Czy województwo Świętokrzyskie ma sens???

[Gość: Grigori_z_Radomia]

Na kieleckim forum GW rozpoczęła się dyskusja nad zapowiadaną rewizją nowego
podziału administracyjnego kraju. Ciekawe wnioski.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=23919371&a=23919371

ma sens

[Gość: keraj]

Wg Instytutu Badan nad Gospodarka Rynkowa sytuacja w przedsiebiorstwach w
naszym kraju byla lepsza w kwietniu niz w marcu. Wyniki badan wzrostu
gospodarczego sa coraz wyzsze. Najepsze jego oznaki odnotowano w wojewodztwie
SWIETOKRZYSKIM (www.ibngr.edu.pl/koniunktura-woj.htm) zrodlo
Rzeczpospolita 16/5/2005

[zielonejapko]

to wazne, ale nie ma zanczenia przy tworzeniu regionu. osobiscie nie mam
kielcofobii i mam tam nawet paru dobrych znajomych, ale patrzac na historie
wojewodzkiej stolecznosci Kielc, mozna dojsc do wniosku, ze Kielce to miasto -
pijawka. radomskie doswiadczenia sa wszystkim znane, teraz jeszcze doszla
wypowiedz mieszkanca Sandomierza. mam wrazenie, ze Kielce chca tworzyc nie
region swietokrzyski, tylko region kielecki. to duzy blad, bo nikt nie bedzie
chcial z Kielcami gadac. z na utworzenie miasta-wojewodztwa w warunkach
polskich moze sobie pozwolic tylko Wawa.

z co do wojewodztw, to powinno ich byc 9 no moze 10.

[Gość: keraj]

> to wazne, ale nie ma zanczenia przy tworzeniu regionu.

Z TEGO CO PAMIETAM DRUGIM CZYNNIKIEM PO TOZSAMOSCI REGIONALNEJ MIESZKANCOW PRZY
TWORZENIU REGIONOW BYLY MOZLIWOSCI ROZWOJU ICH, NAM DALI SZANSE (KREDYT
ZAUFANIA) STAD WYNIKI MOWIACE SAME ZA SIEBIE (1 miwjsce koniunkturalnie)

osobiscie nie mam
> kielcofobii i mam tam nawet paru dobrych znajomych, ale patrzac na historie
> wojewodzkiej stolecznosci Kielc, mozna dojsc do wniosku, ze Kielce to miasto -

> pijawka.
JESTES PIERWSZA OSOBA CO WYSKOCZYLA Z TAKIM STWIERDZENIEM. NIE OSMIESZAJ SIE.

radomskie doswiadczenia sa wszystkim znane, teraz jeszcze doszla
> wypowiedz mieszkanca Sandomierza.
JEDNA WYPOWIEDZ OSOBY Z SANDOMIERZA O NICZYM NIE SWIADCZY, W KIELCACH SA TACY
CO CHCIELIBY DO LODZKIEGO TAK JAK W RADOMIU DO KIELC

mam wrazenie, ze Kielce chca tworzyc nie
> region swietokrzyski, tylko region kielecki.
MYLISZ POJECIA , MY MAMY URZDAD WOJEWODZKI, ON O MIASTO SIE NIE TROSZCZY (DAL
TEMU DOWOD WIELOKROTNIE PRZY PODZIALE FUNDUSZY STRUKTURALNYCH)

to duzy blad, bo nikt nie bedzie
> chcial z Kielcami gadac.

I ZNOWU BO KIELCE.... TO KIELCE WINNE, CHLOPIE STUKNIJ SIE W LEPEK< TU WLASNIE
WSZYSCY SA CHETNI DO ROZMOWY, MOZE MASZ ZLE INFORMACJE ALBO CEDZISZ JE PRZEZ
SITO RADOMSKIE< KTORE PEWNYCH RZECZY NIE DOPUSZCZA DO SIEBIE

z na utworzenie miasta-wojewodztwa w warunkach
> polskich moze sobie pozwolic tylko Wawa.
>
A NIECH SOBIE NAWET MUREM CHINSKIM OGRODZA TO WOJEWODZTW

> z co do wojewodztw, to powinno ich byc 9 no moze 10.

POWINNO A NIE JEST, ZAZDROSC ACH TA ZAZDROSC

[Gość: aha]

Keraj wielki obrońca lichwy świętokrzyskiej

[Gość: keraj]

dzieki ;) co do lichwy to mozemy podyskutowac

[jdk]

Sorry ale jakos nie widze racjonalnych i przekonujacych argumentow w
wypowiedziach keraja.

To ze koniunktura byla najwieksza nie ma ZADNEGO zwiazku z tym, czy jest dane
wojewodztwo cyz tez nie.

Obecny uklad jest skrajnie nieoptymalny i tego nie neguja nawet jego tworcy.
Wiadomo wszem i wobec ze chodzilo o kwestie polityczne. Warto przypomniec, ze
reforma przewidywala 10-12 _DUZYCH_ wojewodztw - lub - alternatywnie - 25-30.
Wybrano wariant najgorszy, bo ulegajac lobbingowi politycznemu i innym ukladom
stworzono wojewodztwa:
- swietokrzyskie
- opolskie
- lubuskie
- kujawsko-pomorskie
- warminsko-mazurskie
ktorych pierwotnie mialo nie byc.

Ot, i tyle!

Nawet nie wiedzialem, ze ktos sie przymierza do reformy samorzadowej, ale jesli
tak, to najwyzsza pora!

Innym logicznym krokiem powinna byc reforma mapy powiatowej, ale przede
wszystkim przeglad kompetencji poszczegolnych szczebli administracji.

Polski nie stac na takie marnotrastwo, bo przez czyjes widzimisie caly kraj
traci szanse rozwoju.

[marcmal]

Ciekawe drogi kolego jak kolega by pisał, gdyby nie było św. a było np.
radomskie.
Puntk widzenia zależy zawsze od punktu siedzenia, każda sroka swój ogon chwali,
a gdzie kucharek sześć tam cycków dwanaście.
Pozdrawiam ciepło :)

[jdk]

Hmmm - tez uwazalbym to za niesprawiedliwe! ;)

A na serio: obecny uklad (16 wojewodztw) niesprawiedliwie promuje pewne miasta
(Kielce, Opole, Olsztyn, Gorzow, Zielona Gora, Rzeszow) kosztem innych,
porownywalnych, ktore na takim ukladzie znaczaco traca: Czestochowa, Radom,
Elblag, Bielsko-Biala, Tarnow, Walbrzych, Kalisz, Plock, Wloclawek, Koszalin.

Z tej grupy zwlaszcza Czestochowa i Radom sa najbardziej pokrzywdzone, majac po
prawie cwierc miliona mieszkancow kazde. Nie mowie, ze akurat Kielce sa temu
winne, bo sposrod miast-stolic wojewodztw duzo bardziej dyskutowalbym chocby
nad Opolem, Zielona Gora i Gorzowem, czy Olsztynem.

Ale pokazuje to jasno, ze albo powinno sie pozostawic 25-30 wojewodztw, albo 10-
12 duzych regionow.

