propaganda sukcesu ???

[isoxazolidine]

www.tygodnikradomski.pl/wzmocniony_radpec_-_kapital_i_nowoczesnosc_w_cieplownictwie

ani słowa o tym, że zmarnowana paredziesiat milionow ktore powinny byly pojsc
na inwestycje a za ktore kupiono komin od EC

[Gość: KR!]

Marcinkowksi do dymisji , propoganda rodem z najlepszych lat PRL.Inwestycje a cóż pan MArcinkowski wie co to inwetsycje ?Ręce mi opadają po prostu.

[Gość: antyradomir]

Drogi Radomirze, o ile mnie pamięć nie myli byłeś w młodzieżówce SLD czy jak
tam się nazywało, dziś jakoś dziwnie nastawiasz się do lewicy bokiem, bo przeca
TR to gzeta lewicy i tego nie ukrywa, choc nic złego w tym nie widzę , bo w
demokracjhach sa gazety i lewicowe i prawicowe. Mówisz,że kilkadziesiąt
milionów poszło w błoto, ale nie bardzo widzę argumenty jakie masz. Pogadaj
sobie z rzecznikiem Radpecu panem Styczyńskim, tez byłym kolega z lewicy, dziś
chyba je s on w PiSie albo w PO bo zawsze zapisuje się do partii rządzącej, to
pan Tomek wyjaśni ci czy poszło w błoto czy nie...Pozdrawiam, dawny koleś z
młodzieżowki!

[Gość: uchol]

Autorem tekstu w TR sądząc z podpisu jest właśnie pan Tomasz P. Styczyński,
rzecznik Radpecu. A ten tekst jest zapewne tekstem reklamowym (albo rewanżem
za obszerną reklamę).

Prawda o sukcesie

[radom]

Panie isoxazolidine!
Proszę sobie przypomnieć, że EC kupowano w dramatycznej dla miasta chwili, gdy
syndyk EC groził w środku zimy odcięciem dostaw ciepła do północnej części
Radomia. Nawet na pewien czas spełnił swoje groźby. RADPEC zdołał wtedy ogrzać
całe miasto tylko dlatego, że panowały korzystne warunki atmosferyczne - były
to dni z temperaturą dodatnią. Gdyby był mróz, pół miasta by marzło. Po
zakończeniu sezonu grzewczego syndyk zakończył działalność gospodarczą i w
sezonie 2004-2005 nie miał kto ogrzać połowy miasta. Przepisy o zamówieniach
publicznych uniemożliwiały przeprowadzenie szybkiej budowy nowego źródła
ciepła. W tej sytuacji zakup EC był najpewniejszym rozwiązaniem zapewniającym
bezpieczeństwo dostaw ciepła.

Tomasz Piotr Styczyński
[e-mail]

Moja wizytówka:
styczynski.w.interia.pl/

[iuslex]

Witam Pana!
Jeżeli tak jest jak Pan to opisuje, to dlaczego tak jest źle.
Mam przynajmniej kilka watpliwości, a mianowicie:
- jezeli już zostało to kupione (EC) to dlaczego planuje się rozparcelowanie
tego 100 ha terenu? Czy w ten sposób Radpec ma zamiar spłacić długi wobec
miasta? Jezeli tak to to znaczy, że w firmie jest źle ponieważ z działalności
bieżącej nie jest wstanie zapłacic swoich dlugów!
- dlaczego na teren, który spokojnie mógłby być atrakcyjny dla wielkich
zenętrznych inwestorów wprowadza się mieszkańców tzw. socjalnych (przepraszam
za może niezbyt trafne okreslenie)
- jak to możliwe, że stosunkowo nowa elektrociepłownia jest gorsza od tzw. bazy
Radpec?
- co znaczy prężne przedsiębiorstwo? z jakimi przedsiębiorstwami je Pan
porównuje? O przedsiębiorstwie i jego kondycji świadczą m.in. inwestycje i
wyniki, a te wg mojej wiedzy Radpec poprawia (jeśli już) tylko dlatego że
finansuje je ja jako podatnik.
- czy uczciwie może Pan stwierdzić że Radpec dałby sobie radę z takim zarządem
w warunkach wolnej konkurencji?
Mam nadzieję, że Pan odpowie.

[Gość: romano]

Radomir J. to chłopski filozof który nigdy nigdzie nie zabłysnął poza
internetem. Robi wokół siebie sporo wiatru, ale jakby to wziął i ścisnął to on
nie rozumie mechanizmów rządzących przedsiębiorstwem i miastem. Poprzewracało
mu się w jego chemicznej głowie i wydaje mu się że jak zauwazył go w rankingach
podobny oszołom Kibic to on się nadaje co najmniej na prezydenta. Jego
paranoiczne sny o potędze nie dają mu już chyba spać, choć z drugiej strony ta
wiara to chyba jego jedyna zaleta. Jeśli chodzi o ciepło chłopczyk wie ,że
dzwonią ale nie wie w jakim kościele. Panie Styczyński! Niech mu pan zakręci na
miesiąc ciepło na Ustroniu to może chłopaś zrozumie, że te kilkadziesiat baniek
nie poszło w błoto.

Z szacunkiem dla ius i poważaniem dla lex

[radom]

Drogi iuslex!
- Nie jest prawdą, że jest źle. Jest dobrze. Damnat quod non intelligunt.
- Radpec sprzedaje tylko niektóre nieruchomości. Chyba postępuje w sposób
gospodarny sprzedając majątek zbędny? Na pewno zgodzisz się ze mną.
- WP-140 jest rzeczywiście trochę młodszy od WR-ów, ale jest zbyt duży. I może
pracować efektywnie przez bardzo krótki okres w sezonie grzewczym. Nulla dies
sine linea. Jeśli miałbyś dwa samochody: potężną ciężarówkę i samochód
małolitrażowy, to za bardziej ekonomiczny do jazdy miejskiej uznałbyś chyba
mniejszy pojazd, choćby był starszy? Jestem przekonany, że przyznasz mi rację.

Cum debita reverentia

T.S.

[iuslex]

No niestety nie przyznam Panu racji, pomimo Pańskiej znajomości języka
łacińskiego.
A dlaczego nie? A właśnie dlatego;
- wyprzedaż zbędnego majątku jak Pan napisał nie zawsze (a napewno nie w tym
przypadku) jest tzw. dobrym gospodarowaniem się. Generalnie w swej odpowiedzi
nie odniósł się Pan do wszystkich moich pytań.
- chwali się Pan że Radpec inwestuje, proszę o konkretne przykłady, czy
inwestycją można nazwać zastępowanie nowszych technologii starymi? Inwestycją
mogłaby być np. rozbudowa bloku energetycznego.
- dlaczego nie odpowiada Pan również na poniższy post JDK?
Generalnie sadzę, że to co się wyprawia w tej kwestii oraz paru innych (p. ZUK)
woła o pomstę do nieba. Dlatego mam nadzieję, że przyjdzie czas że ktoś zbada
ten Niegospodarny Radom. O jakich sukcesach można wypisywać jeśli się jest
monopolistą na rynku i do tego nieudolnym bo finansowanym z m.in. moich
podatków. Pański pogląd napewno jest inny, ale przecież Pan nie będzie gryzł
ręki, która Pana karmi. Uważam że miasto poprzez swoja spółkę Radpec popełnia w
aktualnie wielką niegospodarność, juz nie wnikam w sprawy zakupu EC bo to się
już nieodwróci i jakakolwiek dywagacja jest bez sensu.
Miasto nie powinno pozbywać sie tych terenów i powinno zakazać Radpec ich
sprzedaży. To jest niegospodarność, nieumiejętność perspektywicznego myślenia
oraz łatanie dziury jakim jest dług Radpec nie wypracowanymi przez tenże
podmiot zyskami ale tak naprawdę sprzdażą majątku mieszkańców Radomia. Jeszcze
raz powtarzam to jest idealny teren (100 ha)na przyciągnięcie do miasta
atrakcyjnych inwestorów. Każde miasto odnoszące sukcesy w przyciąganiu
inwestorów takie tereny ma, a my mamy nieuzbrojona i drogą Wólkę Klwatecka oraz
ostatnio Wośniki, które mają chyba najlepszą glebę w okolicach Radomia, jak to
się ma do ustawy o ocgronie gruntów leśnych i ornych?
To jest teren który może przyciągnąć kazdego inwestora!!! Jeżeli tak pójdzie
dalej to nic z tego Radom nie będzie miał. Dlatego, niech Pan więcej nie pisze
manifestów o sukcesach finasowych Radpec, bo takich sukcesów nie ma, a napewno
nie w ujęciu gospodarki rynkowej, no chyba że socjalistycznej.
Pozdrawiam i czekam na odpowiedź

Do kogoś!

[radom]

Drogi iuslex!

Nie znam łaciny. Zapamiętałem tylko parę sentencji, które zacytowałem z racji
Twojego nicka.
Przepraszam, że zwracam się per Ty, ale nie wiem czy mam zwracać się per Pan
czy per Pani. Nic na Twój temat nie znalazłem w miejscu na Twoją wizytówkę.
ludzie.gazeta.pl/iuslex/0,0.html
„Użytkownik iuslex nie ma jeszcze wizytówki.”

Nie będę z Tobą polemizował, bo nie mamy równych szans. Jako osoba anonimowa
możesz pozwolić sobie na bardziej dosadne wypowiedzi ode mnie. Ja muszę uważać
na słowa, bowiem mogą być wykorzystane przeciwko mnie.

T. Styczyński

[iuslex]

Proszę tylko rzeczową odpowiedz na zadane pytania bądż wyrażone wątpliwości!
Co do dosadności moich wypowiedzi to nie rozumiem, w którym miejscu jest ta
dosadność? Tutaj słowa na które jak Pantwierdzi musi Pan uważać, są najmniej
istotne. Proszę przedstawić cyfry, dane ekonomiczne i fakty.
Słowa polemiki padają z mojej strony tylko dlatego, że chcę poznać właśnie te
dane o które pytam?
Co do kwestii związanej ze zwrotem "per TY" to mi nie przeszkadza, w
przeciwieństwie do Pana nie jestem rzecznikiem i nie muszę ujawniać na tym
forum swoich danych osobowych. Poza tym uważam, że forma moich wypowiedzi, w
których nikogo nie oczerniam itd. nie wymaga abym sie podpisywał z imienia i
nazwiska. Choć zapewniam że wiele osób na tym forum zna mnie z imienia i
nazwiska. Odpowiedź na te pytania, ktore zadałem Panu nie powinna być
uzależniona od tego kto pyta, lecz o tego jakie są fakty.
Pozdrawiam

[radom]

iuslex napisał: (...) Co do dosadności moich wypowiedzi to nie rozumiem, w
którym miejscu jest ta dosadność?

A zarzucanie niegospodarności, to jest przestępstwa przeciwko obrotowi
gospodarczemu?
A rzucanie inwektyw typu „nieudolny monopolista” wobec firmy, która konkuruje
z dostawcami substytutów ciepła sieciowego i to skutecznie konkuruje, bo
zgłasza się do nas coraz więcej dotychczasowych użytkowników kotłowni olejowych
i gazowych, abyśmy ich podłączyli do sieci ciepłowniczej.

T.S.

