Droga koło M1

[Gość: M]

Jechaliście ostatnio koło M1 w stronę lotniska? To prawdziwy cud. Zniknął
asfalt i zrobiła się droga gruntowa. Zabawne, że tak wielkiemu centrum
handlowemu to nie przeszkadza.
Kiedyś w tym miejscu rosło żyto. Następny cud może sprawić, że zniknie M1 i
zostanie tylko rżysko.

[Gość: PITAGOR]

Widziałem kiedyś wyliczenie z których wynikało że 80 % ruchu w rejonie
lokalizacji supermarketów wywołują klienci tych że. W związku z tym za remont
tego odcinka powinno zapłacić M1.

[Gość: macadam]

Podczas powstawania M-1, niemcy wyremontowali odcinek ul. Grzecznarowskiego od
ul. Niemcewicza do dawnego zarządu zieleni (właśnie ten dobry odcinek) wraz z
budową skrzyżowania z ul. Osiedlową. Wybudowali na tym skrzyżowaniu pierwszą
sygnalizację świetlną akomodacyjną. Pozostały odcinek ulicy remontowało miasto.
Pozostał tylko ten jeden "strup" na który radni kilku kadencji nie mogą dziwnie
jakoś znaleźć pieniędzy. Nie oczekujmy, że wszystko zrobią za nas inni.

[Gość: PITAGOR]

M1 to inwestycja prywatna. Ciekawe co by było, gdybym ja przed swoją działką
postawił sygnalizację świetlną i Ty musiał byś marnować czas na stanie na
czerwonym świetle gdy tymczasem moja teściowa wyjeżdżałaby z posesji ? Czy to
nie jest absurd ? Łaskę robią, że wybudowali tam sygnalizację ? Gdyby nie ich
sklep nie było by tam potrzeby stawiać świateł. Po prostu natężenie ruchu było
by mniejsze.

[Gość: macadam]

Zapomniałeś chyba, że na przeciwko wjazdu M-1 jest ul. Osiedlowa. Pogadaj z
mieszkańcami jak jażdziło im się przed przebudową skrzyżowania. A tak na
marginesie chyba mam kasetę video nagraną przed przebudową wykonaną przez M-1,
tam dokładnie widać czy masz rację.
Pozdrawiam.

[Gość: PITAGOR]

Jakby Ci tu powiedzieć ... mieszkam dokładnie obok tego skrzyżowania już 25
lat i doskonale pamiętam jak tam było. Osiedlowa jest drogą wewnątrz osiedlową
o znikomym znaczeniu, nie generuje aż takiego ruchu jak M1.

[Gość: macadam]

Prawisz banały. Ul. Osiedlowa nie jest wewnętrzną ale lokalną (wg. klasyfikacji
ustawy o drogach publicznych). Nie twierdzę, że ona generuje ruch. Przeczytaj
jeszcze raz co napisałem.

[Gość: PITAGOR]

Tak, tak najlepiej powiedzieć komuś, że prawi banały. Miałem na studiach
przedmiot inżyniera ruchu i na któryś ćwiczeniach stałem nawet przed tym
skrzyżowaniem i liczyłem przez 5 h ile samochodów z którego kierunku wyjeżdża.
Nie trzeba nawet tam tyle stać żeby to stwierdzić.

Wnioski:
1 Z moich obserwacji wynika, że natężenie ruchu panujące tu przed budową M1
jest podobne do panującego obecnie na skrzyżowaniu Wieczorkiewicza /
Narutowicza, a tam świateł nie ma.
2 Z kierunków WP, JP II i M1 natężenie jest porównywalne
3 Gdyby nie M1 nie potrzeba by było sygnalizacji.
4 Skoro M1 jest generatorem ruchu to niech płaci za sygnalizacje i remonty dróg
w jego okolicach, łaski nie robią. Zrzucenie tego na miasto to jest
sponsorowanie przez mieszkańców cudzego interesu
„ul. Osiedlowa nie jest wewnętrzną, ale lokalną” To prawda, ale o natężeniu
ruchu takim jakie panuje na ul. wewnętrznych.

Ponawiam pytanie: Ciekawe co by było, gdybym ja przed swoją działką postawił
sygnalizację świetlną i Ty musiał byś marnować czas na stanie na czerwonym
świetle gdy tymczasem moja teściowa wyjeżdżałaby z posesji. To były pierwsze
prywatne światła w Radomiu i niestety nie ostatnie.

Dajmy ją ASowi do remontu. Na rok będzie spokój...

[zenekpereszczako]

Niech ten remoncik weźmie w swoje ręce AS pod wodzą macadama. Na rok będziemy
mieli spokój, asfalt równy i ładne malunki pasów a później jak dawniej,
swojsko; po radomsku...

[Gość: macadam]

Przed budową M-1, na etapie wydawania warunków do włączenia zjazdu z M-1 do ul.
Grzecznarowskiego ówczesny MZD wymusił wykonanie remontu jezdni, przebudowę
skrzyżowania, budowę sygnalizacji itd. Oczywiście wszystko inwestor musiał
zrobić dlatego, że zwiększał natężenia ruchu. Więcej już nie można
było "wydusić". Gdyby M-1 nie powstało nawierzchnia na ulicy była tak
zniszczona, że miasto wcześniej czy później musiałoby na swój koszt wykonać
remont. Powtarzam, M-1 wykonało co miało wykonać reszte pozostało dla miasta.
Co Twojej teściowej - uważam, że bezpieczeństwo jest więcej warte niż te kilka
straconych sekund.