[Gość: keraj]

ja dosyc dobrze slysze jeki radomian czy czestochowian i stram sie ich
zrozumiec jak to jest zle, ale czy wam bedzie lepiej przez to ze zlikwiduja
swietokrzyskie (coniektorzy zlosliwi powiedza ku satyswakcji ze PEWNIE)
nam wbrew pozorom nie jest obojetny jek innych, ale jesli bedziemy sobie
podkladac klody pod nogi to nie ma mowy o dobrych kontaktach, my sie nie
bedziemy ogladac za nieprzychylnoscia w biedzie
fakt jest ze sie rozwija swietokrzyskie dynamicznie, ze pieniadza np na
dofinansowanie dla rolnikow byly przydzielane tu bez problemow (co brane bylo
za wzor w Polsce) tu sa poprostu ludzie co widza szanse w rozwoju wojewodztwa i
nie beda marnowac czasu na malkontenctwo

pozdr:

[isoxazolidine]

jdk napisał:


> A na serio: obecny uklad (16 wojewodztw) niesprawiedliwie promuje pewne miasta
> (Kielce, Opole, Olsztyn, Gorzow, Zielona Gora, Rzeszow) kosztem innych,
> porownywalnych, ktore na takim ukladzie znaczaco traca: Czestochowa, Radom,
> Elblag, Bielsko-Biala, Tarnow, Walbrzych, Kalisz, Plock, Wloclawek, Koszalin.
>
> Z tej grupy zwlaszcza Czestochowa i Radom sa najbardziej pokrzywdzone, majac po
>
> prawie cwierc miliona mieszkancow kazde. Nie mowie, ze akurat Kielce sa temu
> winne, bo sposrod miast-stolic wojewodztw duzo bardziej dyskutowalbym chocby
> nad Opolem, Zielona Gora i Gorzowem, czy Olsztynem.
>
> Ale pokazuje to jasno, ze albo powinno sie pozostawic 25-30 wojewodztw, albo 10
> -
> 12 duzych regionow.
>


lepiej bym tego nie ujął :)

[marcmal]

jdk napisał:




> Nawet nie wiedzialem, ze ktos sie przymierza do reformy samorzadowej, ale
jesli
Tak w Rzeszowie dzielą mapę, poczytaj ich forum :) Chyba czegoś sie boją :)

[Gość: aga]

Bo pewnie słyszeli wypowiedż prof. Kuleszy, że rok 2006 będzie rokiem
przeglądu i korekty reformy administracyjnej.Tak zresztą było zapowiedziane
w chwili wejścia reformy w obecnym wymiarze.

[Gość: keraj]

aga
dwa lata po reformie mialo nastapic podsumowanie i ewentualny powrot do innej
koncepcji podzialu adminstracyjnego jesli m.in swietokrzyskie nie udowodni
istoty powolania go do zycia
minely 2 lata, wszyscy zapomnieli, sa wazniejsze sprawy
a wojewodztwo udowadnia (wystarczy sie zainteresowac statystykami)

przeglad to robi sie w samochodach

pzdr;

[Gość: aga]

Być może nie przytoczyłam dosłownie tego co powiedział prof. Kulesza
ale taka wypowiedż w mediach miała miejsce w ostatnich dniach.

[Gość: jaz]

prof.Kulesza 2 lub 3 mies temu powiedział w TV,że nie powinno się już nic
zmieniać w ilości województw przez co najmniej wiele dziesiątków lat

[Gość: keraj]

dane koniunkuralne dotycza tylko miesiaca kwietnia, nie wiem co bedzie za maj ,
czerwiec itd... uwazam jednak ze swietokrzyskie - stawiajac je w liczbie 16 z
wielkopolskim, mazowieckim, donoslaskim... udawadnia ze nie jest tam
niechcianym regionem z nijaka gospodarka pelna darmozjadow

co do reformy administracji kraju, uwazam ze powracanie do tworzenia nowej mapy
wojewodztw moze doprowadzic do wielu niepotrzebnych przepychanek, ktore beda
szkodzily jednym rzadzacym kosztem innych uszczesliwionych

jedyne mozliwe roszady jakie moga dojsc do skutku to likwidacja powiatow dla
zmniejszenia ich ilosci oraz drobne retusze gminne na granicy wojewodztw

pzdr:

[grigori_z_radomia]

"Nie utrzyma się,obecne województwo zostało wyproszone u kwacha i na siłe
zrobili ten twór którego już niedługo nie będzie".

Najbardziej logiczne stwierdzenie które znalazłem w jednym z postów, a jakie
prawdziwe.

[Gość: keraj]

domniemam ze nie na Twoim poziomie i nie pisane przez Ciebie, sadze po IP
niegazetowym

[grigori_z_radomia]

Nie rozumiem Twojej "agresji". Przecież ja tego nie pisałem. Są to słowa
mieszkańca Kielc. Ja je tylko zacytowałem. Czyżby prawda bolała???.

[marcmal]

A jak ja bym napisał login zradomia i opluł Radom. Co ty na to ?
Co do logiczności nie wypowiadam się bo twój punkt widzenia, tak jak niektórzy
twierdzą, że ziemia jest płaska :)

[Gość: keraj]

nie dam sobie uciac reki ze to mieszkaniec mojego miasta, bardziej moje szare
komorki wskazuja partyzantke podkarpacka (z pasta do zebów Signal na czele)

nic nie boli tak jak "Kielce to miasto wojewodzkie" i nie jestem tu zlosliwy ;))
prawda raczej koli w oczy

pzdr;

[marcmal]

Corega tabs nieeeee, colgate nieeeeeee ten no no no ? Signal :)

[Gość: keraj]

;)) najdurniejsza pasta do zebow jak spotkalem na podkarpackim

[jdk]

No dobrze, ale jestesmy w Radomiu!

Ale ad rem: osobiscie czekam na korekte administracyjna.

Wedlug porzadku malejacych korzysci ogolnych:

a. ograniczenie liczby wojewodztw do 10-12 (z jednoczesna likwidacja wielu
dotychczasowych powiatow do ok. 50 - mniej wiecej pokrywajacych sie z dawnymi
wojewodztwami) - opcja najkorzystniejsza obiektywnie

b. powolanie nowych 10-15 wojewodztw - opcja korzystniejsza od dzisiejszej,
najkorzystniejsza z punktu widzenia Radomia

c. drobne korekty, np. wylaczenie Warszawy z Mazowsza, Plock+Radom pelnia
funkcje stolic wojewodztwa mazowieckiego - opcja korzystniejsza od dzisiejszej,
poprawa pozycji Radomia

d. wspolne wojewodztwo z Kielcami - Staropolskie? - do zastanowienia

[isoxazolidine]

jdk napisał:

> No dobrze, ale jestesmy w Radomiu!
>
> Ale ad rem: osobiscie czekam na korekte administracyjna.

ja tez

> Wedlug porzadku malejacych korzysci ogolnych:
>
> a. ograniczenie liczby wojewodztw do 10-12 (z jednoczesna likwidacja wielu
> dotychczasowych powiatow do ok. 50 - mniej wiecej pokrywajacych sie z dawnymi
> wojewodztwami) - opcja najkorzystniejsza obiektywnie

opcja chyba najrealniejsza ...

> b. powolanie nowych 10-15 wojewodztw - opcja korzystniejsza od dzisiejszej,
> najkorzystniejsza z punktu widzenia Radomia

opcja najkorzystniejsza

> c. drobne korekty, np. wylaczenie Warszawy z Mazowsza, Plock+Radom pelnia
> funkcje stolic wojewodztwa mazowieckiego - opcja korzystniejsza od dzisiejszej,

opcja wglednie korzystna

> d. wspolne wojewodztwo z Kielcami - Staropolskie? - do zastanowienia

to juz bylo. nie polecam.

[marcmal]

Pamiętasz Iso czy partyzanci ci opowiadali jak wysadzali pociągi jadące w
stronę Kielc :)
Ale jestem mały nie mogłem sobie odmówić uszczypliwości.
A tak na poważnie gdzie ty się podziewasz ?

[marcmal]

A teraz konstruktywnie. Myślę, że wariant 20-25 województw jest dobry. Znikną
waśnie, wzrośnie zatrudnienie w administracji :) Lepiej żeby kasę przejadała
lokalna sitwa, niż ci w Warszawie. Wtedy każdy będzie gospdoarzem u siebie.
Każdy będzie mógł organizować sobie życie lokalne :)
Pozdrawiam :)

[isoxazolidine]

marcmal napisał:

> A teraz konstruktywnie. Myślę, że wariant 20-25 województw jest dobry. Znikną
> waśnie, wzrośnie zatrudnienie w administracji :) Lepiej żeby kasę przejadała
> lokalna sitwa, niż ci w Warszawie. Wtedy każdy będzie gospdoarzem u siebie.
> Każdy będzie mógł organizować sobie życie lokalne :)
> Pozdrawiam :)

lepiej bym tego nie ujął :-)
pozdrawiam

[isoxazolidine]

marcmal napisał:

> A tak na poważnie gdzie ty się podziewasz ?

mialem serie wypadków: tu eksplozja, tam poparzenie .... ale jestem w kawalku i obecnie juz nawet na wzglednym chodzie ;-)

[marcmal]

He he he,a już myślałem że zostaniesz wyłączony z antypaństwowej,
antykieleckiej, antyświętokrzyskiej działalności :)

[isoxazolidine]

nic z tego. nitroizoksazolidyny mnie nie zalatwia ;-)

[Gość: keraj]

to moze Iso rozprawi sie na sniadanie z Corega Tapsem vel Signalem ojecem ziem
podkarpackich i ludzi tam zrospaczonych

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69&w=24011227&a=24065349
smacznego

[isoxazolidine]

nie mogę odbierać wam zajęcia ;-)))

[marcmal]

A gdzie duch walki, to my tu wam słodzimy :0

[Gość: keraj]

oberwalo mu sie po uszach w slusznej sprawie w slusznym miejscu, pasta ma za
swoje

PS czyli iskrzy tylko na trasie E7

[isoxazolidine]

nieeeee ..... a kolej stolyca-radom-kielców-kraców ?

