Czego Poznań zazdrości Wrocławiowi?

[poznan_21]

Postanowiłem założyć ten dość oryginalny wątek z jednego głównego powodu. Najpierw trochę o mnie. Nie jestem z Poznania, urodziłem się w Wągrowcu, mam 21 lat, jednak studiuję i mieszkam w Poznaniu. Bardzo lubię to miasto, jednak po studiach nie wiem gdzie chciałbym dalej żyć. W grę wchodzi albo pozostanie w Poznaniu lub wyjazd do Wrocławia. Lecz nie chciałbym w tym wątku rozmawiać na temat: gdzie iśc dalej po studiach - Poznań czy stolica Dolnego Śląska -
Od pewnoego czasu mam głupkowatą obsesję na punkcie Wrocławia, właściwie od 2004 roku kiedy byłem tam po raz ostatni. Zakochałem się w tym mieście i dałem wciągnąc w jego magię - choć do końca nie wiem czy ów magia jest wytworem mitologizacji tego miasta przez samych wrocławiaków czy faktycznym zjawiskiem. Czasami chciałbym, żeby Wrocław przestał istnieć i cały swój potencjał ulokował w Poznaniu. Poznań także bardzo mi się podoba, ale żyjąc tu dzień po dniu zauważam wiele jego wad, które pewnie także zauważyłbym żyjąc na codzień we Wrocławiu. Jednak jednemu nikt zaprzeczyć nie może. W Poznaniu ludziom za mało zależy na rozwoju miasta w perspektywie szerokiej i silnej promocji , na jaką zdecydował się już jakiś czas temu Wrocław. Zjawisko tzw. kompleksu Wrocławia w Poznaniu jest dośc zauważalne. Widzę to sam po sobie. Nie wiem czy Poznań powinien wogle startować do wyściu na linii z Wrocławiem, czego Wrocław bardzo się domaga. W tym wątku porozmawiajmy o tym, czego my - ludzie żyjący w Poznaniu, ci, którzy stąd pochodzą i Ci, którzy tak jak ja mieszkają tu od niedawna - zazdroszczą Wrocławiowi - ale zazdroszczą w pozytywny sposób. Beaz obrażania kogkolwiek. Niech to będzie konstruktywna dyskusja. Można też zadać sobie pytanie w jakim kierunku zmierza Poznań i Wrocław i czym według nas miałby się stać Poznań.
Zapraszam do dyskusji.

[Gość: lilith]

po prostu ulegles modzie jaka teraz istnieje i jest propagowana "na Wroclaw".
Worclaw to Wroclaw tamto. Mają dobrych marketingowcow w UM i dobrze im ta
reklama na cala Polske wychodzi. Poznan jest zbyt "urzedniczy" jesli wiesz co
chce powiedziec. Nie potrafi sie odnalezc w krwiozerczej walce marketingowej na
polskiej arenie. Jest piekny to fakt, ale niemodny tak jak Warszawa, Krakow,
Wroclaw czy nawet ostatnio Łódź. Jak ktos mowi" ja osttnioi byłem w Poznaniu"
tyo drugi odpowie "e tam Poznan, ja bylem w Wroclawiu" i zapewne opowiesc
drugigo rozmowcy bedzie się wiła z tego wzgledu ze Wrocław jest po prostu
bardziej "trendy" niz stolica Wielkopolski. Poznań jest "zapyziały" od lat i
nie widać by ktoś to miał zamiar zmienić

[Gość: chlebodawca]

Ja byłem w zeszłynm roku we Wrocławiu tylko jeden dzień i muszę powiedzieć, ze
cechuje się on swoją magią, ale nie brak mu też wad. Wad zauważalnych w czasie
jednego dnia! Masakryczny tabor komunikacji miejskiej(nasze Duewagi i Bayensy
wymiękają ;c) ). Nieustanne rozkopy na ulicach, nieoznakowane objazdy i
przystanki. Naprawdę jest tego wiele. Za to, gdy oddali się człowiek od tej
"cywilizacji" i przeniesie do ogrodu japońskiego, katedry czy zoo, potrafi bez
trudu odczytać czym jest ta magia wrocławia.
Z drugiej strony Poznań aż tak zapyziały chyba nie jest. Mamy lotnicho,
autobanę, nowoczesne autobusy i tramwaje, realizowane przez miasto programy
rozwoju... Może lepiej zamiast siedzieć i marudzić, przyczynić się do
restauracji poznańskiego piękna. Ja już mam postanowienie - sprzątam po moim
psie :)

[Gość: lilith]

sprztanie po psie nie spowoduje "magii"

ja nie marudze. dzialam: zapraszam znajomych z innych miast by do mnie
przyjezdzali. siadamy na rynku przy kawie i probuje ich "zarazic moim miastem".
udaje sie. to juz cos

[Gość: chlebodawca]

aczkolwiek kupy na cbodnikach mogą tę "magię" zniszczyć :)

zazdrościć Wrocławiowi??? No może tego, jak...

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

położony jest na rzeką. To doprawdy urokliwe. Lubię okolice tamtejszego Ostrowa
Tumskiego.

Ale kompleksy wobec Wrocławia? Na wstępie zauważam, że najsilniej taki9e
porównania rajcują ludzi, którzy tak w Poznaniu, jak we Wrocku się osiedlili.
Poznaniaków i Wrocławiaków w dużo mniejszym stopniu.

Poza tym to pojęcie dość śmieszne, gdyż patrząc bez tego rozróżnienia jak
powyżej, raczej szybko zauważa się znacznie większą odwrotnych kompleksów.
Szczególnie ostatnio ekspolodująca agresywna rywalizacyjność
(nuovo-)Wrocławiaków wynika z takich właśnie kompleksów. Wreszczie coś się
Wrocławiowi udało - chwała im za to, a my tymczasem wybraliśmy na prezydenta
człowieka, który nie ma horyontu, a jest jedynie sprawnym administratorem - no
to teraz pozwalają sobie na tego rodzaju spojrzenie i porównywanie.

By wyleczyć się z mitu wystarczy przejechać się cały dzień po Wrocławiu. Wbrew
twierdzeniom mieszkańców korki nie są straszne (jeden remont w Poznaniu i są u
nas takie, jak tam przy rozkopaniu trzech miejsc na raz), ale drogi
najkoszmarniejsze z polskich dużych miast. Ale to nie wina mieszkańców, tylko za
komuny Wrocław był jeszcze mniej doinwestowany niż Poznań. Dalej, wyjdź o świcie
po imprezie na starówkę i zobacz budzące się życie poza główną częścią starówki.
Zobaczysz coś co jest obskuranctwem trudnym do wyobrażenia. Za dwa pokolenia to
pewnie zniknie. Ale ciekawe ile wtedy będziesz mieć lat. Po trzecie bezrobocie -
PO i PZ mają razem ok. 5%, podczas gdy we Wrocławiu i dwóch otaczających go
powiatach wynosi razem ponad 12%!!! I nic dziwnego, że (biorąc pod uwagę udział
wykwalifikowanych mieszkańców) państwo od pięciu lat postawiło na promocję
Wrocławia (nie miasto, ale PAiZ), roszerzono specjalną strefę ekonomiczną itd.
To spłynęły inwestycje.

Co do ekspansywnej promocji Wrocławia, to istotnie Wrocławiacy mają talent w tym
kierunku. Pamiętam jak w 1993 organizowano autopromocję Wrocławia pod hasłem
"Wrocław polskim miastem imprezowym". I to się tak przyjęło, że nawet po tym jak
Kraków w połowie lat 90tych, Łódź w drugiej połowie lat 90tych, aż wreszcie
Poznań koło 2000 roku, przegoniły Wrocław pod tym względem, to Wrocałwianie
patrząc na swój rynek nadal uważają się za miasto fantastyczne, najlepsze do
imprezowania. Fantastyczne jest. To prawda. Ale już od 2000 Poznań ma najwięcej
knajp na 1000 mieszkańców. I żeby było zabawniej w 2003 wszedł jako jedyne
polskie miasto do europejskiej 10tki!

Poznaniacy są po prostu spokojniejsi :-) Jak balują to na całego, nie na pokaz.
Nie muszą sobie, ani światu niczego udowadniać. To powstała polskość, tu była
pierwsza stolica, tu było najbardziej rozwinięte i najbogatsze miasto dopóki
system scentralizowany nie zaczął promować jedynej słusznej stolicy, tu jest
wciąż znacznie więcej samochodów na mieszkańca niż we Wrocławiu, w ogóle
aglomeracja poznańska jest nieco większa (o ok. 50 tys). Po prostu: co i komu
mielibyśmy udowadniać? I Poznań, i Wrocław są niestety na marginesie polskiego
myśelnia o państwie, które składa się zdaniem rządzących z osi
3miasto-Warszawa-Kraków. Poznań i Wrocław potrzebują raczej współdziałania,
wspólnych inicjatyw (autostrada A5 do 3miasta) niż podgryzania się.

[Gość: Roody]

Poznan znam slabo wiec sie nie bede na jego temat wypowiadal, choc ostatnio goscilem znajomych z tego miasta we Wroclawiu i byli zdecydowanie pod wrazeniem, chyba nie wierzyli ze moze im sie jednak spodobac. Co do wad Wroclawia to jest ich tez niemalo, ale fakt ze pol miasta jest teraz rozkopane swiadczy jak najlepiej o tym ile pieniedzy laduje sie w infrastrukture i budownictwo, podobnie jak w Berlinie tylko oczywiscie na o wiele mniejsza skale. Tabor tramwajowy juz od przyszlego roku bedzie wymieniany, lepiej pozno niz wcale, kwestia priorytetow. Obecnie mozna sie wiele spierac ktore miasto jest lepsze, ale w perspektywie 5 nastepnych lat wszystko wskazuje na to ze trakiego tematu nikt o zdrowym rozsadku juz nie bedzie chcial sie podjac. Wiec Poznaniaki do roboty, zdrowa konkurencja jest jak najbardziej korzystna dla nas wszystkich, zycze Wam jak najlepiej. Pozdrawiam!

[Gość: Adam]

Ja nie mam żadnych kompleksów względem Wrocławia. Zwłaszcza, gdy wjeżdżam
samochodem od północnej strony i jadę koło dawnego Świebodzkiego. Syf taki, że
w Poznaniu nie znajdziecie (autentycznie) czas stanął tam w 1945 roku.

Problemem Poznania nie jest dynamika Wrocławia, ale dupowatość ekipy
Grobelnego. Jedyny kompleks który może być, jest związany z beznadzieją
obecnych władz miejskich. Sam Poznań nie jest gorszy od Wrocławia, a mieszkańcy
są równie otwarci.

Prawdą jest, że Poznań nie kreuje mitów "otwartego" miasta,
czy "wielokultorwego". Bo Wrocław wielokulturowy nie jest i nie był - bo
kultury te następowały po sobie, a nie razem.

Sprostowanie

[kielczow2003]

>
> Prawdą jest, że Poznań nie kreuje mitów "otwartego" miasta,
> czy "wielokultorwego". Bo Wrocław wielokulturowy nie jest i nie był - bo
> kultury te następowały po sobie, a nie razem.

Jestes w błędzie, kultury współistniały obok siebie we Wrocławiu od wieków to
przynależność państwowa tego miasta zmieniałą się jedna po drugiej co zresztą
jest chyba logiczne. Mam nadziej że rozumiesz tak oczywista różnicę.

Wielokulturowośc Wrocławia to dziedzictwo ktore nie jest powodem do kompleksów a
wręcz przeciwnie dumy. Tutaj można móić o niemieckich noblistach zamiszczać
tabliczki pamiatkowe na budynkach gdzie żyli i pracowali wielcy mieszkańcy tego
miasta bez względu na historie. Wrocław odciął się od bajek w stylu " kazdy
kamien w tym mieście mówi po polsku bo to wierutna bzdura" i chyba dlatego tak
bardzo lubimy to miasto.

Poznan znam słabo raczej bardzo słabo chociaż moja babcia spedzila koncowe lata
okupacji i pierwsze lata powojennej rzeczywistosci w Poznaniu ( urodziła sie
niedaleko Ostr Wlkp). Miasto ładne choc pewnie nie zamieniłbym sie na Wrocław.
Macie tam plendze pamperki i poranniki a to dla mnie za duzo:-)

Znam problemy Wrocławia i zapewniam ze jest ich mnóstwo. Tylko ze u nas sie robi
a nie mówi a w Pozaniu mam wrażenie raczej na odwrót ( żródło: prasa i forum
plus pare osob z Poznania.

[Gość: :)]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Ja nie mam żadnych kompleksów względem Wrocławia. Zwłaszcza, gdy wjeżdżam
> samochodem od północnej strony i jadę koło dawnego Świebodzkiego. Syf taki,
że
> w Poznaniu nie znajdziecie (autentycznie) czas stanął tam w 1945 roku.


Na waszej Głogowskiej czas w takim razie zatrzymał się na XIX wieku.

A dlaczego porownujecie akurat Wroclaw i Poznan?

[katrina_bush]

A dlaczego porownujecie akurat Wroclaw i Poznan ?

Wroclaw ma dzisiaj mniej mieszkancow, niz przed 1939.

To bylo rzeczywiscie wielkie miasto !

Poznan ma prawie 3 razy wiecej mieszkancow, niz przed wojna !

To bylo male miasto, w porownaniu.

