Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[skrzydlak]

Ile pieniędzy utopiony w tym parku? Jakie były cele? Jakie założenia?
To wszystko to jedna wielka partyzantka. Ale po przesunięciach na stanowiskach "płezesów" pozostaje zywić nadzieję, że ten wirtualny twór zostanie zamknięty. Z korzyścią dla wszystkich.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[ciffan]

Wierząc w prawdziwość słów Lewandowskiego o zmarnowanych szansach dla parku,
konkluzja jest jedna: w normalnym kraju ktoś by za to poszedł do pierdla.
Kilka osób grzałoby ławy oskarżonych.

Jestem dziwnie spokojny, że nikomu włos z głowy nie spadnie za świadome
marnowanie publicznego grosza oraz brak wzięcia odpowiedzialności za tą
inwestycję.

[roman_j]

ciffan napisał:

> Wierząc w prawdziwość słów Lewandowskiego o zmarnowanych szansach
> dla parku, konkluzja jest jedna: w normalnym kraju ktoś by za to
> poszedł do pierdla.
> Kilka osób grzałoby ławy oskarżonych.

A konkretnie, za co? Kto i z jakich paragrafów powinien odpowiadać? Jakie
przestępstwa popełniono? Sformułowałeś publicznie opinię, z których można
wywnioskować wprost, że m.in. prokuratura nie wywiązała się swoich obowiązków.
Może podpowiesz jej teraz, czym powinna się zainteresować? :-))

[ciffan]

roman_j napisał:

> > Wierząc w prawdziwość słów Lewandowskiego o zmarnowanych szansach
> > dla parku, konkluzja jest jedna: w normalnym kraju ktoś by za to
> > poszedł do pierdla.
> A konkretnie, za co? Kto i z jakich paragrafów powinien odpowiadać? Jakie
> przestępstwa popełniono? Sformułowałeś publicznie opinię, z których można
> wywnioskować wprost, że m.in. prokuratura nie wywiązała się swoich obowiązków.
> Może podpowiesz jej teraz, czym powinna się zainteresować? :-))

Napisałem: "w normalnym kraju". Czyli w takim, którego ustawodawstwo przewiduje
ścieżki postępowania administracyjnego lub karnego, kiedy władze samorządowe,
dysponując takimi to a takimi warunkami oświadczają wpierw, że zrobią to i to,
zbierają fundusze, następnie nic z tego nie znajduje poparcia w czynach.
Niespełnione obietnice wyborcze również można pod to podpiąć. Wszystko da się
systemowo rozwiązać. Niestety, normalnych krajów jest jak na lekarstwo :] A
naszemu daleko do takowego.

[ciffan]

Acha, żeby nie było - normalny kraj wg mnie to taki, którego władze, obojętne
jakiego szczebla, liczą się z głosem opinii wyborców a nie mają go za nic,
natomiast wyborcy konsekwentnie rozliczają władzę z ich osiągnięć - również w
trakcie trwania kadencji.

[Gość: gosc]

ja to bym normalnie ciebie zrobił pryzesem, nadajesz sie

[Gość: pytajnik]

Czy pracownicy Basella znów udzielają się na forum, zamiast pracować?

To chyba oczywiste...

[miki_z_afryki]

roman_j napisał:

> Może podpowiesz jej teraz, czym powinna się zainteresować? :-))

To chyba oczywiste tak?
Mamy twór PPPT, ktory w zasadzie nic nie osiągnął.
Na jakiej podstawie dostał dotację UE? Przeciez dotacje dostaje się na podstawie
jakiegos planu inwestycji.
Czy plan został zrealizowany? Nie.

Co prawda nie wiem czy powinna zająć się tym od razu prokuratura, czy raczej
najpierw nie powinna to byc któraś z instytucji kontrolnych (lub nawet kilka z
nich).
W ten sposob można skontrolować dlaczego Park wydał publiczne pieniądze (tak,
tak - dotacja z Unii to publiczna, również nasz kasa, a nie worek bez dna
bogatego wujka), a nie ma tego żadnych wymiernych efektów.
Dopiero pewnie ewentualnie gdyby natknięto sie na znamiona przestępstwa sprawa
mogłaby trafić do prokuratury.

Pobudowano drogi donikąd i wydano bezsensownie pieniądze, ktore moglyby pracowac
w inny sposób.
Wiec to chyba oczywiste, ze sluzby kontrolne tego kraju powinny sprawdzic
dalczego tak się stało i ewentualnie wskazać winnych.

Nie musi to być od razu wyrok, bo może nie ma do tego podstaw, ale jakaś
odpowiedzialność administracyjna za taką rażącą niegospodarność jest raczej
oczywista.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: gość]

Potwierdzają to wielkości bilansowe - majątek z 1 mln osiągnął wartość ok. 100 mln zł


O ja pie... to jakis cudotwórca!!! Czy przyjmie pan do pomnożenia 100tys? Oddam panu 20% połowę zysku!