[iuslex]

No jezeli już takie słowa uwazamy za dosadne to niedługo zaniknie jakakolwiek
krytyka.
Uważa Pan, że Radpec nie jest monopolistą? Uważa Pan, że konkuruje skutecznie z
dostawcami substytutów ciepła?
Wyraże się w ten sposób i zapewniam że mógłbym wyrazić się bardziej dosadnie.
Jeżeli wygłasza Pan na tym forum takie opinie, to wydaje się że zdecydowanie
inaczej rozumiemy pojęcia takie jak: monopolista, konkurencja, zysk, inwestycja.
Co do przymiotu nieudolny to jeszcze raz go podtrzymuję, ponieważ jako
monopolista nie potrafii poradzić sobie bez moich,a generalnie podatników
pieniędzy.
Pomimo braku dalszych konkretów w Pańskich odpowiedziach mam pytanie ilu
odbiorców Radpec podłączył do sieci w okresie ostatnich 2 lat? Szczególnie
chodzi mi tu o podmioty gospdarcze.
I jeszcze jedna prośba o konkretne odpowiedzi tzn. fakty, liczby.
P.S. Dobrze Pan wie, że każdą sytuację można przedstawić w dobrym i złym
świetle. Pan akurat stara się przedstawiać systuację Padpec w dobrym świetle, a
ja jako podatnik, mieszkaniec tego miasta i współfinansujący Radpec mam prawo
do "dosadnych" opinii. Jeżeli ktoś ciągle przychodzi do mnie po pożyczkę to mam
prawo zapytać się co on z tymi pieniędzmi robi i ewentualnie mogę również
stwierdzić że źle się rządzi. Niestety w stosunku do Radpec mam takie wrażenie,
a Pańskie małokonkretne odpowiedzi niestety to wrażenie pogłębiają.
Jak zwykle oczekuję na odpowiedź

[radom]

Iuslex - ty tylko potrafisz bezpodstawinie krytykować, a tymczasem inni
bardziej wnikliwie podchodzą do sprawy i wtedy nas doceniają.

Jeśli do RADPEC-u zgłasza się przedstawiciel samorządu lub dziennikarz albo
inna poważna osoba - otrzymuje wyczerpujące informacje. Wybacz, ale nie będę
faktów i liczb podawał komuś anonimowemu, który być może działa na rzecz naszej
konkurencji.

Poczytaj sobie:
www.slowo.com.pl/radom/?dod=28&id=3264
VIII EDYCJA NAGRODY GOSPODARCZEJ SKRZYDŁA 2005 NOMINACJE:
6.Radomskie Przedsiębiorstwo Energetyki Cieplnej „Radpec” S.A.

Z wyrazami szacunku i poważania
T. Styczyński

[iuslex]

Panie Styczyński,ta odpowiedzią mnie pan niesamowicie rozbawił. Okazało się, że
dla Pana jak i zreszta dla Pańskich mocidawców są równi i równiejsi. Jednym
płaca się wklejać praopagandowe kawałki a innym odmawia się podstawowych
informacji. proszę sie zastanowić na d tym co Pan wypisuje. Pytam w swych
postach o podstawowe informacje które dotycza bądx co bądź spółki samorządowej
vel publicznej. Tak nie moze być, że pan się zasłania głupią tejemnica
handlową, która w tym miejscyu NIE MA ZASTOSOWANIA. Jaka konkurencja, przecież
Radpec jej nie ma!!!!! Proszę mnie nie rozśmieszać argumentami
typu "alternatywni dystrybutorzy ciepła", jeśli tacy są to np. Kampania Węglowa
z którą Nawet tak "wyśmienite" przędsiębiorstwo ja Radpec nie ma szans.
Jeżeli jesteście tacy konkurencyjni wobec p/w i macie zamiar pozyskiwać
kolejnych odpbiorców to dlaczego pozbywacie się największego kotła, który w
perspektywie waszego rozwoju może się okazać mniej kosztowny od tych które
aktualnie używacie i których walorami próbujecie mamić oczy waszym sponsorom
tj. miszkańcom gminy RADOM.
Pozdrawiam i jeszcze raz prosze o merytoryczną odpowiedź.

[radom]

Drogi iuslex!

Dostawca węgla kamiennego nie stanowi dla nas konkurencji, bowiem ogrzewanie
przy pomocy pieców węglowych, choć dotąd najtańsze, jest tak uciążliwe, że nie
da się go porównać z nowoczesnymi sposobami ogrzewania.

Nasi konkurenci:
Do niedawna naszym poważnym konkurentem byli dostawcy oleju opałowego, bowiem
było to stosunkowo tanie źródło energii, a na wymianę kotłowni węglowych na
tzw. ekologiczne były bardzo wysokie dotacje. Jednak od kilku lat cena oleju
opałowego jest tak wysoka, że jego użytkownicy bardzo żałują swoich decyzji o
skorzystaniu z tej oferty.

Nie są dla nas też groźną konkurencją dostawcy energii elektrycznej. Ogrzewanie
elektryczne jest tak drogie, że nawet radomska siedziba ZEORK-u przy ul.
Średniej 49 jest ogrzewana przez kotłównię gazową.

Właśnie dostawca gazu ziemnego (w Radomiu jest to Mazowiecka Spółka Gazownicza)
jest dla RADPEC-u największym konkurentem.

Na stronie internetowej MSG, czytamy:
„Gaz ziemny ma opinię lidera cenowego i jakościowego w najwyżej ocenianej przez
Polaków grupie przewodowych nośników energii (energia elektryczna, ogrzewanie z
sieci ciepłowniczej, gaz ziemny)”.
Twierdzenie to oparto o wyniki badania przeprowadzonego przez firmę BSM Badania
Społeczne i Marketingowe wśród osób budujących dom, jak i korzystających z
energii. Są to jednak stare badania. Obecnie ciepło sieciowe RADPEC-u jest już
na tym samym poziomie cenowym, co ciepło produkowane w najnowoczaśniejszych
kotłowniach gazowych. Na przyszły rok zapowiedziano podwyżki cen gazu o 10
procent, więc ciepło sieciowe RADPEC-u będzie zdecydowanie tańsze, nie mówiąc
już o tym, że jest bardziej komfortowe i bezpieczne (nie ma zagrożenia
otruciem, wybuchem).

Jeśli chodzi o chętnych do podłączenia do sieci ciepłowniczej, to obecnie jest
ich tak dużo, że ustawia się spora kolejka czekających. A podania złożyli nawet
ci, którzy publicznie ostro krytykują RADPEC (okazuje się, że krytykują tylko z
powodów politycznych, tzn. traktują RADPEC jako pretekst do uderzenia w
prezydenta).


Na temat kotłów nie będę z Tobą polemizował, bowiem na nich się nie znam.
Opieram się na informacjach ekspertów zewnętrznych oraz na wiadomościach, które
uzyskałem u naszych inżynierów praktyków. Jestem niezłomnie przekonany, że oni
lepiej się znają na tym zagadnieniu niż Ty.

T.S.
styczynski.w.interia.pl/

Do Styczyńskiego

[Gość: Spółdzielca]

Po co się wysilasz. Jest niedziela, dzień wolny od rzecznikowania, więc daj
sobie spokój. Ten uislex i tak nie zmieni zdania. Jest niereformowalny. Zna się
jedynie na swoim kaloryferze, a chciałby się zajmować konsultingiem w kwestii
elektrociepłowni.

[iuslex]

Witam ponownie:)
Nadal nie uzyskałem konkretnych odpowiedzi na zadawane pytania. Nie mniej
dziekuje również za tą.
Mam pytanie o ile wzrośnie ciepło z Radpec w przyszłym roku?
Dlaczego jeżeli jest taka kolejka, infrastruktura techniczna sie nie rozwija?

Odpowiedź do iuslex

[radom]

Prawo nie pozwala przedsiębiorstwu ciepłowniczemu czerpać zysków ze swojej
działalności.

Działacze polityczni ostro krytykują Radpec za branie kredytów.

Nasi Klienci życzą sobie, aby cena ciepła nie wzrastała.

Skąd więc niby ma brać Radpec pieniądze, poza odpisami amortyzacyjnymi, na
rozwój infrastruktury technicznej?

Nie z zysków, bo ich nie może być. Nie z kredytów. Nie z podwyżek.
Jeśli znasz rozwiązanie, to nie zdradzaj go na forum. Załóż firmę konsultingową
i sprzedaj swoją wiedzę. Przedsiębiorstwa ciepłownicze, a zapewne inne też,
będą ustawiać się w długiej kolejce po Twoje usługi.

T.Styczyński

[iuslex]

I tu szczerze przyznaję że mnie Pan zaskoczył. Może Pan podać podstawę prawną,
takiego stwierdzenia?
Od kiedy to spółka akcyjna wg prawa handlowego jest non profit?
Ja zwykle czekam na odpowiedź.

iuslex - lex specialis derogat legi generali

[radom]

Lex specialis derogat legi generali - ta zasada prawna ma zastosowanie do
relacji Prawa energetycznego wobec Kodeksu Spółek Handlowych.

Tekst ustawy Prawo energetyczne oczywiście jest na stronie Sejmu.
O problemie można więcej poczytać na stronach:
www.ure.gov.pl/
www.cire.pl/
Oto fragment artykułu Witolda Cherubina, doradca Prezesa URE:

"Działalność regulacyjna Prezesa URE wywołuje protesty niektórych
przedsiębiorstw ciepłowniczych, które uważają, że w warunkach gospodarki
rynkowej powinny mieć pełną swobodę prowadzenia działalności gospodarczej i
ustalania cen ciepła „na własne ryzyko”. Prezentowane są poglądy, że
przedsiębiorstwa „... nie mają swobody kształtowania kosztów w wyniku nakazu
takiego ich kalkulowania, aby taryfy uwzględniały poprawę efektywności
prowadzonej działalności, a nadzór urzędniczy rozstrzyga o zasadności
poniesionych kosztów wg swobodnej interpretacji”. Krytykowane są obowiązujące
przepisy, w których „nie jest akceptowana marża, która pozwalałaby inwestorom
zarabiać”. Kwestionowana jest też działalność Prezesa URE: „... administracyjna
weryfikacja kosztów działalności przedsiębiorstwa ciepłowniczego poprzez
ustalanie wartości współczynników korekcyjnych i okresu ich obowiązywania, bez
podania zasad ich ustalania, jest kontrowersyjna i odbiera przedsiębiorstwu
inicjatywę strategicznego rozwoju.” Prezentowane są nawet poglądy, że
działalność Prezesa URE jest prowadzona w sposób pozbawiający przedsiębiorstwa
ciepłownicze możliwości rozwoju i prowadzi do dekapitalizacji urządzeń w
źródłach ciepła i sieciach ciepłowniczych."

[iuslex]

Dziekuję, ta dotychczas najbardziej konkretna odpowiedź jaką od Pana uzyskałem.
Mam jedno pytanie/ wątpliwość, a mianowicie jak Radpec chce spłacić cały
kredyt, długi jeżeli jak Pan twierdzi jest non profit?
Z tego co sie mówiło to ze spłata kredytu nie powinno byc problemu?
Dlatego pytam jak ma sie to stać?
Pozdrawiam

[radom]

Na spłatę EC musimy przeznaczyć część środków pochodzących z odpisów
amortyzacyjnych.

T.S.

[Gość: m]

Czy mógłbym dostać wyjaśnienie powyższego sformułowania? Mnie, profanowi,
zawsze się zdawało, że odpis amortyzacyjny polega na corocznym włączeniu do
kosztów działalności części wartości inwestycji kiedyś nabytej. Jest więc to
zabieg typu księgowego a nie źródło pieniędzy. Ale najwyraźniej się mylę, zatem
proszę o wyjaśnienie.

