porternator 01.11.09, 17:01 trzy pasy o jeeeee rewelacja. I ten smrud benzyny z zakorkowanej ulicy ahhhh. No to tylko droga krajowa. Wiec trzeba koreczki wytworzyc Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Com Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: 83.18.74.* 01.11.09, 17:46 Zawsze możesz pomykać autobusem, a nie w pojedynkę wozić 4 litery w 2 tonowym samochodzie. Dzięki takiej postawie będzie mniejszy smród. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2030 [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.11.09, 18:31 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: org Re: Na Słowackiego będzie lipa. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.09, 19:40 święta prawda...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2030 Proszę o podanie powodu usunięcia tekstu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.09, 23:36 Proszę o podanie powodu usunięcia tekstu!!!! To jest cenzura. Nie padło żadne niecenzuralne słowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cenzura Re: Proszę o podanie powodu usunięcia tekstu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 00:16 CENZURA !!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kinga Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.ats.pl 01.11.09, 21:27 Projekt, wykonany w Miejskiej Pracowni Urbanistycznej, zakłada, że po modernizacji ulica będzie miała trzy pasy ruchu - co w Radomiu jest nowością Przecież na widukcie na Żeromskiego/Lubelska są 3 pasy. Fakt, nie w jedną stronę ale 3. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2030 Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.09, 00:54 "Projekt, wykonany w Miejskiej Pracowni Urbanistycznej" .wszystko jasne. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ;/ Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.tktelekom.pl 02.11.09, 08:32 Przecież na Słowackiego tez nie będą 3 w jedną stronę :D jeden w jedną drugi w drugą a trzeci jak rozumiem w miarę potrzeb w jedną lub drugą Generalnie przebudowa tego odcinka DrogiKrajowej to jedno wielkie nieporozumienie. Na miejscu tamtejszych właścicieli nieruchomości domagałbym się odszkodowań, wszak w latach 70 wywłaszczono ich z części nieruchomości które zostały przeznaczone na budowę drogi. Jeśli nie zostaną wykorzystane pod budowę drogi to jest to zwykłe oszustwo. I proszę nie mówić że obecne władze nie odpowiadają za decyzje poprzedników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koleżka Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 08:52 Nie, trzeci, środkowy pas to po prostu lewoskręty. Nie będzie absolutnie służył do jazdy na wprost. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.radom.pilicka.pl 02.11.09, 09:31 Dla porównania Kielce budują sobie analogiczny do naszej Słowackiego wylot drogi krajowej do Lublina jako bezkolizyjny, klasy drogi ekspresowej (od obwodnicy na Tarnów). Krótko mówiąc tworzymy coraz większy zaścianek i niech nikt nie mydli oczu obietnicami obwodnic, skończyć z ta hipokryzją i myśleć trochę do przodu, albo spadać po następnych wyborach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BUSman Docenimy przy urnie IP: *.ats.pl 02.11.09, 11:37 mam nadzieje ze wszyscy krzykacze docenia fakt wyrzucania kasy w bloto przy urnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alex Re: Docenimy przy urnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 12:07 Nie głosować na rządzących i stowarzyszenie KR, którego sympatycy doradzają w kwestiach spowalniania? To na SLD i emerytów?????? ło matko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klucz bork w Kielcach ul. Ściegiennego za około 180 mln. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.09, 00:17 Chodzi o budowę drugiej jezdni ul. Ściegiennego w Kielcach za około 180 mln. Odpowiedz Link Zgłoś
