Lekarze zaostrzą protest

[Gość: Lekarz]

Koleżanki i koledzy! Jesteśmy z Wami!!!

[Gość: nauczyciele]

Oj przewraca się ludziom w głowach. Idźcie do szkoły popracować to zobaczycie
co znaczy głodowa pensja. Nas nie stać nawet na książki, bilety do teatru czy
naukowe wycieczki. Ledwo wiążemy koniec z końcem dziękie ciągłym pożyczkom.
Nasza sytuacja jest o niebo gorsza od waszej, ale my nie odchodzimy od tablic.
Jak tam u was z przysięgą Hipokratesa?

[Gość: gość]

Nie narzekaj, nie jest w szkołach od jakiegoś czasu źle. Nigdy też nie było
zagrożenia, że na pensje może nie wystarczyć - tak jak to bywa w placówkach
Służby Zdr.

[Gość: Arti]

To ze nauczyciele maja zle to znaczy ze wszyscy maja sie na to godzic?jakas
paranoja.Nauczyciele to chociaz maja wakacje i wszystkie świeta wolne jak
uczniowe i nikt nie mówi że im sie od tego w głowach poprzewracało

[Gość: ja]

Coś mi się wydaje, że nauczyciele to więcej protestowali od lekarzy.
A różnice między nami:
-czas trwania i trudność studiów
--roczny obowiązkowy staż dopuszczający do zawodu
-obowiązkowy państwowy egzamin lekarski
-5-letnia specjalizacja
-państwowy egzamin specjalizacyjny
-czas pracy tygodniowy lekarza pracującego w szpitalu to ok. 80 godzin

I co nauczycielko, uczyłaś się tak, tyle pracujesz? Zmień myślenie bo komuna
już skończyła się 16 lat temu i nie jest już dla wszystkich po równo. Trzeba
było iść na medycynę to na bilet do kina by Ci starczyło...

[Gość: r@d]

Jaka praca, taka płaca! Nie straszcie. Zapłaćcie za wykształcenie
i wyjeżdzajcie z tego kraju. Wszyscy nie wyjedziecie, bo gdzie wam będzie
lepiej jak nie w naszej polskiej rzeczywistości.

[Gość: mania]

,,Gość" jaki ty jesteś ciemny. Każdy pobieral nauki za darmo i jeżeli miliby
oddawac kasę to wszyscy którzy wyjechali z hydraulikiem włącznie. Jak wyjada to
kto cię będzie leczył, a juz widac ,że ci to potzrebne. Jak odpowiesz, że ci ze
wschodu to potwierdzisz moja teze

[Gość: roz]

Może mi ktoś wytłumaczy.Lekarze w telewizji mówią, że na ręke biorą 1.600., to
jak wytłumaczyć oświadczenie dr. Nity o zarobkach za 2005r. Etat w szpitalu-
dochód średnio na miesiąć około 7.000. Przeczytajcie również dochody lek.
Burskiego jak również lek. Teodory Słoń. Proszę o żetelną informację.
Oświadczenia majtkowe radnych chyba nie kłamią. dochód z prywatnej praktyki
jest w odddzielnym rozliczniu.

[jas_fasollasido]

AGość portalu: ja napisał(a):

> Coś mi się wydaje, że nauczyciele to więcej protestowali od lekarzy.
> A różnice między nami:
> -czas trwania i trudność studiów
> --roczny obowiązkowy staż dopuszczający do zawodu
> -obowiązkowy państwowy egzamin lekarski
> -5-letnia specjalizacja
> -państwowy egzamin specjalizacyjny
> -czas pracy tygodniowy lekarza pracującego w szpitalu to ok. 80 godzin

Co do nauczycieli:
Po 1. czas trwania i trudności studiów - podobne.
Po 2. roczny obowiązkowy staż dopuszczający do zawodu - tak samo.
Po 3. obowiązkowy państwowy egzamin - tak samo (i po każdym stopniu awansu
zawodowego)
Po 4. Specjalizacja 5 letnia - tak samo, czasem dłużej
Po 5. Czas pracy rzetelnego nauczyciela - podobnie , kto wie może i więcej
bo Po 6. hospitacje, kursy, narady, rady pedagogiczne, zakup pomocy naukowych,
spotkania z rodzicami, wywiadówki, kartkówki, sprawdzanie prac, fakultety,
sprawdzanie klasówek i ich przygotowanie, pilnowanie na maturze,
przygotowywanie się do zajęć, sprawdzanie matur, opieka na wycieczkach, na
przerwach, dyżury w tzw "okienkach" opieka na zawodach sportowych, nauczanie
indywidualne, nawet telefony do rodziców lub opiekunów i to WSZYSKO NAUCZYCIEL
WYKONYJE BEZPŁATNIE.