[Gość: Spółdzielca]

Gość portalu: m napisał(a):

> Czy mógłbym dostać wyjaśnienie powyższego sformułowania? Mnie, profanowi,
> zawsze się zdawało, że odpis amortyzacyjny polega na corocznym włączeniu do
> kosztów działalności części wartości inwestycji kiedyś nabytej. Jest więc to
> zabieg typu księgowego a nie źródło pieniędzy. Ale najwyraźniej się mylę,
zatem
>
> proszę o wyjaśnienie.


Zabieg księgowy amortyzacji umożliwia RadPEC-owi zwiększenie kosztów, a dzięki
temu ceny. Sprzedając nam drożej ciepło, RadPEC uzyskuje prawdziwe pieniądze, a
nie abstrakcyjne księgowe.
Pieniądze te powinien przeznaczyć na odtworzenie majątku, czyli modernizację
kotłów, sieci, węzłów. Ale może też przeznaczyć na spłatę długu wobec miasta, a
tymczasem majątek rdzewieje.
Rzecznik Styczyński manipuluje informacjami. Coś co jest proste przedstawia
tak, żeby było tak skomplikowane jak taryfa RadPEC-u.

[Gość: Yoda]

Właśnie szukam miejsca w Prawie energetycznym, gdzie jest mowa o tym, że
przedsiębiorstwo ciepłownicze nie może mieć zysków. Coś mi sie jednak zdaje
(może się mylę, bo nie jestem specjalistą od prawa energetycznego), że takiego
miejsca tu akurat nie ma, a odpowiednie regulacje odnośnie zysku lub jego braku
dotyczą podmiotów publicznych. Regulacje dotyczące sposobu naliczania kosztów
nie rozstrzygają o możliwości istnienia zysku, tylko o jego ewentualnej
wysokości -więc cała ta argumentacja dotychczas jest od rzeczy. Pan Rzecznik
może jeszcze uzupełnić te wyjaśnienia, bo dociekliwość wyborców raz rozbudzona -
może się obrócić przeciw jego intencjom.

[iuslex]

Co Pan na to?
Może równiez Pan wyjaśnić, kwestię związaną ze spłatą długu wobec miasta, mówi
Pan ze środków amortyzacyjnych? A z czego te inwestycje za które Radpec
otzrymał nagrodę, również ze środków amortyzacyjnych?
Wynika że Radpec planuje sprzedawać złom i poszczególne działki aby spłacić 50 -
60- mln dług. Gartuluję,ale prosze o wyjaśnienie.

[radom]

Gość portalu: Yoda napisał(a):
> Właśnie szukam miejsca w Prawie energetycznym, gdzie jest mowa o tym, że
przedsiębiorstwo ciepłownicze nie może mieć zysków (...)

Nie szukaj zakazu, lecz spójrz na nakazy. Poczytaj sobie:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI I PRACYz dnia 30 lipca 2004 r. w sprawie
szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń w obrocie
ciepłem (Dz. U. z dnia 25 sierpnia 2004 r.) na podstawie art. 46 ustawy z dnia
10 kwietnia 1997 r. - Prawo energetyczne (Dz. U. z 2003 r. Nr 153, poz. 1504, z
późn. zm.)
Zwróć szczególną uwagę na paragrafy 11 i 24. Ten drugi określa, że zysk można
uwzględnić tylko przy inwestycjach.

§ 11. Koszty uzasadnione, stanowiące podstawę obliczania jednostkowych kosztów
oraz ustalania cen i stawek opłat dla pierwszego roku stosowania taryfy,
określa się na podstawie:
1) planowanych rocznych kosztów prowadzenia działalności gospodarczej w
zakresie zaopatrzenia w ciepło, w tym kosztów finansowych związanych z obsługą
kredytów bankowych, z wyłączeniem odsetek i opłat za nieterminowe realizowanie
zobowiązań;
2) planowanych rocznych kosztów modernizacji i rozwoju oraz kosztów
realizacji inwestycji z zakresu ochrony środowiska i związanych z tym kosztów
finansowych.
(...)

§ 24. 1. Ceny i stawki opłat, o których mowa w § 7, ustala się na podstawie
kosztów jednostkowych obliczonych w sposób określony w § 18-23.
2. Przy ustalaniu wysokości cen i stawek opłat, o których mowa w ust. 1,
dopuszcza się uwzględnienie zysku, którego wysokość wynika z analizy nakładów
na przedsięwzięcia inwestycyjne ujęte w planach, o których mowa w § 15 ust. 2,
przy zapewnieniu ochrony interesów odbiorców przed nieuzasadnionym poziomem cen.
3. W odniesieniu do cen za zamówioną moc cieplną, stawek opłat stałych za
usługi przesyłowe i stawek opłat za obsługę odbiorców - w taryfie ustala się
również ich raty miesięczne, stanowiące 1/12 ich wartości.
4. Na wniosek odbiorcy, dla którego zamówiona moc cieplna nie przekracza
30 kW, przedsiębiorstwo energetyczne może w umowie sprzedaży ciepła określić
sposób ustalania:
1) średniej ceny ciepła, wyrażonej w złotych za GJ, zamiast ustalonej w
taryfie ceny za zamówioną moc cieplną i ceny ciepła;
2) średniej stawki opłaty za usługi przesyłowe, wyrażonej w złotych za GJ,
zamiast ustalonej w taryfie stawki opłaty stałej za usługi przesyłowe i stawki
opłaty zmiennej za usługi przesyłowe.

T.P.

[Gość: Yoda]

No dziękuję bardzo za oszczędzenie mi czasu:) -ale te zapisy właśnie przeczą
tezom Pana Rzecznika o braku możliwości posiadania zysku przez przedsiębiorstwo
ciepłownicze. Zysk taki może być wkalkulowany w taryfę (bo chyba o taryfę
chodzi w § 7, którego Pan nie zamieścił) na podstawie § 24. ust. 2., a sam zysk
(o ile dobrze wnioskuje na temat zapisów § 15, którego też Pan nie zamieścił)
ma właśnie iść na inwestycje (bo z kalkulacji ich kosztów jego uzasadniona
wysokość ma wynikać). Co do kosztów uzasadnionych, wchodzących w podstawę
naliczania taryfy, o których Szanowny Pan twierdził, że nie mogą uwzględniać
inwestycji - § 11 pkt 2) stwierdza akurat coś przeciwnego.
To jak w końcu jest?

[radom]

Gość portalu: Yoda napisał(a):

> No dziękuję bardzo za oszczędzenie mi czasu:) -ale te zapisy właśnie przeczą
> tezom Pana Rzecznika o braku możliwości posiadania zysku przez
przedsiębiorstwo
>
> ciepłownicze. Zysk taki może być wkalkulowany w taryfę (bo chyba o taryfę
> chodzi w § 7, którego Pan nie zamieścił) na podstawie § 24. ust. 2., a sam
zysk
>
> (o ile dobrze wnioskuje na temat zapisów § 15, którego też Pan nie zamieścił)
> ma właśnie iść na inwestycje (bo z kalkulacji ich kosztów jego uzasadniona
> wysokość ma wynikać). Co do kosztów uzasadnionych, wchodzących w podstawę
> naliczania taryfy, o których Szanowny Pan twierdził, że nie mogą uwzględniać
> inwestycji - § 11 pkt 2) stwierdza akurat coś przeciwnego.
> To jak w końcu jest?


Podczas studiów uczciwie zaliczyłem przedmiot Rachunkowość zarządcza, więc z
zażenowaniem przyznaję, że mam trudności z interpretacją zapisów rozporządzenia
analizowanego przez szanownego Yodę. Muszę się udać na korepetycje do pań z
naszego Działu Ekonomicznego. Na przedstawione mi zagadnienia prawno-ekonomicze
odpowiem więc dopiero, gdy zostanę przeszkolony przez specjalistki od taryfy.

T.P.S.

[Gość: Spółdzielca]

To rachunkowość zarządczą wykładali na studiach dziennikarskich?
Może uczyli wyliczania wierszówki?

[Gość: Yoda]

Ja akurat nie dziwię się takim trudnościom, bo w całą sprawę wkracza tu jeszcze
fakt, że udziałowcem RADPEC-u jest gmina, a więc dochodzą jeszcze ograniczenia
prawne możliwości czerpania zysku wynikające ze statusu podmiotu publicznego.
Ale nie o wzajemne udowadnianie niekompetencji tu chodzi -mnie interesują
bardziej praktyczne rzeczy i może o nich warto by było podyskutować.
Rozumiem, że Pam Rzecznik nie będzie stawał po stronie osób kwestionujących
zasadność urzymywania całego ciepłownictwa sieciowego w pośredniej zależności
od miasta -polityczny to temat. Ale ciekaw jestem jak się przedstawia możliwość
podłączania do miejskiej sieci źródeł ciepła należących do innych podmiotów.
Nie znam sie na sieciach i nie wiem, czy jest to technicznie możliwe i pod
jakimi warunkami. Czy trzeba wyodrębniać zamknięte podsystemy w istniejącej
sieci, czy trzeba budować nowe, lokalne? A może jest możliwy system rozliczeń
uwzgledniający różne podmioty pracujące na wspólnej sieci?
Interesuje mnie też zagadnienie możliwości czerpania energii z loaklnych
zasobów odnawialnych. Nie jestem specjalistą w tym temacie i nie wiem jakie są
ograniczenia włączania do systemu mniejszych źródeł energii cieplnej,
zasilanych np. biomasą. Ciekaw jestem, czy w ogóle analizowana była taka opcja,
bo to może być przyszłościowy kierunek, a najważniejsze, że opierałby się na
lokalnych zasobach -więc nie transferowalibyśmy pieniędzy do dostawców wegal
lub gazu, a wszystko zostałoby w lokalnej "rodzinie".
Pzdrwm

[radom]

Gość portalu: Yoda napisał(a):

(...) ciekaw jestem jak się przedstawia możliwość podłączania do miejskiej
sieci źródeł ciepła należących do innych podmiotów.
(...)Interesuje mnie też zagadnienie możliwości czerpania energii z loaklnych
> zasobów odnawialnych...

1. Firma będąca dystrybutorem ciepła musi do sieci ciepłowniczej wpuszczać
maksymalną możliwą ilość najtańszego ciepła. Każdy może wybudować zakład
ciepłowniczy i produkować ciepło (musi oczywiście dysponować środkami na
inwestycję i uzyskać koncesję). Jeśli będzie produkował taniej ciepło od
Radpecu, to Radpec będzie musiał wstrzymać lub ograniczyć u siebie produkcję i
dostarczać to tańsze ciepło. Radpec musiałby jako firma dystrybucyjna kupować
ciepło od takiej firmy i sprzedawać je doliczając koszta przesyłu.
Inwestorzy jak dotąd nie wyrażają chęci wybudowania kolejnej ciepłowni w
Radomiu. Widocznie doszli do wniosku, że nie mogą wyprodukować ciepła taniej od
Radpecu.

