doskonale
te tereny i historie okolic niewiem czy wiesz ale rajgród, grajewo, szczuczyn,
stawiski były zamieszkane w większości przez ludność pochodzenia niemieckiego
do tej pory wjeżdżając do tych miejscowości jest widoczna zabudowa typowa dla
niemiec czy dolnego śląska więc odp...... się w końcu od polaków. Jeszcze jedno
skoro jesteś taki oblatany skoro jedwabne do dziura z kilkoma domami na krzyż a
okolica przypomina pustynie skąd wzięło się powiedzenie że sąsiedzi spalili
swoich sąsiadów żydów skąd tam ich był aż prawie 300 skoro ta wiosska dziś ma
niewiele więcej mieszkańców.

[Gość: toXzyn]

No pewnie jak nie można zwalić winny na kłamstawa Żydów to trzeba zwalić winnę
na Niemców albo Rosjan. My Polacy jesteśmy czyści jak łza. Zbrodnia w Jedwabnym
jest bardzo dobrze udokumentowana począwszy od zeznań morderców, poprzez
zeznania świadków a skończywszy na (niedawnej) ekshumacji. Jeden z głównych
podejrzanych o aktywny udział w mordowaniu prawdopodobnie jeszcze żyje Jerzy
Laudański ( przynajmniej żył w 2000 roku).
Nie wiem skąd wziąłeś liczbę 300 ja jej nigdzie nie podawałem. Z tego co wiem
liczba ofiar jest w tym momencie nie do ustalenia. Ale jest to mało ważne bo
wiadomo napewno że spalono tam żywcem dzieci a nawet niemowlęta.

[Gość: Ali]

Kim jesteś? Aż ziejesz. A co z Libanem, Palestyną. Były niemowlęta?

[Gość: teofil]

Nie ma znaczenia w tym wątku, że w "ameryce murzynów biją", ale ten oszczerca
pomija to, że Polacy w czasie okupacji mieli tyle samo do powiedzenia co "Żyd
za okupacji", mógł się podporządkować bądź też zginąć od razu jak nie od kuli
to na szubienicy, lub w płomieniach w jakiej stodole czy domu.
W Płocku też spalono ludzi z domem. Czy to przypadek, czy też niemiecka metoda?
Trzeba powiedzieć, że teraz Żydzi respekt przed Niemcami mają, nie zdobyli się
na wciskanie kitu Niemcom (przeciwnie Polakom, któryś bank oddali firmie z
dwoma funtami jako kapitałem i jest pewnym, że w imieniu Polski oddawał Żyd z
Polski Żydowi z poza Polski), że mają im sprzedać (oddać) wszystkie banki bo to
trendy, tak trzeba, ktoś tam wymaga i będzie im lepiej jak oddadzą. Wiedzą, do
czego są Niemcy zdolni i mają respekt, nie chcą przesadzić by tamci nie
stracili cierpliwości, a Polaków mozna było okraść bo wiedzą, że Polacy nie są
zdolni do obrony, do wzięcia za wszarz odebrania rozdanych Polskich banków i
innego majątku.

[Gość: toXzyn]

Jesteś chory na głupotę i z nienawiści.
Muszę cię niestety zasmucić ale nienawiść do Żydów i nie wyleczy twoich
kompleksów. Przykro mi że w moim kraju mieszkają takie oszołomy jak ty.
I nawet 45 lat odmóżdżania i promowania głupków w prlu nie tłumaczy takich
bzdur jak wypisujesz. Widocznie dostałeś to w prezencie.

[Gość: teofil]

Wpierw ustalmy co jest nieprawdziwe w mojej wypowiedzi, a co prawdziwe?

Prawdziwe jest, że np. jeden z Polskich banków oddano firmie z kapitałem 2
funtów. Jestem przekonany, że zarówno decydent(i) oddający bank jak i
szczęśliwy jego nabywca i właściciel 2 (słownie dwóch)funtów byli pochodzenia
żydowskiego i razem w porozumieniu działali na szkodę Polski.

Prawdziwe jest że 85% Banków niemieckich jest własnością niemiecką, w Polsce
odwrotnie, 85 % nie jest własnością polską. Dlatego Niemcy we własnym kraju
mogą prowadzić własną politykę gospodarczą a Polacy w Polsce nie.

