nowe województwo

[Gość: mati]

Poprzyjmy v-ce prezydenta Warszawy p. Urbańskiego w wyłączeniu Warszawy z
Województwa Mazowieckiego.
Trzy stolice dla Mazowsza, Radom, Siedlce i Płock.

[Gość: Wojewoda B]

Albo co miesiąc gdzie indziej: jak przewodnictwo w Unii:))) ile sie obłowią,
tyle ich.

[Gość: Aga]

Myślę że żadnych nowych stolic nie będzie.
Pozostałe powiady będą dołączone do sąsiednich województw.

[grigori_z_radomia]

Więc według Twojego rozumowania, pozostałe tereny zostaną dołączone do juz i
tak dużych województw? Taki rozwój sytuacji jest nie możliwy ze względu choćby
na konflikty i uprzedzenia np. Radom-Kielce. Bardziej prawdopodobny i chyba
przez wszystkich Radomian najbardziej oczekiwany jest podział władzy między
Radom i Płock.

[Gość: uchol]

Zgadzam się. Warszawa jednak nie powinna zabrać całych powiatów (np.
grójeckiego), bo wtedy pozostałe województwo mazowieckie byłoby jakimś
kadłubkiem i do tego biednym.

[Gość: Aga]

Ja też jestem za tym ale :
-Warszawskie ma być 17-tym województwem ( o 18-tym nie ma mowy),
-konflikty to dopiero się zaczną (oprócz Płocka są jeszcze Siedlce),
-Kielce,Lublin nie odpuszczą

[grigori_z_radomia]

Zdaje mi się że nie przeczytałaś dokładnie artykułu. Nikt nie mówi o 18-tym
województwie. 17-tym miałoby być województwo warszawskie wydzielone z obecnego
16-tego mazowieckiego i wtedy Póock i Radom awansowałby do rangi stolicy
województwa.

[Gość: sonoAndrzej]

Wreszcie stolica dostrzega wołanie prownicji... Tak popieram w zupełności Pana
Prezydenta.
To ogromna szansa dla Radomia - odzyskanie wojewódzkości. Zauważcie drodzy
radomianie, że od 1999 r. Nasze Miasto stale podupada, na każdej płaszczyźnie,
ostatnio nawet polibuda znalazła się na szarym końcu.
Z drugiej strony warto by było odezwać sie do Kielc...Albo tworzymy wspólne
województwo ze sprawiedliwym podziałem władzy, albo swiętokrzyskie nadal
zostanie zapyziałym województwem-pryszczem na mapie Polski.

[grigori_z_radomia]

Kielce na to nie pójdą, nadal są pazerne tak jak były. nie docierają do nich
argumenty że w momencie rewizji podziału administracyjnego (a taka na pewno
będzie) może sie okazać nie tylko z rachunku ekonomicznego że wojwództwo
Świętokrzyskie jest zamałe i za biedne, ich przerośnięta ambicja powoduje że
nić nie słyszą i nie widzą, uważają że są już metropolią. Może się okazać że
lepszym rozwiązaniem byłoby stworzenie województwa Staropolskiego z terenami
ziemii Radomskiej i podziałem władzy między dwoma miastami.

[isoxazolidine]

pojawia sie szansa. trzeba teraz madrze zagrac tymi atutami jakie radomiowi jeszcze zostaly. a jest ich wbrew pozorom sporo. nawet kwestia lokalizacji w Radomiu Muzeum Sztuki Nowoczesnej moze okazac sie czynnikiem nie bez znaczenia.
tylko dlaczego nasz Prezydent nawet nie odniosl sie do tej koncepcji? powinien byc pierwszym ktory sie wypowie w sprawie ...

w temacie kielc:
nie pójdą na wspolny uklad w wariancie dla radomia akceptowalnym. na samą tylko myśl juz slychac głosy: "tak ale wojewoda i sejmik u was, do ewentualnego podzialu to co sie pojawi nowego". to oczywiscie kompletnie nie do przyjecia.

[gladiator.ek]

Gdzie ty słyszysz te głosy? Chyba Nie w Kielcach? Kielce nie bedą sięgac dnai po
radom sie nie będą upominać--My WAs nie chcemy!!!!!

[isoxazolidine]

gladiator.ek napisał:

> My WAs nie chcemy!!!!!

to extra :-))

[marcmal]

Czy dbanie o własne interesy to pazerność ?
Równie dobrze ktoś może powiedzieć, ze Radom jest pazerny, bo chce województwa,
które bez Warszawy będzie słabe, z takim samym jak niewięszym bezrobociem,
wielkie jeno obszarowo.

[Gość: ZoLi]

Ja uwazam ze Radom Powinien polaczyc sie z kielcami ale stolica
WINNA BYC W RADOMIU BO KIELCE NAS zdoja straszliwie

[Gość: darek]

Cholernie mądre zdanie.A jak Radom sie przyłączy i zostanie miastem
wojewódzkim to nastanie okres sprawiedliwości dziejowej.
Czyli mniejszy sie przylącza do większego i jeszcze warunki ma dyktować?
Mówiąc mniejszy mam na mysli region d.woj.radomskiego.

[Gość: keraj]

"albo swiętokrzyskie nadal
> zostanie zapyziałym województwem-pryszczem na mapie Polski."

albo Radom zapomnianą powiatową wioską na mapie mazowieckiego

lepiej byc pryszczem niz wioska ;)

[grigori_z_radomia]

No niewiem. Jeżeli mamy myśleć w ten sposób to wiem że (uprzedzam nie z
własnego doświadczenia), że pryszcze się zwalcza, a wioski powoli ale rosną w
siłę.

[marcmal]

Niektórych pryszczy się nie da zwalczyć :)
Ale nie o to chodzi. Zycze wam województwa, gdyz wisi mi to co jest na północ
od Skarżyska, moze być to również ciechanowskie :)
Zauważyłem natomiast piękne zjawisko. Motorem działań w Radomiu jest niechęć i
fobia w stosunku do Kielc. Nie spotkałem się ostatnio z jakąś inicjatywą na
forum, która byłaby inicjatywą nie pozbawioną aluzji do Kielc, niektórzy to
chyba mają zmazy nocne na samo słowo Kielce. Ludziska odpier... się od Kielc i
róbcie sobie swoje, może to być województwo radomskie, moze. Życzę wam tego
życzę.
P.S. Najlepszy numer jest ze strona radomskie inwestycje. Tam Kielce są w
kodzie źródłowym. Wbijając do google nazwe kieleckie inwestycje, wychodza
radomskie inwestycje. Tutaj byłem pod wrażeniem całe przedpołudnie
Pozdreawiam ciepło, życzą udanej walki :)

[gladiator.ek]

SonoAndrzeju,ale Ci s łoma z butów wystaje.Wifdać ,ze masz komplekksy mieszkając
w najbrzydszym(w opinii większości) mieście w Polsce--Sradomiu:)

[isoxazolidine]

gladiator.ek napisał:

> SonoAndrzeju,ale Ci s łoma z butów wystaje.Wifdać ,ze masz komplekksy mieszkają
> c
> w najbrzydszym(w opinii większości) mieście w Polsce--Sradomiu:)

chyba skonczyles pisac ta dysertacje bo pyskujesz po staremu az milo :))
prosze o wiecej :)))))

PS. ... i do zobaczenia na niedzielnym spotkaniu w sandomierzu

[grigori_z_radomia]

A nie można zrobić tego spotkania w niedziele jednak w Kilecach? Zrobiłbym
sobie odrazu kilka ankiet do pracy mgr.

[Gość: ...]

tak, macie rację, Radom upada... pod każdym względem... szczególnie kulturowym...

[Gość: zet]

Na wyjazdowym posiedzeniu Zarządu Województwa w Płocku ( nie słychać aby takie
miało być w Radomiu) zasugerowano, że Płock wchodzi ponownie w "złoty wiek"
czyli jak w średniowieczu, kiedy był stolicą Mazowsza. Mając poparcie zarządu
województwa i za plecami kasę najpotężniejszego przedsiębiorstwa w Polsce
ORLENU - szanse Radomia są marne.

[Gość: rene]

Stolicą województwa powinno być miasto najwieksze. Płock to połowa Radomia.