Wroclaw byl w zasadzie miastem kompletnie niemieckim i zdecydowanie protestanckim.

Poznan byl miastem raczej polskim i rzym.-kat.

We Wroclawiu nie ma w zasadzie rodowitych Wroclawian.

W Poznaniu spora czesc mieszkancow - to Poznaniacy "z dziada pradziada".

Wroclaw nigdy juz nie osiagnie poziomu cywilizacyjnego, ktory kiedys mial.

Poznan - w porownaniu do tego, czym byl - ma szanse na wiecej.

Serce Wroclawia - Stare Miasto jest tylko namiastka tego, co bylo.

W Poznaniu Stare Miasto zostalo po wojnie pieczolowicie odbudowane...

[Gość: gość Wro]

Co za brednie. Przecież rodowici to tacy co sie tu urodzili, a co nie ma
taikich?!!. Nasza starówka też jest pieczołowicie odrestaurowana,co z tego że
był niemieckim jak teraz jest polskim. Aglomeracja poznańska ma więcej od
poznańskiej, HAAAA to dobre, lepiej dokładiej czytaj roczniki statystyczne.A
jeśli sądzisz że dzisiejszy wrocław jest mniej cywilizowany niż przed 45 to
chyba masz o jeden chromosom za dużo!.Mamy tyle inwestycji że za pare latek
dobijemy z liczbą mieszkańców do miliona. Wam w pyrlandii pozostanie tylko
zawiść. My tu oprucz promocji naprawde działamy. niedługo spadniecie do 3 ligi z
takim podejściem

[Gość: gość Wro]

wiem wiem ortografia nie podniecajcie sie!!!!!!!!!hehee

[Gość: felek]

skończcie tę bzdurną debatę!!!
oba miasta są wspaniałe!!!

[Gość: posener]

Nie żartuj, miałem "przyjemność" wjeżdzać do Wrocławia od strony Poznania.
Masakra. Szczerze mówiąc ciężko było się zorientować, czy to jeszcze wieś, czy
już Wrocław. Głogowska jaka jest każdy wie, ale nie można jej porównywać. Wadą
jest jedno pasmo ruchu, ale krajobraz jako tako wygląda. A tak wogóle to zawsze
można zjechać na autostrade i do Poznania wjechać przez węzeł Dębina.

[Gość: joni]

Poznaniacy baaaaardzo są podobni do Szwabów (na podstawie powyższych postów). :]

[Gość: lol20]

NIE JESTEM MIESZKAŃCEM ŻADNEGO Z TYCH MIAST ALE UWAŻAM ŻE POZNAŃ JEST O KLASĘ
WYŻEJ OD WROCŁAWIA. WROCŁAW MIMO ŻA JEST MIASTEM KULTURALNYM NIE MA MUZEUM Z
PRAWDZIWEGO ZDARZENIA, TO SAMO MOŻNA POWIEDZIEĆ O UCZELNIACH KTÓRE W RANKINGACH
WYPRZEDZANE SĄ NAWET PRZEZ GDAŃSK I KATOWICE. PODOBNIE JEST Z FIRMAMI I BANKAMI
INWESTORZY ZAINTERESOWALI SIĘ WROCŁAWIEM DOPIERO OD PARU LAT NATOMIAST POZNAŃ
ZAWSZE BYŁ DRUGI PO WARSZAWIE1 infrastruktura TEZ LEPIEJ MA SIĘ W POZNANIU
WYSTARCZY POPATRZEĆ NA LOTNISKA111 JEDNAK WROCŁAW OSTATNIO GONI POZNAŃ KTÓRY
NIE CO ŚPI...

[Gość: primordial]

"Prawdą jest, że Poznań nie kreuje mitów "otwartego" miasta,
czy "wielokultorwego". Bo Wrocław wielokulturowy nie jest i nie był - bo
kultury te następowały po sobie, a nie razem.
"
Swieta racja! Boze, jak czytam, ze Wroclaw sie kreuje na jakis wielokulturowy
cud... A przeciez faktycznie, tam jedna kultura nastepowala na gruzach poprzedniej.

[Gość: tg]

A widzicie z ta "otwartoscia" jest tak, ze na ten sam temat na wroclawskim forum
(głównie) pisza co fajnego jest w Poznaniu, a na poznanskim forum pisza jaki ten
wroclaw jes do dupy. I wlasnie tu pojawia sie ten kompleks:)

[Gość: wassee]

W Poznaniu jest najlepsze jaranie w polsce, tyle moge powiedziec i tego wam
zazdroszcze :) czlek z krainy 12 wysp.

Niczego...

[Gość: s-ka]

... i to jest najgorsze. Zaraz wyjaśnię dlaczego. Patrzę na konkurencję z
zewnątrz, bo jestem mieszkańcem innego dużego miasta, ale z racji zawodu często
bywam w Poznaniu. Dodam od razu, że Poznań uwielbiam, zaś do Wrocławia mam
stosunek żaden, nawet tam nie bywam. Nie jestem w stanie oceniać Wrocławia, bo
go po prostu nie znam, natomiast jestem w stanie ocenić Poznań, bo go znam i
mimo mojego ciepłego stosunku do tego miasta potrafię zdobyć się na obiektywną
ocenę. Moim zdaniem największy problem Poznania, to przekonanie o swojej
wielkości. Mam wrażenie, że we Wrocławiu powiedzieli sobie: weźmy sie do
roboty, pracujmy, poprawiajmy miasto, róbmy mu reklamę, starajmy się. No i jak
pomyśleli, tak zrobili. A w Poznaniu ciągle słyszę: poznańska gospodarność,
poznański porządek, poznańskie to i tamto, i tak jesteśmy najlepsi, bo my i
Berlin to to czy tamto. Ludzie, opamiętajcie się, żyjecie mitami!!! Poznań
kojarzy się w Polsce już nie z gospodarnością czy porządkiem (czasem tylko ktoś
sobie żartuje z oszczędności poznańskiej, ale poważnie nikt tego nie traktuje),
on kojarzy się z kompleksem właśnie wobec Wrocławia. Zresztą ja też już sobie
robię z tego jaja, bo ciągle ktoś z moich poznańskich znajomych gada coś o tym
Wrocławiu. Czasem mam dość i zażartuję sobie, że jak chcę spędzić weekend na
ladnym rynku bez dresiarzy, to jadę do Wrocławia. Jak już pisałem wcześniej,
nie byłem we Wroclawiu, ale różnice znam z relacji znajomych, więc mogę sobie
tak żartować. A co do problemów poznańskich: będą, dopóki nie skończy się
myślenie: nic nie musimy robić, bo i tak jesteśmy najlepsi. Czyja to wina? Jak
już ktoś wcześniej tu napisał, głównie urzędników. Oni, niestety, też
uwierzyli, że jest już tak świetnie, że nic nie trzeba zmieniać. Bywam w
Poznaniu od lat i wiecie co mnie najbardziej zaskakuje? Że nie widzę większych
zmian! Mam wrażenie, że gdyby mnie przenieśli w czasie, to bym się nie
zorientował. Trzeba naprawdę nieźle pochodzić po mieście i wiedzieć czego
szukać, żeby znaleźć coś nowego. Ja osobiście potrafię wymienić tylko Stary
Browar, ten zielony biurowiec WBK obok niego i stadion Lecha, który jest
właśnie w przebudowie. Innych spektakularnych inwestycji nie zauważyłem (o
osiedlach mieszkaniowych oczywiście nie wspominam, bo to buduje się wszędzie,
więc nie ma się czym podniecać). Pewnie zaraz znajdzie się ktoś, kto powie:
zaraz, zaraz, przecież wybudowali jeszcze to i tamto. OK, ale ja patrzę z
zewnątrz, mam widzieć zmiany jak jadę przez miasto, a nie jak ktoś mi palcem
pokaże nowy budynek gdzieś na rogu. A takich zmian widocznych gołym okiem,
niestety nie ma. Dam przykład: jak jadę do Warszawy, to co jakis czas się
dziwię, bo co chwila w centrum staje nowy biurowiec-gigant, zwykle ładny
kawałek współczesnej architektury. Niedługo Pałacu Kultury nie będzie widać zza
tych szklanych wieżowców. Wiem, że ktoś zaraz tu powie, że to stolica, albo, że
za pieniądze ściągane z całego kraju (co jest akurat nieprawdą, bo W-wka z
racji bycia miastem stołecznym przyciąga tak dużo inwestorów, że pobiera
ogromne podatki). OK, ale jeżeli Poznań chce sie liczyć, to nie ma
żadnych "ale". Nikt nie będzie oceniał miasta na podstawie przekonania jego
mieszkańców o wlasnej wyższości, tylko na podstawie tego, co to miasto ma do
zaoferowania.
Jeszcze jedno: jak to możliwe, że w Poznaniu w atrakcyjnych miejscach jest tyle
krzaków i zarośli? Czy nikt nie chce tam niczego wybudować? Nie chce mi się
wierzyć...

największy powód zazdrości

[z3r0]

Wrocławiowi zazdroszczę przede wszystkim ilości połączeń lotniczych.

To pieprzony skandal, że z miasta, które ma się za europejskie (Poznań)
praktycznie mało gdzie można sensownie dolecieć.

[Gość: guerra]

Czy Wy nie przesadzacie z tym kompleksem Wrocławia????

[z3r0]

Hm. Czy mam rozumieć, że moja teza na temat przewagi Wrocławia w dziedzinie
połączeń lotniczych nie jest słuszna?

[poznan_21]

Serdecznie dziękuję za posty i kulturalne wypowiedzi na temat Poznania i Wrocławia - to dopiero pierwsza noc i trochę dnia, jak istnieje ten wątek - a już kilka dość ważnych słów padło. Wszystkim tym natomiast, którzy zabierają głos w tej sprawie i którym zależy wyłącznie na tym, żeby obrazić albo Poznań, albo Wrocław - niech spadają !!!! Mi naprawde zależy na tym, żeby porozmawiać o tych dwóch bardzo ważnych miastach. Nie ukrywam, że w dyskusji tej staram się dopatrywać wielu takich rzeczy, które Wrocław już ma, a Poznań jeszcze nie. Niech to właśnie Wrocław poniekąd będzie takim początkowym wyznacznikiem drogi, którą powinien iść Poznań. Taka sytuacja nie powinna utrzymywać się bardzo długo, ale przecież nie ma co ukrywać, żę Poznań kompletnie nie ma określonego celu, do którego mógłby zmierzać. Czasami boję się, w jakim ja mieście skończe studia, gdzie przyjdzie mi żyć, jaki będzie Poznań za te trzy, cztery lata.
Dlatego bardzo proszę rozmawaiajmy dalej o Poznaniu i o tym czego zazdrościmy zaradnym wrocławiakom i co z piękna Wrocławia mile widzielibyśmy u nas w Poznaniu.
I niech dyskusja działa w dwie strony. Na forum wrocławskiej Gazety niech to właście wrocławianie piszą co im się takiego podoba w Poznaniu, co chcieliby z Poznania widzieć w swoim mieście.
Pozdrawiam

[Gość: primordial]

"A widzicie z ta "otwartoscia" jest tak, ze na ten sam temat na wroclawskim forum
(głównie) pisza co fajnego jest w Poznaniu, a na poznanskim forum pisza jaki ten
wroclaw jes do dupy. I wlasnie tu pojawia sie ten kompleks:)
"
Tak? A skad tam jazdy na poznaniakow i na "zapyziale centrum z malomiasteczkowa
zabudowa"??
Moim zdaniem, te dwa watki sluza tylko wzajemnej walce. Nic dobrego nie przyniosa.

[Gość: ania01]

Panie primordial - niech się pan przestanie wypowiadać na tym forum, prosimy. Jest wiele gorszych rzeczy na tym świecie, od tego atku poznańsko-wrocławskiego, króre wyrządzają światu więcej zła - jak chcesz rozmawiać o ciekawszych rzeczych to sam zaproponuj temat - buraku!!!!!! :) niektórzy w przeciwieństwie do ciebie mają ochotę pogadać sobie o Wrocławiu i o Poznaniu, a te wszystkie negatywne opinie są wstanie puścić mimo uszu. Tak więc daj sobie spokój i nie wkurzaj tych, którzy chcą rozmawiać!!!!!!!!

[Gość: gosc]

a ja uważam, że Poznań jest równie jak Wrocław miastem z klimatem. Serce Poznania czyli - Rynek, jest mały, zaciemniony, ale
wieczorem bardzo klimatyczny i przytulny - i jak najbardziej wpisuje się w wielkomiejski charakter Poznania. Zaryzykuję tezę, że
Poznań to taka Warszawa zachodniej Polski, a Wrocław to taki Kraków zachodniej części naszego kraju.
To fakt, że aktualnie Wrocła o wiele widoczniej się rozwija i jest ulubieńcem mediów, ale to wynika z tego, że jego
najpoważniejszy konkurent - Poznań jest aktualnie bardzo bardzo, ale to bardzo źle rządzony. W Poznaniu jest wielki problem z
prezydentem i jego koleszkami, ktorzy tak mocno zaparli się władzy i twierdzą, że w Poznaniu jest wszystko ok - tymczasem czynią z
tego miasta - skansen. Taka sytuacja nie będzie trwać wiecznie. Gdyby Poznań był lepiej rządzony i miał takie zaparcie jak
Wrocław to byłby jeszcze potężniejszy od Wrocławia. Mam po prostu na myśli, że Poznań ma wiekszę - drzemiące siły, których prawie
wcale nie wykorzystuje, natomiast Wrocław posiada potencjał, niemal tak ogromny jak Poznań, jednak w odróżnieniu od stolicy
Wielkopolski wykorzystuje go na pełnych obrotach i brawo za to dla Wrocławia - oby Poznań po wyborach zaczął ten Wrocław
naśladować i nauczył poznaniaków takiego optymizmu i wiary we własne miasto.

