KOLEJNA KRADZIEŻ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

[szynaboss]

Szanowni Sąsiedzi!
Dzisiejszej nocy miała miejsce kradzież na parkingu podziemnym!!!
Złodzieje czują się totalnie bezkarni!!! Rozgrabili nam cały samochód.
Począwszy od kołpaków na sprzęcie audio skończywszy... Zostawili nam tylko
dwie oryginalne płyty "Raz, dwa, trzy" bo widać to nie ich muzyka. Wyłamali
drzwi, powycinali kable, zabrali nawet box z płytami... Cóż więcej możemy
rzec... Dzwoniliśmy do "naszej kochanej" administracji, na co Pani po prostu
rozłożyła ręce. Co najważniejsze to to iż z samochodu zginął pilot od
bramy!!!!!!! To również zostało zgłoszone do adm i na policji. Szanowni
Sąsiedzi prosimy o zwiększoną uwagę, kto chodzi po garażu, kto go obserwuje,
kto tam wjeżdża.. Dlaczego non stop drzwi do klatek stoją otworem???!! To
wszystko jest jak jeden wielki szyld pt: Zapraszamy!!
Pragniemy przestrzec wszystkich przed kolejnymi kradzieżami, bo jak widać
zainteresowaniem naszym osiedlem jest wielkie.
W listopadzie, gdy się wprowadzaliśmy, ktoś próbował wejść do naszego
mieszkania, tzn dłubał coś przy zamku, szarpał za drzwi, a gdy je otworzyliśmy
(bo dzięki Bogu byliśmy w domu) ktoś już uciekał po schodach. Wtedy zgoniliśmy
to na pomyłkę któregoś z sąsiadów i na wszelki wypadek wymieniliśmy zamki. Po
dzisiejszych przeżyciach śmiemy twierdzić, iż jesteśmy obserwowani. To
straszne ale podłość ludzka nie zna granic. Prosimy o zwiększoną czujność bo
naszym samochodem już się złodzieje zajęli, a kto wie czy jeszcze tu nie wrócą....

[rafaello811]

Kolejny "dobry" powód dla którego powinno się pomyśleć o:
po pierwsze - ZAMYKANIU KLATEK!!!
po drugie - kamerach na parkingu
po trzecie - ewentualnej ochronie.

Co o tym myślicie drodzy sąsiedzi???

PS. szynaboss - współczuję... :/

[basia_kazmierczak]

Mam nadzieje, że nie ma już nikt wątpliwości, że monitoring jest potrzebny! Tak dłużej nie może być! Chce się cieszyć tym mieszkaniem, a nie stresować, czy jak wróce do domu to będę miała wyłamane drzwi, a rano będę miała czym dojechać do pracy.. W ciągu najbliższych kilku dni postaram sie poumawiać z firmami ochroniarskimi i porównać ceny..

Bardzo Wam wspolczuję..

[123smerfetka]

Dzisiaj okradli mój smochód. Złodieje wybili szybę, ukradli sprzęt,
dosłownie wszystko co było im potrzebne. Są na tyle bezczelni, że
czego nie potrzebowali to wyrzucili przez rozbitą szybę. Nawet
policja powiedziała, że złodzieje mają tutaj raj. Nawet jeśli ktoś
ma alarm to i tak go nie usłyszy. 4 dni temu sąsiadowi ukradli nowe
auto!!! W zeszłym tygodniu ktoś przez okna mi zaglądał. Pomyślcie,
jeśli ktoś wieczorem lub wcześnie rano zejdzie na dół i przeszkodzi
złodziejom to stanie się nieszczęście!!! I chyba musi stać się coś
złego, aby cokolwiek się zmieniło. Oby do tego nie doszło, bo ja już
się boję schodzić sama do auta.

[devonpl]

Mysle, ze monitoring jest na pewno potrzebny. Martwi mnie tylko fakt, ze
zamykanie klatek tez nie do konca moze pomoc... Mowi sie ze najciemniej pod
latarnia wiec jesli i na naszym osiedlu mieszka zlodziej... to faktycznie ma raj;)

[rafaello811]

Na poczatek proponowalbym zrobic taki knyf zeby drzwi miedzy parkingiem a klatka
schodowa byly zamykane na klucz. Najlepiej takie "jednostronne drzwi" na
zasadzie ze jak sie wychodzi z parkingu to jest klamka i otwiera sie bez klucza
a jak idzie sie od klatki schodowej trzeba uzyc klucza. To juz bylaby jakas
przeszkoda. Alemonitoring albo lepiej ochorona - PRZEDE WSZYSTKIM!!!

[saint0]

Jestem za monitoringiem i ochroną! Kiedy następne spotkanie wspólnoty? Trzeba
coś z tym zrobić już teraz, chyba nie ma na co czekać.

[becia.3]

jeszcze się nie wprowadziłam, a już się boję, jestem przerażona tym co się dzieje na tej naszej ulicy. również jestem za jak najszybszym spotkaniem wspólnoty i podjęciem konkretnych decyzji i działań.

[korcik76]

spotkanie wspólnoty nie wiadomo kiedy będzie, a po za tym przecież
nie chcieliście ochrony ze względu na koszty miesięczne
piloty kodować będą dopiero po świętach, koło czwartku/piątku

czasami robią to firmy ochroniarskie które potem składają ofertę,
tylko że trochę dużo ostatnio jest tych kradzieży

myślę że wystarczyłoby ponad 50% podpisów właścicieli mieszkań za
zgodą na ochronę, a takie podpisy możemy przecież zebrać sami
co Wy na to?
nie możemy dłużej czekać aż faktycznie zabiorą się za nasze
mieszkania
pozdrawiam

[saint0]

Ja niestety gdy było pierwsze spotkanie jeszcze nie mieszkałem, więc nie mogłem
się wypowiedzieć, oczywiście byłbym za ochroną, myślę że sporo osób się w
ostatnim czasie wprowadziło i teraz mogło by być inaczej - szczególnie po tych
ostatnich kradzieżach. Z podpisami to dobry pomysł, wpisuję się od razu, trzeba
by było tylko to zorganizować i przeprowadzić sprawnie.
p.s. widziałem dziś że administracja rozwiesiła kartki z informacją że proszą o
zamykanie drzwi z powodu ostatnich zdarzeń.

[mkrol282]

trzeba zorganizować w jakiś wieczór zbieranie podpisów pod uchwałą!
ADM niech przygotuje uchwałę, rozwiesi ogłoszenia i w jeden wieczór
można to załatwić! trzeba było to zrobić już na ostatnim zebraniu
ale większość była przeciwko - teraz problem!

najtańszą firmą w Poznaniu jest firma DOG - wysyłałem ich propozycję
do ADM! sprawdzałem już przed ostanim zebraniem firmy ochroniarskie
w Poznaniu ale na zebraniu nikt nawet nie chciał słuchać:/!

[queenet]

Współczuję wszystkim pokrzywdzonym :( Na jakim świecie my żyjemy??!! :(((

Jestem jak najbardziej za ochroną (glosowalam na "tak" już podczas spotkania
Wspólnoty, ciekawe co myślą teraz ci,którzy glosowali przeciw), nie ma na co
czekać. Co to za życie w ciągłym strachu o mieszkanie i samochód?

Najlepsze rozwiązanie to dwóch ochroniarzy, jeden caly czas monitorowałby co się
dzieje wokół bloków, a drugi (mając podgląd i nagrywanie z kamer w hali) miałby
oko tylko na samochody.

Jak najbardziej popieram zbieranie podpisów i sprawne wyłonienie firmy
ochroniarskiej.

Czy ktoś dzwonil do ADM w sprawie ponownego uruchomienia calej procedury
związanej z zatrudnieniem ochroniarzy?Co oni na to?

[123smerfetka]

Ja dzwoniłam do ADM informując, iż okradli mój samochód, sąsiad
zadzwonił również i poinformował, że jemu ukradli samochód.
Dowiedzieliśmy się, iż nasze kradzieże są pierwszymi i ADM nigdy o
żadnych nie słyszał i nikt nigdy nic im nie zgłaszał. Więc wywiesili
kartki. Ale co z tego, jeśli złodzieje mają pilota!

Jestem wstrząśnięta tym, co się dzieje. Nawet już nie boję się o
samochód, tylko o siebie. Co będzie, gdy będę przypadkowo świadkiem
kradzieży na parkingu??? I tak nikt mnie nie usłyszy. To jest
straszne. Dopóki ta sytuacja się nie zmieni sama nie zejdę i
parkować będę na ulicy. To bardziej bezpieczne.

Jestem ciekawa, jak czułyby się osoby, które głosowały na nie za
jakimkolwiek sposobem ochrony, a ukradliby im samochód, bądź stałaby
się im krzywda. Jest to taki rejon, że niestety za bezpieczeństwo
trzeba płacić.

Ja jestem za monitoringiem, ochroną, płotem i spisywaniem każdej
obcej osoby wjeżdżającej na posesję. Tak jak na Milczańskiej.
Ochroniarze chodzą z psami i pilnują porządku. Jeśli nawet zdarzają
się kradzieże to nie w takim procencie, jak u nas! A człowiek czuje
się bezpieczniej. Może trochę przesadzam, ale to z obawy przed tym,
co się dzieje.