[Gość: uchol]

Urząd Wojewódzki w jednym mieście, marszałkowski w drugim. Zielona Góra i
Gorzów oraz Bydgoszcz i Toruń trenują takie rozwiązanie od kilku lat i jakoś
żyją.
U nas problem polega na tym, że nie ma dobrej komunikacji między największymi
miastami satelickimi, a zwłaszcza Płockiem i Radomiem - trzeba przebijać się
przez Warszawę. Ale tak naprawdę dotyczyć to będzie garstki biuralistów.

nowe województwo Mazowieckie

[grigori_z_radomia]

Zgadzam się. Najwiekszym problemem w tej sytuacji byłaby odległość jaka
musieliby pokonywać petenci z pólnocnych powiatów aby przyjechać do Radomia lub
odwrotnie, aby przyjechać do Płocka. Jednak każdy problem jest do rozwiązania.

[Gość: J-25]

W podziale administracyjnym sprzed 75 roku Warszawa, o ile pamietam była
wydzielona z Mazowsza, a jednak urząd dla prowincji mieścił się w Warszawie,
najprawdopodobniej teraz tak może być. Może lepiej stworzyć dwa prowincjonalne
mazowsza, zresztą historycznie rzecz biorąc Mazowsze za książąt Mazowieckich
nie było jednolite co uwidoczniało się w tytułowaniu książąt jako panów
Mazowsza i Ziemi Czerskiej(z Zapilczem i częścią prawobrzeżną Wisły)
odpowiednikiem tego mogłobybyć teraz województwo pólnocno-mazowieckie ze
stolicą w Płocku i Południowo-mazowieckie (nazwijmy je Czerskim) ze stolicą w
Radomu (jako nowatorskie roszerzenie Zapilcza).

[Gość: uchol]

Moim zdaniem za dużo w tym komplikacji, poza tym dzielenie biedy na dwa nie
może przynieść nic dobrego. Widziałbym raczej miasto wydzielone Warszawę lub
miniwojewództwo warszawskie (wianuszek sąsiadujących z nią gmin) i resztę
Mazowsza płocko-radomską.

[Gość: J-25]

Powiedzmy że to taka zabawa, ale jej źródło tkwi w zabawach polityków
ekserymentujacych z historią i nie majacych do niej krzty szacunku. Według
autora ostatniej reformy administracyjnej (jak również poprzedniej dzielącej
Polskę na 49 województw) Polacy mieli zapłacić po 2 zł na głowę jako jej
koszty, miało być mniej urzędników, za przykład stawiał nam Hiszpanię nie
dodającże w niej oprócz podziału na regiony są również prowincje(w sumie 52).
Ludzie kierujacy się w miarę racjonalnymi przesłankami już wtedy musieli
dostrzegać absurdalność tych stwierdzeń.

[Gość: uchol]

Zgadzam się. Dawne województwa (49) powinny zostać przekształcone w powiaty, a
duże województwa (regiony) powinny powstać na zasadzie porozumienia
poszczególnych powiatów. Obecne władze powiatowe często zajmują się
wyszukiwaniem sobie zadań, bo tak naprawdę nadzór nad jednym szpitalem i
pięcioma szkołami nie zajmuje zbyt wiele czasu. A często powiat jest
największym pracodawcą w okolicy.
Niestety, reformę wprowadzono tak jak wprowadzono, więc teraz trzeba by się
postarać o wyciągnięcie dla Radomia ile się da. Pomysł Urbańśkiego (a wcześniej
Struzika) jest krokiem w tą stronę.

[Gość: geo]

Kilka godzin temu słyszałem w radio rozmowę na ten temat Urbańskiego i
marszałka sejmiku i co bardzo dziwne i skandaliczne pan Struzik udowadniał
wiceprezydentowi Warszawy,że wyłączenie stolicy to bzdura i głupi pomysł. On
powinien za tym chodzić bo bierze za to niezłą kasę a on kontruje. O co tu
chodzi? Won ze Struzikem! Marszałek do cywila!

[Gość: EU]

Zamiast Warszawę wyłączać z Mazowsza - większą część Mazowsza włączyć do
Warszawy. Gdy stolica zaczynać się będzie za mostem w Białobrzegach to
wskażniki sie poprawia - podział dochodów bedzie sprawiedliwszy, a nam będzie
bliżej do Warszawy - metro połączone z szybka koleja podmiejską rozwiąże
problem. Ba- Warszawa bedzie zainteresowana rozwiązywaniem problemów dzielnic
peryferyjnych.

[Gość: aga]

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2048&news_id=62055

Jeśli stolica, to w Radomiu

Wyłączenie Warszawy z województwa mazowieckiego daje szanse dla biedniejszych
miast regionu.


To może być szansa dla biedniejszych miast regionu. Także dla Radomia, który
mógłby stać się stolicą nowego województwa - twierdzi Janusz Kalotka, prezes
Izby Przemysłowo-Handlowej Ziemi Radomskiej.

Pomysł, żeby z Warszawy i okalających ją powiatów utworzyć oddzielne
województwo, przedstawił kilka dni temu Andrzej Urbański, wiceprezydent
stołecznego miasta.

Propozycja spodobała się w Radomiu. - W perspektywie długofalowego rozwoju
naszego miasta to bardzo dobra koncepcja - przekonuje prezes Janusz Kalotka.
Nie wyobraża sobie innego rozwiązania niż ulokowanie w Radomiu stolicy
okrojonego Mazowsza.

Są także inne argumenty: - W statystykach województwo wypada dobrze, bo
drastycznie zawyża je Warszawa. Jeśli ją z nich wyłączyć, okazuje się, że
Mazowsze ma takie same problemy jak ściana wschodnia - tłumaczy prof. Wisła
Surażska, prezes Centrum Studiów Regionalnych. Średni dochód na mieszkańca
Mazowsza wynosi 26 861 zł. Dochód na mieszkańca Warszawy wynosi 52 630 zł, w
powiatach otaczających stolicę - 17 366 zł, w ciechanowskim i płockim - 17 371
zł, w radomskim - 11 827 zł, w ostrołęckim i siedleckim - 11 449 zł. Podobnie
jest z innymi wskaźnikami: bezrobocie w stolicy to zaledwie

7 proc., a na przykład w powiecie szydłowieckim - blisko 40 proc. Są jednak i
zagrożenia. Wyłączenie Warszawy z Mazowsza spowodowałoby, że mniej pieniędzy
wpłynęłoby do kasy regionu - Warszawa jest głównym płatnikiem podatku CIT
wnoszonego przez przedsiębiorstwa. - Trzeba dokładnie rozważyć za i przeciw.
Możemy skorzystać na uniezależnieniu się od Warszawy - żartuje Janusz Kalotka.
Rafał Natorski

Data: 2005-04-28

[marcmal]

Tak trzymać motorem powstania Świętokrzyskiego była Izba Przemysłowo-Handlowa :)
Już widzę te boje na forum, które województwo lepsze :)
Pozdrawiam z Kielc i życzę powodzenia:)

[isoxazolidine]

poważnie?
możesz coś bliżej o roli ŚwIPCh w temacie?

[marcmal]

Jednym z największych sukcesów Staropolskiej Izby P-H w 1998 roku była
organizacja i działalność ''Ruchu Obrony Województwa Staropolskiego''. Dzięki
tej działalności udało się stworzyć płaszczyznę porozumienia różnych partii,
organizacji i osób, którym nieobojętna jest przyszłość naszego regionu, jego
status i perspektywy rozwoju.

Pragniemy, aby nasz region zachował swoją odrębność administracyjną i
udowodnił, że potrafi wykorzystać swoje potencjalne możliwości, aby stworzone
zostały warunki dla wszechstronnego jego rozwoju. Rozumiemy, że o dobrobycie
decydować będzie rozwój gospodarczy, jaki zapewnią ludzie biznesu. Obecnie
naszym zadaniem jest włączenie się w opracowanie strategicznych celów, jakie
będą realizowane przez władze regionu na przestrzeni najbliższych lat. Izba
rozumiejąc doniosłość zagadnienia uczestniczy w podejmowaniu kluczowych decyzji
i staje się partnerem władz, autentycznym reprezentantem interesów
przedsiębiorców.

Powyższe cele są m.in. realizowane przez RADĘ DYREKTORÓW Staropolskiej Izby
Przemysłowo-Handlowej.