[Gość: roman]

Panie Jas_fasollasido, skąd Pan wie, że studia są podobne. Studiował Pan
zarówno pedagogikę i medycynę, że jest Pan tak obeznany?

[Gość: arti]

Bzdura znam prywatnie kilku nauczycieli i napewno nie robia tego wszystkiego co
tu wyliczone.Ale na takim poziomie to nawet szkoda prowadzic dyskusje.Z budżetu
wszedzie mało płacą ludziom wykształconym,co nie znaczy ze trzeba sie godzic na
takie warunki zycia jakie chce sie nam narzucić.A poza tym czy jest coś
ważniejszego od ratowania życia ludzkiego?a taka odpowiedzialnosc powinna byc
nalezycie nagradzana.Na Przysiege Hipokratesa lekarze przyrzekaja owszem,ale
nie przyrzekaja wykonywać katorżniczej i żle opłacanej pracy.Poza tym nie łamią
tej przysięgi,bo stany zagrożenia życia są zawsze przyjmowane.

[Gość: gość]

Tak, akurat. A ilu jest nauczycieli z takim wykształceniem? A odkąd studia
pedagogiczne trwają 6 lat? A ile razy nauczyciel w swoim życiu pracował 32
godziny bez przerwy-bo ja min 4 razy w miesiącu. Odpowiedzialność? Kto
pociągnął belfra do odpowiedzialności za to, że jego uczniowie nie dostali się
np. na medycynę? prokurator? A wasze wymuszone łapówki poprzez tzw. korepetycje-
płacicie od tego podatki? W wakacje i ferie nie przypominam sobie bym miał
wolne - a wy? Kursy, konferencje-nie rozmśmieszaj mnie, człowieku. Opieka nad
uczniami- przeciez jesteś w pracy - co przerwa na kawę co 45 min. Idź zobacz
czy lekarz pediatra ma czas się wysikać. Trochę krytycyzmu, proszę.
Bo chyba lekcja z chemii to nie to samo co resekcja żoładka, co?

Przygania kocioł garnkowi...

[inquisor]

Mam pytanie do lekarzy. Szczerze- ile godzin faktycznie pracujecie na
całodobowym dyżurze? czy nie widzicie różnicy pomiędzy byciem do dyspozycji a
ciągłą pracą? Czy nigdy, naprawdę nigdy nie spotkaliście się z przypadkiem "pan
doktor ma teraz przerwę i będzie za godzinę"? Ja pracuję co prawda "tylko" 8
godzin, ale czasami nie mam kiedy wyskoczyć do za przeproszeniem WC w wiadomym
celu, nie mówiąc o jedzeniu czy chwili pogaduszek...Ale ja pracuję u prywatnego
przedsiębiorcy, co wg was jest pewnie tyle warte, co nic...I pewnie jestem
tłumokiem, bo nie skończyłem medycyny...odnośnie skali trudności studiów-
polecam polemikę z pierwszym lepszym studentem farmacji, nie zostawi na
medykach suchej nitki...No i odpowiedzialność- tu sie nie zgadzam, zwłaszcza w
tzw. nowej rzeczywistości- nauczycieli nie za bardzo lubię za notoryczne
lamenty, prawnicy są nadęci do granic możliwości, ale przynajmniej nie płaczą z
powodu zarobków, a lekarze są zaraz pośrodku- i nadęci, i płaczą...Wybacz,
drogi gościu, ale daj mi przykład lekarza, który poniósł jakiekolwiek
konsekwencje z powodu źle wykonanej pracy- co najwyżej szpital wypłaci
odszkodowanie z polisy, a związek zawodowy i tak go obroni...Przykład? Naprawdę
mam szukać? Jedno słowo- Łódź...lekarze myślą, że operują na tzw. stadzie- my,
czyli druga strona barykady, naprawdę nie jesteśmy bydłem, nie przekonują nas
zagrywki o "siku" czy braku czasu- każdy widzi, co się dzieje- drzwi na kluczyk
i sie ma, aż wrócę. I o ile szkołę dla dziecka mogę zmienić, w Radomiu mam 2
szpitale- i jestem na nie skazany. Na koniec smutna refleksja- przed wojną
lekarz to był ktoś, elita. Dziś - nic mnie to nie obchodzi. Dawać i basta, bo
sobie wyjadę. Ja myślę, że wolna droga- lekarzy z Polski z pewnością równie
ciepło przyjma w Anglii, co Ukraińców w Polsce. Tylko proszę pamietać o tym, że
spalone mosty blokują odwrót...