[teufel7]

Wbrew pozorom, teofil z tego wątku nie ma nic wspólnego z czartem Teofilem,
ktory udziela się w "wiosennym".:))
Ja bym nawet i powiedział dwa słowa na temat muzeum, o którym tu mowa, ale
jest tu za gorąco. Staram się w każdym działaniu poszukiwać najpierw
celu.Zapytać - po co? (mówisz, robisz to czy tamto). Jeśli nie ma jasnej i
pewnej odpowiedzi - szkoda nafty.
Pozdrawiam.

[Gość: teofil]

Sukcesy Żydów nad Polakami wynikają z przynalezności do innych cywilizacji
które ich ukształtowały, Polacy w większości należą do łacińskiej która jest
indywidualistyczną, a Żydzi do żydowskiej która jest kolektywistyczna, stąd też
umieją działać tylko kolektywnie, a Polacy indywidualnie a zbiorowo są zerem.
Mówiąc krótko i na temat, umieją wspólnie osiągać cele, a Polacy nie, bo np.
jest im zbyt gorąco.

Do teofila

[zielonyjarek1]

Sorry, wziąłem Cię zrazu za kogoś innego. Ot zwykła pomyłka.
Piszesz Teofilu o czymś innym niż przedmiot wątku. Ty o diasporze ludu
żydowskiego, a tam o należy o o syjonizmie, o nacjonaliżmie, o wrogości do
wszystkiego co polskie, o komunizmie od czasu Marksa, i innych tam takich
okropnościach
A tego tematu się po prostu brzydzę.
A więc do spotkania przy miłych , fajnych watkach tego forum.

[Gość: Beata]

zielony jarek. Rozumiem ciebie. Jak Żyd nasrał w Krakowie w łózko i umywalkę, to
było niemiłe i słusznie sie brzydzisz.

[zielonyjarek1]

Gość portalu: Beata napisał(a):

> zielony jarek. Rozumiem ciebie. Jak Żyd nasrał w Krakowie w łózko i umywalkę, t
> o
> było niemiłe i słusznie sie brzydzisz.

Pojęłaś temat ..."oddolnie".
Cóż, wymyj umywalkę i wyrzuć pościel. Jakoś da się wytrzymać. ;-))))))

[Gość: beta.]

Nadal kręcisz. A co żydem który nasrał? A rząd polski opłacił mu pobyt na te sranie.

[zielonyjarek1]

Dzięki, że sie odezwałeś. Tak potem myślałem, ale sprostować jakoś nijak i
zostało jak zostało.
Jesteś bardziej opanowany niż ja. Temat muzeum PŁOCKA (tylko Płocka), a nie
żydostwa płockiego czy mazowieckiego, lub innej nacji zawsze budzi emocje. A
takie muzeum powinno dawno stać. Nic to, że w Muzeum Secesji znajduję sie
okresowe prezentacje czy jakieś stałe "kąciki" płockie. Miasto powinno
szanować swoja historie. Tam też powinny sie znależć materiały z powstań i
wojen. W ten sposób i gen. Padlewski byłby uszanowany i inni bohaterowie. Tu
także jesteśmy świadkami gryzienia tego zielonego sukna na stole pod czas
rozmów o muzeum. Komuś zależy aby rozdzielać płocczan na różnych i różnistych.
To głupie. Nawet sypią się w moją stronę epitety...
Miałeś tedy teufel7 racje nie wpisując sie w to zamieszanie. Nie warto było.

[Gość: mnisiek]

z tym promowaniem głupków w PRL to masz rację, wypromowano wtedy takiego
Mazowieckiego (wieloletni poseł do sejmu PRL z polecenia PZRP), Gieremka
(wieloletni funkcyjny PZPR i znawca Profesor od paryskich średniowiecznych
burdeli, Balcerowicza (o tym nie ma co mówić) - 100% głupki

[Gość: kolega Maj]

bardzo słusznie,zabieraja wszystko co tylko możliwe,a niemców to rzeczywiście
się boją bo im nie podskakują

Muzey=um Żydów Płockich

[kwisniewski]

W dzisiejszym TP list płocczanina na temat Synagogi przy ulicy
Kwiatka.
Miała być remontowana jak najszybciej - Co dalej?

[Gość: eta]

niech remontuja, na co czekają, za swoje

[Gość: Yyy]

www.3dwhite.pl/?click=892771ad7a5fb3694b1e3f64ee2f348c