j.an Re: Na Słowackiego remont i ruch 02.11.09, 22:12 Dwa dla samochodów jeden dla rowerów,czy te wszystkie potworki komunikacyjne w Naszym Mieście projektowali specjaliści MPU.Zawsze zastanawiałem się dlaczego nasze rondka mają nazwy Świętych, teraz jest jasne ,chyba tylko dlatego aby Święci mieli w opiece kierowców przejeżdżających przez te karykatury komunikacyjne.Brakuje jeszcze aby nasi projektanci zaprojektowali obwodnice Radomia jako jednopasmowe z poboczami dla pojazdów konnych i piechurów i wtedy będą walić pielgrzymki z całego kraju aby podziwiać te cuda. komunikacyjne w naszym mieście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klucz bork Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.09, 00:02 Trasa N-S będzie jednopasmowa projektowana przez MPU :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Latajacy Holender Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.adsl2.static.versatel.nl 04.11.09, 17:18 Ahhaha :) Sluszna uwaga... Pomijam juz, ze to po prostu sa zenujace nazwy - ktos chcial zrobic z Radomia Watykan??? Ronda Matki Bożej Fatimskiej, Zielnej, Czerwcowej, Majowej, Czarnej Madonny, Z dzieciatkiem i bez dzieciatka... Troche nazw jeszcze zostalo do wykorzystania, trzeba tylko dobudowac pare rond. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoma Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.kpwig.gov.pl 03.11.09, 09:28 zniszczona przebudową Kelles-Krauza też jest trzypasmowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Addi Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: 67.159.44.* 02.11.09, 12:15 Dobrze rozumiem: Słowackiego po remoncie nie będzie dwupasmową lub trzypasmową (po dwa lub trzy pasy w każdym kierunku) drogą z pasem zieleni po środku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ^w^ Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 13:09 Dokładnie, a mało tego, na całym przebudowywanym odcinku nie będzie możliwości wyprzedzania, co kilkadziesiąt/set metrów będą wysepki na tym trzecim środkowym pasie, by do głowy nikomu nie przyszło wyprzedzać. Jak dla mnie to jest skandal. Może ktoś w końcu zdejmie ze stołka tego co to sobie wymyślił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KY Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.radom.vectranet.pl 02.11.09, 19:41 Zawsze mnie zastanawia skąd w tym kraju tylu znawców, fachowców i ekspertów od rzeczy, w których nie mają ani wykształcenia, ani pojęcia. Wiadomo, "doświadczenie kierowcy" sprawiło, że staliście się uczonymi w dziedzinie planowania ruchu drogowego. Ale czy z równym przekonaniem o własnym pojęciu wypowiadacie się np o mechanizmach różnicowych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szofer Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.radom.vectranet.pl 02.11.09, 20:31 Czlowieku tu nie trzeba byc fachowcem w budowie drog, tylko przecietnym obserwatorem, zeby stwierdzic , ze w ciagu 3-ech ostatnich lat cos niedobrego dzieje sie w Radomiu - wzgledem projektowania drog szczegolnie tych tranzytowych - wylotowych z miasta. Pytam sie ludzi odpowiedzialnych , - projektujacych wazna droge krajowa na Rzeszow , czyli Slowackiego - dlaczego ta ulica wylotowa nie zaprojektowana zostala jako droga dwopasmowa rozdzielona pasem zieleni ? natomiast ul. Kozienicka bardziej lokalną zaprojektowano jako dwopasmowa arterie . Dlaczego w latach dziewiedziesiatych umiano w Radomiu zaprojektowac i wybudowac w szybkim tempie dwopasmowa ulice Warszawska od ronda az do Jedlinska a pozniej to samo udalo sie zrobic na waskiej ul. Czarneckiego tworzac z niej dwopasmową droge. To znaczy mozna , jak sie chce i ma sie wizje miasta nowoczesnego , tak mysleli dawni projektanci o Radomiu, dlaczego teraz jest innaczej, czy zmienili sie ludzie, ? , czy brak fachowcow w tej dziedzinie ? , jak nie ma w Radomiu to mozna ogloscic konkurs ogolnopolski, lub poprosic o pomoc pracownie projektowania drog z innych miast - Radom jest wart tego wysilku. Nie mozna partolic takim nieprzemyslanym projektem waznej drogi tranzytowej , ktorego sladem jest ul. Slowackiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odpowiedzialny Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.09, 09:44 > Pytam sie ludzi odpowiedzialnych , - projektujacych wazna droge > krajowa na Rzeszow , czyli Slowackiego - dlaczego ta ulica wylotowa > nie zaprojektowana zostala jako droga dwopasmowa rozdzielona pasem > zieleni ? natomiast ul. Kozienicka bardziej lokalną zaprojektowano > jako dwopasmowa arterie . - będzie budowana obwodnica i ul. Słowackiego straci na znaczeniu - koszty społeczne - bardzo duża ilość ludzi do wysiedlenia - koszty finansowe - bardzo duże koszty wykupu działek Tych warunków nie trzeba spełniać na ul. Kozienickiej Projektu nie wykonywało MPU, można się o tym przekonać ściągając materiał ze strony BIP MZDiK. Po środku nie będzie też żadnego pasu zieleni: bip.mzdik.pl/index.php?id=72&n_id=864&a=160&b=10&sea=s%C5%82owackiego Może wpierw warto zapoznać się z tym materiałem zamiast mielić bezsensownie ozorem? Odpowiedz Link Zgłoś
b-ania Re: Na Słowackiego remont i ruch 03.11.09, 10:27 > - będzie budowana obwodnica i ul. Słowackiego straci na znaczeniu Kiedy to będzie za 5, 10 lat.? Słowackiego nigdy nie straci na znaczeniu, bo wzdłóż niej jak i po bokach jest kilka dzielnic i mieszka kilkadziesiąt tysięcy z mieszkańców, którzy mają kilkatysiecy samochodów, są też firmy. > - koszty społeczne - bardzo duża ilość ludzi do wysiedlenia > - koszty finansowe - bardzo duże koszty wykupu działek Nikogo nie trzeba wysiedlać ani nie trzeba wykupować działek(poza małymi wujątkami), bo to zrobiono już w 35 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odpowiedzialny Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.11.09, 11:20 > Nikogo nie trzeba wysiedlać ani nie trzeba wykupować działek(poza > małymi wujątkami), bo to zrobiono już w 35 lat temu. Sugerujesz, że wiesz lepiej od osoby odpowiedzialnej? Odpowiedz Link Zgłoś
b-ania Re: Na Słowackiego remont i ruch 03.11.09, 12:15 Wiem, bo moim rodzicom tak zrobiono. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WR Ty "odpowiedzialny" jesteś nieodpowiedzialny albo IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.09, 21:08 wspólnikiem Czyża, że tak mocno bronisz beznadziejnej sprawy nie do obrony. Wszystkie liczące się miasta budują jako autostradowe ulice wylotowe. Kielce wylot na Sandomierz poprowadzą w tunelu, tylko radomskie prostactwo i ptasie móżdżki potrafią budować wylotowe ulice jak polne drogi ze wsi. A w odpowiedzi na Twoje kretyńskie uwagi: - Kiedy wybudowana zostanie obwodnica Radomia? Za sto? Dwieście lat? - Ty chyba dawno nie byłeś na Słowackiego. Wystarczy zlikwidować rowy, przesunąć parę płotów i już jest miejsce na dwupasmówkę. - A koszty finasowe? Zawsze prowizorki są najbardziej kosztowne. Mądry (bardzo wierzę, że takim będzie) następca Kosztowniaka będzie musiał psuć dopiero co wyremontowaną Słowackiego i wykonać ją jak należy. A jeśli brakuje pieniędzy to należy inwestycje rozbić na etapy i nawet dłużej wykonać ją z rozmachem i docelowo aby do niej już nie wracać przez lat wiele. Takie to trudne?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyfer Re: Na Słowackiego remont i ruch IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 20:59 "Ale czy z równym przekonaniem o własnym pojęciu wypowiadacie się np o mechanizmach różnicowych? " O dyferencjałach mógłbym godzinami... O drogownictwie zresztą też. Dlatego zapytam: wykorzystując jakie rozwiązania osiągniemy na ul. Słowackiego uspokojenie ruchu? To istotne, bo w wielu miejscach Radomia ten ruch wciąż jest jeszcze nerwowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leo Na Słowackiego remont i skandal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.09, 23:39 A dlaczego ma Słowackiego, gdzie średnia prędkość jazdy wynosi 30km/h należy uspokajać ruch a na przebudowywanej Kozienickiej nie ma takiej potrzeby????