[rafaello811]

OCHRONA, OCHRONA I JESZCZE RAZ OCHRONA!Ja jeszcze obecnie nie mieszkam na
Smardzewskiej (wykanczamy dopiero mieszkanie) ale jestem jak najbardziej ZA!
Napiszcie tylko na forum kiedy podpisy bedzie mozna skladac a na pewno sie
zjawimy! pozdrawiam

[mkrol282]

Wklejam Wam treść mojej propozycji którą wysłałem do ADM - jeszcze
nie mam odpowiedzi! Zastanówmy się, czy wobec możliwości jakie daje
nam ustawa, chcemy marnować pieniądze na organizowanie zebrania?

"Dzień dobry.
Myśle, że nie jestem pierwszą osobą, która pisze do Pani w tej
sprawie, ale mam również nadzieje, że nie ostatnią i sąsiedzi w
końcu się zdecydują na ochronę.
Pani Liliano, jakie mamy aktualnie możliwości przeprowadzenia
ponownego głosowania nad uchwałą dotyczącą ochrony w hali garażowej
i czy ADM wogóle rozważa takie głosowanie w związku z kradzieżami?
Na forum widzę dużą determinację w tej kwestii!
Może warto rozdać do skrzynek pocztowych sąsiadów gotowe druki
uchwał z krótkim opisem sytuacji i prosić o ich głos, a następnie
zwrot kart do skrzynki kontaktowej - czy taka droga nie jest
najprostrza? Warto by dołączyć również ofertę biura ochrony już
wybraną przez ADM jako najlepszą dla naszej wspólnoty?!
Po co marnować pieniądze wspólnoty na kolejne zebranie? !
Proszę o odpowiedz jakie są działania ADM w sprawie ochrony!
Pozdrawiam.
Marcin Król"

Ustawa dopuszcza taką możliwość więc proponuje z niej skorzystać!
Czekam na Waszą odpowiedz!
Dzisiaj przygotuję info do wywieszenia na klatkach - sam rozwiesze w
bloku 20 - ale proszę o chętnych do rozwieszenia w innych blokach!
Ogłoszenie prześlę na maila!

[queenet]

A może wklej treść tutaj, odpowiednio ją sformatuję i rozwieszę na drzwiach
wejściowych do klatek oraz na drzwiach od garaży w bloku 22.

[mkrol282]

OK! Zaraz to zredaguje i przekleje! Wiedziałem że na Ciebie sąsiadko
można liczyć:)!
Pisałem już do p. Liliany, że takie ogłoszenia się pojawią i żeby
uprzedziła sprzątających! Mam nadzieje, że tym razem nie znikną po 2
dniach!

Ktoś z nowego bloku??

[mkrol282]

poniżej wklejam treść ogłoszenia:

Niniejsze obwieszczenie zostało sporządzone przez członków wspólnoty
mieszkaniowej przy ul. Smardzewskiej 18 – 24 i dotyczy jej bieżących
spraw. Usunięcie niniejszego obwieszczenia będzie traktowane jako
utrudnianie wspólnocie możliwości podejmowania wspólnych działań dla
jej dobra.
SZANOWNI SĄSIEDZI
–CZŁONKOWIE WSPÓLNOTY MIESZKANIOWEJ
przy ul. Smardzewskiej 18 - 24
Niestety Nasza wspólnota dość szybko po jej formalnym zawiązaniu
została wystawiona na próbę solidarności i umiejętności podejmowania
wspólnych decyzji, co determinuje konieczność niniejszego ogłoszenia.
Nie po raz pierwszy - jednak z niebywałym natężeniem w hali
garażowej pojawili się ZŁODZIEJE, którzy już nie tylko zadowalają
się lusterkami i kołpakami, ale skusili się o włamania do
samochodów, a nawet kradzież samochodu. Podkreślić należy, że w swym
działaniu czują się bezkarni, mając na uwadze, że w godzinach
nocnych nikt w hali garażowej nie przebywa! Istnieje ogromne
prawdopodobieństwo, że w przypadku braku Naszej reakcji, proceder
będzie trwał, a nawet przybierze na sile.

W związku z powyższym bardzo usilnie prosimy o rozważenie możliwości
wynajęcia w celu ochrony Naszej wspólnoty biura ochrony, które całą
dobę będzie monitorowało halę garażową! W chwili obecnej
administracja naszej wspólnoty usilnie poszukuje biura ochrony,
które zapewni najlepsze warunki, za najniższą cenę! W tej kwestii
zaangażowani są również mieszkańcy wspólnoty, co daje Nam rękojmię
należytego i sumiennego rozpatrzenia ofert złożonych przez biura
ochrony. Działania te mają na celu wybór najlepszej oferty i
przedłożenie jej mieszkańcom wspólnoty w celu głosowania nad jej
wynajęciem.

Niezależnie od powyższego bardzo prosimy o zwracanie uwagi, kto
przebywa w hali garażowej oraz w szczególności zamykanie drzwi
wejściowych na klatkach schodowych. Poddajemy również pod rozwagę
pomysł zamykania drzwi wejściowych na klatki schodowe w godzinach od
22 wieczorem do 6 rano na klucz.

Zapraszamy, w celu wyrażenia swojej opinii o powyższym na forum
wspólnoty i przypominamy o sposobie wejścia na forum:

I. bezpośrednio przez link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63371&w=82258577&a=82266713
II. przez przejście drabinki:
forum.gazeta.pl/ > Forum > Prywatne > Społeczeństwo >
Osiedla, wspólnoty > Wielkopolskie > Smardzewska 18-24 PWD

członkowie wspólnoty mieszkaniowej.

[saint0]

Jestem z 18, mogę dziś wieczorem podziałać i rozwiesić ogłoszenia.

[saint0]

Ja dziś siedziałem dłużej i ok. 2:00 poszedłem jeszcze do garażu zobaczyć czy
coś złego się nie dzieje - na szczęście dla mnie, nikogo podejrzanego nie
zastałem. Mieszkamy w budynku 18. Ochrona musi być, nie możemy żyć w ciągłym
strachu.

[devonpl]

ja też mieszkan w 18 a w ktorej klatce mieszkasz sąsiedzie? :)

[saint0]

Klatka C ;)

[devonpl]

Mnie najbardziej martwi fakt, ze jesli ktos z zewnatrz nam wyrzadza straty to
jestesmy w stanie to jakos wylapac monitoringiem itd a co w przypadku gdy sie
okaze ze ktos z wewnatrz osiedla zbiera lupy? Oczywiscie nikogo nie oskarzam,
ludzie sa rozni;)

[mkrol282]

dlatego u nas ciężko opierać się na samym monitoringu - zresztą
droga sprawa biorąc pod uwagę ilość klatek i bram! najlepiej ochrona
fizyczna, ewentualnie plus monitoring w bramach wjazdowych!
ochroniarz po jakims czasie zalapie kto jest kto i będzie najlepszym
zabezpieczeniem. wszystkie firmy ochroniarskie z którymi rozmawiałem
oferują system kontroli osoby fizycznej polegający na obowiązku
odbicia karty przez ochroniarza w odstępach czasowych w rożnych
miejscach obiektu chronionego, co wyeliminuje "śpiącego w nocy
ochroniarza"!

Informacje na klatkach

[queenet]

Wszystkie cztery klatki w bloku 22 mają już wywieszone informacje (na szklanych
drzwiach wejściowych i w windach).

Rozwiesić w budynku 18? Zostało mi kilka egzemplarzy :)

ps. mkrol282> zmieniłam trochę tresc Twojego ogloszenia, mam nadzieje,ze nie
masz mi za złe :) (skróciłam niektore zdania,aby na czerwono,dużą czcionką
podkreślić najważniejsze kwestie)

[saint0]

Jeśli to możliwe to prosimy o rozwieszenie informacji także w budynku 18 - wtedy
wszędzie będzie ta sama treść. Dzięki!

[mkrol282]

Nie gniewam się:)!
W budynku 18 rozwiesiłem na drzwiach wejściowych klatek A i B!
Brakło mi na kolejne ale moge dzisiaj dodrukować!
Jak wczoraj rozwieszałem w 20 to zauważyłem, że tylko w mojej klatce
nie domykają się drzwi wejściowe - już pisałem do p. Liliany!

Rozmawiałem wczoraj z sąsiadem i dobrym pomysłem jest monitoring ale
nie z wizją na wejścia z klatek (za dużo tego), tylko na główne
alejki przejazdowe! Po tej rozmowie jestem za JEDNYM OCHRONIARZEM
24h/7dni w tyg. I MONITORINGIEM NA GŁÓWNYCH ALEJKACH+NA BRAMY
WJAZDOWE!!! Co Wy na to ??

[queenet]

Ok,rozwieszę dzisiaj w windach i przy wejściach (tam gdzie jeszcze nie będzie) w
budynku 18. Nie drukuj nowych :)

Myślę, że taki monitoring hali wystarczy. Nie wiem ile to będzie kamer, około
10,czy mniej czy więcej? Tak w ogóle to powinniśmy negocjować z firmami
ochroniarskimi nie tylko stawke za godzine,ale właśnie dodatkowe elementy które
złożą się na bezpiecześwo. Na nieruchomości na której mieszkałam wcześniej
wymieniliśmy agencję Solid na Hunters i z tego co pamiętatam to mocno
negocjowalismy ceny monitoringu.Chyba nawet 50% ich pierwszej propozycji (firmy
podawały,ile chcą za zamontowanie całego systemu monitoringu, kamer, systemu
nagrywania, ekranów LCD do bezpośredniego podglądu itp).