Ciało to zostało powołane do wypracowania, opiniowania i reprezentowania
stanowiska przedsiębiorców zrzeszonych w SIPH wobec różnych projektów rozwiązań
prawnych, społecznych, ekonomicznych i innych przedstawianych przez władze
Rządowe i Samorządowe.

Ze strony
www.siph.com.pl/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=1

[isoxazolidine]

dzieki :)

[Gość: KIBIC]

Jest to straszne, ze obywatele Ziemi Radomskiej czekaja jak jakis tam vice
przewodniczacy decydowac bedzie o tym gdzie ziemia bedzie nalezala. Dla mnie
wyglda na to ze niewiele sie zmienilo w mentalosci "czerwonego Radomia", a ja
chcialem byc majorem takiego miasta?

Dlaczego PRAWICA jak i LEWICA milczy na ten temat? Wszystko jest cacy?
BRAK koncepcji, brak wyobrazni, brak odwagi i czego jeszcze brak?

ISOX zaloz nowa partie Milosnikow Ziemi Radomskiej i Sympatykow Wojewodztwa
Staropolskiego i rozgon ten obecny establiszment te partie co sa PRAWICOWE a
mysla i dzialaja jak LEWICA i te LEWICOWE ktore sa hipokrytami szermujacymi
Lewicowymi haslami a jak sie dorwia do wladzy to stosuja XIX wieczny kapitalizm,
nieokielzlana prywate i bezkomrowisowy "wyzysk" trudno kontrolowanej okazji,
albo partie tych glupkow nito PRAWICA nito LEWICA.

Jak pomysle,ze musialbym zyc w tym politycznym balaganie to ciesze, ze jestem w
tej amerykanskiej "biedzie".

[grigori_z_radomia]

Jakiego czerwonego Radomia. Człowieku Radom nigdy nie był czerwony. Zawsze
tępił komuchów i sprzeciwiał się ich decyzją. Radom jest, przepraszam był
miastem swiadomych robotników, a tradycje przemysłowe Radomia sięgają początków
XX w.( najszybszy okres rozwoju Radomia przedwojną).

[Gość: KIBIC]

Widzisz, ze napisalem czerwony w cudzyslowie, gdyz idzie mi tylko o to, ze
sprawa przynaleznosci Radomia "ktos" bedzie zalatwial a nie wynik dyskusji czy
zadan jego mieszkancow. Jezeli mieszkancy Radomia uwazaja, ze obecna sytuacja
jest wzgledna do zakaceptowania to powinni skrytykowac viceprzewodniczacego,
ktory sie nagle obudzil i cos plecie, albo gdy uwazaja ze jest zle to powinni
dyskutowac jak zmienic na lepsze. Viceprzewodniczacy piwinien reagowac na
ludzkie postulaty nie sam wysuwac tak jak za Komuny wlasne "rozwiazania",
poniewaz "polityczni" milcza i czekaja, ze sie samo cos rozwiaze, wiec
podobienstwo do stanu tzw. panstawa socjalistycznego rzuca sie z daleka w oczy,
wiec tutaj moja analogia do "czerwonego" Radomia.

Serdecznie pozdrawiam i z Twoja opinia o robotnikach w Radomiu sie zgadzam.

[Gość: uchol]

Idą wybory. Trzeba każdemu ze startujących zadać jedno proste pytanie: czy
jesteś za wydzieleniem Warszawy z Mazowsza? Jeśłi tak, to tzreba tylko później
im o tym przypominać. To parlamentarzyści będą decydować o zmianach na Mazowszu.

[Gość: aga]

A to z innej strony (Płock):
pk.eo.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2028&news_id=62154

Płock w nowym województwie

Plan oddzielenia Warszawy od Mazowsza

Warszawa chce się oddzielić od Mazowsza i utworzyć odrębne województwo. Gdyby
tak się stało, Płock i region mają szansę na wyższe unijne dotacje.


Od początku 1999 r. mamy w kraju 16 województw zamiast 49. Z mapy zniknęło
wtedy także województwo płockie, w większości wcielone do mazowieckiego. Celem
nowego podziału administracyjnego było przede wszystkim utworzenie dość dużych
regionów, które miały z powodzeniem konkurować po wstąpieniu Polski do Unii
Europejskiej.

Za daleko od kasy

Od początku Mazowieckiego większość płocczan była niezadowolona z faktu utraty
statusu stolicy województwa: wiadomo, gdzie władza, tam zostają pieniądze, tam
idą duże nakłady na drogi, oświatę, kulturę, sport. Na dodatek okazało się, że
bogata Warszawa bardzo zawyża całemu województwu wskaźniki, decydujące o
wysokości dotacji z Unii. Wyszło na to, że jesteśmy najbogatszym regionem w
kraju, więc przysługuje nam najmniejsza pomoc z unijnej kasy!
Dlatego "prowincja" marzyła o oderwaniu od Warszawy. Wydawało się, że to tylko
pobożne życzenia, ale kilka dni temu niespodziewanie podobny pomysł przedstawił
wiceprezydent Warszawy Andrzej Urbański.

Ucieczka bogacza

Warszawskie władze chcą utworzyć nowe, 17. województwo, właśnie ze stolicy i 22
okolicznych gmin. Samorządowcy argumentują, że Warszawa rozrasta się w sposób
zbyt dowolny, co chwila jakiś teren jest do niej przyłączany, ostatnio Wesoła,
w kolejce stoi Sulejówek.

Widzą rozwiązanie: nowe województwo z gminami, które obecnie mają z miastem
podpisaną umowę komunikacyjną. Warszawskie władze liczą, że po wyborach nowy
parlament zdoła przeforsować ten pomysł nawet już za rok, wprowadzając w życie
ustawę o nowym podziale administracyjnym kraju. Ale najpierw wymagane są
konsultacje społeczne, opinia rady ministrów i premiera.

Będzie lepiej?

Pomysłami stolicy wcale nie martwią się samorządowcy z województwa oraz
płocczanie. Już przed rokiem marszałek województwa Adam Struzik podkreślał, że
bogata Warszawa zawyża wskaźniki, przez co mazowieckie może stracić prawo do
unijnej pomocy regionalnej. - Nasze województwo za sprawą Warszawy jest
najbogatsze w kraju - potwierdza Eryk Smulewicz, szef Centrum Wspierania
Biznesu, zajmujący się m.in. sprawami integracji. - A zasada unijnej pomocy
jest prosta: im kto biedniejszy, tym dostanie więcej.

Smulewicz uważa, że warto iść śladem Irlandii, która podzieliła kraj na dwie
części, dzięki czemu ta biedniejsza otrzymała z Unii kolosalne wsparcie i teraz
jest przykładem idealnego wykorzystania wspólnotowej pomocy.

Już o tym mówili

Za odłączeniem od Warszawy jest też płocki radny SLD Arkadiusz Iwaniak. -
Słyszałem, że władze województwa prowadzą badania w tej sprawie, liczą, jak by
to wyglądało - mówi radny. - Zbigniew Siemiątkowski zgłaszał w parlamencie taką
inicjatywę. Ale warto pamiętać, że najważniejsze decyzje zapadają w Warszawie,
gdy nie będziemy już z tym miastem nie liczmy, że będzie o nas pamiętać.

Data: 2005-04-29

Opinia z Kielc - miasta wiecznych wyzyskiwaczy!

[Gość: Crux]

Dziwni są jednak ludzie z Radomia (przynajmniej co poniektórzy), a
najdziwniejszą z nich jest bez wątpienia syn ziemi radomskiej niejaki Isoxazolidine.

Ogólnie zauważa się w społeczności tego forum, że jedyną siłą napędową będącą w
stanie wywołać poruszenie w Radomiu, to Kielce. A bo Kielce to, Kielce tamto...
Niektóre z osób, które aktywnie biorą udział w dyskusjach radomskich, powinny
się leczyć w jakimś zakładzie zamkniętym. Teoria spiskowa posunięta daleko poza
granice absurdu. Dlatego nie dziwi mnie, że radomianie z chęcią padliby w
objęcia nawet z Płockiem byle nie z Kielcami. Swoją drogą tylu złych słów o
Radomiu i jego mieszkańcach nigdy nie było na forum kieleckim, ile można znaleźć
chociażby na forum mazowieckim. Ale widać radomianom to nie przeszkadza w
brataniu. Nie plują! Przecież to deszcz pada... Uwaga - czekam na traumatycznie
wspomnienia radomian z czasów kieleckiej okupacji!