2. Sprawa źródeł ciepła używających jako paliwa słomy, wierzby itp. była
analizowana i nie dała pozytywnych rezultatów w przypadku tak dużego systemu
ciepłowniczego jak naszym mieście.
Takie zdanie mają nie tylko pracownicy Radpecu i zatrudnieni przez miasto
eksperci. Mam kuzyna, który jest pracownikiem naukowym i opracowuje na potrzeby
gmin plany zaopatrzenia w ciepło. W niektórych gminach na podstawie tych planów
powstały kotłownie na słomę, ale tylko tam gdzie w okolicznych gminach była
duża jej nadprodukcja. Okazało to się bardzo dobrym rozwiązaniem. Gminy które
to zrobiły osiągnęły stosunkowo niskie koszty wytworzenia ciepła. Inne, które
zdecydowały się na olej opałowy stanęły o obliczu poważnych kłopotów
finansowych.
W powiecie radomskim i jego najbliższych okolicach nie ma tak dużej
nadprodukcji słomy, aby wystarczyło jej dla zaspokojenia potrzeb ciepłowniczych
Radomia. Wystarczy na tyle, aby zafunkcjonowało na tym terenie jedynie kilka
niewielkich kotłowni lokalnych.
Podobnie jest z innymi biopaliwami. Nie ma na razie ekonomicznie opłacalnej
alternetywy dla węgla.

T.S.

[Gość: Yoda]

Re: 1. Firma będąca dystrybutorem -OK, ale RADPEC jest też jednocześnie i
producentem energii cieplnej, która jest przez niego dystrybuowana, więc
warunki konkurencji wydają się raczej zmącone w stosunku do sytuacji, w której
właścicielem sieci jest jeden podmiot, a producentami inne. Pytałem też raczej
o techniczne uwarunkowania funkcjonowania konkurencyjnych dostawców, niż o
cenowy prymat RADPEC-u, o przyczynach którego możemy sobie domniemywać różne
rzeczy, a stanu faktycznego zweryfikować nie sposób. Rozumiem zatem, że w
obecnej sytuacji o żadnej demonopolizacji nie może być mowy.

Re: 2. Nie przeszło mi nawet przez myśl, żeby traktować zasoby odnawialne jako
globalnie (dla całego miasta) 100% alternatywę dla węgla czy gazu. Miałem na
myśli kotłownie lokalne i o tym właśnie pisałem. Rozumiem, że RADPEC wyszedł z
założenia, że wszystko albo nic -i tym, niewątpliwie światłym, dalekowzrocznym
i intelektualnie wyrafinowany posunięciem, skwitował całą sprawę.

Pozdrawiam

[Gość: misiop]

Mam jedno pytanie, jak pan znadzie czas oczywiście. Chodzi mi o zapis "Przoduje
w regionie we wdrażaniu najlepszych technik służących ekologii" jaki znalazł
się w komentowanym artykule. Baaardzo mnie to interesuje. Po za tym kilka lat
temu pracowałem przy uruchomieniu nowego bloku energetycznego w EC Tychy i
dziwią mnie wyjaśnienia o zbyt dużym kotle WP 140. W sezonie pracuje tam blok
BC 130 o mocy ciepłowniczej 70 MWt oraz jeden z 2 kotłów WP 140 właśnie. Drugi
mają w rezerwie. Dodam, że Tychy są dwa razy mniejsze od Radomia. Koszty
działania jednego WP 140 a kilku WR-ów są napewno niższe więc niech ktoś w
końcu powie wprost o co chodzi. Bez komentarza.
Jeszcze jedno - może ktoś wie jaka inwestycja jest planowana w Radpecu? Czy tak
jak słyszałem nowa stacja demineralizacji wody jest bardzo potrzebna dla
starych WR-ów, a może planowane jest jakieś nowe rozwiązanie, jakiś mały
bloczek z turbiną i wymiennikiem ciepłowniczym lub blok parowo gazowy?
Pozdrawiam

Nie ma co porównywać!

[radom]

Panie Misiop!

Nie można porównywać radomskiej EC do EC Tychy. W EC Tychy w trakcie jednego
procesu spalania węgla wytwarzane są w skojarzeniu energia elektryczna i
ciepło. A radomski kocioł nie był dostosowany do produkcji elektryczności.
Radomski WP-140 nigdy nie produkował energii elektrycznej. W Tychach jest
prawdziwa elektrociepłownia. Natomiast radomska EC była Elektrociepłownią tylko
z nazwy. Radomską EC jeden z byłych prezydentów naszego miasta określił
trafnie, iż jest to trochę większa kotłownia.

styczynski.w.interia.pl/

[Gość: misiop]

Doskonale o tym wiem bo uruchamiałem ten nowy blok energetyczny. Na potrzeby
turbiny firmy Skoda upustowo kondensacyjnej został wybudowany nowy kocioł
fluidalny. Niestety podałem zły symbol (powinien być BC-35). Natomiast kotły WP
pracują na sieć ciepłowniczą bezpośrednio bez żadnej turbiny czy wymiennika.
Może lepszym rozwiązaniem byłoby iść w tym kierunku. Nie wiem jakie parametry
ma radomski WP-140i czy może pracować na sieć bezpośrednio (podejżewam że na
zaniżonym ciśnieniu), chętnie poznam, natomiast rozwiązaniem jest dobudowanie
turbiny z instalacjami pomocniczymi i wyprowadzeniem mocy, nawet używanej -
czasami można znaleźć na rynku po remontach kapitalnych które przepracują
jeszcze trochę. Likwidacja jest najprostrzym rozwiązaniem. Natomiast
modernizacja z rozbudową wymaga nakładów lecz może okazać się opłacalna na
dłuższą metę. Służę informacją ze znanych mi obiektów.

[radom]

Gość portalu: misiop napisał(a): Doskonale o tym wiem bo uruchamiałem ten nowy
blok energetyczny...


Jestem humanistą, więc sobie nie pogadamy jak inżynier z inżynierem. Z
inżynierami znającymi się na kotłach WP czy też WR można skontaktować się np.
poprzez e-maile:

[e-mail] - Dyrektor ds. Techniczno-Eksploatacyjnych

[e-mail] - Ciepłownia Południe

[e-mail] - Ciepłownia Północ

[e-mail] - Dział Eksploatacji


Życzę owocnych dyskusji w gronie fachowców
T.P.Styczyński

[Gość: misiop]

A jak sie ma emisja do atmosfery ze starych już kotłów WR poprzez trochę
prymitywne cyklony do regulacji odnośnie dopuszczalnych ilości pyłu i SO2 nie
wspominając o NOx o których narazie się nie mówi ale za kilka lat ten problem
na pewno wróci. Czy radpec będzie zmuszony "kupować" pozwolenie na wolnym
rynku, jak jest teraz?

[radom]

Gość portalu: misiop napisał(a): A jak sie ma emisja do atmosfery...

Informacje dotyczące działań na rzecz ekologii:
www.radpec.com.pl/ekologia.htm
Pozdrawiam
T.Styczyński

[Gość: misiop]

dzieki czytałem, jest tam informacja: "Należące do “RADPEC” S.A. jednostki
posiadają rozwiązania technologiczne, które zostały zakwalifikowane jako
najlepsza dostępna technika (BAT)". Rozumiem że certyfikaty są ważne ale ile
zanieczyszczeń Radpec odprowadza do atmosfery to widzimy na codzień. Sprawność
odpylania nie przekracza prawdopodobnie 70 %, o redukcji SO2 nie wspomnę. Ale
rozumiem też że biorąc pod uwagę czas pracy kotłów w okresie jesienno - zimowym
tylko, nakłady na poprawę czystości spalin nie są opłacalne.

Do Pana Styczynskiego

[jdk]

Ja pamietam natomiast kilka rzeczy:

- ze EC Radom chciala zakupic EC Bialystok wspolnie z inwestorem francuskim.
Miasto - z niezrozumialych powodow! - stanelo na glowie zeby zablokowac te
transakcje. Moze Pan laskawie powiedziec dlaczego? Inwestor planowal m.in.
dokonczenie bloku energetycznego i ogolnie biorac - rozwoj firmy. Moze problem
byl w tym, ze nie byl "swoj"?...

- nie wiem, czy Pan pamieta, ale potem przeprowadzono kolejny kuriozalny
przetarg, w ktorym - zeby uniknac jego odwolania z powodu braku co najmniej
dwoch konkurentow - wystapilo miasto przeciwko... Radpecowi (czyli spolki
miejskiej). Moim skromnym zdaniem juz samo przeprowadzenie transakcji w taki
sposob rzuca na nia cien i wola o prokuratora (niestety prokuratura umorzyla
sledztwo w tej sprawie - dokladnie: o niegospodarnosc wladz miasta - ale miejmy
nadzieje ze kiedys jeszcze do niej wroci).

- skoro jest tak, jak Pan pisze - ze syndyk grozil odcieciem doplywu ciepla
(nota bene: ciekawe z jakiego powodu? Czy nie aby z powodu zaleglosci w
regulowaniu rachunkow za dostarczone cieplo??) - to jak wytlumaczyc sytuacje,
ze w obecnym sezonie Radom obywa sie bez EC, a jak wiadomo planowana jest w
ogole sprzedaz kotla i efektywna likwidacja EC Radom. To ciepla mamy w Radomiu
nadmiar czy nie? Ja sie obawiam, ze w tej sytuacji wszyscy pozostali odbiorcy
ciepla (regulujacy rachunki za cieplo) beda placic za tych, ktorzy nie placa

- nie zastanawia Pana, ze w wiekszosci duzych miast prywatyzuje sie producentow
i dystrybutorow ciepla - na czym zyskuja sprzedajacy (miasto lub Skarb Panstwa)
oraz odbiorcy - majac wyzsza jakosc za nizsza cene? (No chyba ze skrzetnie
ukrytym celem miasta jest wlasnie sprzedac Radpec z zyskiem - wowczas
przyklasne transakcji z zakupem EC. Chociaz - dotychczasowe doswiadczenia ze
zmyslem gospodarskim i ekonomicznym wladz miasta kaza w to mocno watpic...)

Pozdrawiam mimo wszystko,

jdk

P.S. Pisanie o zakupie EC jako o "sukcesie" jest nieco smieszne, zeby nie
powiedziec zalosne...

Do Pana JDK

[radom]

Drogi JDK!

Pamięć ma Pan dobrą, ale niestety utrwaliła ona jedynie propagandę osób
nieżyczliwych Radpecowi lub fakty prasowe z publikacji, których autorzy
wymądrzali się ujawniając swą ignorancję w kwestiach ciepłownictwa.

- Syndyk nie podlegał władzom miejskim i mógł sprzedać EC komu chciał. Niby jak
władze miejskie miały temu przeszkodzić? Ciągle słyszę narzekania na radomskie
lobby, a w tym wypadku miało niby być takie skuteczne, potężniejsze niż lobby
francuskiego koncernu. Kompletna bzdura.

- Sam Pan przyznaje, że poza miastem nie było chętnych na EC. A dlaczego? Bo
nie było to żadne cacko. A Radpecowi była potrzebna tylko Ciepłownia Północ,
która teraz jest z powodzeniem użytkowana. Radpec oferował że ją kupi, ale
syndyk nie chciał sprzedać części majątku, oferował tylko całość.

- Radpec obywa się bez kotła WP-140, natomiast korzysta z kotłów WR w kupionej
od syndyka Ciepłowni "Północ". Moc kotłów bez WR wynosi 320 MW, a
zapotrzebowanie miasta niewiele przekracza 280 MW, czyli rezerwa w samych WR-
ach wynosi prawie 40 MW. Dodatkowa rezerwa 140 MW kotła WP nie jest miastu
potrzebna.
- Fakty nie potwierdzają Pana tezy, że prywatyzacja spowodowała spadek cen
ciepła. Przypomnę, że realna cena ciepła Radpecu w ostatnich latach
systematycznie malała, choć przedsiębiorstwo jest własnością miasta.