Jeśli chodzi o agencję Hunters to u nas sprawowała się dobrze (ale blok jest
łatwy do chronienia,plomba między kamienicami, jedno wspólne wejście na teren
wspólnoty,przy którym jest pomieszczenie ochrony, brama na pilota, kamery w
hali,podwyższone ogrodzenie). Natomiast na nieruchomości niedaleko nas (ale
jeszcze sprawdzę) na której też ochrania Hunters kilka miesięcy po wynajęciu
ochrony było włamanie do mieszkania.

Pytanie teraz,czy w ogóle da się przed włamaniami ochronić nasze mieszkania
(przy takiej ilości wejść do klatek,bez ogrodzenia) czy skupimy się tylko na
hali,wtedy jeden ochroniarz wystarczy. Bo jeśli chcemy chronić i mieszkania i
halę,to myślę,że jeden nie da rady (jak pójdzie na obchód klatek,to nikt nie
będzie obserwował obrazu z kamer).

[mkrol282]

Pod Platanami mają ochronę tylko fizyczną na zewnątrz i mimo
ogrodzenia, rogatek i zamykanych hal garażowych, włamania do aut się
zdarzyły! Tam też jest ogromna liczba klatek dlatego uważam, że
jeden człowiek nie jest w stanie tego ogarnąć i u nas będzie tak
samo, jeżeli będziemy chcieli ochrony na zewnątrz!

Uważam że na chwilę obecną powinniśmy skupić się na hali! Zresztą
jak wczoraj liczyliśmy koszt jednego człowieka w hali to wyszło
około 38 zł. na mieszkanie miesięcznie. Nadal mamy duży opór we
wspólnocie na taką dodatkową opłate miesięcznie, a co dopiero 2
ochroniarzy i łącznie około 80 zł. na mieszkanie! Nawet ja się będe
zastanawiał nad taką kwotą, a jestem bardzo za ochroną!? Koszt
sprzętu wiadomo że trzeba negocjować, ale niektóre biura wypożyczają
go nawet GRATIS na czas wynajęcia ich ochrony fizycznej np. JOKER!

[queenet]

Na osiedlu Lotnictwa Polskiego (niedaleko nas) stoją dwa bloki "Mały i duży"
wybudowane przez Nickel. Są ogrodzone, przy wejściu na teren,przy bramie stoi
estetyczna, drewniana budka strażnika.Mają jednego.

Może można by zrobić też tak u nas, że strażnik siedzi w tej budce
(umiejscowienie budki do uzgodnienia, pewnie przy którymś z chodników), ma pełny
monitoring hali,od czasu do czasu przechodzi się po hali,ale jednocześnie możemy
zamontować po jednej (max 2) kamerze odpowiednio wysoko, skierowanej na wejścia
do klatek i taki podgląd też by miał u siebie. Chociaż nie wiem,czy jest w
stanie mieć oko na tyle obrazów jednocześnie :( No ale kamery mogą też
odstraszyć złodzieja.

A może zdecydujemy się na dwóch strażników,ale np. tylko od 18 do 6 rano,
zamiast na jednego przez cały dzień?
Albo na jednego całodobowo,a drugiego od 22 do 6 rano?
Różne kombinacje są możliwe,aby było bezpiecznie a koszt jak najniższy.

mkrol282

[queenet]

mkrol282 czy mógłbyś się skontaktować z agencją Hunters o której pisałam?
www.hunters.pl/index.php?lang=1&id=4
Zadzwoniłabym sama i nawet oprowadziłabym kogoś po nieruchomości (chociaż
uważam,że od tego jest ADM i p. Liliana) ale z powodu przygotowań do ślubu oraz
licznych wyjazdów nie mam zbyt wiele czasu. Po prostu nie wiem,czy w ADM
przedstawiciel Huntersów nie będzie zbywany.

Takie agencje przygotowują specjalistyczne plany ochrony danego obiektu.
Powinnismy miec kilka mozliwości cenowo-godzinowo-osobowych do wyboru z każdej
agencji i potem porównać między sobą konkretne zakresy i ceny.

[mkrol282]

Ja po świętach spotykam się na obiekcie z DOG i JOKER! Jak starczy
czasu to spotkam się z innymi firmami. Chce żeby p. Liliana jak
najszybciej zwołała mini zebranie z przedstawicielami budynków, ale
jak widze to narzie tylko ja się zgłosiłem jako przedstawiciel 20ki?
Co z pozostałymi? Zresztą z 20ki jest potrzebna jeszcze jedna osoba!

Martwi mnie troche że po wczorajczych ogłoszeniach na forum nikt
nowy się nie pojawił. Tzn. że zainteresowanie jest małe. My się
natrudzimy z szukaniem najlepszej oferty a uchwała i tak przepadnie
bo sąsiedzi niezainteresowani nie poprą!?

[123smerfetka]

Ja jestem załamana tym wszystkim. Połowa ludzi tak się trudzi, by
było bezpiecznie, a coś mi się wydaje, że ani ochrony nie będzie,
ani monitoringu, czyli nic, poza oczywiście kradzieżami. Jak ukradną
i okradną więcej aut (i to tym, którzy są na NIE) to chyba dopiero
wtedy będzie jednogłośne głosowanie. Nie daj Boże, aby jeszcze komuś
krzywda się stała, bo wtedy będzie można podziękować tym, którzy
utrudniają, by stało się w końcu bezpiecznie na tym osiedlu!!! Ale
cóż, najgorsza jest ludzka obojętność i ślepota na to, co się
dzieje, tylko aby nas to nie spotkało...
A miało być tak pięknie... :-(

[amkr]

Ja jeszcze moge być z 20ki. Dajcie znac co i kiedy - roznie u mnie z terminami
mimo, ze checi wiele, ale jak bedzie zaplanowane to bedzie ok.

[korcik76]

i obawy macie słuszne w sprawie ochrony czy ustawa przejdzie! bo Ci
którzy mieszkania kupili a je wynajmują to im jak na razie nie
zależy czy NAS okradają czy nie
p.s.
AMKR jakbyś nie mógł iść na spotkanie to daj znać, jestem z 20-tki i
mogę również reprezentować nasz blok,

ochrona cd.

[queenet]

Rozwiesiłam ogłoszenia w bloku 18.

Powinno być głosowanie tylko nad tą jedną uchwałą (zeby ADM nie wpadlo czasami
na pomysl,że przy okazji zapyta o coś tam...), poprzedzone wstępem (na pewno ADM
ma wszystko odnotowane) ile było włamań do samochodów (z podaniem szkód i
konkretnej daty). Oraz o tym,ze to mieszkancy sami wyszli z tą propozycją oraz
zebrali oferty i wybrali ich zdaniem najlepsze.

Myślę,że w Uchwale trzeba będzie dać ludziom jakiś wybor i przedstawić kilka
mozliwosci. Trzeba sie tez zastanowic, czy cena za ochrone liczona bedzie za m2
czy od powierzchni mieszkania (jesli w gre wchodzi też ochrona mieszkan).
Przykladowa tresc pytan:
------------

Pytanie 1: czy jestem za zatrudnieniem ochrony we Wspólnocie Mieszkaniowej:
TAK/NIE

Pytanie 2 : jeśli TAK, to głosuję za propozycją:

1) Agencja Ochrony A, ochrona tylko hali w godz.22-6, cena...
2) Agencja Ochrony B, ochrona całodobowa tylko hali, cena...
3) Agencja Ochrony C, ochrona całodobowa hali i całodobowa otoczenia budynków,
cena...
4) Agencja Ochrony D, ochrona całodobowa hali i budynków w godzinach 22-6 cena...
--------------------------

Myle,ze ludzie zaznaczą to,na co mogą się zgodzic (skoro np. niektóre
propozycje to wydatek rzędu ok.35zł-jak pisaliście, to myślę, że nawet ci,
którzy kupili mieszkanie na wynajem czy sprzedaż się zgodzą, w koncu to lepiej
brzmi-"osiedle chronione")

Gdyby nikt z budynku 22 się nie zgłosił,to mogę się zaangażować na tyle, na ile
pozwoli mi czas.

ps.z tego wszystkiego nikt już nie pisze,ze droga prawie gotowa i jest już
zejście od strony szkoły :)

[rafaello811]

Świetnie ze to będzie w formie ankiety, bo jak pisalem mnie na razie nie ma na
miejscu a nie chciałbym zeby moj glos za ochroną przepadl z powodu mojej nie
obecności. Mam nadzieje ze do czasu kiedy sie wprowadzimy z narzeczona bedziemy
juz mogli spac spokojnie. Ogolnie to wieeeelki uklon w strone wszystkich osob
ktore sie tak w to zaangazowaly i wziely sprawe ostro w swoje rece! Brawo dla
was! Oby tylko uchwala przeszla!
PS. a swoja droga rewelacja ze juz jest to zejscie i w koncu ta droga :)

Pozdrawiam

[saint0]

Widziałem ogłoszenia w 18, dzięki queenet! Jeśli nikt nie zgłosi się z 18 to
mogę również w miarę możliwości się zaangażować.