[Gość: guerra]

Skupmy się na walce o drogę S5. Wszystkim ona wyjdzie na dobre. I nam jej będą
zazdrościć.

[Gość: gosc]

najlepiej gdyby pomiędzy Poznaniem i Wrocławiem kursowała superszybka kolejka, podróż trwałaby od 40 minut do 60 maxymalnie. Moim zdaniem tak wogle to Zachodniopomorskie, Lubuskie, Wielkopolskie i Dolnośląskie powinny się trzmać razme i tworzyć własne inicjatywy, załatwiać w Warszawie pieniądze dla siebie i potem wspólnie wydawać je na usprawnienia infrastruktury. Zachodnio Polska mogłaby stworzyć silną przewagę dla reszty Polski - to byłoby coś.
A tak wogle to Poznań zazdrości Wrocławiowi innowacyjnośći, tej innnowacyjności któraWrocek wykorzystuje aktualnie dla rozwoju i promocji zagranicznej. Bo przecież nie można zapomnieć o tym, że w poprzedniej dekadzie to Poznań stawiano za wzór innowacyjności. Miejmy nadzieje, że po jesioennych wyborach samorządowych Poznań wyłoni nową, lepszą władze, której bardziej i w o wiele innym wymiarze będzie zależało na rozwoju Poznania i jego promocji - no i szerokiej współpracy z Wrocławiem.
Pozdrawiam

[Gość: poznaniak z usa]

Po co ta polemika na temat miast ktore daja sie lubic i maja duzo ze soba
wspolnego.Wroclawianie moga latwiej korzystac z wycieczek nawet w weekendy w
pobliskie gory,z Poznania jest troche dalej ale za to blizej do morza.Podczas
ostatniego pobytu bardzo podobala nam sie wystawa golasow na rynku
wroclawskim.Nie ma powodow do zazdrosci obydwie miejscowosci sa na A+ i nie ma
sensu na dalsze porownywania,moze tylko nieco lagodniejszy wroclawski klimat,
mniej deszczowych dni niz w poznanskim a zima lepsze warunki dla narciarzy.

[Gość: ??]

Tydzień temu wybrałem się do Wrocławia na jednen dzień, aby zwiedzić Stare
Miasto i naocznie przekonać się, na czym polega fenomen tego miejsca. Z góry
zaznaczam, iż jestem z urodzenia Poznaniakiem, który bezgranicznie kochając
swe miasto, tym bardziej potrafi krytycznie spojrzeć na to, co się w nim
dzieje. ( a raczej na to, co się w nim ostatnio wyprawia!!!) Czy Wrocław mi się
spodobał? Tak, powiem nawet więcej, Wrocław urzekł mnie swą architekturą,
zaimponował liczbą inwestycji i wreszcie pozytywnie zaskoczył wielością
najróżniejszych restauracji, knajp, barów, w których każdy student dysponujący
skromnym budżetem może się czymś apetycznym i zdrowym posilić. Będzie łatwiej,
jak wymienię w podpunktach kilka innych rzeczy, które mnie pozytywnie ( bo o
tym jest ten wątek) zaskoczyły:
a) dworzec - czysty i schludny, znajduje się w nim wiele barów, w kórych można
coś przekąsić i spokojnie poczekać na pociąg,
b) wchodząc do Starego Miasta poczułem się, jak gdybym znalazł się nagle w
jakimś mieście w Niemczech,
c) stan nawierzchni Starego Rynku oraz ulic doń przylegających - doskonały lub
w remoncie, kobieta na obcasach nóg sobie na pewno nie połamie, tak jak się to
zdarza na poznańskim rynku,
d) informacja turystyczna - świetna, w każdym ważnym punkcie miasta stoi
tablica z mapą oraz zaznaczonym punktem, w któym obecnie się znajduje turysta,
e) wiekszość zabytków została wyremontowana lub jest w remoncie ( wiele
remontuje się z funduszy polsko-niemieckich),
f) niezliczona ilość kafejek, restauracji, barów - tam studenci naprawdę mają,
gdzie zjeść tani i dobry obiad, a zagraniczni turyści drogi i bardzo dobry
obiad:-)
g) fascynujący Ostrów Tumski,
h) wjeżdżjąc pociągiem do Wrocławia wszędzie widać dzisiątki żurawi, a jeśli
ktoś ma jeszcze wątpliwości, niech wejdzie ( jeśli mu starczy sił) na 100
metrową wieżę kościoła sw. Elżbiety, z której dokładnie widać, ile we
Wrocławiu przeprowadza się inwestycji ( no właśnie - w Poznaniu brakuje punktu
widokowego),
i) praktycznie wszystkie plomby na Starym Mieście chyba zostały już zabudowane
lub są zabudowywane ( W Poznaniu nasi włodarze w ogóle zapomnieli o Starym
Mieście),
j) prawie na każdym przystanku stoi automat z biletami,
k) a teraz pół żartem, pół serio - zazdroszę Wrocławiowi również tego, że nie
ma u siebie niejakiego Bąkowskiego i jego kurczaków - trasa tramwajowa północ-
południe buduje się u nich bez przeszkód,
No cóż, porównanie naszego Starego Miasta z wrocławskim byłoby dla tego
pierwszego bezlitosnym czynem z mojej strony, mogę powiedzieć tylko tyle, że
nasze jest równie piękne, ale niestety ZANIEDBANE i zapomniane przez naszych
prezydentów. Wniosek nasuwa się sam - Grobelnemu i jego świcie za kilka
miesięcy mówimy: "dziękujemy, ale teraz porządzi ktoś inny". Kto? Na pewno
ktoś, kto bedzie przeciwieństwem Grobelnego: rządzący silną reką, a nie tylko
administrujący, wizjoner ( aby zagospodarować nabrzeża Warty, Chwaliszewo
Ostrów Tumski i Śródkę trzeba zaprawdę być wielkim wizjonerem), nie uwikłany w
układy i układziki, ktoś, kto już nigdy nie zatrudni nikogo z drużyny
Grobelnego, ktoś, kto nie tylko bedzie stawiać na sport, ale też na kulturę,
dbającego o dziedzictwo materialne naszego miasta, ktoś, kto będzie wiekszą
uwagę zwracać na architekurę naszego miasta i nie pozowli na zaburzenie tkanki
architektonicznej, ktoś, kto nie będzie się bał co tydzień przejść ulicami
naszego miasta i nie chodzi mi wcale o te najbardziej zadbane ulice... oraz
ktoś, komu będzie zależeć na poznańskim lotnisku ( chyba już do legendy
przejdzie odpowiedź jednego z wiceprezydentów na pytanie przedstawiciela
pewnych linii lotniczych o możliwość uruchomienia nowego połączenia: "ja i tak
latam z Berlina"). Summa summarum Poznań w tej chili jest bardziej rozwinietym
gospodarczo miastem niz Wrocław, jeśli jednak pozostanie nadal w takiej
stagnacji, w jakiej się obecnie znajduje, najpóźniej za dwa lata Wrocław
wyprzedzi stolicę Wielkopolski.

[Gość: josip]

Dziekuje w imieniu spolecznosci wro za komplementa... ale ten o schludnosci Dworca jest ciutke przesadzony:) Jesli chodzi o plomby - plomby to budynki a nie dziury - to jeszcze sporo zostalo do wybudowania w centrum.
We Wroclawiu nie ma Starego Rynku - jest Rynek. A gdzie w Poznaniu jest Nowy Rynek skoro jest i Stary?

[Gość: ??]

A na mnie naprawdę wrocławski dworzec wywarł duże wrażenie - zarówno pod
względem architektury, jak i czystości ( byłem również w Krakowie, mam więc
porównanie) Jeśli chodzi o inwestycje na Starym Mieście - widziałem ich wiele (
w Poznaniu nie przeprowadza się obecnie na Starym Mieście żadnych!!!). W
Poznaniu tak jak w Warszawie, nie ma Nowego Rynku, są tylko : Rynek Wildecki,
Śródeki, Jeżycki, które,z wyjątkiem Śródeckiego, powstały na przełomie XIX/XX
wieku. Stary Rynek to pierwszy rynek wytyczony podczas planowania miasta ( w
domyśle najstarszy) Tak myślę, pewien nie jestem.

[Gość: M]

Prawie kazda dzielnica Poznania ma swoj wlasny rynek. Ten glowny musielismy
nazwac jakos inaczej, prawda?

[Gość: primordial]

"Panie primordial - niech się pan przestanie wypowiadać na tym forum, prosimy.
Jest wiele gorszych rzeczy na tym świecie, od
tego atku poznańsko-wrocławskiego, króre wyrządzają światu więcej zła - jak
chcesz rozmawiać o ciekawszych rzeczych to sam
zaproponuj temat - buraku!!!!!! :) niektórzy w przeciwieństwie do ciebie mają
ochotę pogadać sobie o Wrocławiu i o Poznaniu,
a te wszystkie negatywne opinie są wstanie puścić mimo uszu. Tak więc daj sobie
spokój i nie wkurzaj tych, którzy chcą
rozmawiać!!!!!!!!"

Wlasnie twoja wypowiesz temu znakomicie sluzy...
I czytaj uwaznie, to tez napisalem,krolowo forum (imperatywy typu "przestan
pisac..." "zaproponuj..") ze wlasnie o to chodzilo zalozycielowi watku a
wychodzi jak zwykle. Polecam archiwum forum,wszelkie tematy
poznansko-wroclawskie szly w kierunku pyskowki.

[Gość: primordial]

A tak na powaznie:

Jedna rzecz jakiej zazdroszcze Wroclawiowi, to realizacje Wagnera w Arenie.
Opera poznanska odpada przy tym rozmachu. Smiem twierdzic,ze poza Wroclawiem w
Polsce nie ma szans doznac takiej rozkoszy by moc swietowac cala tetralogie
wagnerowska.

Kiedys zazdroscilem Wroclawiowi,ze wprowadzil fluorowanie wody, ale sie potem
okazalo ze system byl w porzadku ale czlowiek zawiodl (slynny problem z
dawkowaniem fluoru). Niemniej Wroclaw to zrobil pare lat temu.

Wroclaw ma wielkomiejskie polaczenia lotnicze, a Poznan... to tylko szkoda ze
nie ma jeszcze kukuruznikow do latania z Lawicy :) A pomyslec, ze przed wojna
Wielkopolska byla jedynym wojewodztwem w Polsce, gdzie byly prywatne awionetki :)

No i zazdroszcze im, ze nie maja Grobelnego! :)

Wszystkiego

[Gość: x]

Poznań wszystkiego zazdrości Wrocławiowi!

[kksking]

Poznan jest o.k a Wrocław jest trendy a czy lepszy ?nie wiem byłem tam niedawno
i bez entuzjazmu takie sobie według mnie ale to tylko moja opinia i niech kazde
miasto patrzy na siebie pzdr!!!

Moj Poznan zwsial!

[Gość: bubi]

Zwsial, tak, jak wiekszosc wielkopolskich miast, czy miasteczek, powiatowych,
czy nie calkiem, gdzie kiedys wrzalo od pomyslow i inicjatyw(wbrew
komunistycznym wladzom). Gdzie zawsze mozna bylo znalezc pewnego pana, lub
pania, ktorzy znali historie grodu lepiej niz znawcy z uniwerku. Ktorzy mieli
materialy, fotografie, list, etc, ktorych na ogol nie udostepniali, "bo nie
zwroca". Ktorzy potrafili pisac swietna polszczyzna listy, artykuly itd, ktore
czesto w oficjalnej prasie nie byly publikowane, ale w lokalnym obiegu byly
znane.

Slowo "zwsial" jest czysto teoretyczne, oznacza marazm, tania pseudo-kulture na
uzytek wladzy, wplyw ludzi o niskiej kulturze na innych.
Obawiam sie, ze nalezy oczekiwac atakow podobnego rodzaju na jakakolwiek
inicjatywe kulturalna w najblizszej przyszlosci.

Byly Czwartki Literackie, byly Piatki Muzyczne, byly Tygodnie Czegostam,
robione z cichym chichotem, ze "wladzia" sie nie kapnie, a jeszcze doplaci.

To nie byla zadna rewolucyjna robota, nikt nie chce uznania ani orderow.
Ale to byla ta dzialalnosc, ktora powodowala, ze jedno miasto bylo
widocznie "wielkomiejskie", a inne "pegeerowskie", z pijaczkami wokol Klubu
Ksiazki i Prasy, i nic wiecej...
Nie mam nic przeciwko wsi, madrej wsi, z aktywnymi mieszkancami, ktorych
dzialania czesto moga zawstydzic nie tylko male miasta, ale rowniez Poznan.

Obawiam sie, ze zmalala lub znikla, ozywcza dzialalnosc studenckich
nowatorskich ruchow, i obawiam sie, ze z nowym "tryndem w kulturze i oswiacie"
zaniknie zupelnie.
A przeciez studenci, po studiach, roznosili ferment, propagowali ruchy
kulturalne poza miastem swych studiow!!!