I proszę nie zrozumcie mnie opacznie, bo jest to na tym forum rzeczą nagminną.
Nie chodzi mi o to, że Radom powinien dążyć do przyłączenia się do
świętokrzyskiego. Wręcz przeciwnie! Ja nie chcę Radomia w jednym województwie z
Kielcami, bo powodowałoby to tylko ciągłe tarcia i niesnaski. I znów wszystkiemu
winne byłyby Kielce. Ba - nawet teraz, chociaż Kielce są w innym województwie,
też wszystkiemu są winne. Więc absolutnie wyrażam mój kategoryczny sprzeciw
ewentualnym propozycją połączenia naszych miast w jednej strukturze wojewódzki.
Do współpracy trzeba dorosnąć, a radomianom jeszcze daleko do tego momentu. Jak
dorośniecie, to wówczas będzie można usiąść przy jednym stole do rozmów.

Zwróćcie uwagę, o ile inną postawę przyjęli mieszkańcy Częstochowy, jak jakiś
czas temu pojawił się na tamtejszym forum pomysł, aby dołączyć Częstochowę do
województwa świętokrzyskiego. Pomysł wirtualny - ale jakże znamienne reakcje.
Mieszkańcy większego miasta niż Radom zdecydowanie mniej kategorycznie
formułowali swoje żądania. Ba - co poniektórzy nawet nie oczekiwali podziału
władz. Dla nich dużo ważniejsza była możliwość współtworzenia polityki
regionalnej. Jedyna złośliwa uwaga pochodziła od... osoby z Radomia
(nieprawdaż?). W Radomiu to okazuje się niemożliwe... Z Kielcami? Zaraz będą nas
wyzyskiwać! Chyba, że oddadzą wszystkie urzędy i przywileje - wówczas będzie
sprawiedliwie!

Dlatego cieszy mnie, że pojawiła się propozycja wydzielenia Warszawy z
województwa mazowieckiego. Może to jest właśnie szansa dla Radomia? Życzę tego
Radomiowi z całego serca, chociaż, w przeciwieństwie do niektórych radomskich
fantazjastów, zdaję sobie sprawę, że ewentualny bój o stolicę województwa nie
będzie należał do najlżejszych. Bo, mimo, że Płock jest o połowę mniejszy, to
jest to dość znaczny konkurent i nie bez szans na zwycięstwo. I nie podawajcie
argumentów o wielkości miasta, bo to nie jest żaden wyznacznik i świadczy o
zaściankowości myślenia. Wystarczy zestawić Opole i Radom... Ja znam też kilka
mniejszych miast niż Kielce, do których Kielce nie mają, po co startować.

W zasadzie miałem napisać kilka ciepłych słów do Isoxazolidine, ale list zrobił
się lekko przydługi. Może przy innej okazji... :>

Pozdrawiam radomian - szczególnie Isoxazolidine

PS. Czy nie uważacie, że to szczyt hipokryzji, aby najpierw mówić, że
świętokrzyskie jest zbyt biedne, aby mogło się utrzymać, a później postulować za
powołaniem województwa mazowieckiego (bez Warszawy), które, wszystko na to
wskazuje, byłoby równie biedne (lub nawet biedniejsze) jak świętokrzyskie? Poza
tym najbiedniejszym województwem w chwili obecnej jest lubelskie (ba - jest to
najbiedniejszy region w UE), a nie słyszałem na tym forum żadnych
rewizjonistycznych poglądów w stosunku do tego regionu. Dziwne...

[marcmal]

A bo jak Kali ukraść krowe to dobrze, ale jak Kaliemu ukraść krowę.
Człowieczek, który zowie sie iosocośtam z jednej strony wyciąga ręke do zgody,
z drugiej wbija nóź w plecy i nie wiadomo o co mu chodzi. Jeżeli o mnie chodzi
to przepraszam za lata "okupacji kieleckiej".
Do isocośtam w związku z tym odp.. się od Kielc, jak nie umiesz dorosnąć!

[Gość: aga]

[Gość: aga]

Nie ma co sie podniecać wydzieleniem W-y z Mazowsza, bo jedynym rozsądnym
rozwiązaniem ze wzgl na centralne położenie będzie pozostawienie władz Mazowsza
w Warszawie ze wzgl na peryferyjne położenie Płocka i Radomia. Czyli tak jak
jest w przypadku starostwa w Radomiu obsługujacego obszar dookoła Radomia.

[Gość: KIBIC]

ISOX stara sie prezentowac to co ludzie mysla i mowia. Niestety duzo jest
pretensji do ELIT kieleckich wlasnie tych za czasow Komuny, ze uprawialy
polityke jakies tam dyskryminacji RADOMIA. Na ile to ma sens tego nie wiem, ale
tak ludzie mysla. Chyba jest cos w tym bo RADOM wolal do Warszawy niz do KIELC.
Natomiast obecne ELITY zajete "podnoszeniem" poziomu Swietokrzyskiego nie widza
potrzeby rozliczenia sie z przeszlosci czy pojscia na kompromis i zaczac sie
sprawiedliwie "dzielic" z RADOMIEM. W sumie sytuacja nie dojrzala jeszcze do
porozumienia gdyz obie strony musz widziec wyraznie korzysci z sensownej
kooperacji. Jak juz kilka razy pisalem nie nalezy ogladac sie na przynaleznosc
administracyjna tylko rozwijac wspolprace co ma sens i korzysci dla obu miast,
wtedy latwiej bedzie mozna pokonac nieufnosc i ciagle pretensje.

Z drugiej strony nawet jak ISOX wydaje taki niekonsekwentny gdyz z jednej strony
chce a z drugiej "wbija noz" to ma chyba prawo gdyz chce wypracowac cos nowego,
ktore ma byc obiektywne a nie cacy cacy. Obie strony sa winne sytuacji wiec
obie strony powinny sie rozliczyc nawet nie za swoje/aktualne winy, a jak potem
nastapi "malzenstwo" to bedzie to dobre a nie zle jak bylo. Czy to tak trudno
przyznac sie do cudzych bledow, ktore na nas ciaza?

[isoxazolidine]

marcmal napisał:

> Człowieczek, który zowie sie iosocośtam z jednej strony wyciąga ręke do zgody,
> z drugiej wbija nóź w plecy i nie wiadomo o co mu chodzi.

idę na zbliżenie żeby można było uścisnąć rękę do zgody ale oczekuję jednocześnie jasnego rozrachunku z przeszłością. nie można budować zdrowej współpracy na przegniłych fundmentach niezdrowej przeszłości. tak trudno to zrozumieć?

[gladiator.ek]

ISOX--i sam udowadniasz,ze radom pogrąża się w przeszłości,tylko to dla Was się
liczy.I zazdrosnym okiem patrzycie na patrzące na przód Kielce.Porównywanie
Radomia do Kielc dzisiaj nie ma sensu---to tak jakby porównywac buraka do
banana(CK).Nieprawdaż? Wy chyba chcecie stworzyć z siebie umysłowy
skansen--takie odnoszę wrażenie
Jeśli chodzi o przeszłość--to kompletnie m,nie to nie obchodzi--radom za bardzo
fikał,nie umiał sie nigdy znaleźć,więc miał to co miał---żadnego rozliczania
przeszłości nie będzie---Kielce na to nie pójdą,a przypominam,ze przy radomiu to
Kielce graja pierwsze skrzypce\
Pozdrawiam

[grigori_z_radomia]

No właśnie jesteście, ups jesteś jak zwykły banan. My jesteśmy Seniores i Qiuita

[grigori_z_radomia]

miałobyć Chiquita. Teraz to chyba mogę zapomnieć o pomocy z Twojej strony. ;))

[gladiator.ek]

miałobyć Chiquita. Teraz to chyba mogę zapomnieć o pomocy z Twojej strony. ;))

A czemu? Jestem Scyzorem anie radomiakeim,więc takie zdanko mnie ani grzeje
ani ziębi.Fajnie to Grigori ująłeś,ale nie słyszałem o burakach firmy
ChiQuita :)))

[isoxazolidine]

gladiator.ek napisał:

> przy radomiu t
> o
> Kielce graja pierwsze skrzypce\

pierwsze to moze przy Janku Muzykancie ;-)
do Radomia to Wam jeszze troszke brakuje ;-)))))
pozdrawiam!