[Gość: Arti]

Przyjdz do szpitala na ostry dyżur na SOR na interne to przekonasz sie jak sie
pracuje i ile sie wypoczywa.Bywa ze przez izbe przyjęc przechodzi ok.60 osób,w
różnym stanie nieprzytomni,pijani,z pretensjami,ale tez grzeczni i
wdzieczni.Kazdego musisz zbadac,zebrac wywiad opisac ewentualnie poprosic o
konsultacje zlecic badania pobrac materiał do badan jednoczesnie zastanawiac
sie co mu jest itp.skierowac na obserwacje lub przyjac na oddział lub wypisac
do domu.Oprócz nowo kierowanych osób musisz sprawdzac stan osób na obserwacji i
tak w kółko.Ostatnio na dyżurze moja koleżanka miała na całą dobe 2
godz.spokoju.Po dyżurze wróciła na oddział bo trzeba było zbadac swoich
pacjentów byc na obchodzie zrobic wszystko co zaplanowane,wypisy.Dodam ze
podczas dyzuru zawsze jest stres poniewaz w kazdej chwili mozna miec pacjenta z
zatrzymaniem akcji serca lub z innym ciezkim stanem,a ktos kto nie przeżył
czegos takiego nie ma o tym pojecia.Podobne przykłady mozna by mnożyć.Czy
wogóle ktoś z pacjentów widzi lekarza w szpitalu np.na internie czy pediatrii
który nic nie robi tylko siedzi i pije herbate.No takich cudów to nie ma.Ale co
tu sie wysilac i tak sie nie da przekonac tych którzy nie mają pojęcia o
medycynie

[Gość: roman]

To czego studenci farmacji uczą się przez całe swoje studia, studenci medycyny
uczą się w czasie trzeciego i czwartego roku swoich studiów jako jednego z
wielu "przedmiotów". Nazywa się się to farmakologia i kończy się jednym z
najtrudniejszych egazminów na medycynie po czwartym roku studiów ( w czasie tej
samej sesji zdaje się jeszcze patomorfologię (też "ciekawy" egzamin),
filozofię, socjologię i ekonomię). Więc niech Pan nie porównuje studiów
lekarskich i farmacji, bo cała farmacja jest jedynie wycinkiem medycyny. O!
przepraszam farmaceuci uczą się jeszcze jak wepchnąć klientowi nic nie warte
leki "naturalne", homeopatyczne, parafarmaceutyki, itp.

[Gość: 666]