[mkrol282]

witam.
czyli:
z 20ki ide ja i amkr, ewentualnie korcik
z 22 awaryjnie queenet i obiecuje że namówie jednego z sąsiadów od
Was:)
z 18ki saint i myśle że PWD bo oni mają najwięcej do gadania w
Waszym bloku

zaraz dzwonie do p. Liliany i o ile jest dzisiaj w pracy to pstaram
się ustalić wstępny termin choiaż jeszcze nie jestem umówiony z
biurami ochrony! zapytam również jaką proporcją głosów przepadła
poprzednia uchwała!
dam znać na forum!

[basia_kazmierczak]

Hey,

jestem z bloku 22. Przez ostatenie kilka dni nie było mnie, więc nie mogłam za wiele pomóc. Niemniej zgłaszam chęć działania w tej ważnej sprawie. Dzięki za rozwieszenie pism w klatkach. Gdy zapoznamy się z wszystkim ofertami proponuje przed wysłaniem formularzy do głosowania przejść się po mieszkaniach i odrobine polobbować. Blok 22 biorę na siebie - przynajmniej poznam sąsiadów :)
Jeśli chodzi o spotkanie z p. Liliana i przedstawicielami firm to jestem do dyspozycji od pn.- do pt. po 16:30. Jak będzie trzeba to mogę urwać się pracy na godzinkę lub dwie..

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za tak duże zaangażowanie.

Pzdr,
Basia

[mkrol282]

Super! Też jestem za informowaniem sąsiadów - myślę że duża część z
nich nie wie nawet co się dzieje!

Liliana ma urlop dzisiaj więc tylko napisałem jej maila -
zaproponowałem spotkanie pod koniec przyszłego tygodnia w godzinach
popołudniowo-wieczornych! Zobaczymy jeszcze jak uda się spotkać z
biurami ochrony!
Życzę wszystkim sąsiadom wesołych świąt i oby nic nam przez te
święta z hali nie zginęło:/!

[devonpl]

ja jestem z 18;) jak cos to tez moge cos pomoc;) Fakt ze w budynkach 18 za duzo
mieszkankcow nie ma...

[nota31ltd]

Witam,
Ja jestem z 20-ki, jesli trzeba mogę pomóc... pozdrawiam

[rafaello811]

Ja takze z 18stki ale jak na razie jestem ale mnie nie ma tak wiec troche gorzej
z udzielaniem sie:) mysle ze w czerwcu juz zamieszkamy Pozdrawiam

[rucie]

Witam wszystkich, tez jesteśmy z 18:)) jeszcze nie mieszkamy, ale
wykanczamy juz mieszkanie. dopoki nie pojawiły sie informacje o
kradzieży nie wiedzieliśmy o istnieniu forum. Po pierwsze - jestesmy
pod wielkim wrażeniem zaangażowania wypowiadajacych sie tu osob.
Jeszcze nie o wszystkich sprawach dotyczących naszego osiedla wiemy,
ale w razie konieczności rowniez zglaszamy chec działania, teraz
głównie w kwestii ochrony...
Wesołych Swiat!!!

ochrona

[mkrol282]

Jutro spotykam się w Naszej hali z przedstawicielami DOGa i możliwe,
że z JOKERa (mają potwierdzić)! O efektach poinformuję jutro
wieczorem.
Mam nadzieję, że oni zasugerują jakiś optymalny zakres ochrony dla
Naszej wspólnoty i to nam troche pomoże bo narazie widze, że jest
dużo pomysłów!

Pozdrawiam.

[mkrol282]

Widzę się dzisiaj z 2 firmami!
Zebranie w ADM jest w przyszłym tygodniu ale jeszcze nie ma
konkretnego terminu - biura ochrony muszą mieć cas na przygotowanie
ofert.
Jutro jest kodowanie pilotów - może to dobry moment i okazja na
lobbowanie sąsiadów w sprawie zalet ochrony??? Wkońcu wszyscy którzy
mają samochód w hali się tam zjawią!

[basia_kazmierczak]

Good idea - postaram się porozmawiać z osobami, które spotkam
podczas kodowania. Fajnie byłoby gdyby udało Cię się do tego czasu
wrzucić na forum jakieś konkrety, które uzyskasz od firm
ochroniarskich.

Pozdrawiam,
Basia

[rafaello811]

Jutro jest kodowanie, o ktorej??? Tylko jutro??? Jutro jestem w pracy od 7-19 i
nie dam rady zjawic sie na kodowaniu. Czy ktos moze wie kiedy mozna ponownie
zakodowac piloty???

do rafaello811

[korcik76]

witam!
jeżeli chcesz możesz podrzucic pilota do mnie, jeden więcej dla mnie
nie robi problemu
to mój adres [e-mail]

[rafaello811]

Dzieki korcik76 z pomoc ale okazało sie ze moja luba podjedzie kodowac.
Dzisiaj bylem na Smardzewskiej zobaczyc wlasnie info o ktorej kodowanie i
odwiedzilem nasza piwnice w hali garazowej...no comments- ktos nam sie probowal
wlamac, a jeszcze sie nawet nie wprowadzilismy!!! Jak ta ochrona nie przejdzie
to ja nie wiem, chyba zostaje nam ustalic dyzury i bedziemy patrolowac piwnice
po nocach :///

ochrona

[mkrol282]

Czekałem kiedy się zaczną włamania do piwnic:/! Spotkałem się
dzisiaj z JOKEREM i DOG- obie firmy były pod wrażeniem hali
(niestety negatywnym pod względem możliwości zabezpieczenia)!
JOKER zaproponował jednego ochroniarza 24h z kontrolą jego obecności
na punktach kontroli za 12,00 zł./h netto! Do tego monitoring w
postaci 16 kamer(tyle może nagrywać jedna nagrywarka). Nie będe
pisał jak będą w ich propozycji rozmieszczone kamery bo nie wiem kto
czyta to forum ale dla mnie to całkiem logiczne. Koszt kamer bede
znał w piątek (wspólnota kupuje kamery na własność, oni je montują
za małą opłatą)! Zaproponowali również czytniki kart przy bramach
zamiast pilotów-każdy mieszkaniec dostanie swoją i przy wjeździe i
wyjeździe będzie się musiał nią odbić - koszt podobno mały!
DOG był mniej konkretny! Ochrona fizyczna to 10,00 zł. netto za 1h
przy jednym ochroniarzu 24h! Do tego jest piesek i oczywiście
kontroler strażnika! Z kamerami nic nie mówili i chcą w piątek
spotkać się w hali z technikiem, który zobaczy co i jak!
JAK BĘDE MIAŁ ICH OFERTY NA PAPIERZE TO JE TU WKLEPIE!
Trzeba pogadać z PWD o miejscu dla ochrony!
Pozdrawiam.

[queenet]

Dzięki za informacje i zaangażowanie! :)) Oczywiście nie podamy nigdzie na
forum,w których miejscach będą kamery.

Tak liczę ile to wszystko nas wyniesie.Ile jest wszystkich mieszkań we
Wspólnocie,około 225? Koszt za mieszkanie wynosiłby netto około 40zł(licząc
12zł*24h*31dni).

1)Czy stawka 12zł netto w Jokerze jest do negocjacji?

2)Punkty kontroli znajdują się na zewnątrz hali,tak? A gdy ochroniarz odbija
kartę w punkcie kontroli,to kto obserwuje co się dzieje na obrazie z 16 kamer?
Pytam o takie techniczne aspekty :)

3)Czytnik kart pewnie musiałby być zamontowany w miejscu,gdzie rozpoczyna się
podjazd (u góry,a nie przy samej bramie). Jakie wymierne korzyści będą miały te
karty dla poprawy bezpieczeństwa? Rozumiem,że to będzie rejestrowane, kto i o
której godzinie do hali wjeżdżał/wyjeżdżał?

[mkrol282]

Joker już nam zjechał 50 gr. za 1h! NIe wiem na ile będzie to do
negocjacji, bo nie potrafilem mu powiedzieć co dokładnie będziemy
chcieli(zakres)! Obu firmom kazałem zrobić wycenę 24h 1 ochroniarz +
monitoring w zakresie najbardziej chroniącym halę(oni winni się na
tym znac i to określić)! Jeżeli będą inne propozycje to doliczą -
rozumiem, że czym więcej, tym większa możliwość negocjacji
ostatecznej ceny! Za monitoring, który stanie się Naszą własnością
trzeba im zapłacić z góry(chcemy to pokryć z remontowego?)! Jest
masa kwesti do przedyskutowania.

Obraz z wszystkich kamer jest nagrywany więc jak ochrona chodzi po
hali to obraz jest nagrywany(już pisaliśmy że koszt 2 ochroniarzy to
za dużo)!
Wspólnota w każdym momęcie może zarządać wydruku z kontrolerów więc
myśle że Ci ochroniarze się pilnują z tym odbijaniem!
Z czytnikami kart trzeba przemyśleć jak podadzą ich cenę! Wszystkie
wjazdy i wyjazdy są wtedy rejestrowane i jeżeli nikt nie zgubi karty
to nie ma szans że cały samochód wyjedzie z hali!