[gladiator.ek]

W którym miejscu wojewódzkiemu miastu brakuje do poiacinki? Oj,leci Ci na
móżdzek:)))) Popzdrawiam ,ale to jest chyba opznaka hjakieś chorby,skrajnego
radomianinzmu---choroby( w gruncie rzeczy) działającej na korzyść Kielc-w
dłuższym rozrachunku jedynie ośmiesza i tak juz ciągle kompromitujący się
Radom:)))

[Gość: KIBIC]

A bo Kielce to, Kielce tamto... Niektóre z osób, które aktywnie biorą udział w
dyskusjach radomskich, powinny się leczyć w jakimś zakładzie zamkniętym.

*
A co nie mozna pisac zle o Kielcach? Czlowieku wysluchaj pretensji i wypiedz
sie merytorycznie a nie wysylaj ludzi do szpitali. O Radomiu pisze sie zle i to
ciagle, czy to jest zle jezeli PRAWDA? W koncu to zlo moze dotrze tam gdzie
potrzeba i cos sie zmeni na lepsze.

Teoria spiskowa posunięta daleko poza granice absurdu. Dlatego nie dziwi mnie,
że radomianie z chęcią padliby w objęcia nawet z Płockiem byle nie z Kielcami.

*
Widocznie maja do tego jakies wazne powody. Widocznie dobrze nie bylo a jak
bylo dobrze to TY napisz nam aby ludzie wyprostowali te "spiskowe teorie".


Do współpracy trzeba dorosnąć, a radomianom jeszcze daleko do tego momentu. Jak
dorośniecie, to wówczas będzie można usiąść przy jednym stole do rozmów.

*
No tak KIELCE dorosly a RADOM nie, ale doroslosc jest wtedy gdy obie strony
potrafia sie porozumiec. Zrozum tu nie idzie o doroslosc ale o KORZYSCI jakie
korzysci ze wspolpracy z Kielcami moze Radom osiagnac. Czy mozesz je wymienic?
Ja tylko wymienie jedna ZGODA buduje NIEZGODA nie.


I znów wszystkiem winne byłyby Kielce. Ba - nawet teraz, chociaż Kielce są w
innym województwie, też wszystkiemu są winne.

*
Widocznie nieufosc jest tak duza, ze KIELCE musza ciezko popracowac na tym aby
to zmienic, ale to moze sie oplacic KIELCOM. Skutki zlego traktowania PARTNERA
moga sie rozciagac na pokolenia, wiec czas na to aby to odwrocic.


Życzę tego Radomiowi z całego serca, chociaż, w przeciwieństwie do niektórych
radomskich fantazjastów, zdaję sobie sprawę, że ewentualny bój o stolicę
województwa nie będzie należał do najlżejszych.

*
Jestes nieszczery czy to typowe dla Kielczan? Bo z jednej strony zyczysz
RADOMIOWI dobrze ale z drugiej strony entuziastycznie piszesz o Plocku jako
stolicy nowego wojewodztwa, byleby nie RADOM. Bo Radom bedac stlica wojewodztwa
moglby zdystansowac KIELCE?

Kolejna opinia z miasta wiecznych wyzyskiwaczy!

[Gość: Crux]

Uczmy się czytać i nie tylko wybiórczo...

Wyrywanie fragmentów z kontekstu nie ma większego sensu i ja, aby nie odnosić
się tylko do fragmentów Twojej wypowiedzi, czyli aby postąpić inaczej niż Ty
postąpiłeś z moją wypowiedzią, postanowiłem list ten skonstruować zgodnie z
kolejnością Twoich opinii wyrażanych w poprzednim liście.

> A co nie mozna pisac zle o Kielcach? Czlowieku wysluchaj pretensji i wypiedz
> sie merytorycznie a nie wysylaj ludzi do szpitali. O Radomiu pisze sie zle i t
> o ciagle, czy to jest zle jezeli PRAWDA? W koncu to zlo moze dotrze tam gdzie
> potrzeba i cos sie zmeni na lepsze.

Czy nie można pisać źle o Kielcach? Można - czemu nie. Każdy ma prawo pisać, co
mu się żywnie podoba. Tylko jest jedno "ale". Jak ktoś chce być uważany za osobę
poważną, to powinien swoje opinie opierać na jakiś faktach.

> Widocznie maja do tego jakies wazne powody. Widocznie dobrze nie bylo a jak
> bylo dobrze to TY napisz nam aby ludzie wyprostowali te "spiskowe teorie".

Zapytam retorycznie - czy obecnie jest dobrze? Czy dobrze było jak Radom był
samodzielnym województwem (mówię o latach po 89, kiedy skończyła się
instytucjonalna opieka państwa)? A czy Kielcom było tak wspaniale? Czy teraz
jest? Może po prostu warto pogodzić się ze znaczeniem swojego miasta i starać
się poprawić jego status, a nie dumać w oparach kolejnych wyrysowywanych mapek
pseudohistorycznych?

Zresztą straciłem wszelką wiarę na "nawrócenie" ludu radomskiego po
wypowiedziach na tym forum, że decyzja o lokalizacji centrum spedycyjnego Poczty
Polskiej w Chęcinach, to kolejny spisek kielecki i efekt zachłanności tego
miasta. Powód? Bo niby Radom jest lepszą lokalizacją. No zapomniałem, że działa
tu Dyrekcja Lasów Państwowych (tak nazywa się ta organizacja?) i Mazowiecka
Wojewódzka Komenda Policji.

Nie wspomnę też o inicjatywie Wrocławia - Opola - Częstochowy - Kielc - Lublina
w sprawie utworzenia biegnącej przez te miasta drogi ekspresowej. To znowu była
zmowa kielecka. Tylko, co ma piernik do wiatraka? Kielce zabiegają o swój rozwój
(z różnym skutkiem) i to jest świętym prawem tego miasta. Przecież nikt władzom
Radomia nie bronił zabiegać o podobne inicjatywy... Tylko, że w Radomiu ludzie
wolą czekać z założonymi rękami. Może Kielce dadzą, albo Warszawa da, może
chociaż Przysucha...

> No tak KIELCE dorosly a RADOM nie, ale doroslosc jest wtedy gdy obie strony
> potrafia sie porozumiec. Zrozum tu nie idzie o doroslosc ale o KORZYSCI jakie
> korzysci ze wspolpracy z Kielcami moze Radom osiagnac. Czy mozesz je wymienic?
> Ja tylko wymienie jedna ZGODA buduje NIEZGODA nie.

Wystarczy! Na zgodzie można bardzo wiele zbudować...

> Widocznie nieufosc jest tak duza, ze KIELCE musza ciezko popracowac na tym aby
> to zmienic, ale to moze sie oplacic KIELCOM. Skutki zlego traktowania PARTNERA
> moga sie rozciagac na pokolenia, wiec czas na to aby to odwrocic.

Kielce mają popracować? W Kielcach nie słyszę takich ksenofobicznych
antyradomskich opinii, jakie zdarza się w stosunku do Kielc wyczytać na forum
radomskim. Jeżeli spotykam się z jakąś krzywdzącą opinią dla Radomia w Kielcach,
to z ust osoby, której poziom jest poniżej krytyki. Tymczasem na forum radomskim
takie opinie wyrażają osoby, które chcą być uważane za bystre, inteligentne i
poważne...

O jakim złym traktowaniu partnera mówisz? Jeżeli o okresie tzw. "okupacji
Radomia przez pobliski ośrodek kielecki" (parafraza z wybitnego dzieła
Isoxazolidine), to zważ, że w tamtym czasie władze w Kielcach miały guzik z
pętelką do powiedzenia. Polecenia szły z Warszawy, do której Wy się tak ochoczo
przyłączyliście.

> Jestes nieszczery czy to typowe dla Kielczan? Bo z jednej strony zyczysz
> RADOMIOWI dobrze ale z drugiej strony entuziastycznie piszesz o Plocku jako
> stolicy nowego wojewodztwa, byleby nie RADOM. Bo Radom bedac stlica
> wojewodztwa moglby zdystansowac KIELCE?