[Gość: marek]

oszołomy

[Gość: sonoAndrzej]

Od samego początku byłem przeciwnikiem podziału administracyjnego z lata 1998
roku. Początkowo Buzek zapowiadał, że reforma będzie racjonalna i przemyslana,
a tak naprawdę stała się jednym wielkim kompromisem politycznym między
największymi partiami politycznymi i prezydentem. Górę na rozsądkiem wzięły
ambicje regionalne i w ostateczności powstał twór: kilkunastu dużych regionów
plus kilka wypierdków pokroju opolskiego czy świętokrzyskiego.
Jestem jak najbardziej za rewizją podziału administracyjnego...Ale powinniśmy
sobie na początku jasno powiedzieć czego chcemy: czy dużych regionów, a wtedy
puszczamy mimochodem wołania takich jak Kielce, Opole Koszalin itp., czy dajemy
szanse miastom dużym, ale nie wielkim tworząc 23-25 województw z udziałem
Kielc, Częstochowy, Radomia, Kalisza itp.
Ja osobiście jestem za tą drugą opcją. Kilkuletnie funkcjonowanie woj.
mazowieckiego pokazało, że duże regiony się nie sprawdzają. Warszawa jako
stolica zawyża statystyki. Każda stolica tak duzego regionu będzie kreowała
siebie, a nie ośrodki w nim się znajdujące. Przykładowo Poznań wykorzystuje to,
że jest stolica Wielkopolski, a to ściąga inwestorów nie do np. Kalisza tylko
właśnie do Poznania.
Opcja druga pozwala na zatrzymanie postępującej degradacji tzw. "miast byłych"

[Gość: pafcio]

jako były radomianin chciałbym podkreślić, że ważne też będą fundusze
strukturalne ue na rozwój biednych regionów. A z tego punktu widzenia, jeżeli
mazowsze za kilka lat osiągnie pułap 75% średniej w ue i wypadnie z tak zwanego
celu 1, to wszelkie fundusze będa omijały szerokim łukiem mazowsze, a więc i
radom. należałoby się głęboko zastanowić, czy "ucieczka" radomia z tego układu
nie pozwoli na dużo większe środki na iwestycje niż pozostanie w mazowszu z
warszawą.

pozdrawiam
pafcio

[Gość: nie]

jak wydzielą Wwe to w Radomi będzie więcej funduszy i prawdziwa statystyka co
do bezrobocia na mazowszu a nie informacje o Warszawie

[Gość: gość]

to województwo chyba nie jest samowystarczalne , ale Kielce na tym korzystają
najbardziej

[isoxazolidine]

Gość portalu: gość napisał(a):

> to województwo chyba nie jest samowystarczalne , ale Kielce na tym korzystają
> najbardziej

jako komentarz do w/w przytocze wypowiedz jednego z najaktywniejszych forumowiczow kieleckich (niejaki 'jurek'):

----
Nie będzie nam jakis maslow blokowal rozwoju miasta, projekt jest taki i basta
i mam nadzieje,ze z takim samym uporem jak teraz przy decyzji o projekcie uda
sie rozpocząc inwestycje.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=23601684&a=23605464----
Wczoraj w TVP3 było o tej drodze. Nie macie już szans. Wiocha do skasowania. No
może część zostanie wciągnięta pod Kielce a reszta do zaorania, wyrównania i
wyasfaltowania. Pakujcie już manatki i do lasu.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=23601684&a=24158170----

mysle ze to oddawaloby stosunek coponiektorych (nie twierdze ze wszystkich)
kielczan do 'regionu' ...

[gladiator.ek]

Skoro jest niewystraczalne to dlaczego ma nadwyżkę budżetową? I jak to
skwitujesz imbecylu radomski?

Widac Grigori, jdk, Isoxazolidine po tym wątku i wpisać jakiego chcecie
pojednania---JESTEŚCIE WSZYSCY CH... WARCI !!!
Bawcie się sami w tym Swoim Grajdołku--ja dziękuję.
Pozdrawiam wszystkich normalnych Radomian

[grigori_z_radomia]

Kto jest CH... WART, dowiemy się po wyborach i po rewizji reformy
administracyjnej. Oby jak najszybciej.

[gladiator.ek]

grigori_z_radomia napisał:

> Kto jest CH... WART, dowiemy się po wyborach i po rewizji reformy
> administracyjnej. Oby jak najszybciej.


A Tobie to przydałaby się rewizja psychiatryczna. Piszesz prace mgr o
rezerwatach w Kielcach i takie bzdury tu wypisujesz..Świadzcy to tylko o
tym ,że jesteś zwykłą perfidną świnią--i to tego najgorszego gatunku.
Zyczę "piątki" na obronie...a o województwo świętokrzyskie się nie boję- żadnej
rewizji nie będzie--już była:)

[grigori_z_radomia]

A co ma pisanie pracy magisterskiej na temat rezerwatów w Kielcach z rewizją
podziału administracyjnego???. Zauważyłem że wściekasz się na każde zdanie o
planach rewizji podziału administracyjnego. Poprostu trzęsiesz porami, bo
prezydenta Kwach juz odchodzi na zieloną trawkę, nikt z "opcji" przezydenta
Aleksandra nie zasiądzie w "Białym Domu" na Krakowskim Przedmieściu i nie
będzie komu lizać..., wiecie czego i prosić o pozostawienie województwa.

[l_echec]

Miałem już nie reagować na tego osobnika, ale skoro opuszcza to forum, to
chwała Bogu. Myślę, że pozdrowią go wszyscy Radomianie normalni...inaczej :(
żegnam
leo

Kielczanie--olejcie ten zazdrosny wątek !!!

[gladiator.ek]

Olejcie ten zazdrosny wątek.Nie moga przezyc ze są powiatowi, ze nie tworza
regionu. Widzicie jak radom pielegnuje nienawiść, apotem sie dziwią ,ze ich
miasto wszyscy omijają z daleka. jedno jest pewne--radom bez Kielc nie może
zyć!! A może pamiętają co niektórzy jak kilku wypowiadało sie tu w imię
POJEDNANIA.. I widac włąśnie-jak jesteście ch...warci! Wymyślają rewizje
podziału administarcyjnego, bo chcą się już dosłownie posikać z zazdrości.
Nie jest tak Wielki Wszechwiedzący Isoxazolidine? czy ten szczeniak Grigori?
Moje zdanie o radomiu pozostaje bez zmian--dalej to Miasto będę lubić , i
życzyć będę wszystkiego najlepszego.Tylko szkoda,ze tylu palantów osmiesza je
na każdym kroku--myśląc, ze są "trendy"

[grigori_z_radomia]

Już się posikałem, uważaj. Ale nie zazdrości tylko ze śmiechu czytając te
brednie i kłamstewka które piszesz przeinaczając najnowszą historię. Twoje
wypowiedzi przypominają wiece partyjne z lat '60 i '70. "Towarzysze pomorzecie"
w proszeniu o pozostawienie województwa , a teraz jeszcze zdanie odnośnie
Ciebie w duchu wypowiedzi z tamtych lat " Jesteś jak wrzód na zdrowym
organiźmie społeczności kieleckiej"