Ile godzin pracujemy na dyżurze? Nic, zero, wcale nie pracujemy!!!
Wg polskiego ustawodawcy dyżur lekarski to nie jest praca!! Dyżur lekarski nie
wlicza się do czasu pracy!! Nie pracujemy więc nic! Ponieważ nie pracujemy
pełniąc dyżur, możemy kończąc go, normalnie iść do pracy!!
Ktoś kto pełni nocny dyżur w np. Pogotowiu Energetycznym pracuje, wlicza się to
jego czasu pracy, lekarz, który pełni dyżur w szpitalu, czy pogotowiu, NIE
PRACUJE. Ja przychodzę na dyżur na izbę przyjęć rano o godz. 8:00. Tłum ludzi!!!
O godz. 1 lub 2 drugiej w noczy nareszcie trochę spokoju, drzemka godzinę,
czasem dwie, pobudka, pacjent; znowu drzemka, godzinę, pół godziny, czasem
wcale, pacjent; szósta, siódma rano, nie opłaca się już kłaść spać, trzeba
uzupełnić papiery, trochę się umyć i zbierać, żeby pójść do pracy na 8 godz. Bo
przecież dyżur to nie praca. Dyżur to dyżur, nie praca. Nie wlicza się do czasu
pracy. Nie pójdę przez to wcześniej na emeryturę, jak żołnierz (który od 1945
nie był na wojnie, ale pracuje), policjant (ten, który dwadzieścia lat
przesiedział za biurkiem, ale pracuje jako policjant), górnik (ten, który nigdy
nie był pod ziemią, bo siedział w kopalnianym biurze i udawał górnika). Dostanę
za ten dyżur 160% swojej marnej stawki godzinowej (ok. 10zł/ godz.),jak wyjdę z
pracy wpadnę jeszcze na godzinę do jakiejś przychodni, sądu, zusu, albo innej
chałtury, wrócę do domu odburknę coś żonie (jeśli akurat jest w domu, a nie na
DYŻURZE (nie w pracy), nawrzeszczę na dzieci, coś zjem jak sobie zrobię,
skonany po 36 godzinach pracy (o przepraszam w pracy byłem 8 godz.) spróbuję
może coś poczytać, bo przecież specjalizacja..., O godz. 1-2 w nocy obudzę się
w fotelu skostniały z zimna, wymięty i obolały, pójdę spać. Bo przecież rano
trzeba iść do pracy, a za trzy dni mam dyżur, żeby coś zarobić...

[Gość: ja]

Po pierwsze:
- na 24 godzinnym dyżurze przyjmuję srednio 30 pacjentów do szpitala, ok 5-8
konsultuję. Przerwy mam w tym czasie jakieś 2-3 godziny, między 3 a 6 rano.
-w poradni przyjmuję do 20 osób- nie mam czasu na żadną przerwę bo pacjenci by
mnie zlinczowali.
Po drugie:
- na farmację przyjmowali takich co nie zdali egzaminu na medycynę i
stomatologię, dziwne, że oni mają recenzować trudność studiów, skoro nie
spełnali wymagań i się na nie nie dostali( niektórzy oczywiście)
Po trzecie:
-odpowiedzialność to nie tylko odpowiedzialność wobec prokuratora. Taka jest g.
warta w tym kraju. Chodzi o odpowiedzialność przed samym sobą za tego człowieka
co siedzi przede mną w gabinecie i potrzebuje pomocy. Wiem, że uwazasz, że
lekarze myslą tylko "kasa, kasa" ale to bzdura. tak myśli jakiś procent
wypaczonych ludzi, większość nie.
Po trzecie:
- to media i politycy przy ewidentnych wypaczeniach wśród lekarzy i całej
służby zdrowia wykreowały taki wizerunek środowiska. Tak wam ciężko przełknąć
30% procentową podwyżkę tj ok. 500 zł? A nauczyciele ile dostali za kartę
nauczyciela parę lat temu? A teraz prokuratorzy i sędziowie dostali " podwyżkę
antykorupcyjną" i co? To nikogo nie razi? Tylko lekarzy się czepiacie?
-na ukrainie studia trwają 4 lata(medycyna)-przyjmują tam Polaków po technikum,
którzy się tutaj na politechnikę radomską nie dostali, za 3 tys dolarów/rok.
Życzę wam takich lekarzy...

do kłamczuszka

[Gość: ???????????]

Za pilnowanie na maturze - w godzinach przcy - zapłacili nauczycielowi na
etacie. A moze mieli wynająć ochroniarzy ?
ZA SPRAWDZANIE MATUR TYM BARDZIEJ ZAPŁACILI - KŁAMCZUSZKU ( zwłaszcza
ostatnio , byle jak, ale zaplacili ).
Za nauczanie indywidualne - płaci nauczycielowi kuratorium i dobrze.
Mam uwierzyć,że całą godzinę na tzw "okienku" pilnujesz kogoś , a nie siedzisz
w pokoju nauczycielskim, stoisz na korytarzu 45 min ??? Ja sama byłam uczniem,
mam dzieci w szkole i mam uwierzyć w nauczyciela stojącego na korytarzu w
trakcie jego "okienka" ??
Ps. znam paru nauczycieli, uczących już po licencjacie, to jest po 3 latach
nauki zawodu, Nie znam żadnego lekarza leczącego po trzech latach studiów.
Lekarz zaczyna samodzielną pracę po 7-u latacho od matury :)

do kłamczuszka

[Gość: ???????????]