Hmmm? Chyba nastąpiło tu pewne nieporozumienie. Przeczytaj moją wypowiedź raz
jeszcze. Ja zdecydowanie wolałbym, żeby ewentualna stolica takiego województwa
była w Radomiu niż w Płocku. Koszula bliższa ciału. Więc nie komentuję reszty...

Pozdrawiam

[igab]

Dajcie spokój !
To jest wątek o nowym województwie po wydzieleniu się W-wy.
Jak chcecie pisać o Kelcach to utwórzcie nowy.

[Gość: J-25]

Lubię krajobrazy Krainy Gór Świętokrzyskich (to E.Masalski z Kielc zaproponowal
taką nazwę dla tej części dawnego Sandomierskiego), ale nie placze sie po
Waszym Kieleckim forum i nie wcinam sie w wasze dywagacje na temat połączenia
z Częstochową,na razie to jednak my się mamy zastanowić co dalej z województwem
mazowieckim, więc dajcie póki co na wstrzymanie.

[Gość: Crux]

> Lubię krajobrazy Krainy Gór Świętokrzyskich (to E.Masalski z Kielc
> zaproponowal taką nazwę dla tej części dawnego Sandomierskiego),

Ja również... Ziemia radomska też mi się podoba - szczególnie okolice Kozienic :)

> ale nie placze sie po Waszym Kieleckim forum i nie wcinam sie w wasze
> dywagacje na temat połączenia z Częstochową,na razie to jednak my się mamy
> zastanowić co dalej z województwem mazowieckim, więc dajcie póki co na
> wstrzymanie.

Ksenofobia czy co? Ja zapraszam na "wcinanie" się na forum kieleckie, bo dzięki
temu dyskusje stają się barwne, a wyrażane opinie prezentują wiele punktów
widzenia. Poza tym, dywagacje o przyłączeniu Częstochowy do świętokrzyskiego
toczyły się na forum częstochowski głównie z udziałem ludzi z Częstochowy i...
Radomia :)))

Ale, aby powrócić do Waszego palącego wątku - życzę powodzenia!

Pozdrowienia z Miasta Wiecznych Wyzyskiwaczy :)))

[Gość: KIBIC]

Moj glos sie nie liczy bo sami Radomianie tak naprawde nie widza czego chca tak
mi sie z daleka wydaje. Nie rozumiem tych co maja jakiekolwiek pretensje i z tym
sie z Toba zgadzam. Nie rozumiem obaw uznania, ze dyskryminacja mogla byc, on
jest wszedzie nie ma o co kruszyc kopie. Dzisiaj nalezy myslec o jutrze.

[isoxazolidine]

dzięki kibicu za zgrabne podsumowanie - lepiej bym tego nie ujał :)
a propos wbijania noża w plecy to miałbym parę ciekawych przykładów nawet z ostatnich tygodni ale nie będę niepotrzebnie jątrzył ...

[Gość: tak dla województw]

z tym ze wjednym miescie bedzie stołówka , w drugi pisuar
w trzecim kibel a gdzie stolica wojeodztwa ?

[Gość: Aga]

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2048&news_id=62179

Po co nam ta Warszawa

Mazowsze z Warszawą czy bez? - Nad przyszłością regionu musimy się poważnie
zastanowić - mówią w Radomiu.

Warszawa niczego nam nie daje. Nie ma dowodu na twórczy wpływ stolicy na resztę
regionu - tak wiceprezydent Radomia Józef Nita komentuje pomysł władz stolicy,
by wydzielić Warszawę z Mazowsza i utworzyć z niej województwo.

Tło dyskusji to podział unijnych funduszy. Mazowsze osiągnęło już 69,5 proc.
średniego poziomu dochodu narodowego w UE. Warszawa ciągnie średnią w górę. A
Unia wstrzymuje dotacje na wyrównanie szans, gdy region osiągnie 70 proc.

Zdaniem prezydenta Płocka, Mirosława Milewskiego, to samorządowcy muszą
określić, czy chcą, by stolica kraju była dalej stolicą regionu. Według
wiceprezydenta Radomia, Radom, Płock, Siedlce i Ciechanów powinny między siebie
podzielić wojewódzkie instytucje. Prezydent Płocka jest ostrożniejszy. - Można
umieścić np. urząd wojewódzki w Radomiu, a marszałkowski w Płocku - mówi.

Data: 30.04.2005

[Gość: KIBIC]

Prezydent Płocka jest ostrożniejszy. - Można umieścić np. urząd wojewódzki w
Radomiu, a marszałkowski w Płocku - mówi.

Widac, ze Płock ma nie tylko lepszych piłkarzy od Radomia. Taki podział bardzo
mi sie podoba.

[grigori_z_radomia]

Po wypowiedzi Prezydenta Płocka można sądzić że zdano sobie sprawę iż miasto to
jest za słabe aby samemu zostać siedzibą władz nowego województwa, (sam ORLEN i
kasa znim związana nie wystarczy) albo obecna władza Płocka od początku
pojawienia sie takich propozycji odłączenia od Wawy brała to pod uwagę i
podzielenia się władzą pomiędzy dwa miasta, bo po wcześnieszych wypowiedziach
Płocczan na forum Mazowieckim nic na to nie wskazywało.

[isoxazolidine]

propozycja Prezydenta Płocka jest godnym rozważenia punktem wyjścia. Wojewoda w Radomiu, Sejmik w Płocku ... Instytucje wojewódzkie można by podzielić proporcjonalnie do potencjału demograficznego pomiędzy Radom, Płock, Siedlce i Ciechanów.

[Gość: mlody18]

To są super propozycje Radom musi przestać byc pod warszawą. Kiedyś w latach
1945 - 1975 mieszkańcy Radomia , krzyczeli precz z Kielcami , to teraz my
krzyczmy ,, Precz ze Stolycą" , hihi co to za stolica z jedną linią metra , bez
stadionu , hali porządnej , obwodnicy i z wielkim syfem na dwoecu centralnym .
Warszawie nadal daleko do Pragi , wiednia , Bratysławy czy Rygi. Warszawa jest
na równi z Mińskiem( Łukaszenko spadaj na drzewo !!!!!!!).

A CO NA TO PŁOCK ?

[Gość: V.]

Poruszyłem ten temat na forum Płocka :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=66&w=23406730&a=23406730
Pogadajmy na ten temat z Płockiem...

[Gość: rudy]

ktos cie do tego upowaznil czy tylko pogawedzic?

[grigori_z_radomia]

Chcemy znać opinie Płocczan na ten temat.

[gladiator.ek]

A radom? Co to za mieścina z płonącymi stodoałmi w centrum,walącymi sie
ruderami, Rynkiem nadającym sie tylko do rozbiórki? hmmm?

[isoxazolidine]

gladiator.ek napisał:

> Co to za mieścina z płonącymi stodoałmi w centrum,walącymi sie
> ruderami, Rynkiem nadającym sie tylko do rozbiórki? hmmm?

pomyliłeś Radom z taką dziura ok. 70km na południe :-))
'kielce' czy jakoś tak się ta wioska zwie ....

[gladiator.ek]

isoxazolidine napisał:

> gladiator.ek napisał:
>
> > Co to za mieścina z płonącymi stodoałmi w centrum,walącymi sie
> > ruderami, Rynkiem nadającym sie tylko do rozbiórki? hmmm?
>
> pomyliłeś Radom z taką dziura ok. 70km na południe :-))
> 'kielce' czy jakoś tak się ta wioska zwie ....