[rucie]

Kiedy jest spotkanie w tej sprawie? czy osoby które nie są jeszcze
po ostatecznym akcie (blok 18) też mogą w nim uczestniczyć? może tak
jak ktoś pisał wcześniej uda się coś ustalić dziś o 18:)))

[korcik76]

Witam!
Dziś spotykam się z Renomą, zrobią kosztorys i przedstawię Wam wyniki

[korcik76]

również będzie dziś na Smardzewskiej firma Merpol

[mkrol282]

Super. Czyli korcik musisz przybyć na zebranie wstepne!

[korcik76]

jestem już po pierwszym spotkaniu
RENOMA 11zł/h netto, przy tak wielkim garażu w grę wchodzi 2
ochroniarzy (jeden nie jest wstanie ogarnąć całości) ,monitoring-
powiedział że przy ilości tylu zakamarków musiałoby być bardzo dużo
kamer. Oferte prześle mi więc ją w najbliższym czasie wrzuce na
forum.
wieczorem dam znać co zaproponowała druga firma

[korcik76]

zapomniałam:
dla ochroniarza dają przyczepę którą należy gdzieś umieścić w
garażu, my musimy tylko udostępnić mu prąd

[korcik76]

Firma Merpol-13zł/h netto+koszt wypożyczenia przyczepy dla
ochroniarza. Ochroniarz monitorowałby obiekt na rowerze, jedyne
wyjście przy tak wielkim obszarze, ewentualnie 2 kamery na wjazd do
garażu.
Następny, który mówi,że monitoring całej hali jest bezsensu:
-potrzeba mnóstwo kamer(mamy dużo zakamarków)
-bardzo duży koszt tego
-a wandale i złodzieje i tak zakładają kaptury więc nikt nie jest
wstanie ich rozpoznać
Jak będę miała konkretne dane to wstawie na forum
Pozdrawiam

[mkrol282]

DOG ma w pn przedstawić 3 różne propozycje rozmieszczenia kamer -
byli dzisiaj z technikiem na obiekcie! Będzie problem z przekazaniem
tej oferty na forum bo nie będe tu pisał o rozmieszczeniu kamer!

Po wczorajszym spotkaniu nadal jestem za 1 ochroniarzem 24h +
nagrywany monitoring, ewentualnie karty imienne przy bramach
wjazdowych!

mkrol282

[korcik76]

będę miala dziś ofertę jednej firmy, jeżeli masz czas i ochotę
porozmawiac, zapraszam do nas
myślę że warto jest się zastanowić nad tą propozycją
podaję adres [e-mail] ,wyślę swoje namiary

[szynaboss]

Sądzę, że karty imienne przy wjazdach to bardzo dobry pomysł! W końcu nie znamy
wszystkich naszych sąsiadów i trudno jest zweryfikować kto nim jest a kto nie.
Bo tak naprawdę podczas jednego otwarcia bramy mogą wjechać dwa samochody.

[zbychu1960]

jestem z 18-tki-popieram pomysł ochrony hali garażowej.co prawda
jeszcze nie mieszkam,ale JESTEM ZA !

[zbychu1960]

właśnie odebrałem wiadomość,że 23.04 (czwartek)o 18.00 odbędzie się
ponowna próba przekodowania pilotów do bram hali garażowej-może tym
razem się uda...

[mkrol282]

Spotykamy się przy okazji kodowania pilotów! Czwartek godzina 18ta!

BARDZO PROSZĘ SĄSIADÓW, KTÓRZY MAJĄ OFERTY BIUR OCHRONY LUB INNYCH
FIRM np monitoring O ZABRANIE ZE SOBĄ TYCH OFERT I MAM NADZIEJE ŻE
UDA SIĘ JE PRZEDSTAWIĆ NA "GARAŻOWYM ZEBRANIU"!

Zebranie z ADM przedstawicieli najprawdopodobniej w piątek!

[groniu1983]

W czwartek w hali garażowej po kodowaniu pilotów przedstawię ofertę firmy
postronnej która przygotuje 3 kalkulacje ze swoją propozycją dla nas. Wczoraj
odbyły się oględziny naszego terenu na moją prośbę.
wstępne informację mam już dziś ale nie będę o tym pisał na forum.
Do zobaczenia jutro :)..
Proszę o przybycie jak największej ilości mieszkańców.

[rafaello811]

Czy ktos wie jak dlugo potrwa to kodowanie?Koncze prace o 19:00 i dotarlbym na
19:20 tylko nie wiem czy mam po co leciec na leb na szyje?

ZEBRANIE PRZEDSTAWICIELI BLOKÓW (sąsiadów)

[mkrol282]

Witam ponownie.
Mam potwierdzenie od ADM, że ZEBRANIE PRZEDSTAWICIELI NASZEJ
WSPÓLNOTY w ich siedzibie ma się odbyć w piątek o 15.00! BARDZO
PROSZĘ OSOBY, KTÓRE WCZEŚNIEJ DEKLAROWAŁY UDZIAŁ W TYM ZEBRANIU I
KTÓRE POSIADAJĄ OFERTY BIUR OCHRONY O POTWIERDZENIE, CZY TERMIN IM
PASUJE!

UWAGA! Jest to zebranie przedstawicieli poszczególnych bloków
wspólnoty, tj po 2 sąsiadów z każdego bloku, na którym
przeanalizujemy złożone oferty i określimy treść uchwały, którą
potem przedstawimy wszystkim członkom wspólnoty do głosowania! Na
zebraniu nie będzie przedstawicieli biur ochrony! Taką formę
zaproponowało ADM, aby uniknąć sprzeczek o szczegóły na ewentualnym
zebraniu wspólnoty, na którym winna być głosowana uchwała!

Wyjaśniam tą kwestię bo dostałem kilka maili z pytaniem o zebranie.
WIĘC JESZCZE RAZ - to nie jest zebranie wspólnoty i nie podejmujemy
tam żadnych wiążących decyzji! W czwartek przy kodowaniu pilotów
powtórze to i jestem otwarty na sugestie!
Pozdrawiam.

[basia_kazmierczak]

Wstępnie deklarowałam chęć uczestnictwa w spotkaniu jako
przedstawiciel bloku 22. Stawię się na pewno.

Pozdrawiam,
Basia

[korcik76]

Witam!
Jeżeli oprócz pana Marcina z 20 nikt się nie zgłosi to ja z chęcią
przybędę na to spotkanie
Pozdrawiam
Aneta

[groniu1983]

Proponuję wstrzymać się z decyzjami kto pójdzie bo może okazać się po
jutrzejszym spotkaniu w hali garażowej że będzie taki podział zdań lub jeden
pomysł zostanie wyparty przez inny że nie wszystkie oferty będą nadawały się do
prezentacji podczas spotkania z administracją bo zostaną nie przyjęte w wstępnym
głosowaniu prze lokatorów.

[queenet]

Ale przecież osoby które będą uczestniczyły w spotkaniu mają reprezentować bloki
w ogólnej dyskusji nad wszystkimi pomysłami.
To nie będzie tak,że jak ktoś przyniesie ofertę to będzie obstawał tylko przy
tej jednej konkretnej, "swojej". To,że podyskutujemy o tym jutro w hali o 18 nie
znaczy,że gdy czyjś pomysł nie będzie popierany,to on się obrazi i wycofa ze
spotkania z ADM :)

Przedstawiciele mają za zadanie wspólnie wybrać kilka przedstawionych rozwiązań
i przedstawić je pozostałym 250 właścicielom.

ochrona c.d.

[mkrol282]

Jeszcze kilka uwag:
1. Korzystając z oferty biura które zaoferowało rozłożenie sprzętu
na raty zyskujemy pewność, że wszyscy zapłacą za to równo. Zabranie
pieniędzy z funduszu remontowego "obciąży" bardziej osoby, które
wcześniej kupiły mieszkania i dłużej na niego odkładają! Pytanie
tylko czy PWD będzie chciało płacić za swoje 40 mieszkań:/!
2. Analizowałem wczoraj ofertę kart magnetycznych i może dodatkowo
do monitorongu i jednego ochroniarza (bo chyba w tym kierunku
idziemy?) skusimy się na karty w domofonach i bramach wjazdowych
(wtedy ten wydatek np z funduszu remontowego bo trzeba go zapłacić
odrazu). W ten sposób będziemy mieli też zabezpieczone mieszkania no
i w większym stopniu halę!
3. Oczywiście priorytetem są "ślepe klamki" przy zejściu z klatek do
hali garażowej! Mam nadzieje że one już w przyszłym tygodniu się
pojawią na Smardzewskiej.

Pozdrawiam i czekam za sugestiami!

[devonpl]

Ja zrozumiałem z wczorajszego spotkania to, że idziemy w kierunku kamer i
ochroniarza na budynku z firmy Joker...;)

[groniu1983]

Dokładnie tak chociaż tak jak wspomniałem w hali garażowej w naszym przypadku
same kamery ani same czytniki nie wyeliminują problemy jeśli udałoby się na raty
załatwić kamery i osobę ochraniającą a z funduszu np system kamer
zabezpieczających wejścia do klatek oraz hali to myślę że przy odpowiednim
rozmieszczeniu sprzętu to nawet kołpaków nie powinni kraść.