Za pilnowanie na maturze - w godzinach przcy - zapłacili nauczycielowi na
etacie. A moze mieli wynająć ochroniarzy ?
ZA SPRAWDZANIE MATUR TYM BARDZIEJ ZAPŁACILI - KŁAMCZUSZKU ( zwłaszcza
ostatnio , byle jak, ale zaplacili ).
Za nauczanie indywidualne - płaci nauczycielowi kuratorium i dobrze.
Mam uwierzyć,że całą godzinę na tzw "okienku" pilnujesz kogoś , a nie siedzisz
w pokoju nauczycielskim, stoisz na korytarzu 45 min ??? Ja sama byłam uczniem,
mam dzieci w szkole i mam uwierzyć w nauczyciela stojącego na korytarzu w
trakcie jego "okienka" ??
Ps. znam paru nauczycieli, uczących już po licencjacie, to jest po 3 latach
nauki zawodu, Nie znam żadnego lekarza leczącego po trzech latach studiów.
Lekarz zaczyna samodzielną pracę po 7-u latacho od matury :)

[Gość: pacjent]

skoro lekarze tacy biedni są to czemu na ortopedi na przyklad sprzataczki
wyrzucaja puste butelki po alkocholu z gabinetow lekarzy , taka bida ze sie
rozpiliscie ?

a skoro mowisz o uczonych lekarzach to wytlumacz mi pare spraw :
- czemu na ortopedii lekarze nie umieja wyleczyc pacjenta za pierwszym razem ? ,
znam wiele przypadkow
- czemu lekarze mowia ze cos sie nie da a jak kapnie magiczny 1000 zl lub wiecej
to nagle da sie zoperowac (niestety ludzie duzo mowia, wystarczy posluchac)
-czemu nie umieja ortopedzi odczytywac zdjec RTG - tak nie umieja bo ani
ordynator ortopedii , ani zaden z asystentow , ani lekarz w przychodni
szpitalnej , ani ordynator rehabilitacji nie zauwazyl zrostu rzekomego na zadnym
ze zdjec RTG ktore przedstawilem w przeciagu 3 miesiecy ! dodam ze na wizytach
prywatnych tez jestescie slepi mimo ze za to place ? i nie poinformowal o tym
pacjenta , czyli mnie, dopiero jak dowiedzialem sie w warszawie (w ciagu kilku
minut lekarz mi wszystko objasnil!)ze jest innaczej niz mowili lekarze z
jozefowa i po ostrej wymianie slow u pani orzecznik w zusie waszej kolezance ,
nagle po wizycie u niej zmieniliscie zdanie i na tych samych zdjeciach juz nie
widzieliscie ze jest rowny zrost kosci i biomechanicznie jest ok , tylko
zostalem poinformowany ze nie jest zrosniete i ze trzeba operowa - tyle tylko ze
ja juz to dawno wiedzialem przed wizyta w zusie
- wytlumacz mi dlaczego przy dlugich unieruchomieniach typu gips nie stosujecie
profilaktycznie lekow przeciw zakrzepowych heparyna (klekasana, fraksyparyna)
- czemu nie stosujecie lekow typu osteogenon i kacytonina (hormon wytwarzany
przez tarczyce odpowiedzialny za regulacje wapna i fosforu we krwi) albo nawet
wapna ktore sa stosowane w profilaktyce przy ostereoporozie i przy zlamaniach
- wytlumacz mi czemu lekarz nie potrafi prawidlowo wykonac repozycji zlamania i
stabilizacji drutami typu "K" , druty te powinny byc na samym koncu zagiete aby
nie zadawac bolu , wy natomiast takiej prostej rzeczy nie potraficie zrobic , po
4 tygodniach drut przebil skore i trzeba bylo go usunac
- czy jedynym lekiem jaki znacie sa srodki przeciwbolowe ?
- czemu traktujecie pacjenta jak rzecz ? tak dokladnie jak rzecz , w innych
szpitalach nie spotkalem sie z takim poziomem buractwa jak w radomiu
- czemu pacjent z zrostem rzekomym (niezakonczone leczenie) zostaje skierowany
na rehabilitacje zamiast na ponowna hospitalizacje ?
- czemu lekarz nie potrafi zmienic opatrunku tylko zawsze pielegniarka ?
- czemu lekarz nie potrafi zalozyc gipsu tylko robi to jedna osoba tylko ,
oddzialowy gipsiarz (tu pozdrowienia dla tego sympatycznego czlowieka, jeden z
nielicznych normalna osoba w tym szpitalu) ?
-czemu lekarz wpisujac kod do zwolnienia lekarskiego ktory mial zlamanie kaze
wpisac kod zwichniecia ?
- czemu nie wykonujecie zdjec RTG - skopi , ośiowych tylko z jednego konta sa
robione ?