Poszukaj sobie odpowiednich wątków o płonących stodołach i walących się
chałupinach na forum radomskim---tyle razy o tym pisałem ,chyba czesciej niz o
tych plakatach na rondzie warszawskkim ,na poziomie radomia:)
>

Do gladiatorka

[marcmal]

Chłopie po co mieszasz się w dyskusje, co nas to obchodzi. Rozmowa z isocośtam
jest jak karmienie trola, on musi mieć publikę do głoszenia swych prawd wiary,
po co mu ją napędzać, skoro już funkcjonuje doskonale kółko wzajemnej adoracji.
Sęk w tym wszystkim jest w innym miejscu. Radom nie będzie miał województwa,
dopóki takie będą jego elyty, dopóki nie będzie lobbingu, sama derekcja klasów
i jeden instytut wiosny nie zrobią.Życze Radomianom swojego województwa. Ale
pytam czy były jakieś zorganizowane akcje, czy ktoś pikietowaó przed sejmem,
czy jest jakieś stowarzyszenie, jakiś partner do rozmów. Nie ma. Więc o czym ta
mowa. To jest gadanie na zasadzie róbmy, FORZA RADOM (to moje ulubione),
szukanie linków, należy sie jesteśmy the best. Chłopaki dostli dostep do
komputera w robocie, to mazną posta, wielcy działacze.
Natomiast zupełnie nie obchodzi mnie przeszłość, nie krzyczę na tych z Radomia
warchoły, mam sporo znajomych w Radomiu, którym też to wisi.
Chciałbym wyrazić takze szacunek dla gościa, który stwierdził żeby się nie
wcinać, bo co to nas obchodzi. I tak być powinno.
A isocośtam jest dla mnie zwykłym chamem. Kiedyś powiedział mu na to forum
konrad_wp i ja dziś się przyłączam, bo jeżeli ktoś obraża Radom to to jest nie
fair, ale jak ktoś się zniża do jego poziomu (vide dwa posty wyżej), to jest
takim samym chamem.
pozdrawiam ciepło tych co w Radomiu.

[gladiator.ek]

isoxazolidine napisał:

> gladiator.ek napisał:
>
> > Co to za mieścina z płonącymi stodoałmi w centrum,walącymi sie
> > ruderami, Rynkiem nadającym sie tylko do rozbiórki? hmmm?
>
> pomyliłeś Radom z taką dziura ok. 70km na południe :-))
> 'kielce' czy jakoś tak się ta wioska zwie ....


To studia skończyłes ,robisz na tej Piltechnice i do tej pory nie rozróżniasz
maista od wsi? Nic dziwnego Ze Politechnika Śqwiętokrzyska ma takie wysokie
noty---tutaj nikt radomia wsia nie nazywa,najwyżej sami Radomianie....

[Gość: jurek]

Przygladam sie tej dyskusji z wielkim zainteresowaniem i niokmu zle nie
zycze,ale zapominacie o 2 czynnikach:
- to nie mieszkancy radomia i plocka zdecydują o tym gdzie bedzie co (o ile
bedzie) tylko wladze i w zwiazku z tym mozna patrzec ktore miasto ma silniejszy
lobbing
- zblizają sie wybory i jak widac taki pomysl od razu moze stac sie elementem
kampanii...

[grigori_z_radomia]

No własnie dzięki nadchodzącym wyborom możemy poznać opinie poszczsególnych
frakcji na ten temat. Tylko przypadkiem ni zadławmy sie znowu "przedwyborczą
kiełbasą"

[Gość: mlody18]

Nowe województwo startuje 1 stycznia 2006r.

[grigori_z_radomia]

Czy ta wiadomośc jest wiarygodna?.Podaj link do źródła

[Gość: prezio]

nabija sie młody a wy już myślicie że to prawda

Pragmatyzm

[Gość: ius lex]

Czytając wypowiedzi na forum, postanowiłem podzielić się swoimi
spostrzeżeniami, a mianowicie:
1. Kwestia Nowego województwa ze stolicą w Radomiu lub Płocku- wiadomo że jako
radomianin oczekiwalbym aby stolica znajdowala sie w Radomiu, bo uwazam że to
jest potrzebne w takim mieście jak Radom, ale z drugiej strony kwestie
logistyczne, historyczne, gospodarcze wykluczają taką możliwość aby tzw. góra
przydzieliła status stolicy (wraz z instytucjami) największemu miastu na
Mazowszu poza Warszawą, te same powody dotyczą możliwości lokalizacji stolicy w
Płocku. Tak więc wydaje mi się że logika podpowiada nastepujące rozwiązania;
- pozostawienie urzedow w Warszawie
- lub podzial pomiędzu Płock i Radom
Ale kto ma "nosić" tytuł stolicy? Zresztą tylko i wyłacznie prestiżowy.
- a może Płock niech weźmie tytuł stolicy (ze względów historycznych) a Radom
urzędy i instytucje wojewódzkie:).
2. Niestety jest jeszcze jedna rzecz która musi być wzieta pod uwagę przy
ewentualnym pomyśle utworzenia woj. mzowieckiego ze stolicą w Radomiu lub
samodzielnego województwa radomskiego, a mianowicie kto ma poprowadzić całą
sprawę w zakresie lobbingu na rzecz interesu radomskiego. Niestety jako
mieszkaniec Radomia i lokalny patriota muszę stwierdzić (zresztą nie ja
pierwszy) że Radom nie ma szczęścia i nigdy nie miał (może z jakimiś nieznanymi
mi wyjatkami np. z okresu przedwojennego) do rządzących. Wszyscy dobrze wiemy
że często kierowali się w histori i teraz niezrozumiałymi koncepcjami,
krótkowzrocznością a wręcz zaściankowoscią i konformizmem, na zasadzie bo My
chcemy i nam sie należy, bez dalekosiężnych wizji wspólnych dla kolejnych opcji
rządzących.
Poza tym do tego należy dodać pewna apatię moich ziomków i
dominujący "tumiwisilizm":(
Niestety wielu projektów w Radomiu nie udało się wdrożyć przez tzw.
niekompetencję urzędniczą np. Cargo, lotnisko tanich lini lotniczych etc.
dlatego optymizmu i heppy endu w tym przypadku równiez nie należy się
spodziewać. Poza tym w 1999 roku nikt nie potrafił zmobilizować tak mieszkańców
i ewntualnych sprzymierzeńców w` warszawie jak np. Kielce
3. Pomijac to powyzej wymienione to Radom powinien walczyc o swoje woj. w
dawnym obszarze z poszerzeniem np. o cześć woj. lubelskiego na wschod od
Zwolenia do lini Wisły. Ale to już kompletna utopia nikt pewnie na gorze na to
nie pojdzie, ale...
4. Co do kwestii antagonizmów radomsko - kieleckich to wlasciwie szkoda ze one
istnieją :( Kiedyś pisalem że polączony potencjał tych dwóch ośrodków (mniejsza
który jest aktualnie liczniejszy, piękniejszy etc.) mógłby stać sie siłą
napędową całego tego regionu i czy to się komuś podoba czy nie ale jednak
mający więcej wspólnego niz np. Radom i Płock, czy Radom i Siedlce, czy Kielce
i Kraków czy Kielce i Częstochowa.
Antagonizmy mają podłoże w historii,wiele jest prawdy w tym że Kielce mocno
skorzystały na Radomiu, ale tzreba to jasno powiedzieć że niestety Radom i jego
mieszkańcy nie mieli szczęścia do rządzących i to oni pozwolili na to że Kielce
łupiły Radom. Nie mozna czynić zarzutów Kielcom że dbały o swój interes, trzeba
czynic zarzuty tym ktorzy nie dbali o interesy Radomia i co więcej nie dbają
jako przykład podam że pozwalaja na to aby w warszawce zakorzeniała się myśl że
trase wschód zachód nalezy poprowadzić przez Kielce, co kompletnie nie ma
uzasadnienia ekonomiczego, logistycznego etc. Ale lenistwo radomskiej elyty
doprowadzi do tego ze tak sie stanie, a moze juz doprowadziło, biorąc pod uwage
ze centrum dystrybucyjne PP powstaje pod Kielcami, moze w Poczcie wiedzą ze tam
bedzie przebiegać skrzyżowanie trac poludnie polnoc i wschod zachod.Oby nie!!!!!
Tak wiec nic nie mam przeciwko Kielcom i ich zaradnosci, ma pretensje m.in. do
siebie ze w wyborach nie wybieram tych co trzeba, lub nie mam z kogo wybierac.
Z Kielcami? dlazcego nie wbrew pozorom możemy być wspólnie silniejsi? Tylko
wspolnota polega na szanowaniu drugiego, polega na rownym podziale praw i
obowiazkow, a nie na dojeniu jednego i zawiści wobec drugiego.
Wg mnie taka koncepcja jest możliwa i bylaby najlepsza, ale do tego potrzeba
rozsadnych, inteligentnych ludzi, posiadających wizję wspólnych interesów obu
miast. Ale to jest chyba nie możliwe generalnie w Polsce, a tym samych w
niemetropolitalnych mistach takich jak Kielce i Radom. Kielce i Radom muszą
zrozumieć ze nie wolno patrzec tylko i wylacznie na czubek wlasnego nosa,
niestety mamy takie same problemy, niezaleznie od tego ze jedni sa stolica
wojewodztwa a drudzy nie. Bezrobocie, bieda niedoinwestowanie sa podobne i
mniejsza tu o dokladne procenty.
Takze zostawmy anatagonizmy na boku, lepiej wspolnie powalczmy o szybka kolej
Kraków - Warszawa bo to jest konkretny interes, a nie dyrdymały typu kto kogo.
Przecież wspólnie jest wiele rzeczy które mozemy doprowadzic do realizacji np.
trasa S7, my radomianie nie tylko jeżdzimy do warszawy tez jeżdzimy do np. do
Krakowa i chętnie powinniśmy lobbować za modernizacją tej trasy na poludnie od
nas. Czemu wspólnie nie próbować pozyskiwać dużych inwestorów, dzieli nas tylko
70 km?
I Radom i Kielce nie są metropoliami, i tu i tu znajdziemy elementy tzw. wsi i
wiele kompleksów. Nie o to chodzi.
Dajmy sobie spokój.
Pozdrawiam
radomianin