Gdzie sie podzialy kluby interesujacej ksiazki, ciekawych filmow, nowych
technik malarskich, etc? Niedzielne wyprawy do muzeow?
Odnosze wrazenie, ze jedynie przyrodnicy i turysci utrzymali swoja pozycje, i
organizuja swoje weekendowe balangi.

Czy to wszystko ma zwiazek z "wsieniem" mojego Poznania?

Oczywiscie, ze ma. Przyjezdza mniej ludzi na "kulturalne wypady", mniej ludzi
podrozuje po wojewodztwie.
Nie wierze, zeby gdzies organizowano wyjazd do poznanskiej opery, bo "idzie
Tosca w niesamowitej obsadzie!"

Czasy sie zmienily. Mamy wszyscy dostep do pierwszej klasy swiatowych
kulturalnych widowisk poprzez TV i internet. Pavarotti, Carreras, zaczynaja byc
czyms normalnym. I bardzo dobrze.
Ale czy dlatego mamy rezygnowac z lokalnych, swietnych czesto, "naszych" slaw?

Czy nie zeszlismy przypadkiem z tego "wyzszego schodka" na rownie pochyla(w
dol), bo rytual: mila kolacja w towarzystwie + opera + drink z blablabla o
widzianej operze - to juz za duzo? Bo pieniachy, bo jutro do pracy, bo dzieci,
bo nam zamkna brame(sic!), bo, bo, bo...

Zycie jest jedno, mozna odkladac "kulturalne" obowiazki w nieskonczonosc, ale w
pewnym momencie czlowiek sie znajduje w pustce! Pustce intelektualnej,
towarzyskiej, kulturalnej...

Duza szczerbe w zyciu kulturalnym Poznania wyrzadzilo odejscie WPROST do
Warsiawy. Odnosze wrazenie, ze nic nie szykuje sie na rynku wydawniczo-
dziennikarskim, co ta strate zrownowazyloby. Duza strata...

Ciagle jednak mam nadzieje, ze mlodzi ludzie, ze brac studencka, ze mlodzi,
niezrozumiani(choc coraz bardzie watpie w to, bo "powiat" rusza sie bardziej
niz Poznan)u siebie ludzie zaczna sensowna dzialalnosc w Poznaniu, ze bedzie
wrzalo, ze cos zacznie sie dziac, i Poznan wroci jako kulturalne centrum, tam
gdzie jego miejsce.

[Gość: darek]

Jestem z dolnego Slaska i gdy czytam wasze teksty to chce mi sie smiac ,macie
kompleksy ,wroclaw wypromował sie marketingowo ,a niczym wielkim nie
dysponuje ,ich prezydent kreuje rzeczywistosc ktorej nie ma, niedalej wczoraj w
tv wroclaw podawali dane statystyczne ,i wynika z nich ze wroclaw to miasto na
dorobku i ma wiele do nadrobienia do poznania ,stad ta dynamika rozwojowa,
poznan majuz pewien poziom , nie da sie juz dokonac gwałtownego skoku ,wiec
przestancie biadolic !!!!

[Gość: primordial]

Bubi, ale dzisiaj wlasciwie kultura studencka nie istnieje jako cos odrebnego,
jak bylo kiedys.

[Gość: DSDS]

HEJ CZY TY PRZYPADKIEM NIE ZOSTAŁEŚ POPROSZONY O TO, ABY SIĘ W TYM WĄTKU NIE WYPOWIADAĆ. wIELU CZYTELNIKÓW JUZ TO ZAUWAŻYŁO, TAK WIĘC PROSZĘ ZAŁÓŻ SOBIE WŁASNY WĄTEK, BO TWOJE WYPOWIEDZI NIE WNOSZĄ TOTALNIE NIC NOWEGO. WSZYSTKO NEGUJESZ, WSZYSTKO CI NIE PASUJE, NAPRAWDE TWOJE WYPOWIEDZI SĄ DENERWUJĄCE - DELIKATNIE MOWIAC - SPADAJ STĄD HMMM? :)

[Gość: primordial]

bardzo milo...caps lock ci sie zablokowal...zaprawde, wiele wniosles do watku

[Gość: wrocek]

Te zmiany we Wroclawiu to jest przeciez kwestia znacznych zaleglosci jakie byly
za PRL. Przeciez z Wroclawia wywozono cegly do Warszawy. Wiec jak teraz Wroclaw
tak "swietnie sie rozwija", to tez jest zasluga prezydenta miasta, ktory wszak
jest wielkopolaninem.

[Gość: mih]

wroclawowi troszke zazdroszcze jego dawnej swietnosci i historii -> chyba wypada
zyczyc, zeby dalej kontynuowal powrot do dawnej swietnosci. oczywiscie obecny
wrocek juz jest calkiem sympatycznym miastem, ale no coz... jestem z
wielkopolski i tu moje miejsce. mam nadzieje, ze roznej masci kosmopolici
zlatujacy sie do wrocka pod wplywem PR-u i koniunktury gospodarczej nie zniszcza
jego pozytywnego klimatu. bo chyba najwiekszym skarbem danego miasta sa jego
mieszkancy, swiadomi historii, kultywujacy swoje lokalne odrebnosci i zwyczaje
(w poznaniu zawsze byli a we wrocku juz znowu sa). a nic tak nie psuje mi
wielkiej przyjemnosci mieszkania w poznaniu jak te "meoryty" biorace udzial w
wyscigu szczurow, nieidentyfikujace sie z miejscem, gdzie dane jest im chwilowo
sypiac. bo fakt, ze ktos sie urodzil np. w wagrowcu nie oznacza automatycznie,
ze jest wielkopolaninem (lub scislej paluczaninem) - jesli sie czlowiek nie
utozsamia sie ze swoim miastem (lub regionem) to jest tylko obywatelem 4 (lub 5)
RP ze stolycom w w-wie.

Fenomen Wrocławia

[kielczow2003]

Widzisz i tu się mylisz oja droga. We Wrocławiu oznha byc z Wrocławia
automatycznie po przyjexdzie. To fajnie ze pod wpływem koniunktury i dobrego
PR-u ludzie do nas przyjeżdżają, potem konfrontuja to z rzeczywistości
i......... okazuje sie ze to fantastyczne miejsce. Wlasnie ta swiadomosc
otwartosci na innych jest tym co rozni Wroclaw od Poznania Warszwy czy Krakowa.
U was badz wyzej wspomnianych miejscach trzeba sie urodzic aby byc z tego miasta
u nas nie. Kazdy moze poczuc sie wroclawianinem z krwi i kosci jezeli tylko chce
i nkt mu tego moralnego prawa nie odbiera.
Wydaje mi sie ze niezbyt rozumiesz na czym wlasnie polega fenomen Wroclawia

[Gość: mih]

ok a co bedzie jak koniunktura sie odwroci? i stolyca da kase budzetowa do
gdanska zamiast do wroclawia? lub wladze obejmie jakis komisarz marcinkiewicz,
ktory tyle bedzie opowiadac w TV ile chce to dla miasta dobrego robic, ze az nie
bedzie mial czasu pracowac? myslisz, ze ci ktorzy zachwycaja sie glownie swoja
kariera zostana w takim borykajacym sie z klopotami miescie? dzis wroclaw jutro
lodz - jaki problem? a slyszales moze o fenomenie nowej huty? tez byla
doinwestowana i nowoczesna... kto mieszkancom odebral "moralne prawo czucia sie
nowohutczaninem"? i czy jestes pewien, ze w krakowie, warszawie "gonia" obcych?
chyba malo skutecznie... twoja wizja rozwoju wroclawia to droga warszawy -
miasta nowoczesnego, rozwijajacego, nawet z tradycja, ale bez "klimatu"... a za
taki fenomen to dziekuje.

[tia666]

grunt to mocny rozruch, Wroclaw ma duzo do nadrobienia i to praktycznie pod
kazdym wzgledem. PR UM Wroclawia jest ostra i na wyrost ale taka ma byc - lepsza
krytyka niz obojetnosc.
Osobiscie nic nie mam do Poznania i poznaniakow , tylko dlaczego te miasta sie
izoluje od siebie?

fajnie tak w piatkowy wieczor wsiasc na glownym do pociagu i po 40 minutach
wysiasc na glownym w Poznaniu i wczesnym sobotnim rankiem w 40 minut wrocic do
Wroclawia , czy jest to mozliwe?

Dzięki za sensowny głos.

[Gość: LMB]

> grunt to mocny rozruch, Wroclaw ma duzo do nadrobienia i to praktycznie pod
> kazdym wzgledem. PR UM Wroclawia jest ostra i na wyrost ale taka ma byc -
> lepsza krytyka niz obojetnosc.

Dzięki za sensowny głos. Jesteś na razie drugą osobą mówiącą sensownie. Sorry
dla pozostałych.

> Osobiscie nic nie mam do Poznania i poznaniakow , tylko dlaczego te miasta sie
> izoluje od siebie?

Bo rózni nas ogrom, przepaść. Zobacz sam: to, co napisałeś powyżej jest przez
tzw. przeciętnego Wrocławianina uważane za jakieś tabu. Nie mówi się o tym, że
obecna wielkość Wrocławia to PR, a rozwój jest spowodowany tym, że jest sporo do
nadrobienia, bo to wstyd. Tylko że... to nie jest wstyd w Poznaniu, to może być
wstyd w Polsce. Przecież to nie wasza wina, że za komuny pieniądze nie szły z
"centrali". Za wyjątkiem chorobliwie zazdrosnych i bluzgaczy, u większości
Poznaniaków zrobicie dobre wrażenie mówiąc co się poprawiło.

Z drugiej strony... Przeciętny Wrocławianin wpada na forum np. Poznania, pisze
coś o Wrocławiu w klimacie emocjonalnym, po czym .... trafia na zupełną pustkę
niezrozumienia. (Przecież przeciętny Wielkopolanin nie szczyci się polotem, a
innymi cechami, i za to nas szanują ;) To, co Poznaniacy szanują w swoim mieście
to dobra komunikacja, czyste ulice, kultura jazdy itp., a to jaki jest klimat
schodzi na plan dalszy. A tu wpada ktoś, kto o swoim miejscu zamieszkania mówi
jak poeta, i nie wiedzieć czemu obraża się jak się zapytać o stan infrastruktury ;).

Mam nadzieję, że przenośnia jest jasna: rozmowa księgowego z artystą.


> fajnie tak w piatkowy wieczor wsiasc na glownym do pociagu i po 40 minutach
> wysiasc na glownym w Poznaniu i wczesnym sobotnim rankiem w 40 minut wrocic do
> Wroclawia , czy jest to mozliwe?

Ale ja tak robiłem (w drugą stronę oczywiście), i nie za bardzo przejmuję się
faktem, że to zajmuje 1h40minut, a nie same 40 minut. Róznica niewielka.

[kielczow2003]

Fenomenow rozwojowych w tym panstwie na przestrzeniu wiekow jest mnostwo byl
fenomen gornego slaska fenomen lodzi jak juz wspomnialas i tak dalej. Odwolujesz
sie do okresu zarzadzania gospodarka planowa ( oprocz Lodzi ktora kwitla w XIX
wieku) wiesz podstawy ekonomiczne maja swoje racje bytu i dlatego smiem
twierdzic ze wqe Wroclawiu wszystko idzie oki. Nie wiem czy roumiesz czym jest
miasto. To nie budynki ulice nie to sa ludzie. Wiec jezeli nie bedzie tutaj
pracy to zareczam cie ze sami wroclawianie sie zmyja z tego miejsca bo z
patriotyzmu to jeszcze nikt oprocz Giertycha Leppera i Kaczek sie nie naje do
syta. Nie zdechne z milosci do miejsca w ktorym nie ma perspektyw. Czy to czyni
mnie mnijeszym patriota? Czy fakt ze moi znajomi przyjechali do pracy z Gdanska
i zamierzja kupic tu mieszkanie ze zostaiwja tu kase i chca czuc sie u siebie
czyni z nich gorszych Wroclawiakow od mojej skromnej osoby? Czy fakt ze moze
kiedys wyjada ( albo nie) nie daje im prawa czuc sie u siebie? Kurna wlasnie to
jest ta mala roznica ktorej nie czujesz. Wlasnie tym sie roznimy, tu nie ma
Festung Breslau ktore padlo juz w 1945 i my to doskonale wiemy.

[Gość: mih]

fakt, ze gdanszczanin zamieszka we wroclawiu nie czyni z niego wroclawianina.
ani lepszego, ani gorszego od innych mieszkancow. spolecznosc wytwarza sie jesli
ludzie sa ze soba jakos zwiazani poprzez zwyczaje, kulture, dialekt, wspolna
historie itd. jesli mieszkancy niezasymiluja sie to beda stanowic jedynie
przypadkowa zbiorowosc - tak jak to jest w warszawie. odpowiedz sobie czym
wyrozniaja sie sie od innych wroclawianie, jakie maja "cechy" szczegolne? czy
otwaroscia? w czym to sie mierzy? w liczbie odbytych parad gejow, poziomie
tolerancji kibicow WKS slask, a moze braku napisow "jude raus" na murach? raczej
wroclaw nie wypadlby szczegolnie okazale w takich klasyfikacjach, ale ta
"otwartosc" to tylko haslo PRu. i jesli myslisz, ze we wroclawiu nie ma
fanatykow festung breslau to chyba rzadko bywasz w swoim miescie. akurat w takim
rankingu wroclaw bylby wysoko w kraju -> wydaje mi sie (co z przykroscia
stwierdzam) ze chyba wyzej niz poznan. i chyba w tym cala rzecz, zeby we
wroclawiu wiekszoscia byli przyjaciele dawnego festung, krasnoludkow i lokalnej
opery na wodzie, a mniej kosmopolici (tacy jak managerowie na dorobku lub
aktorzy scen warszawskich w gratisowych wroclawskich mieszkaniach).