[gladiator.ek]

grigori_z_radomia napisał:

> Już się posikałem, uważaj. Ale nie zazdrości tylko ze śmiechu czytając te
> brednie i kłamstewka które piszesz przeinaczając najnowszą historię. Twoje
> wypowiedzi przypominają wiece partyjne z lat '60 i '70. "Towarzysze
pomorzecie"
>
> w proszeniu o pozostawienie województwa , a teraz jeszcze zdanie odnośnie
> Ciebie w duchu wypowiedzi z tamtych lat " Jesteś jak wrzód na zdrowym
> organiźmie społeczności kieleckiej"


Przypomij sobie Grigori,jakiego maila mi napisałeś. Prosiłeś mnie w nim o
coś. Gdybym wtedy był w Kielcach na pewno nie odmówiłbym Ci pomocy, wręcz
przeciwnie. Zdobyłem fajny prospekt o zagospodarowaniu rezerwatów
kieleckim.Miałem go z myśla o Twojej Pracy.
teraz ciesze się ze nie było mnie wtedy w Kielcach. Kurcze, z Ciebie to jest
jedna wielka zazdrosna GNIDA !!! Zwykły infantylny szczeniak!
Szydło wyszło z worka--ale czego można się było po Tobie
spodziewać.Szkoda,że przez takich jak Ty, Twoje Miasto ma opinię kłótników ,
fałszywców, itp.
Uff, dobrze ,że z tym pseudopojednaniem koniec---zresztą to wasza była
propozycja- radomskiej kliki perfidnych kanalii-towarzystwa wzajemnej
adoracji.Nawet na forum radomskim się Mieszkańcy waszego Miasta śmieją się,
że jesteście wszystko wiedzący, nieomylni.Myślicie ,że posługiwanie się
językiemm z lat 60,70-tych o nienawiści do Kielc nabije Wam punktów. Jeszcze
nie spotakłęm się z Radomianinem, który by "na Żywo" tak najeżdżał na Moje
Miasto-Bogu Ducha winne Kielce.
P.S. Ten wątek dotyczy--Grigori z Radomia, JDK(szkoda, bo momentami sensownie
pisał), Isoxazolidine, sonoAndrzeja i tym podobnych...
Przepraszam z góry normalnych mieszkańców Radomia---nie miałem zamiaru Was
obrażać.Napisałem tak, bo juz mam dość ośmieszania Waszego miasta przez
takich imbecyli jak wyżej. Pozdrawiam, głowa do góry! RADOM FAJNYM MIASTEM
JEST !!!

[Gość: Z daleka]

KIELCE

Re: HANBA DLA KIELC.
Autor: Gość: lala IP: *.pl
Data: 19.05.2005 17:06
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=23833038&a=24135659
Panie Prezydencie WOJCIECHU LUBAWSKI
noszący zaszczytny pseudonim „Geniusza Łysogór” !!!
Panie Przewodniczący TOMASZU BOGUCKI
noszący chlubne miano „Katabasa z pod Łysicy” !!!

Okrutny los doświadczył nasze blisko 1000-letnie Miasto Kielce, waszą Panowie
obecnością w jego władzach. To naprawdę wielkie nieszczęście, bowiem od
ostatnich wyborów samorządowych uzurpujecie sobie Panowie prawo do decydowania
o wszystkim za Mieszkańców Kielc. Wspólnie z nawiedzonymi Radnymi
Kato-Prawicy, renegatami z Unii Pracy i PSL-u oraz funkcjonariuszami Kurii
Biskupiej, reprezentującej Jedyny Słuszny Kościół Rzymskokatolicki i jego
Centralę w Watykanie – doprowadzacie konsekwentnie swoją „działalnością” nasze
Miasto do upadku. Przez okres ponad 2-ch lat kadencji samorządu udaje się wam
bowiem jedynie kontynuowanie przedsięwzięć krytykowanych wcześniej
Poprzedników tj: modernizacja „Sienkiewki”, ulicy Bodzentyńskiej i Jesionowej
oraz Zalewu.
Pozostałe wasze tzw. „osiągnięcia” związane są z realizacją „chorych wizji
inwestycyjnych”, będącego Prezydentem osobnika, nie bez przyczyny
nazywanego „Geniuszem Łysogór” – min. z budową Olimpijskiego Stadionu i nikomu
nie potrzebnej Hali Sportowej. Szczytem chamstwa jest przy tym całkowite
lekceważenie przez was opinii społecznej Kielczan w sprawie budowy Parkingu na
Placu Konstytucji. Przy tym cała wasza destrukcyjna działalność w tym
zakresie wiąże się z zadłużeniem Miasta na astronomiczną wręcz kwotę blisko
140 mln.zł.

Tak naprawdę jedynym waszym prawdziwym sukcesem jest promowanie Kielc
jako „Kościelnego Zadupia” – w drodze budowy Muzeum Sakralnego, nadania
Honorowego Obywatelstwa Janowi Pawłowi Dablju, organizowania wycieczek do
Watykanu, wmurowywania kolejnych „tablic pamiątkowych”, wystawiania pomników i
popiersi, zmiany /wbrew stanowisku Mieszkańców/ nazw ulic oraz „pompowania”
wielu milionów złotych z budżetu miejskiego do Diecezjalnego „Caritasu” i
innych organizacji kościelnych. Wybitnym osiągnięciem jest w tym zakresie
wydanie sporej kasy na „Golgotę Świętokrzyską” oraz obecny koncert
Oratorium „Tu es Petrus”. Dzięki temu wielu Kielczan jest przekonanych o tym,
że faktycznym Włodarzem Miasta jest dziś Fioletowy Bażant, Szanowny Pan
Kazimierz Ryczan – a wy sami już niedługo salę konferencyjną w Urzędzie
Miasta „przemianujecie” na kaplicę, w której kościelne egzorcyzmy będzie
odprawiał Wielce Wpływowy ksiądz Andrzej Drapała, sprawujący opiekę
duszpasterską nad Radą Miasta, a w szczególności nad jej Wiceprzewodniczącą
Halinką Olendzką. Przy tym wszystkim wasza inwencja w przedmiocie „robienia
dobrze” Nowej Czarnej Przewodniej Sile Narodu Polskiego, /kosztem
Mieszkańców/, nie ma praktycznie granic – czego dowodem jest kolejny „pomysł”
Przewodniczącego Rady Miasta zmierzający do UCZYNIENIA PATRONEM KIELC
KAROLA Z WADOWIC. Domniemamy, że zamiar ten został „skonsultowany” przez
tego Wybitnego Samorządowca /będącego absolwentem KUL-u/ w budynku Kurii
Biskupiej, zlokalizowanym, nomen omen, przy ulicy noszącej również imię tego
Patrona – a jego realizacja utwierdzi w całej Polsce przekonanie o tym, iż
Kielce były, są i pozostaną już na zawsze Zaściankową Pipidówką zwaną
KLERYKOWEM. Nie warto wspominać również o tym, że żyją w tym Mieście tysiące
płacących podatki Obywateli posiadających inne niż wy przekonania
światopoglądowe – ludzi, dla których Jan Paweł Dablju nie musi być Najwyższym
Autorytetem.