Pozdrawiam mimo wszystko

T.P.Styczyński


A tak przy okazji zareklamuję stronę mojego idola, który nie ma nic wspólnego z
ciepłownictwem:
www.tompeters.com

[radom]

Przepraszam za błąd literowy. Powinno być: Moc kotłów bez WP-140 wynosi 320 MW.


Oczywiście wszystkich kotłow WR - tych w Ciepłowni Północ i Ciepłowni Południe.

T.P.Styczyński

[isoxazolidine]

radom napisał:

> Panie isoxazolidine!
> Proszę sobie przypomnieć, że EC kupowano w dramatycznej dla miasta chwili,
gdy
> syndyk EC groził w środku zimy odcięciem dostaw ciepła do północnej części
> Radomia.

Gdyby nie zrobiono wszystkiego by zniechecic inwestora z Francji nie doszło by
do tego. A miasto i tak miało by kontrolę nad ciepłownictwem dysponując siecią.
Lepiej stałoby się gdyby zewnetrzy inwestor zajmował sie EC. Była nawet szansa
na dokonczenie bloku energetycznego. A tak kupilismy kawał majątku z którego
tylko mała częśc naprawde może byc potrzebna. Potrzebna Radpecowi, który jednak
kupił EC za miejskie pieniądze. Pieniądze które można było wydać np. inwestujac
na lotnisku. Patrzac przez ten pryzmat na całą sprawę nie mam złudzeń, ze
koncepcja zakupu EC była totalnym błędem. I nie mogę przejśc obojętnie do
porzadku nad tym, ze jedną z najbardziej spektakularnych porażek magistratu
ktoś próbuje przekuć na sukces. Tak cały czas uważam i będę to cały czas
stanowczo i konsekwentnie podkreslał - niezależnie od tego gdzie opublikuje Pan
swoje rewelacje: czy w "TR" czy w "Naszym Dzienniku" czy w "Głosie Garbatki"
czy w jeszcze innym wydawnictwie.

pozdrawiam

[Gość: leciwy człowiek]

Do tego kretyńskiego tekstu o RADPEC-u trzeba tylko dadać:
- na początku "Proletariusze wszystkich krajów łączcie się" i "PZPR przewodnią
siłą narodu"
- na końcu "Niech się święci 1 maja!".

Co za dureń pisał ten tekst!
Co za dureń wydaje ten tygodnik!

Takie teksty Mędrzycki wygłaszał na Żeromskiego na pochodach 1 majowych, za
czasów najdzikszego socjalizmu, witając w imieniu Partii kolejne zakłady pracy.

Jest teraz koniec 2005 roku.
Minęło tyle lat od 1994 roku.

O tempora, o mores!

Co za miejsce ten Radom!

To miasto jest chyba chore na galopującą głupotę?!

Kto tym potrząśnie?!

[Gość: młody człowiek]

leciwy człowiek chyba cierpi na demencję starczą,
w XXI wieku nie ma propagandy - jest public relations

[Gość: KR!]

Obecne władze miasta sąnajgorsze od 1990r. nic dla Radomia nie robią.Gdzie lotnisko , inwestycje nawet te drogowe leżą ,gdzie lobbing Radomia.Obecnym władzom z panem Marcinkowskim na czele wychodzi tylko głupia propaganda sukcesu , na którą radomianie nie dadzą się nabrać i w 2006r. pokaża co myślą o władzy i parti pseudo radomian Radomianie Razem , gdzie nie ma ludzi z Radomia.

[Gość: max]

obyś miał rację,jednak znając mentalnosć radomian wybiorą durniów którzy będą
najwiecej obiecywać !!

klamavé argumentace

[Gość: Jaromír]

Joseph Goebbels vypracoval principy propagandy, které s úspěchem využívají
Styczynsky.


Principy propagandy:
1. Propagandista musí mít přístup k informacím o událostech ve společnosti a k
informacím o veřejném mínění.

2. Propagandu musí plánovat a provádět pouze jediná autorita, která
- musí vydávat všechny pokyny týkající se propagandy,
- musí tyto pokyny vysvětlit důležitým osobnostem a udržovat jejich morálku,
- musí mít přehled o ostatních činnostech, které mohou propagandu ovlivnit.

3. Při plánování určité akce musí být zvažovány důsledky pro propagandu.

4. Propaganda musí ovlivnit politiku a akceschopnost nepřítele. Tohoto vlivu
lze dosáhnout:
- zamlčením propagandisticky žádoucích materiálů, pomocí nichž se nepřítel může
zásobit užitečnými informacemi,
- otevřeným šířením propagandy, jejíž obsah nebo tón způsobí, že nepřítel
dospěje k požadovaným závěrům,
- směrováním nepřítele prozrazením aktuálních informací o sobě,
- potlačením jakékoliv zmínky o požadované aktivitě nepřítele, pokud by tato
zmínka mohla tuto aktivitu zdiskreditovat

5. Pro spuštění propagandistické kampaně musí být dostupné neutajované operační
informace.

6. Propaganda musí vzbudit zájem veřejnosti a musí být proto šířena sdělovacími
prostředky, které vzbuzují pozornost.

7. Věrohodnost propagandy určuje, zda ji veřejnost bude považovat za pravdivou
nebo lživou.

8. Účel, obsah a efektivnost nepřátelské propagandy, síla, metoda šíření a
povaha aktuální propagandistické kampaně určuje, zda veřejnost nepřátelskou
propagandu bude ignorovat nebo ji odmítne.

9. Věrohodnost, informační obsah a metody šíření ovlivňují, zda
propagandistické materiály budou cenzurovány.

10. Materiály nepřátelské propagandy lze využít, pokud mohou snížit prestiž
nepřítele nebo mohou nějak podpořit cíle vlastní propagandy.

11. Místo "bílé" propagandy lze použít "černou" propagandu, pokud bílá
propaganda je méně věrohodná nebo vede k neočekávaným důsledkům.

12. Propagandu musí šířit vůdci s prestiží.

13. Propaganda musí být správně načasována.
- Propaganda musí zasáhnout veřejnost dříve než propaganda nepřítele.
- Propagandistická kampaň musí začít v optimálním okamžiku.
- Téma propagandy se musí opakovat do té doby, dokud nepoklesne její účinek pod
určitou hranici.

14. Propaganda musí označit události a lidi jasnými frázemi nebo slogany, které
- musí vzbudit požadovanou odezvu, jíž veřejnost reagovala v minulosti,
- musí se snadno zapamatovat,
- musí být používány znovu a znovu, avšak pouze v odpovídajících situacích,
- musí být sami sobě důkazem.

15. Propaganda na domácí frontě nesmí vzbuzovat falešné naděje, které by
budoucí události mohly zvrátit.

16. Propaganda na domácí frontě musí vytvářet optimální úroveň obav a úzkosti.
- Propaganda musí vyvolávat úzkost z důsledků případné porážky.
- Propaganda musí zmenšovat obavy a úzkost (jiné, než z důsledků porážky),
které by byly příliš velké a jichž by se lidé sami nemohli zbavit.

17. Propaganda na domácí frontě musí zmenšovat dopad frustrace. - Nevyhnutelné
pocity frustrace se musí předpokládat a musí se šikovně využívat.

18. Propaganda musí usměrňovat agresivitu veřejnosti jasným označením terčů
nenávisti.

19. Propaganda nemůže bezprostředně ovlivnit silné opačné tendence, ale musí
nabízet určitý způsob činnosti nebo zábavy.

Ej Pepiczek!!!

[radomski_demokrata.pl]

CZY MOŻESZ TO PRZETŁUMACZYĆ NA NASZE?

[Gość: Jaromír]

Yes, of course.

GOEBBELS' PRINCIPLES OF PROPAGANDA:

1. Propagandist must have access to intelligence concerning events and public
opinion.

2. Propaganda must be planned and executed by only one authority.
a. It must issue all the propaganda directives.

b. It must explain propaganda directives to important officials and maintain
their morale.

c. It must oversee other agencies' activities which have propaganda consequences

3. The propaganda consequences of an action must be considered in planning that
action.

4. Propaganda must affect the enemy's policy and action.
a. By suppressing propagandistically desirable material which can provide the
enemy with useful intelligence

b. By openly disseminating propaganda whose content or tone causes the enemy to
draw the desired conclusions

c. By goading the enemy into revealing vital information about himself

d. By making no reference to a desired enemy activity when any reference would
discredit that activity

5. Declassified, operational information must be available to implement a
propaganda campaign

6. To be perceived, propaganda must evoke the interest of an audience and must
be transmitted through an attention-getting communications medium.

7. Credibility alone must determine whether propaganda output should be true or
false.

8. The purpose, content and effectiveness of enemy propaganda; the strength and
effects of an expose; and the nature of current propaganda campaigns determine
whether enemy propaganda should be ignored or refuted.

9. Credibility, intelligence, and the possible effects of communicating
determine whether propaganda materials should be censored.

10. Material from enemy propaganda may be utilized in operations when it helps
diminish that enemy's prestige or lends support to the propagandist's own
objective.

11. Black rather than white propaganda may be employed when the latter is less
credible or produces undesirable effects.

12. Propaganda may be facilitated by leaders with prestige.

13. Propaganda must be carefully timed.
a. The communication must reach the audience ahead of competing propaganda.

b. A propaganda campaign must begin at the optimum moment

c. A propaganda theme must be repeated, but not beyond some point of
diminishing effectiveness

14. Propaganda must label events and people with distinctive phrases or
slogans.
a. They must evoke desired responses which the audience previously possesses

b. They must be capable of being easily learned

c. They must be utilized again and again, but only in appropriate situations

d. They must be boomerang-proof

15. Propaganda to the home front must prevent the raising of false hopes which
can be blasted by future events.

16. Propaganda to the home front must create an optimum anxiety level.
a. Propaganda must reinforce anxiety concerning the consequences of defeat

b. Propaganda must diminish anxiety (other than concerning the consequences of
defeat) which is too high and which cannot be reduced by people themselves

17. Propaganda to the home front must diminish the impact of frustration.
a. Inevitable frustrations must be anticipated

b. Inevitable frustrations must be placed in perspective

18. Propaganda must facilitate the displacement of aggression by specifying the
targets for hatred.

19. Propaganda cannot immediately affect strong counter-tendencies; instead it
must offer some form of action or diversion, or both.

[Gość: MI 6]

OK. Now bright all.

[Gość: xyzabc]

Po co tlumaczyc taki podobny jezyk, przyczytaj trzy razy i zaraz zaczniesz
wszystko rozumiec!

Do "obroncow" decyzji i nie tylko

[Gość: KIBIC]

Poniewaz moj nick zostal wymieniony i chociaz na tym temacie sie nie znam i
prawie nic nie wiem, postanowilem jednak zabrac glos.

“romano” napisal “podobny oszołom Kibic to on się nadaje co najmniej na prezydenta”

Dopoki nie mam za soba powaznej liczy ludzi na prezydenta sie nie nadaje, mam
moze 20stu zwolennikow tu na Forum oraz moze drugie tyle znalazloby sie na
miescie. Wiec oszolomem nie musisz mnie nazywac bo nie jestem albo jak jestem
dla Ciebie to niech bede bo bezpodstawne opinie sa nic nie warte. “Prawdziwa
cnota krytyk sie nie boi”, wiec sobie spie spokojnie.