[kielczow2003]

Nie masz racji.

Pisząc o festung Breslau nie miałem na mysli dosłownie miłośników historii
Wrocławia ( sam do nich należę). Chodzi mi bardziej o to ze we Wrocławiu mozesz
mieszkac czuć ta identyfikacje z miejscem i nikt Ci nie powie Ty nie jesteś od
nas( ie dosłownie) . W warszawie a nóż usłyszysz coś o przyjezdnych jakby to
mioeszkancy Warszawy tak bardzo Cierpieli na migracji plebsu. Wiem co mówie bo
zetknąłem sie z tym bezposrednio.

Twoja definicja społeczności niestety nie jest prawdziwa i nie pasuje za grosz
do tego co sie dzieje we Wrocławiu. Piszesz że społecznośc powstaje w oparciu
kulture dialekt wspólna historie i takie tam. Jestes w błedzie. Tak takze
powstaja społeczności. We Wrocławiu nie mamy zadnego dialektu bo go miec nie
możemy, zwyczaje? z tym to gruba przesada, wspólna historie? hmmmm niby co?
wspólna historie z niemcami czy z polakami? jak widzisz Wrocław nie pasuje do
tej definicji w zadnym aspekcie a pomio tego niewatpliwym jest fakt poczucia
silnej lokalnosci wrocławiaków. Jak to wyutłumaczysz?

Moze ja spróbuje. Wrocław budowanie swojej tozsamosci zaczął podczas powodzi.
Tak to był moment kiedy wytworzyło sie to cos co nazywamy syndromem ludzkiej
solidarnosci zwiazania z ziemia miejscem. Uzyskalismy spore srodki na renowacje
miasta, zaczelismy przypominac sobie o ludziach mieszkających w tym miescie
niemcach czasami polakach czechach którzy tworzyli historii zawierajaca sie w
substancji materialnej Wrocławia. Dobry PR to nie jest propaganda. Niestey myśle
ze w Poznaiu brakuje wam tego elementu i dlatego tak ostro atakujecioe Wrocław
za dobry PR jakby za tym kryła sie pustak w treści. Zamiast tak biadolic i pisac
jakies głupoty moze poszukacie u nas pracy jest naprawde fajnie a bedzie jeszcze
lepiej

[Gość: c]

Gość portalu: mih napisał(a):

> ok a co bedzie jak koniunktura sie odwroci? i stolyca da kase budzetowa do
> gdanska zamiast do wroclawia? lub wladze obejmie jakis komisarz marcinkiewicz,
> ktory tyle bedzie opowiadac w TV ile chce to dla miasta dobrego robic, ze az
ni
> e


Ale Wrocław nie ma szczególnych względów w Warszawie, a kasę budżetową dostaje
z Warszawy praktycznie na tym poziomie, co i Poznań.


> bedzie mial czasu pracowac? myslisz, ze ci ktorzy zachwycaja sie glownie swoja
> kariera zostana w takim borykajacym sie z klopotami miescie? dzis wroclaw
jutro
> lodz - jaki problem? a slyszales moze o fenomenie nowej huty? tez byla
> doinwestowana i nowoczesna... kto mieszkancom odebral "moralne prawo czucia
sie
> nowohutczaninem"? i czy jestes pewien, ze w krakowie, warszawie "gonia"
obcych?
> chyba malo skutecznie... twoja wizja rozwoju wroclawia to droga warszawy -
> miasta nowoczesnego, rozwijajacego, nawet z tradycja, ale bez "klimatu"... a
za
> taki fenomen to dziekuje.

Ten sam problem dotyczy Poznania i każdego innego miasta w tym kraju.

[Gość: primordial]

"najlepiej gdyby pomiędzy Poznaniem i Wrocławiem kursowała superszybka kolejka, podróż trwałaby od
40 minut do 60
maxymalnie. "

Widzialem na pkp plakat, ze za wlasnie robia renowacje torow miedzy Poznaniem i Wroclawiem, ma byc
70 minut jazdy po zmianie szyn.

[Gość: wroclawianin]

kiedys czesto bywalem w Poznaniu, bo mialem tu dziewczyne :)
ale nasze drogi sie rozeszly jakos tak.
mnie zawsze to miasto wydawalo sie bardzo nowoczesne
i tego zazdroscilem Poznaniowi.
we Wroclawiu dawniej bylo duzo kosciolow, kamienic
stare tramwaje i stare autobusy a wszystko z kasownikami dziurkujacymi bilety
bardzo dlugo nie bylo zadnego multipleksu, ogolnie bylo szaro i nudno.
a tym czasem w Poznaniu byly targi, nowoczesne tramwaje na PeSTce, nowe autobusy
bilety czasowe, nowoczesne budynki, multikino w centrum i olbrzymi multipleks na
Franowie, dwie restauracje z mojej wtedy ulubionej sieci Sphinx (we Wroclawiu
dluuugo nie bylo zadnej), w okolicach rynku i pl. wolnosci mozna bylo uslyszec
ludzi mowiacych w bardzo wielu roznych jezykach. to wszystko robilo na mnie duze
wrazenie jak przyjezdzalem do was.
mimo ze od "tamtych" czasow minelo ok 10 lat Wroclaw zmienil sie bardzo
wciaz jeszcze sporo nam brakuje ale idziemy mocno do przodu
wlasciwie co roku miasto bardzo sie zmienia.
w tramwajach wciaz sa dziurkacze do biletow, ale w tym roku to sie zmieni :)

[Gość: Poznaniak]

NICZEGO

Jestem Poznaniakiem. Byłem we wrocławiu nieraz i nigdy bym nie zamienił mojej
poznańskości na wrocławiość; Wrocław ma brzydki dworzec - tak architektonicznie
jak i mentalnie, brzydkie, ciągle zakorkowane ulice - żadnej porządnej obwodnicy
północ-południe (żeby przejechać z północy na południe przez wrocław to trzeba
nie dość, że stać w śródmiejskich korkach to jeszcze ciągle szukać trasy obiazdy
rozkopane ulice - to koszmar - oznakowanie drogowe we wrocławiu jest najgorsze w
całej Polsce) ludzie ( ludzi nie powinno sie oceniać bo są ludzie i ludziska) we
wrocławiu jest mieszanka wybuchowopiorunująca z całej Polski - poprostu masakra.
Za każdym razem kiedy muszę przejeżdżać przez wrocław jestem chory. Poznań też
ma wady ale Poznań to moje miasto, moje miejsce na ziemi, moja mała lokalna
ojczyzna.

[Gość: guerra]

- "Wenecjańskości". Rzeki, wyspy, mosty...
- Managmentu
- Połączeń lotniczych
- Instytucji i wizjonerów finansowych (Czernecki, ŚP Łukasiewicz)
- Bardziej studenckiego klimatu. My nie potrafimy nawet porządnych Juwenaliów
od wielu lat zorganizować.
- Kilku spektakularnych inwestycji (z LG na czele)
- No i tego,że zawsze poddaje się ostatni :)(Choć to hitlerowska historia
marszałka Schornera)

[posener89]

Gość portalu: guerra napisał(a):

> - "Wenecjańskości". Rzeki, wyspy, mosty...

A pomyśleć że kiedyś Poznań zwnay był Wenecją północy... A swoją drogą
słyszałem nawet określenie że Poznań to Rzym północy ze względu na znaczną
ilość kościołów na niezbyt dużym terenie Starego Miasta.

Poznaniak to zakompleksiona pyra

[kielczow2003]

o inteligencji kijanki

Przegiales, kielczow

[chrust]

sam jestem z Wroclawia, chyba sie chlopie przejadles czegos ze tak zolcia
strzykasz.

Wiara z Poznania, nie zwracajacie uwagi na chlopaka z kielczowa.

Nie przejmuj się

[Gość: LMB]

> sam jestem z Wroclawia, chyba sie chlopie przejadles czegos ze tak zolcia
> strzykasz.
>
> Wiara z Poznania, nie zwracajacie uwagi na chlopaka z kielczowa.

Nie przejmuj się, idioci są po obu stronach.

A swoją drogą to ta dyskusja nigdy się nie skończy, bo rozmawia artysta z
księgowym. Ani jedna, ani druga strona nie znajdzie u "przeciwnika" zrozumienia.

Ludzie we Wrocławiu to masakra?!!!

[Gość: wrocławianka od7la]

"ludzie ( ludzi nie powinno sie oceniać bo są ludzie i ludziska) we
> wrocławiu jest mieszanka wybuchowopiorunująca z całej Polski - poprostu masakra"
Oczy z orbit wychodzą... Właśnie za to Poznaniacy są nielubiani- za takie
epitety pod adresem "niepoznaniaków".
Poznaniak, czy wiesz, że mieszkańcy Wrocławia uchodzą w Polsce za sympatycznych
ludzi- w przeciwieństwie do Was?
Chyba ze 2 lata temu na jakimś forum przeczytałam posty kilku maturzystek.
Zastanawiały się, dokąd pojechać na studia i Poznań ich zdaniem odpadał, bo
"Poznaniacy nie lubią obcych, a studia to nie tylko kucie i fajnie jest dobrze
czuc sie w miejscu studiowania"- tak można streścić ich wymianę zdań. Ale ja
rozumiem, że o to Wam chodzi i to Was cieszy- nie bedziecie mieć tej masakry...
Ja się przyznaję, że choc mam w Waszym miescie sporo odbiorców i bywam w nim
parę razy w miesiacu , a ze 2-3 razy w roku nawet przez kilka dni (targi)- to
nie lubię Poznania. Opinię o rzekomej czystosci i porządku uważam za bujdę na
resorach, a jeżeli Wam sie wydaje, ze jest u Was schludnie- to tym bardziej źle
o Was świadczy. Przykładem wyjatkowej przedsiębiorczości Poznaniaków niech
bedzie choćby stan gastronomii na terenie Targów- to jest prawdziwa masakra!
Wstyd zaprosić na obiad gości zza granicy (z krajowymi można się ponabijać i
jest OK;-), bo to, co serwują targowe "restauracje" to są stosy paskudztwa,
dlatego na terenie Targów wybieram... Pizza Hut ( poza Waszymi Targami prawie
nigdy nic w niej nie jem;-)). I ten wszędzie rozciagajacy się smród kiełbasy z
rusztu- jak na targowisku w Pipidówie Małej...
Poleć, proszę, jakiś przyzwoity lokal, gdzie można się pobawić w miłej
atmosferze bez tabunów "karków" i ich głupawych panienek. Dresami to u Was
obrodziło wyjątkowo- myślę, że nie możesz zaprzeczyć. W tym napewno
dystansujecie nie tylko Wrocław, ale i Trójmaisto, Warszawę, Kraków czy Łódź.
Widać takie u Was "tryndy".
Że Wrocław nie ma obwodnicy to wiedzą wszyscy- cała Polska. O pieniądze na nią
toczą się wciąż boje. Pisząc, ze trzeba stać w korkach, naprawdę nie odkryłeś
niczego nowego. Rozkopane ulice? Fakt. Ale jak je naprawić inaczej po 60 latach
bez praktycznie żadnych sensownych remontów czy modernizacji?
We Wrocławiu bardzo dużo sie buduje, remontuje i zmienia na lepsze. A ludzie z
natury są fajniejsi- zde-cy-do-wa-nie!

Ty ale uczona jestes.

[Gość: gf]

Jak udowodnisz ze w Poznaniu jest wiecje dresow niz np. w Warszawie(bez
obrazy) chodzi o czysta statystyke to dami Ci 5 tysiecy. A poza tym niby taka
jestes do przodu a przyjezdzasz do nas czesto - czyli pipidowa czy nie cos
jednak tu mamy. Lokal moge Tobie polecic tylko napisz co Cie interesuje. Bo
trzeba byc wyjatkowy debilem zeby nie trafic do lokali w ktorych nie ma dresow
czy karkow. Ale widocznie niezby jestes rozgarnieta a i pozbadz sie tej
nienawisci. Wjezdzasz z samymi bluzgami. Chlopak Cie rzucil?

[sztuk6mistrz]

Takie wypowiedzi rzeczywiście są mało merytoryczne, trącą szowinizmem, są
momentami śmieszne, bardzo emocjonalne. Świadczą one o jakiejś irracjonalnej
awersji. Wynika z nich nieznajomość wzajemna Wrocławia albo Poznania. Są czasami
ad personam, co już bywa obraźliwe. Wezwałbym inicjatora do zwrócenia uwagi
niektórym zaperzonym, że nie zrozumieli idei tego forum. Pozdrawiam

Wrocław ma prezydenta z klasą

[Gość: poznaniak]

zajmuje sie swoim miastem wzorcowo, dlatego wygrał w pierwszej turze. gdy
przyjezdni pytają dlaczego Wasz prezydent nie szuka powaznych inwestorów, tylko
chodzi po sądach, to jest mi po prostu wstyd.