Może jednak powinniście Panowie ograniczyć swoją działalność do tego
co „wychodzi” wam najlepiej – do sprzedaży działek za cenę poniżej ich
wartości – tak jak tej na Ślichowicach gdzie „wcięło” 6 mln.zł., do
kształtowania polityki kadrowej w ramach „Republiki Kolesi”, załatwiania
pilnych spraw swoich znajomych, prywatyzowania kolejnych firm, wydawania
społecznych pieniędzy na różnego rodzaju bzdury itp. Możecie przecież
zrealizować wszystkie „psychiczne wizje” Prezydenta tj: przekopać tunel
komunikacyjny pod Wzgórzem Katedralnym, zagospodarować dolinę rzeki Silnicy z
gondolami czy wodolotem, zbudować kolejkę linową czy balonową na Telegrafie
oraz kilka skrzyżowań wielopoziomowych, wyremontować skocznię narciarską,
wykonać zadaszenie Amfiteatru na Kadzielni, urządzić ZOO w parku miejskim
i „zrobić” małe „Morze Chęcińskie” ze znajdującego się tam stawu, itd. – nie
zapominając już o biednych, głodnych i bezdomnych, czyli tych, których za
rządów Wojciecha Lubawskiego miało nie być w naszym Mieście. Jednym słowem jak
w Sienkiewiczowskim „Qvo Vadis” /w liście Petroniusza do Nerona/ -
kombinujcie, „kręćcie lody”, uprawiajcie kumoterstwo, prywatyzujcie MPK,
Szpital Miejski i co się jeszcze „da”, stawiajcie pomniki, „golcie” następne
działki, przydzielajcie dla „swoich” lokale za czynsz wynoszący 5 zł. z metra,
obsadzajcie nieudaczników na stanowiskach kierowniczych, wyrywajcie „na wydrę”
kasę dla Kościoła, „róbta” wodę z mózgu naiwnym i olewajcie opinie Mieszkańców –
ale na Boga Wszechmogącego /w którego podobno wierzycie/, nie „ubierajcie”
tego całego g…. na siłę w symbole i wizerunki mające to usprawiedliwiać.
Oszczędźcie tego Kielcom i ich Mieszkańcom – oszczędźcie tego Miastu, które
nawet w czasach Wczesnej Komuny uniknęło dzięki Opatrzności noszenia nazwy:
Bierutogród /od tow. Bolesława/, Gomułkowo /od tow. Wiesława/, czy też innej,
pochodzącej od równie „sympatycznego” Patrona. Dzięki temu zakończycie obecną
kadencję z poczuciem „dobrze spełnionego obowiązku” – i będziecie mogli
spokojnie przez następne cztery lata „relaksować się” np. w kawiarni „Cztery
Pory Roku”, dobrze znanej Panu Wojciechowi Lubawskiemu i jego Najwierniejszym
Ludziom, z okresu „bezczynności” w latach 1999-2002. Nadchodzi dla was bowiem
czas „aktywnego odpoczynku” na ZIELONEJ TRAWCE, gdzie będziecie mogli modlić
się „do woli”, żałując za „grzechy” tej kadencji – nie szkodząc tym Kielcom i
ich Mieszkańcom.

Czego wam wszystkim i sobie samym SERDECZNIE ŻYCZYMY.



RADOM

MARCINKOWSKI ZREZYGNUJ !!!!!!!!!
Autor: Gość: mieszkaniec IP: *.radom.sdi.tpnet.pl
Data: 15.09.2003 10:04
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=472&w=7981530&s=1
bo twoje decyzje szkodzą Miastu. Kolejny przykład na to, że ludzie spoza
Radomia nie "czują" tego Miasta. Tu trzeba się urodzić, wychowywać i zżyć z
TYM MIASTEM aby później móc skutecznie pełnić funkcję społeczną wobec
MIESZKAŃCÓW. A TAK NIE JEST!!! Mało tego. Większość podjętych decyzji są
szkodliwe, złe, niegospodarne.

Czytaj dalej

FORUM/RADOM/Kto nami rzadzi

[Gość: Maniak]

Z uporem maniaka bede powtarzac. Ludzie! Wzniescie sie troche wyzej niz wasze
objete prohibicja myslenia mózgi. Z wysokosci zobaczycie pytanie: Jest interes
do zrobienia, ile mozna na tym stracic, a ile zarobic? Ale do rzeczy! Radom,
Pionki, Skarzysko, Starachowice, Ostrowiec, Konskie - cos, oprócz komunikacji
laczy. Tym czyms jest tradycja Centralnego Okregu Przemyslowego - ale to nie sa
tylko puste slowa, lecz wyksztalceni przez pokolenia fachowcy!Zamiast sie
klócic trzeba dostrzec sytuacje w której kazdy moze zarobic uzupelniajac sie -
a nie dzielac. Potrzeba tylko polityków którzy to dostrzega i przeloza na idee.
Tak wiec na pytanie - czy województwo swietokrzyskie odpowiedz brzmi tak, tylko
z Radomiem, Pionkami, energia z Kozienic i z jasno wylozona wspólnota interesów
wszystkich w calym znaczeniu tego slowa partnerów. A zeby na poczatek okazac
dobra wole - spróbujcie sobie kochani antagonisci wyobrazic stolice tego
województwa w jego wlasciwym miejscu, czyli na skrzyzowaniu naturalnych szlaków
komunikacyjnych pólnoc-poludnie i wschód-zachód, czyli w... Skarzysku!
Bez takiej wyobrazni narody, a takze mniejsze wspólnoty sa skazane na wymarcie.
Kwestia tylko, czy juz w tym pokoleniu, czy bedziemy przedluzac agonie do
nastepnego! Koncze stwierdzeniem, ze Radom to nie Mazowsze, a Kielce to nie
jest naturalna stolica regionu!Ale tak naprawde to chodzi o to by wszyscy
zobaczyli w tym interes, a nie uprzedzenia!

[Gość: KIBIC]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=23919371&a=24257933
PRECZ Z KADŁUBKOWYM ŚWIĘTOKRZYSKIM
Autor: Gość: Skarżyszczanin IP: *.it4.pl / *.internetdsl.tpnet.pl
Data: 23.05.2005 07:43

Witam ,wiem że temat tego postu spowoduje ,ze znajdą się tu wrzuty pod moim
adresem ,ale mam to gdzieś . Uważam ,że pożal sie boże świetokrzyskie to pomiot
wybujałych ambicji polityków SLD z regionu - no i poniekąd pomiot częsci
społeczeństwa ziemi kieleckiej - którym zryto beret -obiecujać ,ze jak będzie
stolica województwa to będzie cacy - i co ? - i jajco! Wszyscy w województwie
Was nie lubią, rozwój Kielc jest wręcz "oszałamiający" (buhahahaha) W wielkiej
stolnicy wojwództwa czuć wiochę ... możecie sobie mydlić oczy,ze coś znaczycie -
a faktycznie - jak ktoś tu już pisał - jak sie pojawi mozliwoć wchłonie nas
Kraków - bo w przeciwieństwie np. do 130 tys.Opola - który też jest bliziutko od
innych dwóch centrów adm. (Wrocław i Katowice),ale doskonale prosperuje - u nas
są tylko ambicje . AMBICJAMI NIC NIE ZROBICIE!!!. W sumie w różnych dyskusjach
pojawiają ie tylko dwa województwa do likwidacji : świętokrzyskie i lubuskie
(lubuskie zostało również "dołożone " do i tak przeładowanego nowego
podziału administracyjnego - przyniesione w teczce przez SLD )

PRECZ Z WIEŚNIACKIM ŚWIĘTOKRZYSKIM!!!!

PS. A tak w ogóle to sami sobie tej kadłubkowatości jesteście winni - nie
dogadaliście sie z Częstochową i Radomiem - bo po prostu chcieliscie zabrać
wszystko ...

...
Re: PRECZ Z KADŁUBKOWYM ŚWIĘTOKRZYSKIM
Autor: Gość: KIBIC_RADOMSKI IP: *.dc.dc.cox.net
Data: 26.05.2005 07:22
Przeczytalem "atak" Skarz... na woj Swietokrzyskie oraz "obrone" tych co uwazaja
obecne rozwiazanie za dobre dla mieszkancow Kielc i okolic. Ze smutkiem musze
stwierdzic, ze slabo bronicie obecny status. Widocznie nie ma czego bronic.
Wiadomo tez, ze podzial administracyjny zostal zrobiony zle a politycznie
"dobrze" dla bylych komunistow a nie dla mieszkancow tego regionu. Na radomskim
forum mozna poczytac o projektach znacznie lepszych i logicznych a nie
politycznych. Jak komunisci zostana naprawde odsunieci od wladzy to natychmiast
nastapi zmiana administracyjna jako logiczny i ekonomoczny wniosek a nie
polityczny cel.
Dlatego do tego nalezy sie dobrze przygotowac a nie bronic obecnego stanu. Jak
to robicie to tym samym popieracie skompromitowanych komunistow, ktorzy utraca
stolki i wplywy. Daj Boze jak najszybciej!