Zobaczymy jak to będzie jak na razie te zamki żeby chociaż co zrobić

ZEBRANIE PRZEDSTAWICIELI

[mkrol282]

Witam serdecznie - dzisiaj o godzinie 15:00 odbyło się zebranie
przedstawicieli budynków naszej wspólnoty i głównym tematem była
ochrona hali garażowej. Zebranie trwało 1,5h - jest z niego protokół!

Zanim zaczne opisywać co ustaliliśmy z ADM, wymienie najpierw
przeszkody, jakie wyszły w czasie dyskusji i jakie musieliśmy brać
pod uwagę przy ustalaniu szczegółów dotyczących ochrony hali
garażowej!
1. Hala nadal jest częścią wspólną (brak aktu notarialnego), a zatem
wspólnota ma prawo do jej rozporządzania tylko dlatego, że leży ona
na gruncie, którego właścicielami są jej członkowie. Dlatego w
uchwale znajduje się zapis o ochronie OBIEKTU (całej nieruchomości),
a nie tylko hali garażowej (jest to wybieg formalny i ochraniali
będziemy tylko hale prosze na to nie zwracać uwagi)!
2. PWD jest nadal właścicielem około 90 mieszkań, z czego 36 nie są
sprzedane i koszt miesięczny jaki powinni pokrywać w zw. z ochroną
za niesprzedane mieszkania to około 2,5 tyz zł. miesięcznie. Jest
obawa, że nie zgodzą się tej kwoty płacić, a wtedy uchwała napewno
nie porzejdzie! ADM będzie z nimi rozmawiał, ale jeżeli nie da się
ich przekonać, to będziemy musieli my pokryć ten koszt do czasu
sprzedania mieszkań!
3. Jest problem z pomieszczeniem dla ochroniarza w naszej hali - ADM
ma się tym zając, a koszt musi być pokryty z funduszu remontowego.
4. NAJWAŻNIEJSZE - ze względów formalnych - przede wszystkim brak
własności hali oraz brzmienia zapisów ustawy - koszt ochrony musi
być rozłożony wedłóg m2, a nie równomiernie na mieszkania (sam byłem
temu przeciwny, ale pozniżej przedstawie kalkulację, która i mnie
przekonała do tego rozwiązania)!
5. W uchwale musimy głosować również nad "ślepymi klamkami" - chodzi
o odpowiedzialność, a nie względy finansowe.

Co do meritum, wybraliśmy ofertę firmy JOKER - 1 ochroniarz 24h +
monitoring hali! Przede wszystkim ze względu na to, że rozkładają
nam koszt monitoringu na raty i każdy płaci po równo (w przypadku
funduszu więcej zapłacą starsi stażem mieszkańcy)! Zresztą ich
stawka godzinowa jest tez konkurencyjna, bo tylko 1,5 zł wyższa od
najtańszej na rynku, ale będzie negocjowana jeszcze!
Co do kosztów (przede wszystkim rozlożenia ich względem metrażu
mieszkania)to wybrana przez nas opcja kosztuje 66 zł miesięcznie za
mieszkanie i to w przypadku gdy PWD nie zgodzi sie pokryc kosztów
swoimi mieszkaniami! Koszt ochrony w przeliczeniu na jeden metr
mieszkania wynosi 1zł, a zatem osoby mające 30m2 płacą
30zł/miesięcznie, a 70m2 70zł./miesięcznie, a zatem tylko 4 zł.
więcej niż przy opcji opłaty dzielonej na mieszkanie!!!!

Proszę pytać - w miarę możliwości bede odpowiadał na pytania!

[korcik76]

Witam!
A ja nie zgodzę się na taką opłatę. Stawka powinna być podzielona
równa na wszystkich mieszkańców.
No właśnie przy moich 70m2 będę płaciła 70zł a tak samo będą
monitorować moje miejsce w garażu.
Jeżeli będzie głosowanie będę przeciw tego typu opłatom.

[zbychu1960]

zaczyna się...ja tez mam 70 m2,ale zgodzę się jeżeli nie ma innej
opcji.inne opłaty też są od metrażu (śmieci ,windy) i jakoś nikt nie
protestuje z tego powodu.

[korcik76]

nie zaczyna się tylko taka jest prawda!!!!
każdy ma takie samo miejsce postojowe, to dlaczego mam placić za nie
od metraża mieszkania????
stawka powinna być równo podzielona na wszystkich mieszkańców: to
inni będą oszczędzać na ochronie a ja przeplacać
przypomnijcie sobie pierwszą uchwalę na temat ochrony: wtedy kwota
okolo 60zl na jedno mieszkanie byla dla was za duża
teraz wiem, że za taką opcją oplaty za ochronę są większości ci
mieszkańcy przy malym metrażu mieszkania( w ciągu roku oszczędzają
okolo 400zl) a przy pierwszej uchwale byli przeciwni

[amkr]

Dzieki za podsumowanie.

Jedna prosba o wiecej informacji jakie stoją za wyliczeniem per mieszkanie/ per
metr. Osobiscie uważam, za dziwne jest liczenie per metr, ale dla dobra sprawy
jestem w stanie na takie rozwiazanie pojsc.

Napisales - 66zł per mieszkanie. To jezeli ma byc 1zl za metr to wychodzi, ze
jest tyle samo mieszkan(metrażowo) ponizej jak i powyzej 66m^2 ? Bo średnio i
tak musi wyjść 66zl/m^2. Podaj wiecej informacji.

No i prosze o przyblizenie tych uwarunkowań formalnych (ustawy). Czy to nie moze
byc nasze (wspolnoty) wewnetrzne ustalenie? Kazdy ma takie samo miejsce garazowe
i tyle samo za nie zaplacil. Inaczej w przypadku mieszkania, gdzie ceny sie
roznily w zaleznosci od ilosci metrów.

Z gory dziekuje,
/M

[queenet]

A może chodzi o to, że ponieważ
"Hala nadal jest częścią wspólną (brak aktu notarialnego), a zatem
wspólnota ma prawo do jej rozporządzania tylko dlatego, że leży ona
na gruncie, którego właścicielami są jej członkowie. Dlatego w
uchwale znajduje się zapis o ochronie OBIEKTU (całej nieruchomości),
a nie tylko hali garażowej "

to dlatego właśnie,przez te "wybiegi formalne" i "fikcyjne" zapisy o ochronie
"całego obiektu" to dlatego cena jest rozliczana za m2.
Moim zdaniem
-jeśli chronimy całą nieruchomość,czyli też mieszkania (np.wejścia do klatek,
teren przy blokach)-cena powinna być liczona za m2.
-jeśli chronimy tylko halę-może podział powinien być bardziej sprawiedliwy.
- jeśli chronimy tylko halę,a fikcyjnie całość-to... zróbmy tak,żeby nie było
tej fikcji i tyle.Od czego są prawnicy,niech coś wymyślą.

[mkrol282]

Witam.
Prawnik na zebraniu był, a do tego brał w nim udział główny zarządca
z ADM, który jako że musi mieć na to "papier", jest w tym zakresie
profesjonalistą i nie można mu zarzucać niewiedzy w zakresie
zarządzania nieruchomościami. Dyskusja była naprawdę rzeczowa i
merytoryczna, a ja ze swojej strony przyznaję, że problemy, które
ADM nam przedstawiła, nie były przedstawione po to, żeby nas
zniechęcić, ale uświadomić! Zresztą zaraz po ich przedstawieniu, ADM
starało się szukać rozwiązania, czego rezultatem były nasze
propozycje, które teraz zostaną przedstawione wszystkim mieszkańcą
pod głosowanie.

Odnosząc się do kwesti liczenia kosztów za metr! Ustawa stanowi, że
członkowie wspólnoty winni ponosić koszty jej utrzymania zgodnie z
udziałem jaki posiadają we współwłasności (prościej: masz więcej
płacisz więcej). Oczywiście jest możliwy inny podział, jednak będzie
on narażał wspólnotę na możliwość zaskarżenia uchwały i uznania jej
przez sąd za niezgodną z ustawą. W naszym przypadku samo podjęcie
uchwały o ochronę będzie mocno dyskusyjne - mówiliśmy, że dużo
mieszkań jest wynajmowanych i ich właściciele nie będą chcieli
płacić za ochronę - co z kolei narazi uchwałę na zaskarżenie! Licząc
się od miejsca postojowego (jest to niemożliwe bo nadal nie są
nasze), czy nawet mieszkania, bez podziału na udziały, narażamy się
na uchylenie uchwały przez sąd, ze wskazaniem, że jest ona niezgodna
z ustawą! Co nam da uchwała, która nie będzie możliwa do wykonania,
przez jej zaskarżenie, a może i nawet uchylenie?
Do tego kwestia zamiany podziału kosztów np od mieszkania a nie
udziału, wymaga dodatkowej uchwały (odrębnej)! To nam wydłuża
wszystko o około miesiąc! Jest to marginalna sprawa, przy założeniu,
że właśnie takie głosowanie o innym rozłożeniu kosztów niż
przewiduje ustawa, naraża uchwałę ochronę na skuteczne
zaskarżenie!
Wszycy obecni sąsiedzi na zebraniu, w pierwszym etapie rozmowy o
podziale kosztów wskazali że liczymy się od mieszkania (najpierw był
pomysł od miejsca w hali). Dopiero powyższe, a w szczególności
kalkulacja kosztów (4zł. różnicy w opłacie miesięcznej) przekonała
wszystkich o słuszności "per metr" (nawet sąsiadów mających 70m2
którzy byli w większości na zebraniu)!
Co do ilości mieszkań i podziału kosztów, to najwięcej jest mieszkań
50m2, a mieszkania większe pokrywają się z kawalerkami i w ich
przypadku uzupełniają się koszty! Nie rozpatrywaliśmy ile jest
jakich mieszkań - ADM zna poprostu łączną liczbę metrów kwadratowych
mieszkań w naszej wspólnocie i dlatego mogli odrazu obliczyć koszt
za 1 metr! Jest jeszcze kwestia miszkań PWD, którą wpominałem i ona
dość znacznie komplikuje sprawę! Ustalenia były takie, że w miarę
sprzedaży tych mieszkań, nasz koszt będzie się proporcjonalnie
zmniejszał (nowi sąsiedzi zaczną płacić)!