[Gość: c]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> NICZEGO
>
> Jestem Poznaniakiem. Byłem we wrocławiu nieraz i nigdy bym nie zamienił mojej
> poznańskości na wrocławiość; Wrocław ma brzydki dworzec - tak
architektonicznie
> jak i mentalnie,

Hahahahaha, to co powiesz o tym kurniku w Poznaniu? To ma być wasz dworzec? To
nawet nie przypomina dworca :D



brzydkie, ciągle zakorkowane ulice


W Poznaniu naturalnie są same piękne ulice i do tego nie ma korków :D Dobry
kawał :D




- żadnej porządnej obwodnic
> y
> północ-południe (żeby przejechać z północy na południe przez wrocław to trzeba
> nie dość, że stać w śródmiejskich korkach to jeszcze ciągle szukać trasy
obiazd


- Za to POznań ma 10 obwodnic. A wszystkie są wytworem zażywania przez ciebie
dużej ilości prochów :D

> y
> rozkopane ulice - to koszmar -

Trudno remontować i budować nowe ulice bez ich wczesniejszego rozkopywania.
Znów za dużo wypaliłeś :D


> całej Polsce) ludzie ( ludzi nie powinno sie oceniać bo są ludzie i ludziska)
w
> e
> wrocławiu jest mieszanka wybuchowopiorunująca z całej Polski - poprostu
masakra


I za to nas kocha Polska, za różnorodność i otwartość na innych


> .
> Za każdym razem kiedy muszę przejeżdżać przez wrocław jestem chory. Poznań też
> ma wady ale Poznań to moje miasto, moje miejsce na ziemi, moja mała lokalna
> ojczyzna.

Chory to ty jesteś z powodu przypalania. Ogranicz je, albo zaprzestań.

[Gość: primordial]

Zarowno "Poznan" jak i "Wroclaw" piszemy z wielkiej litery.

"Wrocław ma brzydki dworzec - tak architektonicznie
jak i mentalnie,"

Tu mnie zaintrygowales-jak cos, np. dworzec, moze byc "brzydkie mentalnie"??

[Gość: Poznaniak]

wiem, że i Poznań i wrocław piszemy dużą literą ALE napisałem tak specjalnie
;-), na przekór, żeby umniejszyć znaczenie wrocka. brzydki mentalnie tzn dla
mnie obskórny tandetny np - obsikane, śmierdzące przejścia podziemne,
rdzewiejące elementy stalowe architektury, próchniejące elementy drewniane,
tandetne punkty handlowe w przejściach podziemnych - na to wszystko ma wpływ
człowiek. Ale ten sam człowiek o to nie dba.

[Gość: bla bla bla]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> wiem, że i Poznań i wrocław piszemy dużą literą ALE napisałem tak specjalnie
> ;-), na przekór, żeby umniejszyć znaczenie wrocka. brzydki mentalnie tzn dla
> mnie obskórny tandetny np - obsikane, śmierdzące przejścia podziemne,
> rdzewiejące elementy stalowe architektury, próchniejące elementy drewniane,
> tandetne punkty handlowe w przejściach podziemnych - na to wszystko ma wpływ
> człowiek. Ale ten sam człowiek o to nie dba.

Straszne kompleksy wychodzą z ciebie synku , oj straszne...

[Gość: Poznaniak]

Nie mam żadnych kompleksów, nie mam powodów żeby je mieć; jestem dumny z tego,
że jestem Poznaniakiem albo jak mówią niektórzy Poznańczykiem. Smutno mi, że tak
emocjonalnie zareagowałeś na słowa prawdy o twoim wrocławiu. Jesteś zwykłym
zakompleksionym czepiaczem-pieniaczem, który sam niczego nie wnosi na forum, a
tylko krytykuje innych.

[Gość: bla bla bla]

> Nie mam żadnych kompleksów, nie mam powodów żeby je mieć; jestem dumny z tego,
> że jestem Poznaniakiem albo jak mówią niektórzy Poznańczykiem. Smutno mi, że
ta
> k
> emocjonalnie zareagowałeś na słowa prawdy o twoim wrocławiu. Jesteś zwykłym
> zakompleksionym czepiaczem-pieniaczem, który sam niczego nie wnosi na forum, a
> tylko krytykuje innych.

oczywiście rozumiem, że pisanie wrocławia z małej litery "w" to nie sa
kompleksy...
A co do prawdy to nie ty jesteś od jej ustalania.
pozdrawiam normalnych ludzi. Z POznanie, Wrocławia, Honolulu...

[Gość: c]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> Nie mam żadnych kompleksów, nie mam powodów żeby je mieć; jestem dumny z tego,
> że jestem Poznaniakiem albo jak mówią niektórzy Poznańczykiem. Smutno mi, że
ta
> k
> emocjonalnie zareagowałeś na słowa prawdy o twoim wrocławiu. Jesteś zwykłym
> zakompleksionym czepiaczem-pieniaczem, który sam niczego nie wnosi na forum, a
> tylko krytykuje innych.


W szpitalu, podczas leczenia prądem ujrzałeś tą swoją prawdę - wytwór twojej
poważnej choroby psychicznej? A białe myszki też widziałeś?

[Gość: posener]

Wiesz jaka jest róznica pomiędzy Poznaniakiem, a Poznańczykiem? Ty jesteś
zdecydowanie Poznaniakiem. Rozumiem, że możesz nie lubić Wrocławia, ale pisać
jego nazwę z dużej litery musisz, chociażby ze względu na zasady języka
polskiego. Choć przyznam, że lepiej byłoby gdybyś pisał z dużej litery ze
względu na szacunek i dobre wychowanie. Wstyd mi, że reprezentujesz Poznań.

Dla Kijanki Poznaniaka poczytaj sobie

[kielczow2003]

Mieszkanie w Poznaniu nie doda Ci inteligencji. Mysle że normalni ludzie w
Poznaniu smieja sie z Ciebie jak to czytają . Kompleks niższości kamuflowany
jakimis przykrymi tekstami. Nie Poznan jest znacznie fajniejszym miejscem niz to
opisujesz a o Wrocławiu wiesz jedno wielkie " NIC"

[Gość: kijanka to płaz]

a w domu wszyscy zdrowi??

[Gość: Lite]

Zdrowi wyjechali do Wrocławia i w/w miast itd.... Pozdrawiamy!!!!

[kielczow2003]

Ja mysle że wiekszośc ludzi w Poznaniu jest zdrowa.
Ale ten koles to jakis oszołom.

[kielczow2003]

Poznaniak to Ty? Witaj przychlascie (opcja dka Poznaniaka wyłącznie)

Zamiast wypisywac takie debilne teksty zastanów się dlaczego zioniesz taka tępą
głupkowata i nie mająca nic wspólnego z faktami nienawiścią.

Piszesz jakies teksty o dominacji Poznania o azjatyckim mentalu ludzi we
Wroclawiu. Szkoda mi Ciebie

Hahaha!!!!

[Gość: Poznaniak]

Piękne sobie świadectwo wystawiasz. Ale to twój problem. Żegnam oziemble.

[kielczow2003]

Problem to raczej Ty masz i to powazny. Radze jakies solidne wsparcie rodziny
plus konsultacje medyczną

[Gość: Poznaniak]

Jestem dumny, że jestem Poznaniakiem.

[kielczow2003]

hehehehehehehe i dlatego inni sa azjatami;-0


oj kurna Ty swoja postawą osmieszasz Poznań.

Lecz się chłopie

Poznan

[Gość: jajo]

Poznan nigdy nie dorowna Wroclawiowi i nawzajem... Poznan jest tak specyficzny
ze ciezko go porownywac... to jak Porownac Krakow do Wawy kompletnie bezsensu
porownanie, w zaleznosci odkryteriow to miasto wygra.

[kielczow2003]

Oczywiscie ze tak. Poznan to miasto pełne inteligentnych ludzi zresztą kiedys
ostoja i "matecznik" polskiego kapitalizmu.

Tutaj wdalem sie w pyskówkę ( z nudów) z kims kto ma problemy sam z soba.

Kazde miasto jest eyjątkowe poniewaz miasto tworza ludzie. Na tym forum mozemy
porownywac roznice jak dajemy sobie rade i tak dalej
Wszelkie gadki o wyzszosci jednego miejsca nad drugim nalezy wlozyc do pliku spamow.
Fajnie jest miec w sercu swoja mala ojczyzne, Ja mam Wrocław kiedy wracam z
dalekiej podrozy dopiero tam czuje sie u siebie. I tak samo czuje wielu ludzi w
Poznaniu. To jest ok. Tylko to nie znaczy ze pisze Poznan jako poznan poniewaz
chce umniejszyc roli tego miasta, albo nie pisze o azjatyckim mentalu mieszkancow
Poznania poniewaz to jest cos ponizej krytyki.
Generalnie takie spory sa plytkie i po prostu trzeba je ignorowac czego dzisiaj
nie zrobiłem.
Pozdrawiam

[Gość: jajo]

Gdzie ty w wypowiedziach "Poznaniaka" widzisz coś o azjatyckim mentalu
wrocławian - krytykujesz innych, a sam nie jesteś lepszy bowiem Poznań pisze się
przez "ń" a ty piszesz przez "n". Żeby drugiemu zwracać uwagę samemu trzeba być
"czystym", ktoś tu mądrze napisał, że głupi musi mieć zawsze rację - jeżeli ty
napisałeś w sporze z "Poznaniakiem" ostatnie zdanie, to sam - przepraszam za
sformułowanie - wyszedłeś na głupka.

[kielczow2003]

Gość portalu: jajo napisał(a):

> Gdzie ty w wypowiedziach "Poznaniaka" widzisz coś o azjatyckim mentalu
> wrocławian

wiem, że i Poznań i wrocław piszemy dużą literą ALE napisałem tak specjalnie
;-), na przekór, żeby umniejszyć znaczenie wrocka. brzydki mentalnie tzn dla
mnie obskórny tandetny np - obsikane, śmierdzące przejścia podziemne,
rdzewiejące elementy stalowe architektury, próchniejące elementy drewniane,
tandetne punkty handlowe w przejściach podziemnych - na to wszystko ma wpływ
człowiek. Ale ten sam człowiek o to nie dba.

O Azjatyckim mentalu koles pisał w innym wątku

- krytykujesz innych, a sam nie jesteś lepszy bowiem Poznań pisze si
> ę
> przez "ń" a ty piszesz przez "n".

Poznań a Poznan to chyba niewielka różnica? I na pewno nie pisana z braku
szacunku jak u Tegfo kretyna.
Żeby drugiemu zwracać uwagę samemu trzeba być
> "czystym",

No i o co chodzi/ Ja nie jestem jakos specjalnie napastliwy. Poczytaj sobie
dziecinko moje wpisy na tym poscie a moze przestaniesz chrzanic takie dyrdymały

ktoś tu mądrze napisał, że głupi musi mieć zawsze rację - jeżeli ty
> napisałeś w sporze z "Poznaniakiem" ostatnie zdanie, to sam - przepraszam za
> sformułowanie - wyszedłeś na głupka.

heheheheehe bron bron swojego kolegi

[Gość: jajo]

Prosiłbym jednak o konkrety (najlepiej link) dotyczące tej kwestii azjatyckiej,
bo jak narazie wszystko opiera się na poszlakach - "jedna pani powiedziała
drugiej pani"

[kielczow2003]

Nie szanuję ludzi którzy nie mają własnego nicka teraz jestes Poznaniak a w
nastepnej wypowiedzi Geograf dajmy na to.

To jest moja ostatnia wypowiedx bo wdawanie sie w jakiekolwiek pyskowki z
jakimkolwiek prymitywem jest meczace przykre i bez sensu

proszę

to jest ten text

> Nie ma sensu wzniecać ksenofobii ("bo my i tak jesteśmy najlepsi,
> gdzie im do nas"). Trzeba otworzyć się na świat. Im prędzej w Poznaniowie
> zrozumieją tę potrzebę, tym lepiej dla wszystkich. Zdrowa konkurencja
> między miastami jest dobra dla wszystkich.

Czyli śiać farmazony o osiągnieciach twojego miasta i nieuchronnym upadku mojego
.Jak otworzyć się ? kampanie reklamową i propagande sukcesu nazywasz otworzeniem
się n świat ? Chłopie z waszą azjatycką mentalnością nigdy dla Poznaniaków
konkurencją nie będziecie .
Pozdrawiam wszystkich normalnych i sympatycznych mieszkańców waszego grodu a
oszołomom mówie narka

[Gość: kielczow2003]

Oczywiscie ostatnie zdanie dopisałem ja. Poznaniak nikogo nie pozdrawia hehehe

[Gość: jajo]

Prosiłem o link do wypowiedzi Poznaniaka o azjatyckim mentalu Wrocławia ale
niestety się go nie doczekałem, nie masz argumentów, a to właśnie argumenty są
istotą tej polemiki. Zamiast argumentów masz chyba schizofrenię, bo w każdym
niezalogowanym forumowiczu widzisz "Poznaniaka" - żałosne.