Dzieki waszej cudownej wiedzy moje leczenie nadal trwa od czerwca 2005 ,l
niedlugo bedzie juz rok. Obecnie jestem po 2 przeszczepie szpiku kostnego bo
zdolnosc regeneracyjna organizmu nie jest juz taka jak bezposrednio po zlamaniu,
dzieki waszym cudownym umiejetnosciom obecnie mam zrost opozniony bo gdybym
odrazu uciekl do warszawy to innaczej by sie to potoczylo , moi rodzice wierzyli
w wasze umiejetnosci a ja bylem na tyle naiwny wtedy ze dalem sie przekonac na
operacje w radomiu , mimo iz nie bardzo bylem przekonany w wasze umiejenosci od
pierwszego dnia pobytu na jozefowie.
Wasi koledzy z Wojskowego Instytutu Medycznego musza teraz poprawiac waszego
bubla i glupio im za takich glombow ktorzy psuja dobra opinie o lekarzach.
I w dodatku macie bezpodstawne roszczenia zaslaniajac sie umiejetnosciami
ktorych nie posiadacie. Tak nie posiadacie ich, moge sie pod tym podpisac
oburacz mimo iz mam zalozonego desolta.

W warszawie jeden lekarz Cie : operuje , zmienia opatrunek , zaklada gips , caly
czas jest do twojej dyspozycji , krotko mowiac prowadzi pacjenta od a do z.
Na oddziale non-stop kreci sie lekarz ktory ma dyzur do tego inni lekarze tez
zagladaja do swoich pacjentow i sa widoczni w szpitalu.

A w radomiu to jakos nigdy nie widzialem zeby tak bylo, zawsze trafialem na
lekarzy w swojej kanciapie pijacych kawe (albo cos innego)Jedynie na obchodzie
rano ich widac i slad po nich gine.

Moje spostrzezenia odnosnie radomia sa takie : operacje sa wykonywane
niestarannie , pacjent cierpi , wiekszosc jest operowana po 2 razy bo za
pierwszym razem jakos sie nie udaje (ciekawe czy z powodu braku koperty?)
gdy pacjenta trzeba zoperowac 2 raz a to czesto sie zdarza (spotkalem juz pare
takich osob na swojej drodze ktore byly operowane w radomiu) , wiekszosc ludzi
wrecza koperte aby miec pewnosc ze tym razem bedzie dobrze i lekarz sie lepiej
postara i powiedz mi ze tak nie jest to Cie wysmieje bo ludzie sa rozni i
niektorzy otwarcie mowia ze dali temu a temu , nie powiem komu ale wiesz o kogo
chodzi bo to twoj kolega.
Dodam ze przez caly okres leczenia radomskiego lykalem prochy przeciwbolowe jak
jakis narkoman bo nie dalo wytrzymac z bolu, a obecnie mam juz 4 miesiac
ponownie i poprawnie zalozone druty stabilizujace przez lekarza z WIM i ani
jednego proszka przeciwbolowego nie zjadlem do tej pory. Dodam ze w radomiu 2
dni chodzilem ze zlamana koscia , kompalem sie i nie bralem zadnych
przeciwbolowych a bezposrednio po radomskiej operacji dostalem 17 ketanoli i 3
tramale w ciagu 5 dni !!!! , na wlasne zyczenie bo bol byl ogromny i nieustanny
i nie do zniesienia, ketanol normalne dziala 8 godzin ale jak przyjmujesz
kolejne dawki organizm sie uodparnia tak jak na kazdy lek przeciwbolowy i leki
dzialaja slabiej i krocej. 5 dnia ketanol dzialal tylko 2-3 godziny