Nie chce wchodzić w kwestię czy 4zł to dużo czy mało, ale jeżeli
uchwała miała by upaść przez taką różnicę w kwocie opłaty to będe
bardzo rozczerowany.

[samsamy]

Witam, mam pytanie czy istnieje możliwość podziału aby mieszkańcy płacili za czas pracy ochroniarza, a z funduszu remontowego opłacać comiesięczną ratę za system monitoringu? Wtedy koszt będzie niższy i nawet osoby oddające mieszkania w wynajm będą skłonne zaakceptować ten wydatek.
Pierwszy raz spotykam się z tym aby mieszkańcy płacili za "wyposażenie" bloku, tj. system kamer. W moim poprzednim miejscu zamieszkania wszystkie tego typu wydatki były finansowane właśnie z funduszu remontowego (kamery, szlabany, piaskownica, plac zabaw itd).

[mkrol282]

Było to dyskutowane i jest oczywiście taka możliwość, ale skoro
firma JOKER zgodziła się rozłożyć nam na raty koszt sprzętu
monitorującego, to myślę że jest to bardziej korzystne niż
obciążanie funduszu! Przeliczany był koszt sprzętu zaproponowany na
raty i JOKER nie bierze żadnego procentu (mamy nieoprocentowaną
pożyczkę)! Wspominałem już wcześniej, że zabranie pieniedzy na ten
cel z funduszu będzie mniej uczciwe bo bardziej obciąży sąsiadów
mieszkających od początku! Przypominam tylko, że z funduszu idzie
koszt wygudowania i przystosowania pomieszczenia dla ochroniarza w
hali garażowej - więc będzie on obciążony!

JESZCZE JEDNO WAŻNE USTALENIE Z ZEBRANIA O KTÓRYM ZAPOMNIAŁEM A
KTÓRE ZNAJDZIE SIĘ W UCHWALE! Chcemy zamontować zamiast pilotów
karty magnetyczne. Będą one narazie tylko w bramach wjazdowych, a
nie we wszystkich klatkach więc ADM musi się dowiedzieć jaki jest
koszt kart w tym zakresie - nie dysponowaliśmy takim kosztorysem!
Właśnie ten koszt - jeżeli się na niego zgodzimy - będzie pokryty z
funduszu!

[mkrol282]

Dobre wiadomości. Zaraz po zebraniu dzwoniłem do firmy JOKER i
podpuściłem ich, że wachamy się między dwoma firmami i bardzo
przekonuje nas kwestia rozłożenia monitoringu na raty, ale stawka
godzinowa jest za wysoka!

Dzisiaj dostałem maila od ich przedstawiciela, że obniżają dla nas
stawkę godzinową z 11,50 zł. do 11,00 zł. (netto)! Do tego trzeba
doliczyć koszt sprzętu! Jak rozmawiałem z nimi pierwszy raz to
proponowali nam 12,50 zł./h netto:)!
Zawsze to coś!

[saint0]

Super wiadomości! Jakie mamy teraz kolejne kroki aby sprawy ruszyły dalej ?

[zbychu1960]

dobrze byłoby uwinąć się z tą sprawą przed sezonem wakacyjnym,żeby
ludzie nam się nie rozjechali na urlopy

[mkrol282]

Kolejnym etapem jest rozmowa ADM z PWD - czy zgodzą się pokryć
koszty ochrony za metraż niesprzedanych mieszkań! TUTAJ MOJA
SUGESTIA do sąsiadów z 18ki, których głosy ma narazie PWD - Wasze
telefony do PWD z prośbą o ochronę w związku z kradzieżami może są w
stanie zmobilizować PWD do poświęceń finansowych?

Potem już tylko głosowanie i w naszych rękach jak szybko się ono
zakończy! Co dalej to nie myśle narazie bo wydaje mi się, że wynik
głosowania jest bardzo niepewny.

[zbychu1960]

dlaczego twierdzisz,że głosy ludzi z 18 - tki ma PWD ?

[basia_kazmierczak]

Mieszkania, które nie zostały jeszcze sprzedane są własnością PWD. Wg
informacji zamieszczonych na stronie internetowej PWD to 35 lokali. Zatem w
rękach PWD jest spora część udziałów a tym samym znaczny procent głosów..

[mkrol282]

Nie chodzi tylko o 35 mieszkań! PWD nie przekazało jeszcze własności
żadnego mieszkania 18ki - nie ma aktu notarialnego! PWD decyduje
obecnie za wszystkie mieszkania 18ki.
Dopiero po akcie przeniesienia własności sąsiedzi z 18ki staną się
współwłaścicielami nieruchomości, a zatem również członkami
wspólnoty - ustawa! Dlatego tak ważne jest, aby mieszkańcy 18ki
cisneli PWD w kwestii ochrony!

[devonpl]

Zastanawia mnie cel montowania kart magnetycznych... Jeśli ktoś otworzy brame
pilotem czy kartą a za nim będzie jechał pojazd to i tak przecież wjedzie...
musiały by być szlabany jak na parkingach płatnych,że wjeżdza tylko jedno auto.

[firstiwo4]

Witam,
chcę wrócic do tematy rozliczania opłaty za ochronę
widze, że w przewadze są mieszkańcy posiadający mieszkania do 66 m
wiec forsuja opcję opłaty od m2 mieszamia,
nie biorą pod uwage jednego
ochronie ma podlegac hala garażowa, gdzie miejsca parkingowe nie
zależą od wielkości mieszkania
jeśli więc ochronie podlegać będą mieszkania to zgoda jeśli tylko
hala garażowa to zdecydowanie sprzeciwiam się rozlicznie opłaty od
m2 mieszkania
i z pewnością takie rozwiązanie zostanie zakwestionowane
pozdrawiam

[mkrol282]

Hala garażowa narazie nie jest nasza, więc nie możemy jej ochraniać -
formalnie oczywiście! Dlatego w uchwale będzie "ochrona obiektu",
tj. 3 budynków oraz terenów do nich przyległych, łącznie z
podpiwniczeniem (czytaj halą) - na dzień dzisiejszy to jedyna
możliwość! Zatem skoro uchwała dotyczy również budynków to i
mieszkań i już to przemawia za podziałem od metra (tak jak wskazałeś
sąsiedzie) - znowu w znaczeniu formalnym!
Co do zaskarżenia! Jeżeli taka uchwała zapadnie, to jak już wyżej
wskazałem, formalnie będzie ona zgodna z ustawą i żaden Sąd jej nie
uchyli! Co innego byłoby, gdybyśmy zdecydowali, że dzielimy się od
miejsc postojowych (jest to niemożliwe bo hala nie jest nasza), a
ktoś z mieszkaniem 27m2 zaskarżył by tą uchwałę - wtedy Sąd nam ją
uchyli bowiem odbiega ona od wymagań ustawy (podział kosztów w
stosunku do udziału)! WŁAŚNIE DLATEGO DZIELIMY KOSZTY OD METRA
MIESZKANIA - jeżeli przyjąć inny podział to nie ma sensu
podejmowania uchwały bo będzie uchylona, a chyba nie o to nam
chodzi!
Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem.

Inną kwestią będzie zmiana podziału kosztów po przeniesieniu
własności hali i wszystkich mieszkań! Przecież nie ustanawiamy
podziału kosztów ochrony do końca istnienia współnoty, ale obecnie
zależy nam na czasie!!!

[mkrol282]

Do końca tygodnia zostaną rozdane przez ADM (do skrzynek pocztowych)
karty do głosowania!
Widze, że zainteresowanie spadkło, więc raczej nie mam złudzeń, co
do wyniku głosowania :/!