[Gość: szybka osa]

Niech Nita się za to weźmie, to jest prawdziwa radomska elyta. Ten wszystkiego
co obieca dokona...

[Gość: aga]

Życie dosyć często porusza ten temat,ciekawe dlaczego Wyborcza bagatelizuje
tak ważny dla nas problem:

pk.eo.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=2028&news_id=62475
Razem czy osobno

Warszawa chce się oddzielić od Mazowsza i utworzyć odrębne województwo. Czy
Płock skorzystałby na tym? Głosy są podzielone.

Od początku 1999 r. mamy w kraju 16 województw zamiast 49. Z mapy zniknęło
także województwo płockie, w większości wcielone do mazowieckiego. Celem nowego
podziału administracyjnego było przede wszystkim utworzenie dość dużych
regionów, które miały z powodzeniem konkurować po wstąpieniu Polski do Unii.

Za wcześnie

Przed tygodniem pisaliśmy, że władze Warszawy myślą o wyłączeniu miasta i 22
okolicznych gmin z Mazowsza! To woda na młyn "prowincji", bo przecież bogata
Warszawa bardzo zawyża całemu województwu wskaźniki, decydujące o wysokości
dotacji z Unii. Wyszło na to, że jesteśmy najbogatszym regionem w kraju, więc
przysługuje nam najmniejsza pomoc z unijnej kasy!

Przed tygodniem przytoczyliśmy opinię marszałka województwa mazowieckiego Adama
Struzika, który latem ub.r.przyznawał, że stolica zawyża wskaźniki.- Ale
propozycja utworzenia województwa warszawskiego na bazie stolicy jest
zdecydowanie przedwczesna - ocenia teraz Struzik. - Scenariusz taki
najprawdopodobniej będzie konieczny w odległej perspektywie, kiedy województwo
zbliży się do granicy 75 proc. średniego wskaźnika PKB w krajach Unii.
Europejskiej.

Obecnie wynosi on 69,5 proc. Zdaniem marszałka oddzielenie Warszawy jest
zasadne dopiero w perspektywie zagrożenia utraty funduszy unijnych na rozwój
regionalny. - Teraz Warszawa utraciłaby fundusze, a Mazowsze nie zyskałoby nic -
przekonuje Adam Struzik. - Straciłoby główny ośrodek rozwoju.

To kwestia czasu

Marszałek przyznaje jednocześnie, że w stolicy wskaźnik rozwoju wynosi 60 tys.
zł na osobę rocznie, czyli dwa razy więcej niż w województwie. Zdecydowanie za
utworzeniem nowego województwa jest płocki poseł PO Łukasz Abgarowicz.

- Taka zmiana jest przed nami - ocenia poseł. - Płock i regiony na pewno by na
tym skorzystały, unijna pomoc byłaby wyższa. To nieunikniony podział, świadczy
o tym choćby przykład Paryża i jego okolic.

Zmienić podział administracyjny może Sejm. Ale najpierw wymagane są konsultacje
społeczne, opinia rady ministrów i premiera.

Data: 06.05.2005


Mariusz Sobczak

[Gość: GOSC Z RADOMIA -]

JEST W UKLADZIE RADOM - KIELCE WIELE KRZYWD, ALE NA KRZYWDACH TRUDNO BUDOWAC
PRZYSZLOSC, TAK JAK ZBUDOWALO WIELU RADOMSKICH POLITYKOW - CHOCIAZ TEORETYCZNIE
MIELI RACJE TO WYSZLO JAK WYSZLO, A JAK WYSZLO - KAZDY WIDZI. WIEC JE ODRZUCAM
I PYTAM CZY KTOS SLYSZAL O SWIETOKRZYSKIM KRZYZY KOMUNIKACYJNYM? RADOM - TO NIE
MAZOWSZE I TEGO FAKTU ZMIENIC SIE NIE DA! MOZEMY MÓWIC ZE JEST INACZEJ I
BEDZIEMY TYLKO MÓWIC.WRACAJAC DO "KRZYZA KOMUNIKACYJNEGO" TO JEST TO PODSTAWA
FUNKCJONOWANIA JAKIEGOS WYIZOLOWANEGO TERENU! KTO MADRY - TO SIE ZE MNA ZGODZI!
KOCHANI! WNIOSKI MOGA ZASKOCZYC, ALE TO NIE ZNACZY - ZE GORZEJ DLA WNIOSKÓW!
STOLICA REGIONU KIELECKO - RADOMSKIEGO, CZY JAK KTO WOLI RADOMSKO - KIELECKIEGO
JEST CZY NAM SIE TO PODOBA, CZY NIE - SKARZYSKO KAMIENNA! OD RAZU POWIEM ZE
JESTEM Z RADOMIA - ALE LUBIE SPOJRZEC PRAWDZIE W TWARZ! RAZEM Z KIELCAMI
SPÓJRZMY PRAWDZIE W OCZY I JEDZMY DO STOLICY WOJEWÓDZTWA, ALBO ZIEMI O WIELE
LATWIEJ I LOGICZNIEJ NIZ DO TEJ PORY. DLACZEGO SKARZYSKO? OS KOMUNIKACYJNA
PÓLNOC - POLUDNIE, O ZNACZENIU KONTYNENTALNYM? - ZGADZA SIE! OS KOMUNIKACYJNA
WZDLUZ RZEKI KAMIENNEJ, LACZACA OSRODKI PRZEMYSLU UPADAJACEGO - ALE Z SZANSA NA
ODRODZENIE W RAMACH WSPOLNEGO INTERESU? ZGADZA SIE! CZASAMI RZECZY OCZYWISTE
NAJTRUDNIEJ DOSTRZEC! A JUZ NAJTRUDNIEJ JEST DOSTRZEC POLITYKOM RZECZY
NIEPOPULARNE NIE PRZYNOSZACE ZYSKU W DORAZNEJ GRZE WYBORCZEJ. I TO JEST NASZA
RZECZYWISTOSC - DALEKA OD RZECZYWISTOSCI! TYM GORZEJ DLA RZECZYWISTOSCI KTÓREJ
MEDIALNIE NIE OPLACA SIE DOSTRZEC! ALE ONA NIESTETY LOGICZNIE JEST!

[Gość: KIBIC]

Madre glosy tez sa na tym Forum. Gratuluje. Wczesniej czy pozniej takie glosy
beda brane pod uwage a nie zascianek czy ciemnogrod.

[aron2004]

> 3. Pomijac to powyzej wymienione to Radom powinien walczyc o swoje woj. w
> dawnym obszarze z poszerzeniem np. o cześć woj. lubelskiego na wschod od
> Zwolenia do lini Wisły

akurat! nie dostaniecie ani Klikawy ani Janowca
pozostaną w macierzy!

DO GLADIATORKA

[Gość: KIKI]

PISZ BARANIE RADOM Z DUZEJ LITERY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1A i tak kazdy wie ze kielce
to pedaly!!!!!!!!!1

[gladiator.ek]

radom radom radom radom