[Gość: c]

Gość portalu: Poznaniak napisał(a):

> wiem, że i Poznań i wrocław piszemy dużą literą ALE napisałem tak specjalnie
> ;-), na przekór, żeby umniejszyć znaczenie wrocka. brzydki mentalnie tzn dla
> mnie obskórny tandetny np - obsikane, śmierdzące przejścia podziemne,
> rdzewiejące elementy stalowe architektury, próchniejące elementy drewniane,
> tandetne punkty handlowe w przejściach podziemnych - na to wszystko ma wpływ
> człowiek. Ale ten sam człowiek o to nie dba.


A co na to mówi twój lekarz? Mam nadzieję, że macie chociaż jedną rzecz na
poziomie w Poznaniu - szpitale psychiatryczne i psychiatrów. Wtedy masz dużą
szansę na powrót do społeczeństwa.

[bobdywro]

Mieszkam we Wrocławiu od dwudziestu lat . Wybrałem to miasto po studiach mając do wyboru Poznań i Kraków . Powodem była otwartość mieszkańców . Tu każdy jest z Wrocławia , nikt nie pyta skąd przyjechałeś chyba że sam się pochwalisz a i wtedy nie patrzą na ciebie jak na azjatę ( Poznań ) czy na prowincjusza ( Kraków ).
Poznań jest bardziej zadbany , Kraków piękniejszy ale z perspektywy czasu nie żałuje tamtej decyzji .

[Gość: primordial]

"Wrocław ma brzydki dworzec "

Uwazam,ze to akurat nie jest argument. Dworzec wroclawski za czysty nie jest,
fakt, ale poznanski to tez nie jest jakis cud. Ale dworce podlegaja PKP, a nie
miastom, wiec wszedzie masz brudne, osrupane dworce. Zobacz, jaki jeszcze pare
lat temu byl dworzec w Krakowie.

[sztuk6mistrz]

Urodziłem się w Szczecinie, a mieszkam we Wrocławiu od dwudziestu paru lat. W
tym czasie często jeździłem przez Poznań. Wrocław był bardzo zaniedbanym
miastem, startował w 89' z dużo niższego poziomu. Wrocław był nielubianym
miastem przez komunistów, za mieszkańców, za ich niepokorność, to czasami
przejawiało się także niestety nieróbswem, bałaganiarstwem. Lecz trzeba
pamiętać, że Wrocław był przez lata obcy, niczyj, bez przeszłości. Tylko
nieliczni wiedzieli jaką jest perłą architektury. Jednak zaniedbania, także z
winny samych mieszkańców(!) zastały Wrocław w 89' jako obraz nędzy i rozpaczy.
Poznań był przy nim jak oaza gospodarności. Dzisiaj sprawy mają się inaczej. Od
89' Poznań zrobił zdecydowanie mniej, ale to nie znaczy, że jest bardziej z
przodu czy z tyłu. Wiele wypowiedzi na tym forum uściśla mankamenty i zalety obu
miast, więc nie będę ich powtarzał. Myślę, że gospodarczo, kulturalnie te miasta
będą zawsze mniej więcej równe, architekturą Wrocław niestety wyprzedza Poznań
zdecydowanie, a to przez silniejsze materialnie i technicznie Niemcy, którzy tą
architekturę tworzyli przez wieki. Co do mieszkańców, rzeczywiście Wrocławianie
są otwarci, bo jesteśmy zewsząd i inaczej się nie da żyć, bo byśmy się
pozabijali. Jest u nas dużo byłych poznaniaków, według badań, jeśli dobrze
pamiętam, około 14% ludności Wrocławia pochodzi z Poznania i Wielkopolski, mniej
więcej tyle samo z Warszawy i okolic, a dopiero trzecia grupa to są byli
Lwowiacy, niemniej to oni nadali charakter miastu, bo to byli profesorzy i
tramwajarze. Do dzisiaj opowiada się motorniczych, którzy na końcu ulicy Stalina
(lata stalinowskie), komunikowali pasażerów - koniec Stalina, wywołując brawa.

Forum i pomysł na taki temat bardzo mi się podoba. Pozdrawiam Poznaniaków

Ach, i jeszcze jedna rzecz...

[z3r0]

Zazdroszczę Wrocławiowi pierwszoligowej koszykówki!

[Gość: Lite]

Mieszkam w Poznaniu ale takiej super atmosfery wieczorami i w nocy jak na
Starówce to szukac tylko we Wrocławiu lub w Krakowie. Znam to szczegółowo z
autopsji . No i jeszcze boskie Trójmiasto!!!

zapyzialy poznan...

[Gość: poznanczyk]

zazdrosci przede wszystkim inwestycji ktorych w poznaniu jak na lekarstwo.
abstrahujac od braku inwestycji to jesli chodzi np o to co mozna w poznaniu
robic w czasie wolnym to jest makabra. nie wiem jak jest we wroclawiu, ale w
tym zapyzialym poznaniu nie ma np basenu z prawdziwego zdarzenia podczas gdy np
gorzow wlkp, ktory jest chyba z 3 razy mniejszy ma taki basen i do tego 50 m -
jeden z niewielu w polsce. poznan nie ma nawet lodowiska tylko namiocik przy
malcie z lodowiskiem wielkosci kaluzy.. drogi to tez jest jedna wielka
paranoja.. to jest przykre jak nasz milosiernie panujacy prezydent i urzednicy
maja to wszystko w dupie... a jeszcze gorsze jest to, ze nikt ich z tego nie
rozliczy. ludzie i tak tego nie dostrzegaja, bo chyba za malo widzieli jak jest
gdzie indziej i jak moze byc w poznaniu...

[budrys77]

Gość portalu: poznanczyk napisał(a):
> gorzow wlkp, ktory jest chyba z 3 razy mniejszy ma taki basen i do tego 50 m
> jeden z niewielu w polsce. poznan nie ma nawet lodowiska tylko namiocik przy
> malcie z lodowiskiem wielkosci kaluzy..

Prawda. Obiekt w Gorzowie jest super. Zespół basenów, siłownia Nautils, sauny,
solaria, odnowa biologiczna, lodowisko, korty tenisowe. Polecam

www.slowianka.pl

[Gość: Gorzowianin83]

Tak sobie czytam te wypowiedzi i ku mojemu zdumieniu okazuje sie że nie tylko Gorzów i Zielona Góra za sobą nie przepadają. Ucieszyło mnie, że znalazłem tu coś pozytywnego na temat mojego miasta, Gorzowa, choć ta wypowiedź dotyczy tylko basenu, ale myśle że możemy być dumni z naszej Slowianki:-) Studiuje we Wrocławiu od 4 lat, ale nie zamierzam tu zostać. Znam dość dobrze i Poznań i Wrocław, oba miasta ładne i ciekawe, ale doszedłem do wniosku, że MOJEGO Gorzowa nie zamienie na zadne z nich.

Pozdrowienia dla wszystkich poznaniaków i wrocławiaków!!!

[Gość: gatuzi]

Ostatnio byl ranking klubow i ani jednego nie bylo z Wroclawia i chyba jede z
Trojmiasta a az dwa z Poznania w 10 ,skoro twierdzisz ze tam jest tak fajnie
pewnie to Ci zarozumiali poznaniacy ukladali ten ranking!!!

[Gość: Wrocławski]

Gość portalu: gatuzi napisał(a):

> Ostatnio byl ranking klubow i ani jednego nie bylo z Wroclawia i chyba jede z
> Trojmiasta a az dwa z Poznania w 10 ,skoro twierdzisz ze tam jest tak fajnie
> pewnie to Ci zarozumiali poznaniacy ukladali ten ranking!!!


Ranking Klubów Gejowskich - macie czym się chwalić.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

W klubach gejowskich są świetne imprezy. Oni są po prostu bardziej tolerancyjni
i luźni. Wrocław jest strasznie fanym miastem, ale w czasach, gdy Kraków (połowa
90-tych0 był stolicą polskiego życia nocnego, to Wrocław próbował się jako takie
miejsce promować. Teraz przyznam, że patrząc na duże miasta (sporo wieczorów
spędzam we wszystkich miastach w Polsce) nie ma dynamiczniejszego życia nocnego
od poznańskiego. Szczególnie w piątek/sobotę. W tygodniu w Kraku więcej się dzieje.
Tylko szkoda, że żadna w tym zasługa miasta. Wręcz odwrotnie. Czynsze wciąż
należą do najwyższych w Polsce, nie ma żadnej polityki w tym względzie. A przez
to mało jest miejsca na kluby alternatywne. Wszystko musi się kręcić w okół
opłacalności. Ale i tak się niesamowicie kręci. Mimo władz miasta.

Ale tak na marginesie - kto odgrzał tego starego kotleta? Do piachu z tym
pseudowątkiem. Jutro są wybory. Niech mądre będą a nie płakać tu.

przede wszystkim władz!

[Gość: chcemylatać]

hej :)

piszę to samo co wpisałem na forum wrocławskim :)

czego ja mieszkaniec Poznania zazdroszczę Wrocławiowi?

1. Super dynamicznych władz (zwłaszcza w osobie prezydenta i jego świty) -
naprawdę ten gościu winduje Wrocław na wyżyny :) Dużo nowych pomysłów, pewna
świeżość tworzenia. Myślę, że wiele inwestycji to zasługa tej systematycznej
pracy wrocławskiego UM zwłaszcza na polu promocji miasta
[to jest pojęcie, którego władze Poznania nie znają - PROMOCJA]

2. Rozwoju portu lotniczego w kwestii pozyskiwania nowych połączeń. Tu również
kłania się aktywność władz Wrocławia, które wiedzą, że połączenia to przyszłość
i profity dla miasta i regionu. Dbają więc o lotnisko i jego rozwój.
Tego władze Poznania również nie rozumieją...
Dlatego powstała nasza inicjatywa "Chcemy latać z Poznania" - robimy wszystko
to, co powinny robić władze naszego miasta!
zobaczcie:
flytopoznan.com/
chcemylatac.prv.pl/
3. Zagospodarowania terenów nadodrzańskich. Niestety w Poznaniu Warta woła o
pomstę do nieba! I ponownie władze miasta nie wiedzą jak naprawić błędy wojny i
komuny i najzwyczajniej w świecie nie chce im się tego problemu "powrotu nad
rzekę" rozwiązywać...

to chyba najważniejsze rzeczy..

zapraszam do poparcia akcji "Chcemy latać z Poznania!"
nie pozwólmy nieudacznym urzędnikom na marnowanie naszego pięknego miasta!

www.flytopoznan.com/

poznanskie urzedy...

[Gość: KArOLARE]

Szef do podwladnych:
- Tyle razy wam zabranialem palic w trakcie pracy!
- ze niby kto pracuje?

poznanski urzednik
-Co to moz byc, trzeci dzien nie chce mi sie robic?!
- Pewnie sroda.

Urzednicy to doskonali partnerzy w malznstwie. Jak przychodza do domu to sa
wyspani i wypoczeci. A i gazetke maja juz przeczytana...

Poznań wzorem dla Wrocławia.

[Gość: Dolnoślązak]

Po '89 roku cały czas mówiło się o gospodarnym Poznaniu. Właściwie Poznań
zawsze za taki uchodził i tak jest nadal. Poznań we wszystkich mediach stawiany
był za wzór sprawnie rozwijającego się miasta (inwestycje, znakomite
położenie). Miałem przyjemność rozmawiać z poznaniakami, którzy byli świadomi
mocnej pozycji swojego ukochanego miasta. I nie przesadzali mówiąc o tym, że
Poznań zaczyna wyprzedzać w pewnych elementach Wawkę. Do tego jeszcze
najbogatszy Polak Poznaniak - Kulczyk. Poznań dzięki temu wszystkiemu zawiesił
bardzo wysoko poprzeczkę właściwie wszystkim miastom w Polsce. Zaczął działać
Gdańsk (Lechu), Kraków. Te trzy miasta nie licząc jeszcze Wawki miały znakomitą
prasę. Wrocław - tak naprawdę zapomniane i ROZGRABIONE przez Warszawę po wojnie
miasto gdzieś w południowo-zachodniej części Rzeczypospolitej, musiał coś ze
sobą zrobić. Albo zupełnie upaść, albo przyjrzeć się Poznaniowi, Gdańskowi i
Krakowowi i skorzystać z ich doświadczeń. Zaczął po prostu prężnie działać.
Teraz są tego efekty. Nasz kochany Wrocław i generalnie Dolny Śląsk przepięknie
się rozwija. Ale gdyby nie wysoko zawieszona poprzeczka przez Poznań nie wiem
czy ukochany Wrocław miałby teraz takie wyniki.
PS. Co do drogi S5... Niestety Wrocławiowi potrzebna jest najpierw S8 (Warszawa-
Wrocław-Praga), a dopiero później S5. Tak jak Poznaniowi potrzebna była
najpierw A2.
Pozdrowienia dla Wielkopolski i Dolnego Śląska.:)

[Gość: Niko]

Ciekawy wątek, jak na internet dużo interesujacyh wypowiedzi zaś mało bełkotu i
inwektyw, że tylko o tym wspomnę:) Ja myśle: my ludzie z zachodu Polski,
trzymajmy sie razem:) I bedziemy razem, jak tylko (KIEDY? KIEDY? NIE MA W
PLANACH!!) wybudują nam szybką drogę dla samochodów miedzy naszymi miastami,
oraz szybką kolej. Wtedy komfortowo i szybko (półtorej godzinki lub mniej)
bedziemy się mogli odwiedzać, życ, pracować, mieszać:) Wrocławiowi zarzuca się
ze jest rozkopany, i jest! dramatycznie rozkopany. Dlatego, ze teraz, aby
szybciej, nadrabia sie tragiczne zaniedbania komunikacyjne z czasów Komuny.
Wrocław ze swoim promenistym układem ulic, brakiem obwodnic i kostką (nierówną,
śliską w zimie) to była przez dziesięciolecia KOMUNIKACYJNA GROTESKA. Teraz,
szybko, są pieniadze, miasto sie dusi, trzeba to zmienic. To jeszcze potrwa,
dwa, moze trzy lata. A może i pięć, bo w miescie opór nierozumnych mieszkanców
kilku dzielnic blokuje od lat rozbudowe obwodnicy środmiejskiej. Porzućcie więc
zarzuty, że "rozkopany". Zaprszamy za te kilka lat. Nie poznacie miasta.