[tete10]

Wszyscy wymienieni w artykule inwestorzy (doszli i niedoszli) to są firmy z
Płocka. Gdzie sens i logika? Miały być tworzone nowe miejsca pracy a nie
przestawiane z miejsca na miejsce istniejące firmy.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: mmm]

w tym orlenie od wielu lat rządzą durnie, wszystkie duże firmy mają
w warszawie swoje biurowce na których zarabiają- orlen wynajmuje
kilka pięter w najdroższej lokalizacji po najwyższych cenach, w
płocku siedzą w budach wyremontowanych, w budynku administracji w
zimę temperatura spada do kilkunastu stopni, w zeszłym roku wywalili
kasę na remont wynajętego biurowca przy słowackiego dla centum
księgowego. ale po co budować lepiej se premie wywalić i zatrudnić
kolesi na wysokich kontraktach...

[Gość: ***]

Wieje jakąś grozą z tego artykułu.

[Gość: ścieżka rowerowa]

Czy to prawda ,że drogi wybudowane na terenie PPT mają szerokość
5,0-6,0 m. Jak po takich dróżkach mają jeździć tiry , jeśli zalożymy,
że miał to być teren zabudowy przemysłowej? Czy tak wyglądają drogi
w dzielicach przemysłowych?

[roman_j]

Szerokość drogi nie ma nic wspólnego z tym, czy będą się po niej poruszać
samochody ciężarowe czy osobowe. Zależy ona od tzw. prędkości projektowej, a ta
zależy od przyjętej klasy funkcjonalno-technicznej czyli, pisząc w uproszczeniu,
ważności drogi. Nie sądzę, żeby na drodze wewnętrznej TIR-y rozwijały prędkości
rzędu 60 km/h. Gdyby tak miało być, wtedy może rzeczywiście trzeba by wybudować
drogi o szerokości 6,5-7,0 m. :-))

[Gość: Gumiś]

Szerokość drogi nie zależy od prędkości projektowej (z wyjątkiem autostrad i
dróg ekspresowych) ale od klasy drogi. Prędkość projektowa (jak słusznie
zauważyłeś) jest powiązana z klasą drogi ale nie ma ona wpływu na jej szerokość
a na ograniczenia w postaci promieni łuków, poszerzeń, długości odcinków
prostych itp.
Druga sprawa to czy te przepisy rzeczywiście mają zastosowanie w tym przypadku.
Zdaje się że teren ten jest własnością ORLENu więc to nie są drogi publiczne a
więc nie podlegają pod rozporządzenie na którym się opierasz.
Co do TIRów to nie chodzi o to że mają rozwijać prędkość 60km/h tylko o to że
mają się bezpiecznie minąć, co na drodze 5 m może być raczej trudne, nie mówiąc
już o pojazdach ponad gabarytowych które na tego typu terenach mogą się pojawić.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: Mir]

Reasumując treść artykułu można dojśc do wniosku że w PPPT nie pobuduje się
nigdy żadna firma bo zawsze będzie stanowiła konkurencję dla orlenu. I jak nie
konkurencję produkcyjną to kadrową. Czyli nasi Guru pobudowali drogi do firm
krzaków i tak już zostanie.
Szkoda bo miałem nadzieje - że coś się wreszcie zmieni.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[gosi_40]

Jeżeli Płocki Park Przemysłowo-Technologiczny to spółka Orlenu i ratusza to
oznacza, że miasto wyłożyło jakąś kasę na ten cel. Nie wiem romanie_j kto i z
jakich paragrafów powinien odpowiadać, ale wydaje mi się, że ratusz powinien
być rozliczony z wydatkowanych na ten cel środków. Wydawanie pieniędzy
publicznych powinno być zawsze poza jakimkolwiek podejrzeniem o
niedoskonałości w zarządzaniu, pomyłki, niegospodarność itp.

[Gość: gość]

gosi_40 napisała:

> Nie wiem romanie_j kto i z
> jakich paragrafów powinien odpowiadać,

to po co zabierasz głos.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: Gosi_40]

Zabieram głos bo mam takie prawo jako obywatel, którego podatki zasilają kasę
ratusza, proste prawda?

[Gość: gość]

A ile tych podatków napłaciłeś/aś, że rościsz sobie prawo??
Raz że niewiele, dwa - te twoje podatki idą na bardzo różne cele.

[ciffan]

Gość portalu: gość napisał(a):

> A ile tych podatków napłaciłeś/aś, że rościsz sobie prawo??
> Raz że niewiele, dwa - te twoje podatki idą na bardzo różne cele.