Proponuje zastapic slowo Swietokrzyskie na Staropolskie i pociagnac dalej
dyskusje a takze wziasc pod uwage likwidacje Swietokrzyskiego, rozwazajac
korzysci a nie straty. Kazdy gada o startach wiec podyskutujmy o korzysciach
dla regionu staropolskiego. Razem czy osobno z Radomiem i Czestochowa?

Ja zgadzam sie raczej ze Skarżyszczaninem chyba najlepsze rozwiazanie to byc RAZEM.

Pozdrowienia dla tych co ZA i dla tych co PRZECIW

[Gość: ena]

To sä mrzonki niedorobionych polityköw ze starego portfela.
Na szczaw barany, nie zawracajcie ludziom gitary.

[Gość: Gośc]

[mak51]

Jasne, ale razem z Radomiem. A dla przeciwników mamy argumenty:choćby absorbcję
środków unijnych. Zobaczcie jak tam inwestują. A pamiętacie obronę Radomia,
żeby tylko nie być w świętokrzyskim, aż rąk zabrakło do otoczenia urzędu
wojewódzkiego!!!

[grigori_z_radomia]

"Region którego miało nie być..."
Artykuł o walce kielczan o swój region na tle założeń reformy
administracyjnej '98. Ciekawy choć moim zdaniem trochę tendencyjny artykuł .

www.iss.uw.edu.pl/zarycki/pdf/swietokrzyskie.pdf

[leclaire]

Ciekawe, że radomianie najlepiej wiedzą na temat funkcjonowania województwa
świętokrzyskiego! A mi się wydaje,że samo porównywanie Kielc do Radomia w
chwili obecnej jest śmieszne. Jeszcze 15 lat temu to były dwa równorzędne
miasta. Dziś to właśnie Radom jest odległą prowincją mazowsza a Kielce są
stolicą regionu mimo wielu uwag w miarę dobrze sobie radzącą. I możecie sobie
tutaj na forum wypisywać różne brednie, przez które przejawia tylko zazdrość i
głupota (np. szowinistyczna strona o regionie radomskim propagowana przez izox -
cośtam)a tego nie zmienicie. I pozostaje Wam tylko marzenie o wyłączeniu
Warszawy z województwa (dziś powiem, że to jest nierealne, Wy przekonacie się o
tym za dwa lata, jak już nie będzie pieniędzy na dotacje z Unii), bo zmiany
podziału administracyjnego w kierunku utworzenia nowych województw też nie
będzie - zastanówcie się, dlaczego przed 6 laty likwidowano te małe województwa
(ale też przekonacie się o tym za kilka lat). Myslę, że jedyną szansą dla
takich miast, jak Radom i Częstochowa jest włączenie się do jednego województwa
wraz z Kielcami (nie tworzy się osobne bo w dalszym ciągu zostaje 16). Jedynym
pożytkiem dla Kielc z tego rozwiązania jest stworzenie regionu o liczbie
mieszkańców ok. 2 mln. I nic więcej. Natomiast i Radom i Częstochowa mają
zdecydowanie większe możliwości rozwoju jako miasta. I do tego nie trzeba mieć
siedziby Lasów Państwowych, wicewojewody czy marszałka (bo Kielce tego nie
oddadzą zresztą bardzo słusznie - jak trzeba było o to walczyć, to Radom i
Częstochowa nie były zainteresowane). Na forum częstochowskim wątek utworzenia
województwa staropolskiego jest rozwijany na specjalnym forum. Natomiast Wy
drodzy RAdomianie (Z CAŁYM SZACUNKIEM DLA TEGO MIASTA I BEZ UPRZEDZEŃ)wolicie
marnować energię i siły na takie brednia jak chociażby temat z tego forum z
przed paru miesięcy, że Kielce zabrały wam lokalizację sortowni Poczty
Polskiej. Naprawdę śmiech po pachy. Skupcie się nad rozwojem Waszego miasta, bo
tego za Was nikt nie zrobi, natomiast oceny "beznadziejności życia w
świętokrzyskim pozostawcie Nam - jego mieszkańcom, a nie koniecznie kielczanom.
POZDROWIENIA,

[Gość: KIBIC_RADOMSKI]

Oto przyklad "kieleckiego" myslenia opartego na popieraniu skompromitowanej
komunistycznej i postkomunistycznej elity. Dla tych ludzi wojewodztwo jest
najwazniejszym osiagnieciem ich polityki dlatego nie przyjmuja do wiadomosci, ze
wojewodztwo moze zniknac. Bo znikniecie to "zniszczenie calego dorobku ich
zycia". Tu nie mysli sie, ze inaczej moze byloby lepiej dla mieszkancow ale
zalozenie, ze ten uklad jest najlepszy, tylko dla kogo?

W przeciwienstwie do KIELC RADOM podjal ryzyko bycia "prowincja" MAZOWSZA i
dzisiaj widzi, ze inny uklad moze bylby lepszy ale nie sadze, ze jedynie
polacznie z Kielcami daloby lepsze wyniki. Tutaj nalezy mylec regionalnie i
rowojowo. Wiekszy region STAROPOLSKI nie ograniczjacy sie tylko do Kielc i
Czestochowy moglby wchodzi w rachube, ale bardziej realny i atrakcyjny wydaje
sie byc "poludniowo mazowiecki" z uwagi na bliskosc Stolicy. Zawsze bardziej
przyciagajaca byla dla mnie byla stolica niz inne miasta, moze teraz to sie
zmienilo. Dlatego KIELCE musza wyjsc z atrakcyjniejsza propozycja a nie czekac
az Radom sie "podda". Jak widac na tym Forum Kielce zarowno nie maja
atrakcyjniej propozycji dla Radomia jak rowniez partnerow do dyskusji. Poprostu
niczego nie proponuja, wiec zadnego polaczenia Radomia i Kielc nie bedzie.
Dowodem tego jest takze proba "pojednania i wspolpracy". Kieleccy duskutanci
tych terminow kompletnie nie rozumieja. Dla nich Swietokrzyskie ma sens a dla
radomskich dyskutantow nie. Dopoki takie rozbieznosci wystepuja dopoty zadne
porozumienie z Kielcami nie jest mozliwe. Na dodatek porownywanie Kielc do
Radomia i podkreslanie, ze dzisiaj Kielce sa wiecej znaczace niz Radom swiadczy
o infantylnym mysleniu. Kazde miasto ma swoja funkcje do spelnienia i w
zakleznosci od punktu widzenia moze byc mnie lub bardziej atrakcyjne. Ale faktem
jest, ze "rozwoj" Kielc nastapil "kosztem" Radomia co ja nie uwazam, ze to musi
byc czyms zlym jezeli wspolpraca miedzy miastami normalnie sie rozwinie czyli z
korzysciami dla jej mieszkancow niezaleznie do jakiego administracyjnego obszaru
beda one nalezec. Dlatego skoncentrowalbym sie na rowijaniu dobrosasiedzkich
kontaktow, wspolnych interesow, inwestycji, imprez sportowych i kulturalnych
itp. a nie wypisywaniu historii " O Wyzszosci Swiat Bozego Narodzenia na
Swietami Wielkiej Nocy".

Serdecznie pozdrawiam tych ZA ale i PRZECIW.

[isoxazolidine]

leclaire napisała:

> I do tego nie trzeba mieć
> siedziby Lasów Państwowych (...) (bo Kielce tego nie
> oddadzą zresztą bardzo słusznie)

zabawne - niechęć do dzielenia
się z Radomiem .... radomską instytucją ? ;)

[Gość: doktor]

isocośtam masz zajoba na punkcie tych lasów :))) ale wiesz że lasy to są na wsi?

[isoxazolidine]

miło mi. dziś poniedziałek.

[Gość: keraj]

to chyba w radomiu inny tydzien jak dzis poniedzialek, ale niektorym moze sie w
glowie porzestawiac jak depnie sie na odcisk i wypowie tak drazniace slowo jak
miasto wojewodzkie

[isoxazolidine]

to był test dla bystrzachy doktorem zwanego.
wracajac do meritum - dla niektorych widze solą w oku jest RDLP w Radomiu. do tego stopnia ze oczyma wyobrazni juz widza RDLP koło Checin.