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KY Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.radom.vectranet.pl 03.11.09, 09:31 Przecież nikt na Słowackiego ruchu nie uspokaja, przepustowość wzrośnie po remoncie, gdyż znikną punkty kolizyjne (przystanki bez zatok i brak wydzielonych lewoskrętów). Wystarczy być średnio inteligentnym by to zauważyć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ped Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 09:36 Jechałem gdy nie jechał przed nami żaden autobus i nie zauważyłem,żeby zator robił się by ktoś skręcał. Jeszcze nie widziałem, żeby przepustowość znacząco wzrosła tylko dzięki budowie zatoczek i lewoskrętów. Dobrze by było, gdybyś wybrał się na tę ulicę i zobaczył jak to naprawdę wygląda. Wystarczy być mało inteligentnym by to zauważyć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: deepdiving Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.11.09, 13:47 I tu się znacząco mylisz! Ja codziennie skręcam w lewo w położoną przy Słowackiego ul. Grota- Roweckiego i widzę, że za mną tworzy się korek, chyba że ktoś ma terenowy samochód i przejedzie po poboczu, ale to nie jest rozwiązanie. Ja mam jedno zasadnicze pytanie: czy jak powstanie nowa droga, to czy nadal w czwartki będzie się tam odbywał ten SKANDALICZNY WIEŚNIACKI TARG ziemniakami, kapuchą i kaszą????? to jest niebiezpieczne!!! Tylko niech nikt mi nie mówi, że ludzie ciężko pracują i zarabiają! Przecież są giełdy rolne, targi itp., a nie pobocze drogi krajowej!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoma Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.kpwig.gov.pl 03.11.09, 09:48 Właśnie - wystarczy być średniointeligentnym, by zrozumieć że proponowane i realizowane programu drogowe w Radomiu nie wybiegają dalej w przyszłość niż koniec ich realizacji. Słowackiego trzeba wyremontować ale czy ta propozycja jest dobra to mam duże wątpliwości. Idąc za naszymi drogowcami to: 1. Grzecznarowskiego w chwili projektowania i budowy była marnotrawieniem pieniędzy, przerostem ambicji itp. 2. Słowackiego do wiaduktu ma po cztery pasy, a dalej już tylko po jednym z pasem środkowym do skrętów ? 3. Maratońska jest czteropasmowa tylko na odcinku przez łąki i pola a w mieście zostaje bezwzględnie pocharatana i zwężona (w tym przypadku mowa o 1905r) 4. Wernera - bez ładu i składu - czteropasmowa w miejscu największego poprzecznego ruchu pieszych. 5. 11 listopada - kolejny koszmar bez ładu i składu - mieszanka czterech pasów z potworkami w rodzaju ronda Kotlarza i krzyżówki ze Zbrowskiego. 6. Jana Pawła II - czyli jak sobie zapewnić pracę o końca życia (w ciągłym remoncie) ps. czy na prawdę jest tak trudno zaplanować i konsekwentnie realizować programy drogowe (wymieniłem tylko te które nie niszczą miasta, a są mistotwórcze)o trasie NS nie wspominam bo już same założenia wołają o litość boską, idt, itd Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OBSERWATOR Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: 80.50.128.* 03.11.09, 12:24 A tak przy okazji to co się dzieje na przebudowywanej ul. 1905roku? Przechodziłem wczoraj (2.11.09) i widziałem w środku dnia (roboczego przecież)jedną małą kopareczkę grzebiącą w ul. Modzianowskiej. Żadnych robót w ul. 1905roku, ogrodzony jest plac w ul. Młodzianowskiej w stronę ul.Limanowskiego za którymi stoi kilka maszyn bez ruchu. Miasto stoi w korkach a na budowie ptaszki śpiewają, o co tu chodzi? Wygląda mi, że do tej pory można było nie wsztrzymywać ruchu w ul. 1905 roku skoro nie ma robót. Dlaczego miasto się korkuje, ludzie tracą czas i pieniądze a tu się nic nie dzieje, może ktoś wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czyżowisko Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 12:44 A jak układali pierwszy asfalt na Grzecznarowskiego/Białej to tam nawet kierownika przy tym nie było a pani inspektor inspektowała pobliskie markety :) a robotnicy lali tak, że to po okresie gwarancyjnym wyjdzie migiem. Wina leży w tym, że MZDIK nie ma specjalistów inspektorów znających się na sztuce budowy dróg i potrafiących wychwycić błędy, niedogęszczone okolice studzienek, brak pierścieni odciążających itp. Albo ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KY Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.09, 21:42 > 1. Grzecznarowskiego w chwili projektowania i budowy była > marnotrawieniem pieniędzy, przerostem ambicji itp. Nie, to był modernizm (który sie skończył) i jego urbanistyka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowiec Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.tktelekom.pl 