Nie ma tez srodkow na przeprowadzenie kampanii wyborczej, nie naleze do zadnej
partii czy ugrupowania w Radomiu oraz nie jestem nawet w Radomiu. Za mala jestem
zwiazany z Radomiem chociaz mu dobrze zycze. Nie mniej uwazam w dalszym ciagu,
ze bylbym najlepszym prezydentem ostatnich czasow, do prezydentow
komunistycznych czy przedwojennych nie bede sie porownywal.

Oto moje cechy i “male” dowody. Jestem wyksztalconym i doswiadczonym zyciowo
czlowiekiem na dwoch kontynentach, jestem czlowiekeim szanowanym, lubianym i
raczej madrym nie glupim. Nie jestem natomiast jakims wybitnym czy geniuszem.
Moj praktyczny antykomunizm zaczal sie wlasnie po wypadkach w Ursusie i Radomiu,
w Ursusie pracowalem a z Radomia pochodze. Bylem dzialaczem “Solidarnosci” w
karaju i zagranica, nie jestem nie bede nigdy skorumpowanym politykiem czy
czlowiekiem. Jestem konserwatywnym w wydawaniu pieniedzy bo ich nie mam za
wiele. Mam zdolnosci organizacyjne, negocjacyjne i na ogol rozumie dobrze co
sie do mnie mowi w conajmniej dwoch jezykach polskim i angielskim. Jestem
zawsze w pogodnym nastroju, opanowany dobrze zrownowazony psychicznie i
fizycznie. Znam sie niezle na ludziach i moi przyjaciele na ogol sa fajnymi
ludzmi, ktorzy sa respektowaniu w swoim otoczeniu. Poniewaz wiele lat bylem i w
dalszym ciagu jestem korepetytorem matematyki oraz jej nauczycielem, nie latwo
mnie oszukac, klamstwa czy bledy szybko werfikuje i natychmiast je obnazam.
Slowem jestem jak do tej pory czlowiekiem uczciwym, nie kryminalista
posiadajcym amerykanskie security clearance, wiec czlowiekowi ktoremu mozna ufac
i na nim polegac.

Po przeczytaniu tego watku doszedlem do nastepujacych wnioskow. Wladze Radomia
musza byc wymienione na Najlepszych z Mozliwych co propaguje juz od co najmniej
dwoch lat tutaj na forum, zdobywajac sobie nawet pewne uznanie. Niewielu uwaza
mnie nie za oszoloma ale czlowieka ktory dazy do zjednoczenia PRAWICY, co byloby
moze latwiej mi zrobic gdybym byl na miejscu. Nie oznacza, ze jestem przeciwko
ludziom LEWICY szczegonie na szczeblu lokalnym. Uwazam, ze przynaleznosc
partyjna nie powina byc decydujaca kto jest Prezydentem czy radnym miasta
Radomia, to powinno by “tolerowane” jak chodzenie lub nie do tego czy innego
kosciola, decydowac powinna szeroko rozumiana wartosc czlowieka jako takiego
majacego zdolnosc bycia efetywnym radnym czy prezydentem dla dobra Radomia i
jego regionu.

Bledy popelnione przez wladze w zwiazku z RADPECiem.

-brak szerszych konsultacji spolecznej przy tak powaznej inwestycji
-brak oparcia sie na rzetelnych opiniach fachowcow w tej dziedzinie
-brak wyobrazni wladzy co do skutkow nie najlepszej decyzji
-brak konserwatywnego raczej rozrzutne podejscia do spolecznych pieniedzy
-brak solidnych i logicznych powodow za podjeciem takiej decyzji

Wniosek. Wladze popelnily pewien blad ale w dalszym ciagu uwazaja to jako
sukces oraz brakuje im odwagi wziecia odpowiedzialnosci za decyzje i szukania
proby naprawienia jej skutkow.

Jak sie ma nie za duzo pieniedzy do wydania to sie kazda zlotowke wiele razy
obraca w rece zanim ja sie wyda, to jest moje podjecie do Publicznych Finasow.

Atak na isoxazolidine: “Radomir J. to chłopski filozof który nigdy nigdzie nie
zabłysnął poza internetem. Robi wokół siebie sporo wiatru, ale jakby to wziął i
ścisnął to on nie rozumie mechanizmów rządzących przedsiębiorstwem i miastem.”

Blysniecie na Internecie jest wielkim blysnieciem i bedzie jego znaczenie roslo,
bo nie wazne jak wygladasz czy jak sie nazywasz ale co “Robisz czy Zrobiles dla
Radomia” jak to pisze popularny KR! Skonczyly sie czasy Propagandy bez pokrycia.
Radomir nie musi rozumiec “mechanizmów rządzących przedsiębiorstwem i miastem”
ale rozumie doskonale skutki blednych decyzji CIEPLA JEST ZA MALO I JEST ONO ZA
DROGIE.

Wiec normalnie w takim przypadku przesiebiorstwo bankrutuje a wladza poddaje sie
do dymisji. W przeciwnym razie rozwoj miasta czy regionu bedzie dalej opoznione
bo nic nie gwarantuje tego, ze przy nastepnych waznych decyzjach wladza sie nie
pomyli!

Pytanie do radnych tego miasta? Gdzie oni byli gdy i co robili gdy zapadala
decyzja w sprawie RADPECa? Dlaczego oni nie zbieraja glosu w tej dyskusji?

Gratulacje dla isoxazolidine, iuslex, jdk za merytoryczna dyskusje i KR! za
rozumienie dalekoidacych skutkow decyzji wladz radomskich oraz koniecznosci
szybkie wymiany tej wladzy.

Do “max”a: -od ciebie i od nas zalezy aby ta mentalnosc poprawic. Jak juz kilku
z nas ma inna mentalnosc to mozemy i sprobujmy ta “nowa” mentalnosc
rozprzestrznic po calym Radomiu. Zacznij najpierw od wlasnego otoczenia,
niezbedne materialy mozemy Ci podeslac badz szukaj na tym forum jest ich juz sporo!

[Gość: tymon]

Ale jaja no nie no kurde ale laurka no super kibic nie wiedzialem ze jestes
taki smieszny gostek i powinienes w kabarecie mumio wystepowac w reklamach Plus
GSM. Jak czytalem twoje CV ktore tu przedstawiles to myslalem ze pekne ze
smiechu a najlepsze jest jak mowisz ze sie nie znasz zupelnie na cieple ale
zabierzesz glos w tej sprawie. Ale to jeszcze nic, dowcip stulecia ze bylbys
najlepszym prezydentem do tej pory. A ustawe samorządowa to ty koles choc
troche znasz?
I jesli piszesz ze masz malo kasy to znaczy ze jestes nieudacznik zyciowy i
nie umiesz jej zarobic a fako ktory nie umie zarabiac pieniedzy nie powinien
brac sie za wydawanie nie swoich bo to sie konczy tragicznie!!!

[Gość: KIBIC]

<nie umiesz jej zarobic a fako ktory nie umie zarabiac pieniedzy nie powinien
brac sie za wydawanie nie swoich bo to sie konczy tragicznie!!!>

wlasnie tragicznie moga skonczyc ci co mysla, ze opra sie na wsakowkach co sie
dorobili i moga radzic innym jak to zrobic, na ogol ich droga jest ich droga
nikogo wiecej

co ma jedno do drugiego, wydaje na tyle na ile mnie stac i zyje swietnie, nie
wazne ile zarabiasz ale jak wydajesz zarobiony grosz

widzisz krytykacie, wlasnie dlatego bede najlepszym z mozliwych Prezydentow, bo
osobiscie nie bede pieniedzy wydawal, ale efektywnie kontrolowal ich wydawanie,
zgodnie z przyjetym budzetem i przepisami, mam przygotowanie uniwersyteckie do
tego, rozumiem dobrze co liczby oznaczaja

doprowadze do likwidacji deficytu, wymysle drogi na zmniekszenie wydatkow oraz
zwiekszenia miasta dochodow oraz zwieksze pule pieniedzy na nagrody dla tych co
mi w tym pomoga

wiesz przeciez, ze w normalnym trybie niewielkie masz pole manewru bo masz
budget, rade miejska i wojewode, ktorzy cie dobrze kontroluja

ale oczkiem w glowie beda najwazniejsze POSTULATY w nastepujacych ramach:

1.Wspolpraca regionalna w celu walki z bezrobociem oraz nowych inwestycji w Radomiu:
·Wyszukiwanie nowych inwstorow i wielikch udogownien dla inwestycji w miescie
·Program walki z bezrobociem
·Wykorzystywanie funduszy z UE

2.Infrastruktura komunikacyjna/transport:
·Drogi expresowe i obwodnice
·Lotnisko dla celow cywilnych
·Szybka kolej we wszystkich kierunkach
·Kompleksowe rozwiazanie kumunikacji w miescie, calego systemu ruchu,parkowania,
publicznej komunikacji

3.Kultura, podniesienie rangi kultury w miescie
4.Edukacja, w tym Uniwersytet
5.Wizerunek miasta
6.Promocja i spojnosc regionalna

<A ustawe samorządowa to ty koles choc troche znasz?>

Jak bedzie potrzeba to ja bede tak dobrze znal jak Ty albo i jeszcze wiecej bo
moge sobie w innych jezykach tez cos sobie doczytac

o samorządzie gminnym - z dnia 8 marca 1990 r.
Dz.U. z 1996r. Nr 13 poz. 74 (Dziennik Ustaw z dnia 10 lutego 1996 r.)

(Dz.U. z 1996 r., Nr 13, poz. 74, zm.: Dz.U. z 1996 r., Nr 58, poz. 261; Dz.U. z
1996 r., Nr 106, poz. 496; Dz.U. z 1996 r., Nr 132, poz. 622; Dz.U. z 1997 r.,
Nr 9, poz. 43; Dz.U. z 1997 r., Nr 106, poz. 679; Dz.U. z 1997 r., Nr 107, poz.
686; Dz.U. z 1997 r., Nr 113, poz. 734; Dz.U. z 1997 r., Nr 123, poz. 775; Dz.U.
z 1998 r., Nr 155, poz. 1014; Dz.U. z 1998 r., Nr 162, poz. 1126; Dz.U. z 2000
r., Nr 26, poz. 306; Dz.U. z 2000 r., Nr 48, poz. 552; Dz.U. z 2000 r., Nr 62,
poz. 718; Dz.U. z 2000 r., Nr 88, poz. 985; Dz.U. z 2000 r., Nr 91, poz. 1009;
Dz.U. z 2000 r., Nr 95, poz. 1041; Dz.U. z 2001 r., Nr 45, poz. 497; Dz.U. z
2001 r., Nr 89, poz. 971)

Rozdział 1 - Przepisy ogólne

Art. 1. [ Wspólnota samorządowa ]

[1] 1. Mieszkańcy gminy tworzą z mocy prawa wspólnotę samorządową.

2. Ilekroć w ustawie jest mowa o gminie, należy przez to rozumieć wspólnotę
samorządową oraz odpowiednie terytorium.

Art. 2. [ Gmina ] itd ...


< myslalem ze pekne ze smiechu a najlepsze jest jak mowisz ze sie nie znasz
zupelnie na cieple ale zabierzesz glos w tej sprawie.>

a pekaj sobie ze smiechu, ale widze, ze nie zrozumiales tego jak nalezalo sprawe
ciepla zorganizowac aby watpliwosci nie bylo, a poniewaz sa wiec wymaga teraz to
wyjasnien, nie musisz sie znac na sprawie ale musisz wiedziec jak do sprawy podejsc

<jestes taki smieszny gostek i powinienes w kabarecie mumio wystepowac w
reklamach Plus>

co nie byloby takie glupie jakby dobra kase placili, ale jakze smiesznie jest
teraz w Radomiu jezeli wskazniki bezrobocia siegaja 30% a inne wskazniki
wzkazuja na Zapasc, tu sie nie ma z czego smiac tutaj trzeba sie wziasc do roboty!