[Gość: doktor]

człowieku obudź się,kwestia przenosin rdlp to tylko kwestia czasu!w końcu Kielce
to stolica województwa i niby czemu ma być pod powiatowym radomiem

[isoxazolidine]

aaaaa ... kolega spod Chęcin ?
oto najlepsza ilustracja kieleckiej teorii 'regionalizmu', 'zrownowazonego rozwoju' etc. podobna mielismy niedawno w wykonaniu niejakiego 'jurka' kiedy wyganiał mieszkancow Masłowa do lasu zeby nie blokowali dojazdu do Kielc.

człowieku obudź się,kwestia likwidacji waszego tworka to tylko kwestia czasu!

[Gość: doktor]

likwidacja Świętokrzyskiego?niewykluczone ale tylko po,żeby powstało nowe
większe województwo,znacznie silniejsze oczywiście ze stolicą w Kielcach jako
jedyną aglomeracją w promieniu 100km.poza tym zlikwidują powiaty grodzkie i
radom niczym nie będzie się różnił od zwolenia czy lipska:))

[isoxazolidine]

Gość portalu: doktor napisał(a):

> powstało nowe
> większe województwo,znacznie silniejsze oczywiście ze stolicą w Kielcach jako
> jedyną aglomeracją

a przepraszam skąd te dodatkowe tereny? z kazachstanu?
tak, tak ... księzyc tez jest z żółtego sera ...

[marcmal]

Kto nie z mieciem tego zmieciem.
Smutne, ale prawdziwe :(

[Gość: jurek]

Sorki,ale nie zycze sobie blednego interpretowania moich wypowiedzi. Skoro masz
z tym problem to Ci wspolczuje,ale watpie abys byl innego zdania gdyby taka
inwestycja miala powstac w radomiu. Nie moja wina,ze wydano pozwolenia na
budowe na terenach gdzie od lat wiadomo,ze planowana jest trasa szybkiego
ruchu, nie widze w tym miejscu mozliwosci na jakiekolwiek sentymenty,tym
bardziej, ze powininienes sobie zdawac sprawe z tego,ze kazda wieksza
inwestycja wiąze się w wysiedleniem i nie do lasu,bo takiego czegos nie
powiedzialem.

[isoxazolidine]

obawiam sie ze az za dobrze zinterpretowalem Twoje butne wypowiedzi. ta wypowiedz jak rowniez glos jednego z forumowiczow w sprawie RDLP w calej rozciaglosci obnaza 'polityke regionalna' kielc. w kazdym normalnym ukladzie jest tak, ze dane miasto jest stolica regionu w sposob naturalny - posiada do tego zaplecze, instytucje. na tej bazie zostaje stolica. kielce nie maja takowej bazy. to sprawia ze sytuacja stoi na glowie - bo sa stolica choc nie maja do tego instrumentow i w efekcie cala polityka sprowadza sie nie do tego by promieniowac rozwojem na region ale by doic kogo sie da i jak sie da po to by zaspokoic swoje wybujale ambicje. czyli doszlismy dzieki wam do odpowiedzi na pytanie postawione w tytule watku. odpowiedzi udzieliliscie sami: wojewodztwo swietokrzyskie nie ma sensu bo caly jego sens istnienie sprowadza sie do relizowania gigantomanskich zapedow jednego miasta ktore jeszcze niedawno bylo tylko osada kolo checin. ot co. ktos wam to musial powiedziec .....

PS. obwodnice radomia na E7 odsunieto o 2km na zachod (z niewatpliwa szkoda dla miasta) by nie dokonywac niepotrzebnych wyburzen we Wsoli. zatem mozna .... przypadek ten dedykuje niejakiemu jurkowi, zeby zastanowil sie dwa razy zanim zawola komus 'pakuj sie i spadaj do lasu'.

[Gość: jurek]

Aporpos mojej wypowiedzi to niestety,ale nie potraficz nawet przyznac sie do
bledu bo wyciagasz tylko to co chcesz z wypowiedzi...wspolczuje.

"[...]posiada do tego zaplecze, instytucje. na tej bazie zostaje stolica"
Tu Ciebie musze zmartwic bo mamy coraz wiecej tych instytucji i nie są to filie
tylko autonomiczne oddzialy,wiec Twoja teoria spełznie na niczym, moze
ewentualnie na zaspokojeniu wlasnego ego i wpajaniu sobie wyzszosci radomia.

[grigori_z_radomia]

"w kazdym normalnym ukladzie jest tak, ze dane miasto jest stolica regionu w
sposob naturalny - posiada do tego zaplecze, instytucje. na tej bazie zostaje
stolica. kielce nie maja takowej bazy. to sprawia ze sytuacja stoi na glowie -
bo sa stolica choc nie maja do tego instrumentow i w efekcie cala polityka
sprowadzasie nie do tego by promieniowac rozwojem na region ale by doic kogo
sie da i jak sie da po to by zaspokoic swoje wybujale ambicje"
Przytoczyłeś tylko część wypowiedzi.W ten sposób zmieniłeś sens zdania.
Przeczytaj dokładnie zacytowany przeze mnie fragment a szczególnie ten od
słowa "w efekcie" - zrozumiesz może w ten sposób jak budowano i buduje się
nadal "potęge" Kielc aby teraz móc być jak ktoś powiedział "pręznie działającym
regionem"

[Gość: Crux]

Rozumiem, że występujesz w imieniu uciskanych przez Kielce miejscowości... A
możesz mi powiedzieć - które to?

Znamiennym faktem jest to, że przy reformie administracyjnej żadna miejscowość z
dawnego województwa radomskiego (oprócz Radomia) nie optowała za pozostawieniem
wojewódzkiego statusu Radomiowi. Więc może to właśnie Radom jest tym wstrętnym
wyzyskiwaczem, o którym mówisz, że nie ma "zaplecza, instytucji" i "doi kogo się
da"?

No proszę wskazać, jakie to "zaplecze, instytucje" posiada Radom, a których nie
posiadają Kielce, że tak ochoczo kreślicie na tym forum wizję nowego podziału
administracyjnego, w którym Radom pełni funkcję stolicy województwa, a negujecie
możliwość pełnienia tej roli Kielcom. No - naturalnie nie wspominając o
"Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych, dużym Urzędzie Skarbowym i muzeum"...

Choć może to być dla Was smutne, wszystko wskazuje jednak, że nie spełni się
Wasz sen psa ogrodnika. Podział administracyjny kraju, to zbyt duże i poważne
przedsięwzięcie, aby dokonywać go co kilka lat.

Jedyną realną propozycją zmiany mapy administracyjnej kraju (a jednocześnie
korzystną dla Radomia) jest wydzielenie Warszawy z województwa mazowieckiego,
chociaż także w tym przypadku najbardziej prawdopodobne wydaje się niestety
pozostawienie wszystkich urzędów w Warszawie. Mimo wszystko będę jednak
kibicował, jeżeli taka się pojawi, koncepcji przeniesienia urzędu wojewódzkiego
do Radomia.

Zajmijcie się swoimi sprawami, a nie wirtualnym uszczęśliwianiem innych na siłę.

Pozdrawiam

[Gość: misterxy]

100% racji.

[Gość: ---]

Swietokrzyskie upada i to widac, niestety. Dobrze im zycze.
Jeno Krakow im sie ostal....

[Gość: keraj]

zza radomskich lasow nie widac za dobrze, zapraszam na miejsce, to morda
zrzednie ;)

Naturalnie! :)))

[Gość: Crux]

Oj - ale w Radomiu głupie pytania zadajecie... :))) Swoją drogą szczytem
hipokryzji jest kwestionowanie sensu istnienia całkiem sprawnie funkcjonującego
województwa świętokrzyskiego, a z drugiej strony marzenie o utworzeniu kolejnego
regionu byle ze stolicą w Radomiu.

A co się zaś tyczy Pana isoxazolidine. Kiedyś miałem napisać kilka ciepłych słów
o nim, ale się powstrzymałem. I tym razem się powstrzymam, ale radzę wszystkim
rozsądnie myślącym mieszkańcom Radomia o jak najszybsze zbanowanie jego osoby,
bo jedynie ośmiesza Wasze miasto...