A jakie ty masz prawo rozliczać kogokolwiek z tego, ile płaci podatków, przez
jaki okres, oraz czy ma prawo do wypowiedzi?

Może jednak zmień ton, bo póki co, brzmisz jak jakiś cenzor.

Krzysio L. trochę mija się z prawdą.

[hrdracula]

Jeden fakt jest bezsporny - to Orlen chciał biurowce. "Geniusze"
typu Daruś F. postanowili wywalić ze struktur Orlenu usługi
księgowe, administracyjne, prewencji, informatyki i kilka innych. A
następnie zbudować im siedziby w parku i zmusić pozostałe spółki z
grupy Orlenu do zwolnienia swoich pracowników odpowiedzialnych za
wymienione wyżej obszary i wymóc zlecenie obsługi do takiego
centrum "bałaganu". Chwała nowemu zarządowi, że nie kontynuuje
takiej głupoty. Tym niemniej kupę roboty wykonano, a poszła ona w
gwizdek. Natomiast ex Prezes Krzysztof L. mija się z prawdą lub ją
nadinterpretuje w innych sprawach. Orlen projekt nie tworzył nowych
miejsc pracy, tylko szukał siedziby, gdy Orlen wywalił spółkę z tzw.
budynku 07. Więc w tym przypadku nie ma mowy o nowych miejscach
pracy. Z KTI jest analogicznie - KTI podbiera projektantów z Orlen
projektu, nie tworząc żadnej wartości dodanej. O tym wszyscy wiedzą
wokoło, ale nic nie potrafią zrobić w tej sprawie. Zwłaszcza
popularny jest pewien obywatel Monaco Bruno B.
A z tym miejscowym planem to ex Prezes K.L. przesadził. To nie on
zwracał uwagę na ten fakt, tylko spółka w 100% należąca wówczas do
Orlenu -CKT. Natomiast pan Prezes Parku przez 5 lat nic nie zrobił,
aby naprawić ten błąd planu. Jeszcze bronił jego zapisów,
zsałaniając się ekofizjografią terenu. Skoro wady miał plan dla
terenów należacych do Parku, to dlaczego pan Prezs nie wystąpił z
wnioskiem do władz miasta o jego zmianę?! Tylko teraz próbuje
przypisać sobie cudze zasługi i wiedzę. Nieładnie. Niektórzy mają
jeszcze kopie pism w tej sparwie jakie były kierowane do władz
miasta i do Parku. I nie są to pisma podpisane przez szanownego Pana
Prezesa.

[22woland]

raczej Ty masz wybiórczą pamięć i przedstawiasz wybiórczą prawdę
bynajmniej co do planu - poproś w ramach informacji publicznej w
urzędzie miasta o opracowanie analiza zasadności przystapienia do
zmiany miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego na
podstawie której rada miasta podjęła w 2007 r. decyzje o
przystapieniu do zmiany planu na terenie - to zobaczysz że są tam
wnioski PPPT skladane za czasów lewandowskiego, owszem nie tylko
park wnioskował, inne firmy w tym ckt również - ale to tylko
potwierdza totalną nieudolność miasta w tej sprawie - bo wniosków
było duzo ale miasto nie zrobiło z tym nic. i to nie lewandowski 5
lat nic nie zrobił tylko miasto bo jemu podziękowano po 2 latach
pracy.

CKT wskazało błędy w m.p.z.p. już w sierpniu 2004

[Gość: hrdracula]

i co zrobił PPPT i SLD-owscy bonzowie Orlenu w tamtym czasie - nic!!!
A między 2004 i 2007 roku upłynęły trzy lata.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: Gosi_40]

Do gościa. Ciekawe, zadajesz pytania i sam na nie odpowiadasz, to świadczy o
tym, że tylko twoje racje są jedynie słuszne. Zresztą nieważne, istotne jest to
, że chodzi o dobro naszego miasta i warto byłoby, aby pieniądze zainwestowane w
ten projekt wykorzystać i osiągnąć cel, jakim miało być stworzenie nowych miejsc
pracy.

Lewandowski: To Orlen chciał biurowce

[Gość: uczestnik]

Sprawa parku jest m.in. dlatego tak zafajdana bo od początku więcej było
pobożnych życzeń niż fachowego podejścia do sprawy. Ze strony ORLENU brak było
osób świadomych i myślących. To byli zwykli karierowicze machający łapkami przed
przełożonymi żeby jak najdłużej utrzymać się na stanowisku. Brak było także
jakiejkolwiek kompatybilności działań pomiędzy Zarządem Parku a ORLENEM. A Pan
Lewandowski działał jak histeryk i choleryk, który może i chciał zrobić coś dla
Parku ale nie do końca wiedział jak. Współdziałały z nim tak wybitni znawcy
tematu jak np. P. Sulika Kamińska. Boże, czego pozytywnego można było się
spodziewać? Inna ważna kwestia: Park nie ma właściwego połączenia
komunikacyjnego ze światem zewnętrznym. To też odstrasza inwestorów.