Tekst dziennikarski

[Gość: TQM]

A tego na pewno nie pisał Styczyński:

www.slowo.com.pl/radom/?id=3740&p=1
Dwie firmy zostały „Liderami Przedsiębiorczości”

Elita aktywna i dynamiczna

RADOMSKIE. Radpec i Radmot zostały wczoraj wyróżnione tytułem "Lidera
Przedsiębiorczości". Wyróżnienie odebrało też kilkanaście innych firm z całego
kraju.


Uroczysta gala dla „Liderów Przedsiębiorczości Roku 2005” odbyła się wczoraj w
Warszawie. Laureaci odebrali statuetki i dyplomy. Mają tez prawo przez rok
posługiwać się tytułem „Lidera” w swoich materiałach promocyjnych i
informacyjnych.

Konkurs „Lider Przedsiębiorczości” jest organizowany przez Fundację Małych i
Średnich Przedsiębiorstw. Przyznanie tytułów odbywa się zawsze przy okazji
Ogólnopolskiego Forum Gospodarczego. Tytuł ten ma promować aktywne i dynamiczne
przedsiębiorstwa różnych branż z sektora małych i średnich przedsiębiorstw
(zatrudniających do 250 pracowników). Laureaci musza się m.in. kierować
zasadami etyki w biznesie wobec kontrahentów i klientów. Co ważne, kandydatów
do nagrody typują przede wszystkim organizacje przedsiębiorców, fundacje i
stowarzyszenia gospodarcze. Jest to więc dowód uznania w oczach partnerów i
konkurentów.

Przypomnijmy - zarówno radomski Radpec, jak i Radmot (firma działa w Woli
Gutowskiej koło Jedlińska) są w tym roku nominowane do Nagrody Gospodarczej
Skrzydła przyznawanej przez kapitułę i redakcję „Słowa”.

(kol)

[iuslex]

Co do firmy Radmot to rzeczywiście nie mam watpliwości, że tego rodzaju nagrody
jej się należa, ponieważ rzeczywiście jest to firma godna uznania, co
potwierdza swoimi wynikami i sukcesami. Pewnie ta firma spełnia wszelkie
warunki, niezaleznie jakie by nie zostały wymyślone. Gratulacje!!!
Co do Radpec to mam pytanie; Na podstawie jakich kryteriów nagroda została
przyznana? W reguleminie www.kig.pl/doc_pdf/LPR2005_regulamin.doc nic
konkretnego nie jest wskazane, poza opłatami które należy wnieść.
Kapituła co rocznie wg regulaminu określa warunki jakie uczestnicy konkursu
muszą spełnić, jakie to warunki?

iuslex - krytykant

[radom]

iuslex kierujesz się uprzedzeniami, jeśli stwierdzasz, że jedna firma pewnie
spełniła warunki, a co do drugiej masz wątpliwości. Na jakiej podstawie
uważasz, że Kapituła raz była rzetelna, a innym razem nie. Bez sensu jest z
Tobą dyskutować, skoro nie wierzysz nawet obiektywnym arbitrom życia
gospodarczego. Twoich przekonań nie zmienią żadne argumenty ani fakty. Po
prostu beton z Ciebie i już.

T.S.

cholernie upierdliwy krytykant

[Gość: TQM]

Taki był zawsze. Pamiętem go ze szkoły średniej na Wośnikach.

[iuslex]

:))))))) Nie możesz mnie pamietać ze szkoły na Wośnikach ponieważ tam nie
chodziłem.
Ale mimo to pozdrawiam "ogrodnika"

[iuslex]

Szanowny Panie!
po pierwsze nie jestem krytykantem dla zasady
po drugie to Pan nie jest mnie wstanie przekonać abym tej krytyki zaprzestał.
To Pan nie chce, nie może przekazać mi danych o które prosiłem w poprzednich
postach.
Zapewniam Pana, że na tym forum złożę gratulacje również fimie Radpec jeżeli
dostarczy mi Pan dowody, które będą podstawą do gratulacji.
Zarzuca mi Pan że nie warto ze mną dyskutować, ale z całym szacunkiem dla Pana
umiejetności dziennikarskich, ale nie odpowiada Pan na pytania tzw. odwracanie
kota ogonem. Pytam jakie były konkretne warunki uczestnictwa w konkursie,
poniewaz w regulaminie konkursu ich nie znalazłem, tam są tylko poruszone
kwestie ile kosztuje uczestnictwo.
Pochwaliłem firmę Radmot ponieważ wiem, że spełnia ona wszelkie kryteria,
dlatego z jej punktu widzenia jakie by nie były kryteria to i tak by dostali
lidera.
W przypadku Radpec kryteria oceny są ważne ponieważ uważam, że np. nie brano
pod uwagę kryterium pod tytułem "zadłużenie".
A że kryteria można różnie dobierać to Pan dobrze wie.
Jeżeli stosuje Pan wobec mnie kryterium dotyczące umiejętności krytykowania w
postach dotyczących Radpec to wg Pana jestem krytykantem. Jeżeli ktoś inny
zastosuje wobec mnie kryterium związane np. z dociekliwością moich postów to
dla niego będę nie krytykantem tylko dociekliwym bądź upierdliwym.
Pozdrawiam i czekam na merytoryczną odpowiedź

iuslex - dociekliwy recenzent

[isoxazolidine]

tego w Radomiu bardzo potrzeba. dociwkliwych recenzentów którzy będą zadawali
trudne pytania i stawiali trudne kwestie oczekujac konsekwentnie odpowiedzi.
recenzentów którzy nie dadzą się zbyć byle czym.
tak trzymaj iuslex (!!)

[niccolo.machiavelli]

dociekliwy recenzent czy upierdliwy krytykant?
- - - -
duchowny czy klecha
bogobojność czy bigoteria
gorąca wiara czy fanatyzm
etc.
- to samo można różnie określić

isoxazolidine vel Radomir - zajmujesz się erystyką dla ubogich.
i
jesteś taki sam jak twój kumpel iuslex

potrafisz tylko biadać nad tym co robią władze Radomia
a one przynajmniej coś robią w przeciwieństwie do was

[isoxazolidine]

niccolo.machiavelli napisał:

> potrafisz tylko biadać nad tym co robią władze Radomia
> a one przynajmniej coś robią w przeciwieństwie do was

co wyraznie widac na przykladzie S12 ;-)

[Gość: Spółdzielca]

Paniczku Iuslex!!!!! Powiedz Panocku lepiej co Waść dobrego uczyniłeś dla swego
Radomia? Pochwal się Waść. Padaj jakoweś konkrety. O fakty ja się pytom?

[radomski_demokrata.pl]

No jasne! Nie pytaj co twój Radpec może zrobić dla ciebie, zapytaj co ty możesz
zrobić dla swojego Radpecu.

[iuslex]

Z całym szacunkiem dla Was moi przedmówcy, ale o co wy macie do mnie pretensje?
Zarzucacie mi krytykanctwo, bezczynność ale na jakiej podstawie?
Zadaję konkretne pytania i jeśli ktoś jest na tyle miły powinien mi na nie
odpowiedzieć, to jest moje prawo a wręcz obowiązek.
To ja równiez wybierałem te władze, które tak ochoczo bronicie, i mam prawo
jako wyborca i mieszkaniec do tego prawo.
Zadaję konketne pytania, jakie kryteria należało spełnic aby taki tytuł
otrzymać? Mam do tego prawo i moge sie tego domagać nawet na tym forum jak i
bezośrednio w zarządzie Radpec, który jest finansowany również z mojej
kieszeni. Wg was należy tylko przyklaskiwać i o nic nie pytać. Ja pytam i
niezależnie od Waszej krytyki domagam sie odpowiedzi na pytanie jakie kryteria?
Jakie wyniki finansowe ma Radpec? Jakie inwestycje Radpec sfinansował z
wypracowanych przez siebie środków?
Być może stawiając te pytania więcej robię dla Radomia niż WY.
Uważam,że jak na swoje możliwości wiele robię. Nie jestem radnym, prezydentem
czy prezesem Radpec aby móc robić jeszcze więcej.
Domagam się tych odpowiedzi bo chcę wiedzieć co moi wybrańcy zrobili dla tego
miasta i jak rozporządzają moimi pieniędzmi. Narazie wg mojej wiedzy niestety
uważam że niewiele uczynili. Mam uznanie tylko dla nich za rozpoczęcie
rewitalizacji. Za propagandę, ściemnianie i zaniechanie niestety nie otrzymają
w nastepnych wyborach mojego głosu.
Ale jeszcze raz podkreślam ja mogę pytać a Wy możecie milczeć.
W swoich postach nie krytykuję dla zasady, domagam się tylko konkretnych
odpowiedzi, a tych nie otrzymuję. Wam wystarczy enigmatyczna informacja, mnie
jeszcze interesuje za co?

iuslex - umoczony

[lokalny_patriota]

iuslex napisał:
To ja równiez wybierałem te władze...


Widziały gały kogo wybierały!!!!
Wstydź się. Toś nam zgotował los.
Następnym razem, w dniu wyborów zrób sobie wycieczkę poza miasto, abyś się
znowu nie pomylił.

[iuslex]

Taka to juz zasada demokracji. Poza tym pomyliła się wiekszość Radomian, ale to
nie znaczy że mam chować głowę w piasek i nie interesować się niczym.
Mam nadzieję, że Ty w przyszłym roku dokonasz prawidłowego wyboru czego tobie i
wszystkim Radomianom w tym okresie świąteczno-noworocznym życzę.

[Gość: KIBIC]

Tak sie składa, ze swojego czasu byłem analytikiem w sieci ZETO i ustalałem
kryteria i oceniałem 20 zakładow ZETO z punktu widzenia "socjalistycznej"
przedsiebiorczosci, ktore słuzyly Dyrekcji Zjednoczenia jako pomocnicze
kryterium dla alokacji "planowanych" srodkow dla funkcjonowania i rozwoju
zakładow ZETO, wiec z wielka przyjemnoscia chciałbym sie zapoznac i ocenic
zasady przyznawania tytułu "Lidera Przedsiebiorczosci Roku" w gospodarce prawie
wolnorynkowej. Postarm sie to zrobic na tyle obiektywnie aby obie strony
w "konfliktcie" propagandowym nie sadziły, ze trzymam stanowisko ktorejs ze
stron.

Potrzebne mi sa do tego wszelkie załaczniki, dodatkowe kryteria i oceny
wymienione w załaczonym regulaminie, oraz nazwiska i kwalifikacje jury
(eksperci finansowi, bankowi, przedstawiciele najwyższych organów organizacji
okołobiznesowych, a także instytucji państwowych itp.).

REGULAMIN PRZYZNAWANIA TYTUŁU „LIDER PRZEDSIĘBIORCZOŚCI ROKU”
(Selekcja istotnych fragmentow do dyskusji)

Niniejszy REGULAMIN ustala zasady przyznawania tytułu „LIDER PRZEDSIĘBIORCZOŚCI
ROKU” oraz sposób powoływania i działania Kapituły przyznającej to wyróżnienie.