Zaś do jego naśladowców, którzy ostatnio się pojawiają jak grzyby po deszczu -
przestańcie podążać w jego ślady - to dziecinada, która nie przystoi
inteligentnym osobom.

Pozdrawiam Radom i radomian

[marcmal]

Gość portalu: Crux napisał(a):


> A co się zaś tyczy Pana isoxazolidine. Kiedyś miałem napisać kilka ciepłych
słó
> w
> o nim, ale się powstrzymałem. I tym razem się powstrzymam, ale radzę wszystkim
> rozsądnie myślącym mieszkańcom Radomia o jak najszybsze zbanowanie jego osoby,
> bo jedynie ośmiesza Wasze miasto...

Ja też ostatnio się powstrzymuję:)
Pozdrawiam postkomunistyczn sierota z małej wsi pod Chęcinami, która nie
wiedzieć czemu urosła :)

[leclaire]

Pięć lat temu ze względu na wykonywaną pracę musiałem przeprowadzić się z
mojego rodzinnego miasta do któregoś z miast byłego regionu kieleckiego (tego
w "widłach" Wisły i Pilicy, a więc z Radomiem). Radom kusił swą bliskością do
Warszawy. Zresztą wielu ludzi mieszka w Radomiu, a pracuje w stolicy, więc
spokojnie można odwrotnie. Ale zobaczyłem również Kielce, które utrzymały się
po reformie administracyjnej jako miasto wojewódzkie. Wybór padł na Kielce bo
urzekło mnie położenie tego miasta (serce przepięknych Gór Świętokrzyskich)
oraz wieleinnych atrakcji, o których nawet nie myślałem, że tu znajdę (np.
Telegraf ze stokiem narciarskim i możliwościami jazdy na rowerze). W Radomiu
tego do tej pory nie znalazłem, choć gdyby wyłączyć dni wolne od pracy, to
spędzam w nim tyle samo czasu, ile w Kielcach. Dalekie mi są jakies
uprzedzenia, jeśli chodzi o te dwa miasta, ale szybko poznałem, że lubieć to
one się nie lubią. W chwilach wolnych lubię sobie posprawdzać, o czym ludzie
dyskutują na forach internetowych. I tu nieustannie zadziwia mnie grupa ludzi
pojawiająca się na forum radomskim. Skąd u Was tyle złośliwości, tyle pychy,
zaściankowości i delikatnie mówiąc braku samokrytyki (żeby nie wypowiedzieć
głu..., pozostając w szacunku do wszystkich moich radomskich współpracowników i
znajomych). Rzeczywistości nie zmienicie nierzetelnie ją opisując. Przypominają
mi się czasy komunizmu, gdy w telewizorze pokazywano ten zły kapitalistyczny
zachód porównując go z naszym dobrobytem. A przecież ten, kto umiał patrzeć -
widział gdzie jest lepiej. I w takiej tonacji według mnie pisze się na forum
radomskim. Nie zauważacie tego (może nie chcecie zauważyć), że Kielce w
ostatnim okresie są miastem znacznie dynamicznie rozwijający się od Radomia. Że
Kielce stają się prawdziwym ośrodkiem stołecznym dla swojego regionu (jeśli już
wcześniej nim nie były). Ilość inwestycji jak na wielkość i położenie tego
miasta jest naprawdę zdumiewająca. Buduje się piękne obiekty użyteczności
publicznej (gmachy NBP, sądów, bibloteka publiczna), mieszkania, obiekty
sportowe. Miasto to stało się w bardzo krótkim czasie dużym ośrodkiem
akademickim, mimo że jeszcze nie ma uniwersytetu. Również jest to duży ośrodek
sportowy (wiele drużyn w pierwszych ligach). Bezrobocie niby jest duże, ale
znaleść kogoś do pracy to też niemały problem. I czuć tu, że coś się robi.
Wśród dużych miast Kielce mają jeden z najniższych długów publicznych, a
województwo świętokrzyskie wykazało się nadwyżką budżetową. I nie jest ważne,
że Radom jest miastem większym, bo to nie upoważnia do tego by być od razu
stolicą regionu. W myśl tej zasady Rosja powinna być potężniejszym państwem od
Niemiec czy Angli. Bo to nie wielkość miasta stanowi, że Rzeszów czy Olsztyn są
stolicami województw. Radom na pewno nie będzie stolicą Podkarpacia dlatego, że
jest znacznie większy od Rzeszowa. Co natomiast dzieje się w Radomiu? Przecież
sami piszecie na forum, ze głównym miejscem rozrywki są bary Mc Donalds, że nic
się nie buduje, a ludzi tracątylko pracę, za którą muszą później jeździć do
Warszawy. A co do Izo... i jego strony o regionie to chciałbym powiedzieć, że
stolice regionów najczęściej siłą zmieniali zaborcy i okupańci, by zniszczyć
poczucie państwowości. Hitlerowcy przeniesli stolicę GG z Warszawy do Krakowa,
a z kielc przenieśli władze wojewódzkie do Radomia. Moskale też przenosili z
Kielc do Radomia stolicę guberni. To akurat pamiętam z lekcji historii. I
uważam, że szczycić się nie ma czy. Radom trzeba szanować za CZERWIEC 76, bo te
wydarzenia były jedną z cegiełek do naszej niepodległości. Wychwalanie urzędu
skarbowego tylko dlatego, że wydał najwięcej decyzji też mądrym nazwać nie
można. Ja wolę żyć w mieście, gdzie urzędy skarbowe mniej ingerują w życie
mieszkańców (są mniej zauważalne, tak jak sędzia podczas meczu piłkarskiego).
Więc powturze jeszcze raz: nic nie wskazuje na to, że województwo
świętokrzyskie przestanie istnieś, a wręcz przeciwnie - to województwo może się
tylko powiękrzyć. A jakieś przeczucie wciąż mi mówi,że Radom znacznie więcej
skorzystałby będąc razem z Kielcami niż z Warszawą. I nie mówie to jako jakiś
kielecki szowinista tylko jako osoba dla Radomia BARDZO Życzliwa.
Pozdrowienia dla RADOMIAN

[gladiator.ek]

Leclaire----uważam ,że spudłowałeś tym tekstem ,a dałeś dobrą pozywkę dla
radomskich troli:))) Oni i tak z uporem maniaka nie będą niczego dobrego w
Kielcach widzieli. A jak coś o Kielcach gdzieś niezalezne instytucje jakies
coś dobrego powiedza to od razu okrzykniete to zostanie "tendencyjnym,
zakłamanym" :))) Ale w sumie, na rękę jest nam to co pisza ludzie pokroju
Isoxa...,i tym podobnym. Próbując nieudolnie ośmieszyc Kielce wykazują jakim to
grajdołem staje się ich Miasto---"tonacy brzytwy się chwyta". A szkoda, bo
Radom na to nie zasługuje.
Pozdrawiam wszytskich normalnych, obiektywnych Radomian
P.S. Ponoć reklama Simplusa była kręcona w radomiu---dedykowano mi ją tu na
forum, bym zobaczył jaki piekny jest Radom:))) I co? Odrapany budynek,
betonowe płyty chodnikowe na deptaku, jednym słowem tak wygladają przedmiescia
wiekszości miast. Czekam kiedy tylko podniesiony będzie fakt krecenia reklamy w
radomiu do przeniesienia stolicy z Warszawy nad Mleczną.
I to co mnie i moich znajomych ze śląska ubawiło przed chwila po pachy---to
wątek załozony oczywiście przez Isoxazolidynę o tendencyjności obchodów 40lecia
Politechniki Świętokrzyskiej, w gruncie rzeczy matki radomskiej WSI. Ale tak
się stara budować elektorat w Radomiu, jakby kogoś jeszcze w Radomiu obchodziły
niesnaski z Kielcami. Czuję wyższość Kielc, bo u Nas coś takiego nie
przechodzi, o czym sam przekonał się Isox...zamieszczając podobne watki w
Kielcach---sam mi racje kiedys przyznał