[rafaello811]

mkrol282 - nie strasz!!! Nie ma opcji żeby ochrona nie przeszła...No chyba że na
naszym osiedlu mieszkaja sami kamikadze albo ludzie którzy uwielbiają się
martwić o swoje mienie- od tak, troche adrenalinki :/

[rucie]

Trzymamy kciuki za wynik głosowania (my niestety nie mamy jeszcze
prawa głosu, czego bardzo żałuję) - odpowiedź byłaby oczywiscie na
TAK i mam nadzieję ze jednak taka liczba głosów zwycięży - przecież
bezpieczeństwo naszego mienia i nas samych jest chyba
najważniejsze!!!!

[saint0]

U mnie zainteresowanie nie spadło i mam nadzieje że u pozostałych mieszkańców
również. Pytanie, jak głosowanie będzie rozwiązane praktycznie ? Karty będą w
skrzynkach i co potem? Ktoś je zbierze? Trzeba będzie je oddać do ADM? Czy
mieszkańcy z bloku 18 będą mogli oddać głos?

[rafaello811]

No właśnie jak to jest z tą 18tką? Jesteśmy z klatki E i z tego co wiem to wpis
do ksieg wieczystych tez juz mamy ale czy to starczy zeby oddac glos?Nie
wiem...pytam bo jestem laikiem w sprawach prawnych.

[rucie]

No własnie chodzi o to ze osoby, które nie podpisały jeszcze
ostatecznego aktu notarialnego (z tego co wiem wszyscy z 18) nie
maja prawa głosowania.... jeszcze jutro zadzwonie do ADM zeby to
potwierdzic.... pozdrawiam i trzymam kciuki

[mkrol282]

Dopiero po przeniesieniu własności lokalu - ostateczny kat
notarialny, w którym dokonuje się podziału części wspólnej, stajecie
się członkami wspólnoty. Jeżeli wasz akt został już podpisany -
płnomocnictwo z pewnością daliście PWD i to oni podpisza za Was akt,
to będziecie mogli głosować!
Karty do głosowania będą rozdane do skrzynek pocztowych, a zwracać
będziemy je tak aby jak najszybciej dotarły do ADM, tzn. pocztą,
osobiście, a nawet wrzucając do skrzynki wywieszonej na śmietniku!

[mkrol282]

Witam.
Właśnie dostałem od ADM projekt UCHWAŁY, nad którą mamy głosować!
Nie wkleję jej treści, ponieważ zawiera zbyt dużo szczegułów. Karty
do głosowania zostaną rozdane jutro ~bezpośrednio do mieszkań!

NAJWAŻNIEJSZE: PWD nie zgodziło się na partycypację w kosztach
ochrony za mieszkania, które są nadal w ich posiadaniu (około 35
mieszkań)! W związku z tym do czasu ich zbycia, koszty te muszą być
rozłożone na sąsiadów już mieszkających na Smardzewskiej (będą
później zmniejszane)! Podnosi to koszt ochrony! Odpowiedzi PWD na
wniosek o partycypację w kosztach ochrony nie chce mi się nawet
cytować, ze względu na jej lakoniczne uzasadnienie, a raczej jego
brak!
Jak będe miał chwilę, to postaram się podać szczegóły, które na
formum są dopuszczalne!
Pozdrawiam.

[zbychu1960]

też dostałem ten projekt i wydaje mi się, że jeśli chodzi o pkt 6
nieco inaczej miało to wyglądać...

[mkrol282]

Wszystko jest zgodnie z ustaleniami! W siedzibie ADM jest protokół i
można to zweryfikować!

[zbychu1960]

dlaczego taka cisza na forum-są już znane jakieś wyniki głosowania ?

[rafaello811]

O głosowaniu cisza...Mamy za sobą dwie pierwsze noce na Smardzewskiej i
zastanawia mnie dlaczego wieczorem hala jest otwarta???to jak zaproszenie dla
zlodzieja.Dwa razy schodzilem i zamykalem brame recznie bo byla przez kogos
recznie zatrzymana. Raz ok godz 22 po czym po 2h znow ktos ja otworzyl i
zablokowal! Czesto tak jest??? a slepych klamek w hali dalej nie ma... widze ze
powoli wszyscy sobie odpuscili az do kolejnego razu jak sie cos stanie... :/

[saint0]

Wcale mnie to nie dziwi - ludzie robią co chcą. Też już raz zamykałem wieczorem bramę pod budynkiem 18 bo została przez kogoś otwarta. Byłaby ochrona, byłby ktoś kto chodzi po hali i takich rzeczy pilnuje! A tak to wolna amerykanka... p.s. ciekawe jak z głosowaniem, ja jednak mam cały czas nadzieję że jednak ta ochrona będzie, o klamkach nie wspominając.

[rucie]

Kompletny brak wyobraźni.... to samo jest z drzwiami od klatek, często są
zablokowane, tak że każdy może je otworzyć lub wręcz zablokowane kamieniem =
stoją otworem dla złodzieja... szkoda......

KOLEJNA KRADZIEŻ!!!!!!!

[mkrol282]

Wczoraj ktoś próbował dostać się do mojej komórki lokatorskiej!
Wyłamali zamek i ostatecznie się nie dostali, ale ja teraz nie mogę
tam wejść!
Ciekawe ile będzie mnie kosztował ślusarz - 1 czy 2 miesiące
dodatkowej opłaty za ochronę?

[queenet]

Współczuję :(((
Pozostaje nadal wierzyć,że głosowanie przyniesie rozwiązanie,na które czekamy.

Tak naprawdę to deweloper powinien z góry podjąć decyzję,że osiedle będzie
chronione.Narzucić wszystkim przy sprzedaży mieszkania,że jest ochrona i
tyle.Albo ktoś kupi,albo nie.Wielu deweloperów tak właśnie postępuje.Zaufanie
ludziom,że będą dbali o swoją własność i wspólne bezpieczeństwo ma z reguły
skutki takie,jak możemy obserwować u nas :( Niechęć do ochrony wynika głównie z
kosztów. Jest wielu właścicieli którzy wynajmują swoje lokale,którym to
podniesie koszt opłat,ale jednocześnie osiedle chronione przyciąga
klientów,którzy naprawdę chcą czuć się bezpiecznie i są w stanie za to
zapłacić.Dlatego martwi mnie trochę podejście członków wspólnoty.

[rafaello811]

Rece opadaja. wspolczuje mkrol!!! Nam tez sie juz wbijali do piwnicy. Ciekawe
kiedy beda wyniki glosowania???

[groniu1983]

Witam drogich sąsiadów :), :(....
Z mojej strony zapewniam że jako osoba wynajmująca mieszkanie na naszym osiedlu
jestem gotów na tą kolejną opłatę związaną z ochroną mam nadzieję że większość
osób wynajmujących będzie miała takie samo podejście.
Najbardziej jest mi żal tego że z 1 czy 2 miesiące już minęły od czasu naszej
ostatniej rozmowy w hali a wszystko się tak ciągnie że nawet tych ślepych klamek
do dziś nie udało się załatwić!!! może czas żeby developer lub administracja
zaczęła parkować auta w naszej hali skoro to takie bezpieczne!!! więcej uwagi
przyciąga problem w postaci montażu kranów żeby można podlewać trawę i drzewka
niż ochrona która jest priorytetem!!!
uważam że nie jest dobrym pomysłem żeby załatwiać wszystkie sprawy na jednym
głosowaniu ( na jednej karcie do głosowania ) bo moim skromnym zdaniem przy
takiej sytuacji powinna sprawa być postawiona w stan alarmowy że działamy szybko
zapobiegawczo tj. montujemy ślepe klamki żeby coś zrobić następnie myślimy o
reszcie i też działamy BO TAK MIAŁO BYĆ. a to co jest teraz to jedna wielka
paranoja otwarte bramy itp tylko czekać jak ktoś wejdzie zacznie grzebać przy
czujnikach w hali parę razy przyjedzie straż pożarna i będziemy bankrutować lub
brać kredyt osiedlowy żeby to zapłacić w ostatnim czasie widzę że problem
otwartej bramy jest nagminny.

[rafaello811]

dokładnie jak napisał przedmówca!Dzisiaj ponownie brama stała otworem, zero
reakcji!Kto ta brame w ogole otwiera i blokuje?Tzn dzisiaj to juz nawet recznie
sie nie dalo jej opuscic!mieszkanie dopiero co skonczylismy a juz powoli
odechciewa sie mieszkac...

[zbychu1960]

łapy opadają...

[zbychu1960]

rozmawiałem dzisiaj z ADM-karty do głosowania spływają bardzo
opornie (poniżj 50%) i na razie nie ma zbyt wielu chętnych na
ochronę...inne historie (nie płatne) chyba (!)przejdą-pozdrawiam

[zbychu1960]

nie wiecie może dlaczego czynna jest tylko jedna brama ? czyżby
znowu skradziono jakiś jej element ?

[rafaello811]

Zastanawia mnie ile mozna naprawiac jedna glupia brame?????????? Poprostu
porazka!!! Dzwonilem juz do ADM chyba ze 3 czy 4 razy. Ciagle slysze tylko ze
serwis ma przyjechac i ze nie ma jakiejs czesci... Ale dwa tygodnie??? No chyba
ze brama jest chinska i teraz bedzie sie psuc 8 razy w roku, a za kazdym razem
bedziemy czekac na jeden element po 3 tygodnie...Naprawde rece opadaja...

[zbychu1960]

znowu się spier...-litości !!!