[22woland]

tylko zwykły krzykacz forumowy nie rozumie, że to nie zarząd parku
zmienia miejscowy plan tylko rada miasta - widac wniosek ckt był
potraktowany w urzędzie tak samo jak inne wnioski w tym i parku od
2004 do 2009 nie ma efektu - plan nie jest zmieniony i tu tkwi
problem a nie w tym czy pierwszy wniosek złożyl kowalski czy nowak.
jesli się zastanawiasz co zrobiono 2004-2007 jak piszesz - to
pierwszy zarząd zrobil co miał zrobić powstała infratsruktura - ale
od marca 2007 - po pierwszej zmianie prezesa niewiele się zmieniło
mimo szumnych zapowiedzi prezydentow ze park wchodzi w kolejna fazę
rozowju - polecam arytuły w gw z tamtego okresu - park od tamtego
czasu działa wyłacznie w opraciu o to co powstało w latach 2005 -
2006 [polecam lekturę odpowiedzi na interpelacje radnych]
i podkreslam nie chodzi tu o personalia tylko o fakt, że park zamarl
na dwa lata po pierwszej zmianie zarządu - czy lewandowksi zrobiłby
więcej - nie wiem - ale tego sie nie dowiemy - fakt jest taki że
jego nastepcy [widać nie histerycy i nie cholerycy] przespali 2
lata.

do22woland

[Gość: hrdracula]

Martw się lepiej, abym nie napisał wiecej o ex Prezesie i
jego "zasługach" . Pismo CKT schował głęboko do szuflady własnie ex
Prezes wspierany przez Sulikę K. i Andrzeja Ernesta M. To było tabu.
Nie wolno było mówić o błędach m.p.z.p. Został przeciez przez nich
wprowadzony na salony - czyli przed oblicze Józefa O. (tego od
rzekomego szpiegostwa). A teraz chowa się w PO. Czyzby zapomniał jak
skakał przed SLD?
Zwłaszcza śmiechu warte stwierdzenie K.L., że powinno być 16, a nie
6 metrów. Niezłe, ciekawe jak długo nad tym myślał. No i etoksylaty -
już zaponieliście jak razem z Januszem W. uwalono projekt
Secomandiego - podobno PCC było lepsze.... I co mamy z PCC - nic!!!

A właśnie - jakoś nie wspomniano o innych zasługach ex Prezsa.
Np.Inkubator?!

[22woland]

ja się nie martwię - bo mi nie chodzi o personalia, lewandowski,
troch czy makówka - ale tobie jak widze K.L. mocno zaszedł za skórę
[zreszta nie tylko tobie - wielu jest takich] i nie miałeś okazji
się zrewanżować to rewanżujesz się krzykami na forum.
fak jest taki że i ckt i park i inne firmy składali wnioski do
m.p.z.p o zmianę a efekt tych starań żaden - bo nie w ich gestii
leży zmiana prawa miejscowego.
Krzycz sobie dalej.

[Gość: mikolaj]

ani miasto ani orlen nie dorosli do zrozumienia co mozna osiagnac w
pppt , chcieli rwac kase a nie puscic cugli rozwojowi , jakby sie
opinia dowiedizala ilu wlasciciele pogonili z parku inwestorow

tak to bywa z inwestycjami w naszym mieście

[fifrak85]

Najpierw szumne obietnice, kreślenie pięknych planów a później realizacja i
wielkie rozczarowanie.
Miały być miejsca pracy w cudownym PPPT a tu nic. Nie wiem czy to wina samorządu
że nie stara się pozyskać inwestorów czy Orlenu, który robi jakieś problemy
jednak pewnym jest że wszystko to odbywa się ze szkodą dla NAS mieszkańców Płocka

[Gość: wyborca]

To są szczegółowe pretensje i obwinianie się, gdy nam nie wyszło. A
fakty są takie, że region płocki jest na mapach krajowych stref
inwestycji(w dodatku do GW z 10.02.2009r.- str.6) aż dwa razy w
pozycji najniższej atrakcyjnośći i raz w przeciętnej. Mamy więc
pozycję biednych regionów na tzw.ścianie wschodniej na krańcu UE.
Przyczyn jest wiele, w tym historyczne i bieżące. I nie uczyniono
nic dla powołania Specjalnej Strefy Ekonomicznej z dużymi ulgami dla
inwestorów, żeby tę atrakcyjność zwiększyć; "stołki" były ważniejsze.