1. Przyznanie wyróżnień „Lidera Przedsiębiorczości Roku” odbywa się na zasadzie
dwustopniowej kwalifikacji:

–Etap I – kompletowanie dokumentacji dotyczącej działalności i osiągnięć firmy,
ocena formalna dokumentacji konkursowej.
–Etap II – ocena i weryfikacja kandydatów przeprowadzona przez Kapitułę
Konkursu na podstawie Kryterium oceny zatwierdzonej przez Kapitułę Konkursu
oraz Finał Konkursu – wybór najlepszych firm i nadanie im tytułu „Lider
Przedsiębiorczości Roku”.

§ 4
1.W pierwszym Etapie - Fundacja przekazuje do przedsiębiorców, organizacji
przedsiębiorców, pracodawców, współorganizatorów oraz sponsorów przygotowane
wzory ankiet oraz Regulamin konkursu. Wzór ankiety stanowi załącznik nr 1 do
niniejszego Regulaminu.

2.Dodatkowo przy rozpatrywaniu wniosku konkursowego zostaną wziętę pod uwagę
rekomendacje organizacji okołobiznesowych sektora msp, kórych
klientami/członkami są kandydaci do tytułu „Lidera Przedsiębiorczości Roku”.
Wzór rekomendacji stanowi załącznik nr 2 do ninejszego Regulaminu.

3.Warunkiem uczestnictwa firmy w Konkursie jest złożenie w terminie ustalonym
corocznie przez Fundację ankiety wraz z ewentualną rekomendacją oraz kopią
przelewu wniesionej opłaty rejestracyjnej w wysokości:
-Firmy zatrudniające mniej niż 10 pracowników-100,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 50 pracowników-300,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 250 pracowników-500,00 zł + VAT

§ 5
1.Celem przeprowadzenia II-go Etapu Konkursu „Lidera Przedsiębiorczości” Zarząd
Fundacji, co roku powołuje Kapitułę tego wyróżnienia.

2.Przewodniczącym Kapituły jest Prezes Zarządu Fundacji. W skład Kapituły
wchodzi 5-10 osób, w tym przedstawiciele Zarządu Fundacji, a także
przedstawiciele instytucji zaangażowanych w organizację Forum, bądź związanych
tematycznie z Forum (eksperci finansowi, bankowi, przedstawiciele najwyższych
organów organizacji okołobiznesowych, a także instytucji państwowych itp.) a
także laureaci poprzednich edycji konkursu Lider Przedsiębiorczości Roku.

3.Warunkiem przystąpienia firmy do drugiego etapu Konkursu jest wniesienie
związanej z pracą ekspertów opłaty weryfikacyjnej w wysokości:
-Firmy zatrudniające mniej niż 10 pracowników-500,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 50 pracowników-1000,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 250 pracowników- 2000,00 zł + VAT

4.W Finale Konkursu na podstawie ocen i zgromadzonej liczby punktów Kapituła
Konkursu przyznaje Tytuł „Lidera Przedsiębiorczości Roku”.

5. Dodatkowo laureaci konkursu „Lider Przedsiebiorczosci Roku” tytułem promocji
w trakcie Forum oraz po jego zakończeniu (materiały informacyjne, publikacje
prasowe, promocja medialna) wnoszą opłatę w wysokości:
-Firmy zatrudniające mniej niż 10 pracowników-300,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 50 pracowników-1000,00 zł + VAT
-Firmy zatrudniające mniej niż 250 pracowników-1500,00 zł + VAT

§ 6
4. Laureaci konkursu są promowani przez Organizatorów:
-na stronie internetowej Izby i Fundacji
-w konkursach organizowanych przez instytucje okołobiznesowe sektora msp
(zgłoszenia nominacji,uczestnictwa, poparcia i rekomendacji)
-w wybranych środkach masowego przekazu.

§ 7
1.Podstawą kwalifikacji firm do rozpatrzenia ich kandydatury na „Lidera
Przedsiębiorczości Roku” są:
a) niniejszy regulamin
b) ankieta konkursowa (zał. nr 1)
c) dowód uiszczenia opłat konkursowych
d) rekomendacja organizacji okołobiznesowej sektora msp (jako element
dodatkowy – zał . nr. 2).

2. Kryteria przyznawania tytułu „Lidera Przedsiębiorczości Roku” w drugim
etapie konkursu ustala corocznie Kapituła konkursu.

3.Kapituła, decyzją w formie uchwały przyznaje wyróżnionym firmom tytuł „Lidera
Przedsiębiorczości Roku”.

§ 9
Techniczną obsługę Kapituły i Konkursu prowadzi Biuro Organizacyjne
Mazowieckiej Izby Rzemiosła i Przedsiębiorczości w Warszawie.

Ofiara propagandy?

[niccolo.machiavelli]

Cytata:
"Obecnie również w Radomiu osłabły krytyczne głosy osób zaglądających na
podwórko spółki miejskiej RADPEC".

Zagadka:
Czy te słowa wypowiedział goebelso-urbanowy Tomasz Styczyński?
Czt też dotychczasowy krytyk Radpecu radny Zenon Krawczyk?

Odpowiedź:
www.tygodnikradomski.pl/oszczednie_czyli_taniej_-_cieplownicze_dylematy

Czy w Radomiu osłabły krytyczne głosy?

[Gość: KIBIC]

Gęsiak kilkakrotnie wypowiadał się krytycznie na temat poczynań obecnych władz
miasta, mówił m.in. o tworzeniu monopolu firm komunalnych, które dostają od
władz zlecenia bez przetargów, był też przeciwny kupowaniu Elektrociepłowni i
przekazywaniu miejskiej sieci ciepłowniczej Radpecowi. Według niego przekazanie
sieci i ciągłe pomaganie spółce finansowo polepszy jej sytuację tylko na
krótko. Jeśli zima będzie tak łaskawa jak dotąd, spółka może mieć w przyszłym
roku poważne kłopoty. - To przesuwanie problemu, który wciąż rośnie. Uciekanie,
przepychanie go na następną kadencję - zaznaczył Gęsiak.

[Gość: TQM]

A gdzie konstruktywne propozycje?

Osłabły krytyczne głosy? Prosta rada!

[Gość: KIBIC]

A za to nalezy zaplacic bo nalezy wynajac niezaleznych i dobrych fachowcow, nie
politykow aby przygotowali projekt chociaz w trzech wariantach nakladow na
krotka i dluga mete, wtedy moze bedzie mozna podjac "wlasciwa" decyzje lub
zgodzic sie to co jest.

[Gość: Yeti]

A kto to czyta te lewicowe smiecie?

[Gość: vip]

Ja i Yeti czytamy tylko Nasz Dziennik, słuchamy Radia Maryja i oglądamy tv
Trwam.

Niech będzie pochwalony Ojciec Rydzyk!!!

Oto jego święte słowa na temat takich pism jak lewocowy, ateistyczny "Dziennik
Radomski":

Od czerwca 1997 r. rozpoczęliśmy zbierać te wypowiedzi, artykuły, fotomontaże,
karykatury. W ciągu siedmiu lat, czyli tylko przez połowę okresu istnienia
Radia Maryja zebraliśmy z pism wysokonakładowych, regionalnych i ogólnopolskich
ponad 20 tysięcy różnego rodzaju negatywnych odniesień, artykułów.
Wiemy, iż w akcjach poprzedzających mordowanie ludzi niewygodnych dla
panujących systemów politycznych i społecznych zawsze stosowano propagandową
technikę kreowania wroga, a później, gdy nie można było zabić propagandą,
mordowano fizycznie. Tak było w ubiegłym wieku w czasie krwawej rewolucji w
Hiszpanii, w Meksyku, w Rosji sowieckiej, w Niemczech nazistowskich, a później
także w PRL, przed m.in. zamordowaniem księdza Zycha, księdza Niedzielaka,
księdza Popiełuszki, działaczy ruchów wolnościowych i solidarnościowych.
W rodzącej się IV Rzeczypospolitej, w 14. rocznicę ewangelizacyjnej posługi
Radia Maryja Panu Bogu, Kościołowi i Ojczyźnie składamy dziś na ołtarzu tysiące
godzin programów radiowych i telewizyjnych oraz wycinków prasowych
wyprodukowanych przeciw Radiu Maryja, jego słuchaczom i posługującym przez ten
środek Bogu i ludziom.
Od czasu, kiedy zaczęliśmy te materiały zbierać, wyprodukowano miliardy
egzemplarzy prasy, w których je zamieszczano. Przynosimy więc miliardy kłamstw,
oszczerstw, trucizny, kamieni rzuconych w Radio Maryja i ludzi, których ono
jednoczy. Przynosimy manipulacje i kłamstwa, którymi mają być zatruci nasi
rodacy i katolicy, aby tak oszukani stali się narzędziami w niszczeniu tego
wolnego, katolickiego i polskiego głosu, a także niszczenia Kościoła i
Ojczyzny. Przynosimy Ci to, Matko Najświętsza, Matko Dobrej Przemiany. Daj to
Jezusowi.
Choć pamiętamy tę krzywdę dyskryminacji, to przynosimy także nasze przebaczenie
dyskryminującym, kłamiącym, oszczercom, wszystkim krzywdę czyniącym. I prosimy
zgromadzeni w tym wieczerniku, przy Twojej i naszej Matce prosimy Cię, Jezu:
jak przemieniłeś wodę w wino na weselu w Kanie, jak przemieniasz chleb w Twoje
Ciało, a wino w Twoją Krew, przemień to zło w dobro, najemników w sługi prawdy,
prześladowców Szawłów w świętych Pawłów, aby w Polsce zapanował ład moralny, bo
Polsce potrzeba przede wszystkim ludzi wiary i prawego sumienia, jak mówił nam
Jan Paweł II.
Niech prawda zatryumfuje wszędzie, także w mediach. Bo tylko ona wyzwala
człowieka, przemienia go. Obyśmy w Ojczyźnie naszej wszyscy budowali królestwo
prawdy, sprawiedliwości, miłości i pokoju.

[Gość: Czytelnik Echa]

VIP pisał w Echu-Dnia.
To były świetne teksty.

[Gość: 01]

jakie

[Gość: wet]

brawo

A JEDNAK !!

[isoxazolidine]

www.telewizja.radom.pl/?str=2&nID=1348
----
Aktualności

Po prostu SKANDAL
2006-06-02

Informację o nagrodzie dla Radpecu podajemy jako pierwszą nie dlatego, że jest
taka ważna, ale ze względu na skutki, jakie wywołała jeszcze przed publikacją.
Informację przygotowywaliśmy wczoraj, ale nie zmieściła się w Teledzienniku.
Dziś rano otrzymaliśmy mail od rzecznika Radpecu, zawierający niedwuznaczna
propozycję. Propozycję, która nas obraża.

Rzecznik dziękuje za rzekome „wstrzymanie” materiału, a następnie pisze:

„(...) Dobrze, że nie ukazała się w Teledzienniku wspomniana dezinformacja,
bowiem, chciałbym wyświetlić film (4 minutową relację z Gali Lidera Rynku w
hotelu Sheraton), który za kilka dni będę miał.
(...)Mam jeszcze pytanie: Czy mogę u Was zamówić realizację relacji
telewizyjnej z uroczystości 40-lecia (9.06.2006)? Miałem to zamówić u ******(tu
imię i nazwisko), ale Wasza oferta może będzie lepsza. Proszę o informację w
tej sprawie.”
Tomasz Styczyński
główny specjalista ds. public relations
"RADPEC" S.A.
Cały list opublikujemy wkrótce na naszych stronach internetowych. Wcześniej
zapoznamy z nim jednak radnych miejskich i pana prezydenta.
----