[Gość: macadam]

I jeszcze jedno . Po wykonanej przebudowie inwetor M-1 całą inwestycję (w
zakresie dróg publicznych) przekazał nieodpłatnie na majątek miasta. Nie jest
to i nie była prywatna sygnalizacja świetlna.
Pozdrawiam

[Gość: PITAGOR]

Pisząc prywatna miałem na myśli, że reguluje ruch wychodzący z prywatnej
działki. Co moim zdaniem jest nienormalne. Nikt przecież nie zgodziłby się abym
ja wybudował sobie sygnalizację przy swojej posesji. Wiem, że efekt skali jest
inny.
Ale skoro do M1 jeździ tak dużo samochodów to jest moim zdaniem normalne, że
Centrum powinno zapłacić za remont tego odcinka. Naprawdę łaski nie robią.
I właśnie to co napisałeś utwierdza mnie jeszcze bardziej w absurdzie całej
sytuacji:
„...Po wykonanej przebudowie inwestor M-1 całą inwestycję (w zakresie dróg
publicznych) przekazał nieodpłatnie na majątek miasta...”
.....i teraz miasto (czytaj: PODATNICY ) musi płacić za jego utrzymanie i
remonty. Czy to nie jest absurd ? Przecież gdyby nie M1 nie było by potrzeby
budować sygnalizacji. Najpierw budują, żeby ICH klienci mieli łatwy wyjazd z
ICH sklepu, a potem utrzymanie przekazują miastu czyli nam. Właśnie tak
marnuje się publiczne pieniądze.

[Gość: macadam]

Sygnalizacja to tylko jeden element tamtej inwestycji. M-1 wyremontował obie
jezdnie ul. Grzecznarowskiego od ul. Niemcewicza do dawnego zakładu zieleni
miejskiej. Jest to niemały odcinek. Ulica już przed przebudową była kompletnie
zniszczona. To sugerowałem pisząc, że miasto i tak musiałoby ją wyremomtować
gdyby M-1 nie powstało. Wiadomo, że czym więcej zrobiłby ten prywatny inwestor
tym lepiej. Widocznie udało się wymusić tyle. Przedstawiam jednak inny problem:
Leclerc nie zrobił właściwie nic (w zakresie dróg publicznych) a tam sytuacja
jest o tyle niebezpieczna, że kierowcy nagminnie łamią przepisy. Teraz budują
jeszcze stację tankowania samochodów gazem i sytuacja jeszcze się pogorszy. Co
do utrzymania sygnalizacji świetlnej to regulują to przepisy o zarządzaniu
ruchem na drogach publicznych. W tym zakresie nie może być dowolności. Dopiero
powstałby bałagan.

[isoxazolidine]

... i przedluzymy pas startowy lotniska az do ronda przy Statoilu ;-))

[Gość: poker]

Remontu, nie bedzie dopoki nie powstanie odcinek slynnej obwodnicy, ktora ma
dokladnie wypadac na przeciwko M1.(ciekawe dlaczego wlasnie tam...? Po prostu
sie przedluzy obowdnice i to pojdzie jak zwykle jakos w koszty...Markety nigdy
nie placa za infrastrukture jak sie da tak samo za swiatlo (3 lata od
otwarcia...) wode-studnie glebinowe. Podatkow- kazdy wykazuje straty. Niewazne
ze polskie markety maja najwieksze obroty w Europie, kogo to wlasciwie
obchodzi..., a ja znowu gadam od rzeczy no nie ISOX....

[isoxazolidine]

a kiedy mowilem ze gadasz od rzeczy?
Twoje uwagi na temat podatkow i innych niuansow zwiazanych z dzialalnoscia
marketow sa jak najbardziej sluszne. tyle ze nikt nie ma na to zadnej recepty ...

pozdr

[demes]

.

[Gość: poker]

Sa dwie bardzo proste recepty.1. W Australii jest siec sklepow IGA (w wolnym
tlumaczeniu-NIEPODLEGLE SKLEPY AUSTRALIJSKIE)
2. Sa hale, gdzie handluje, kto tylko chce za niewielka oplata i te hale sa w
samym centrum. A dla sklepikarzy sa specjalne gieldy towarowe. A u nas
sklepikarze kupuja towar w markecie -PARANOJA!!! Zadnego wielkiego marketu
molocha w centrum nie ma. Jezeli juz jest to sa ceny okolo 20% wyzsze niz w
innych dzielnicach tej samej sieci. W naszym wypadku to zabija maly handel,
sa korki i zabija zycie kulturalne. Bo Polacy zeby sie z kims spotkac jada do
M1 czy innego gowna, bo to jest w centrum i jest ochrona. Teraz wiadomo komu
zalezy zeby Radom to byl niebezpieczne miasto. I jezeli wladze mysla ze markety
wybudaja chociaz dla nich kino, czy wyremontuja trase to sie grubo myla. Bo
skoro sa w centrum to nie musza walczyc o klienta, a droge miasto bedzie
musialo zrobic i tak. I na jakiej podstawie wydano pozwolenie na budowe M1 w
takiej bliskiej odleglosci od lotniska wojskowego. Czy klienci nie boja sie
spadajacych naszych Orlikow...Wczesniej nie mozna bylo tam postawic nawet
kiosku ruchu...Ale jak spadnie to chyba bedzie wiecej ofiar niz w Nowym Yorku.
To tak optymistycznym zakonczeniem. Jakbys jeszce marzyl o lotnisku towarowym i
wiekszej ilosci samolotow. M1 nie zgodzi sie na tak duzy halas...