05.11.09, 09:40 Dzięki okresowi tego jak go nazywasz "modenizmu" mamy dwupasmową Chrobrego, Szarych Szeregów, Warszawską, Jana Pawła i kilka innych. A co potem???? Niedasizm :/ Chrobrego do Struga dwupasmowa ? Niedasie. Kielecka na odcinku Okulickiego Rondo ? Niedasie. Zbrowskiego pomiędzy 11-Listopada a Piwnika ? Niedasie. Za to mamy genialne projekty obwodnicy południowej, trasy N-S że o Słowackiego nie wspomnę :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WWww Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.09, 09:56 Są w tym urzędzie kierownicy typu Pan Ka..., którym nie zależy na rozwoju Radomia, oni są tak zacofani i niereformowalni, ze to się w głowie nie mieści. I TO ONI DECYDUJĄ. A siedzą na tych stołkach, bo nikt do innej roboty tych nieudaczników by nie przyjął. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KY Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.09, 14:17 > A co potem???? Niedasizm :/ Post-modernizm i odwrót od planowania pod samochód w kierunku tworzenia udogodnień dla ludzi. Gdyż kierowcą się bywa, a pieszym się jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowiec Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.09, 23:33 Uważasz, że przyjemnością są spacery w obłokach spalin generowanych przez kilometrowe korki ???? No weź mnie nie rozśmieszaj :/ Ludzie nie stoją w korkach dlatego że lubią! Ja korzystam z samochodu bo muszę. Jak mam dojeżdżać godzinę do roboty w jedną stronę autobusem to sory wolę samochodem :/ i tak oszczędzamy z kumplami bo jeździmy we 3 :/ Więc te teksty o potrzebach pieszych najpierw zweryfikuj a potem upowszechniaj :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowiec Re: Na Słowackiego remont i skandal IP: *.radom.vectranet.pl 05.11.09, 23:38 Aha, jeszcze jedno. Uważasz ze projekt N-S też zaspokaja potrzeby pieszych ? Zwłaszcza ten odcinek który między blokami ma wbijać się w Zbrowskiego. Przecina obecnie istniejący tam plac zabaw i dojście do siedziby spółdzielni mieszkaniowej "Nasz Dom" i to w taki sposób że większość mieszkańców będzie musiało dymać przez ten chory płód naszych wybitnych projektantów żeby zapłacić czynsz :/ Wybitne dzieło mające na celu przede wszystkim poprawę życia i funkcjonowania pieszych w naszym mieście :/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kw nie dizała zegar na ustroniu na wieżowcu??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 12:20 nie dizała zegar na ustroniu na wieżowcu??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: nie dizała zegar na ustroniu na wieżowcu??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.09, 12:45 to już znasz się na zegarku? no no no. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PTASZNIK Z TYROLU Nie dizała zegar na wieżowcu???Bo czyż usiadł . IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.09, 10:14 A podobno nasz czyż to "nielot" jak wróblowa ! Odpowiedz Link Zgłoś
trzy_misie_jonatany Re: Na Słowackiego remont i ruch 03.11.09, 22:49 ćzyżby czyż etatowy zwężacz grasował nadal? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Addi Miasto robi remont na taki na jaki je stać IP: *.ip.secureserver.net 04.11.09, 09:00 Brak odpowiednich pieniędzy z funduszy unijnych sprawia, że w sumie to miasto robi remont na taki na jaki je stać. Jest przyznanych kilkadziesiąt mln na drogi, przy potrzebach co najmniej 10 krotnie większych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WR Dyletant nigdy nie zrobi dobrej drogi! IP: *.radom.vectranet.pl 04.11.09, 21:21 Głupstwa piszesz Addi. Dlatego, że miasto ma mało pieniędzy to powinno je wydawać z wyjątkową rozwagą. Nie mogą tego robić dyletanci i złośliwcy. W innym poście piszę, że jeśli jest za mało forsy to inwestycję należy rozbić na etapy i robić przebudowę nieco dłużej ale już docelowo i z klasą. Bo najdroższe jak wiesz są prowizorki. A co do funduszy unijnych? To fakt, że nas oszukują. Ale na ten temat jest bardzo dużo wpisów w innych wątkach. A i władze miasta nie są w tej sprawie całkiem bez winy. Odpowiedz Link Zgłoś