Rozsądek a mity

[Gość: LMB]

> Od pewnoego czasu mam głupkowatą obsesję na punkcie Wrocławia, właściwie od
> 2004 roku kiedy byłem tam po raz ostatni. Zakochałem się w tym mieście i dałem
> wciągnąc w jego magię

Moskwa też ma magię, ale chyba nie chciałbyś tam żyć? Najbogatszym miastem
Europy jest City of London (centrum Londynu), ze średnią 300% średniej
europejskiej (czyli 7,5 raza bogatsi od nas), ale tam NA PEWNO nie chciałbym
mieszkać. Okropne to miejsce.

Ad rem: Wrocław ma kilka atutów, których nie ma żadne inne miasto w Polsce.
Przed wojną było to miasto klasy A, duże, cywilizowane... Miasto wielkości
Warszawy, ale _cywilizowane_, bez zaprzęgów konnych na ulicach, filtrów wodnych
w centrum miasta i babć sprzedających kwiatki za trzy grosze. To już przeszłość,
po wojnie wprowadzili się ludzie wyrzuceni zza Buga i teraz wygląda jak wygląda
(ale przeszłość widać). Stąd lubię Wrocław jako miasto: monumentalna
architektura, ślady wielkości wciąż widoczne na planie miasta, czuć to, że to
kiedyś bylo wielkie, nie tylko w sensie dosłownym.

A teraz kilka spraw wynikających z historii powojennej. Po pierwsze tragiczna
sieć drogowa i w ogóle nie najlepsza infrastruktura (np. transport publiczny).
Jak byłem dzieciakiem, to jeździłem po Wrocławiu tramwajem i było OK, niedawno
przejechałem się kilka razy samochodem i jest... niedobrze. Druga sprawa to
ludzie. Nie wiem, może mam uraz do zabużan (mieszkałem z nimi 9 lat na Dolnym
Śląsku i to była tragedia), ale wierz mi... NIGDY nie wprowadzaj się tam, gdzie
mieszkają ludzie z "dalekiego wschodu". We Wrocławiu najdobitniej widać to np. w
kulturze jazdy samochodem. Tacy ludzie mogą Ci przyjemnie miejsce zamienić w
Hell ;)

Reasumując, Wrocław jest świetny na jednodniowe lub kilkudniowe wypady: jest co
obejrzeć, jest gdzie pójść, ale jeśli chodzi o zamieszkanie, to musisz pomyśleć
trochę perspektywicznie. Czasami lepiej poświęcić trochę "ciekawej strony"
miejsca, a zyskać np. lepszą infrastrukturę czy lepsze szkoły. Jak już pisałem
wyżej, w Moskwie zrobiłbyś niezłą kasę, miasto też jest ładne, ale co np. jak
zachorujesz, będziesz się leczył rosyskim szpitalu? Mam nadzieję, że przenośnia
zrozumiała.

A poza tym czemu nie rozważasz Pragi? To jest miasto o klasę wyżej od Wrocławia
czy Poznania, a Czechy są o połowę bogatsze.

[Gość: Willi]

Przeczytaj 'LMB' uwaznie swoj post i zastanow sie gdzie tu jest miejsce na
rozsadek na ktory sie tak powolujesz.Z twego opisu wylania sie miej wiecej taki
obraz Wroclawia:'urzeka monumentalna poniemiecka zabudowa,swiadczaca o dawnej
wielkosci miasta ale to historia.Rzeczywistosc po 1945r to podle drogi no i nic
wiecej.Jeszcze ci ludzie,okropni zabuzanie z ktorymi nie sposob wspolzyc w
domysle zapewne odpowiedzialni za stan drog i swego miasta w ogole.Watek z
Moskwa tez poruszony nieprzypadkowo i niezaleznie od celu twojej aluzji
refleksja nasuwa sie sama:Chcesz zyc i nie daj Boze byc leczonym jak w
Moskwie,jedz do Wroclawia.Zapominasz paru rzeczach:Wroclaw poczas dzialan
wojennych zostal prawie doszczetnie zniszczony bo Festung Breslau bronilo sie
najdluzej.Odbudowali go wlasnymi rekami jego mieszkancy ci okropni
zabuzanie.Ciekawe,ze zachodni inwestorzy docenil pracowitosc i solidnosc
Dolnoslazakow lokujac swoje inwestycje wlasnie u nas a nie w
Wielkopolsce.Dyskusja w tym watku przebiegala raczej spokojnie i w kulturalnej
atmosferze no coz,zaklocaja ja wyjatki i do takich nalezysz ty.To dzieki takim
jak ty do mieszkancow Wielkopolski przylgnela opinia najmniej sympatycznych
ludzi w Polsce,zarozumialcow potrafiacych jedynie pouczac i obrazac i znajduje
to potwierdzenie na kazdym krajowym forum,choc niewatpliwie jest u was mase
fajnych ludzi.Mysle ze nie potrafisz wyzbyc sie kompleksow chlopie,przemysl to
sobie

[Gość: LMB]

> Watek z Moskwa tez poruszony nieprzypadkowo

Sądziłem, że czytanie między wierszami skończyło się wraz z komuną, ale to chyba
taka narodowa tradycja.

[Gość: primordial]

"Poznań jest miastem ksenofobicznym, zhierarchizowanym i
> zamkniętym ...tych samych powodów w swoich państwach ma Barcelona, Mediolan,
Bilbao,
> Monachium i wiele innych.
Porównanie niedorzeczne, tamte miasta są europejskie i bardzo kosmopolityczne"

To jakas bzdura. Czym to sie wyraza? Sa jakies bramki na wjezdzie do Poznania?
Patrza ci w papiery i nie melduja czy nie daja pracy? Tez jakis popieprzony mit.
Moja rodzina ma udokumentowany poznanski rodowod od pol. XIX wieku (glebiej nie
sprawdzalem, a to i tak dowiedzialem sie przypadkiem na dniach otwartych
poznanskiego archiwum jak dla jaj przejrzalem ksiegi meldunkowe). I nie czuje
sie z tego powodu lepszy od niepoznanianiakow. U mnie w pracy, poza sekretarka,
ksiegowymi i paroma osobami, reszta, w tym zarzad, sa spoza Poznania.
Dla mnie bylo szokiem, ze to ma znaczenie w Warszawie, czy ktos jest z Wawy czy
spoza.
Fakt, ze poznaniacy maja swoja kuchnie, gware i sie odrozniaja w ten sposob od
przyjezdnych nie oznacza chyba ksenofobii?

[Gość: como]

LMB tworzysz mity na temat złego Wrocławia, podobnie jak kilku twoich
kartoflanych braci. Wrocław zawsze był miastem przez duże M, Poznań przez długi
czas był zapyziałym prowincjonalnym miasteczkiem. Widać, że przynajmniej
mentalność wielu z was nadal się nie zmieniła - proWincjonalne myślenie na
poziomie zakompleksionego ludka.

[monicka.m]

Poznań czy Wrocław? Mieszkańcy tych miast niech się cieszą, że nie są w
sytuacji Szczecina. To jest dopiero prowincja, jak ją nazywamy "wiocha z
tramwajami", która zamiast się rozwijać - cofa w dramatycznym tempie.
Uważam, z perspektywy mieszkanki Szczecina, że Poznań radzi sobie całkiem
nieźle. Podoba mi sie to miasto, czasami tam bywam. Wrocławia nie znam. Ale
brawo za ambicje i inicjatywę. Nawet jeżeli wszystkie wieści z tamtąd płynące
są na wyrost to i tak nikt nie zaprzeczy, że na przestrzeni kilku lat Wrocław
rośnie w siłę. Bardzo dobrze, że nie ma kompleksów i sięga wysoko. Żeby tak
władzom i mieszkańcom innych miast się chciało. A zdrowa rywalizacja przeważnie
wychodzi na dobre wszystkim.

Żeby chciało się chcieć!!!

Wszystkiegoooooo

[Gość: wroc]

Poznan wzgledem Wrocławia to zacofana dziura

[jodko1]

hej,
jestem od 10 lat Wrocławianinem i trochę widze to od środka.
W Poznaniu nie musicie się tak bardzo martwić, bowiem coraz częściej u nas
panuje przekonanie, że ten balon kiedyś pęknie. Balon rosnących wydatków,
promocji nadętej do tego stopnia, że boimy się tego żeby o nas nie mówiono jak o
warszafce. Wrocław ma otwartych, rozsądnych mieszkańców, którzy jednak woleliby
usłyszeć od innych jakie mamy wspaniałe miasto.
Prawda, że trzeba się umieć chwalić ale chyba ostatnio jest tego za dużo. Poza
tym nieładne jest kupowanie gotowych imprez, które powstawały i rodziły się w
innych miastach. Szkoda, że festiwalu piosenki z Opola i z Sopotu nie można
przenieść bo też by to kupili.
I rzecz ostatnia. Od 16 lat w urzędzie jest wielu tych samych dyrektorów
wydziałów departamentów etc. Nie ma takiego silnego, który by się w końcu nie
znudził. A pewność siebie u niektórych doprowadza do tego, że ludzie zaczynają
dużo mówić. I liczą, że jak Dutkiewicz wygra bez uwikłania się z PO i PiS to
bedzie mógł część z nich wymienić.
Na to po cichu liczę i zapraszam do Wrocławia. Ja w Poznaniu bywam (trochę u Was
szybko się żyje) i nie jest tak źle.
A drogi macie lepsze :)

[amicuspoznan]

Każde miasto ma swój niepowtarzalny klimat, zalety i ...wady.
Znakomicie sie czuje i w jednym i w drugim mieście.

[Gość: anty]

Jesli wszyscy mieszkancy sa tacy jak ty to faktycznie,metropolia w całej okazałosci

[Gość: breslau]

Oba miasta są na swój sposób wyjątkowe.Jednak musze przyznać,że nie zmieniłabym
Wrocławia na żadne inne.Jestem wrocławianką od urodzenia,ale dopiero niedawno
zrozumiałam jak w niezwykłym mieście dane mi mieszkać.Czuć tu tchnienie
przeszłości,wielokulturowość,otwartość mieszkańców-to właśnie jego magia.
Moja pasja przedwojennym Breslau doprowadziła w końcu do zaciekłego zbierania
kserokopii starych pocztówek i albumów z nimi(polecam).No i sporo wrocławian
wprost uwielbia rozprawiać o niesamowitej obronie FESTUNG BRESLAU,sama robiłam
o tym rozprawkę i absolutnie tego nie żałuję.
Pozdrawiam wszystkich poznaniaków i wrocławian.

[Gość: hejah]

zamienienie miasta w twierdze bylo zbrodnia
zniszczenia gokonane przez ludzi von alfhena i von niehoffa nie ustepuja temu
co zniszczyli rosjanie.
szlag mnie trafia jak czytam o niesamowitej obronie....
tysiace ludzi wyrzucili z miasta by zamarzli na mrozie, 13 tys ludzi zmusili do
budowy lotniska z ktorego odlecial kretyn-dowodca, doprowadzili do zniszczenia
1000letniego miasta, , przy ktorym i krakow i kazde inne miasto w polsce byloby
smiesznym miasteczkiem.

a to ze jest coraz lepiej i miasto sie podnioslo to zasluga energii tych ludzi
ktorzy tu znalezli sobie dom po wojnie i najpierw zap... li przy odgruzowaniu,
ich dzieci dymily w 68,70,81,98, a wnuki stawialy worki w czasie powodzi.
i tyle

[Gość: Poznańczyk20]

Dajcie już spokój. Wrocław ma fajnie bo nie ma głupkowatego małego Kalisza,
który myśli ze jest metropolią i chce mieć województwo.

[kalamata99]

Kaliszanie historycznie zawsze ciazyli do Wroclawia, a nie do Poznania i na
odwrot. Henryk Brodaty nawet przeniosl lokacje miasta na obecne miejsce.
Lacznosc kolejowa Kalisza z Wroclawie tez jest w miare dobra choc Poznan
blokuje naprawe torow na tej trasi, po to aby pociagi z Lodzi do Wroclawia szly
przez Poznan (kretynstwo zupelne!!!). Kaliszanie nawet w czasach zaborow woleli
jezdzic do Wroclawia co jest zreszta opisane w "Nocach i Dniach" Dabrowskiej.
Zreszta gdybys znal historie to bys wiedzial, ze az do rozbiorow Kalisz byl
stolica wojewodztwa, jednego z dwoch tworzacych Ziemie Wielkopolska. Precz z
Poznaniem! Niech zyje Wroclaw, miasto energii, kultury, przemyslu i nauki! Tego
wlasnie Poznan mu zazdrosci.