I teraz mi powiedz czy zarabiacie adekwatnie do umijetnosci ?
bo ja patrzac na wasze umiejetnosci jestem zdania ze powinniscie placic za to ze
mozecie pracowac w szpitalu a nie zarabiac pieniadze.
dodam ze nie mam wyksztalcenia medycznego ani nikt z mojej rodziny nie jest
lekarzem , a do powyzszego doszedlem porownujac pobyty w radomiu i w warszawie,
rozmawiajac z ludzmi nawet jadac TAXI mozna sie czegos dowiedziec ,
w dodatku nauczylem sie odczytywac RTG , jezeli ktos jest chetny udziele
korepetycji.
Dodam ze ogladalem ostatnio film "łowcy skór" i moge smialo was porownac do tego
zjawiska bo to co robicie to zwykle ku****wo , a uczciwi lekarze ktorzy kochaja
swoja prace i poswiecaja sie dla pacjentow cierpia prze takich konowalow.

Nie pozdrawiam
i zycze utraty pracy , gdyz mlodzi i summienni lekarze nie maja gdzie pracowac.

ps. dzieki za motywacje do napisania zawiadomia do prokuratury bo jeszcze
dzisiaj postaram sie to zrobic, skoro bedziecie miec podwyzki to i na
odszkodowanie dla mnie wam wystarczy

[Gość: pacjent]

dodam ze w radomiu twierdzono iz nie mozna zrobic desolta z niebieskiego gipsu
ktory jest odplatny , a jakos w warszawie juz mi 3 niebieski gips zalozyli i
jest o wiele lepszy od tego bialego ktory dosyc szybko traci swoja sztywnosc od
wilgoci

[Gość: aneta]

Brawo!!! Wśród studentów medycyny w Warszawie krąży takie powiedzonko
przedegzaminacyjne: ucz się, bo jak nie zdasz, to będziesz pracował w Radomiu!
Radomscy lekarze nie mają prawa prosić o żadne podwyżki. To my - pacjenci,
powinniśmy poprosić o innych lekarzy.

[Gość: nienauczycielka]

wiec skoro "trzeba bylo isc na medycyne" czemu strajkujesz?
moze warto miec w sobie jednak troche pokory i pogodzic sie z tym, ze sa ludzie lepiej wyksztalceni
niz lekarze - w kazdym razie bardziej wszechstronnie. nic wam sie tak po prostu nie nalezy, trzeba
wziac sprawy we wlasne rece i do roboty. chyba, ze jestescie na to zbyt dumni, ale zapewniam - nie ma
ku temu zadnych przeslanek.

[Gość: jacek]

Ja także skończyłem medycynę ale jest coś co mnie z Tobą zasadniczo różni.
Wcale nie uważam aby to były jakieś wyjątkowe studia.
Normalnym jest iż studiowaniu należy poświęcić się tak aby w przyszłości to
zaprocentowało.
Ukończenia ich wcale nie uważam za swój życiowy sukces.
W związku z tym iż nie widziałem możliwości szybkiej samorealizacji zarówno
zawodowej jak i finansowej to ODSZEDŁEM z zawodu.
Rozpocząłem pracę na swój rachunek i ryzyko.
Tobie radzę nie wyżalać się nad sobą tylko zabrać się do jeszcze
efektywniejszej pracy tylko że nad sobą.Ludzie powszechnie poszukują dobrych
specjalistów,stąd też wyjeżdżają gremialnie pacjenci do ośrodków akademickich.
Jest to dla Ciebie szansą iż po uzyskaniu odpowiednich kwalifikacji oraz po
przekonaniu do tego swoich pacjentów będziesz mógł pozwolić sobie na więcej niż
dostatnie życie.Przez pierwsze ..10-15 lat musisz inwestować w siebie
Gdy masz sie już za takiego to odejdż z miejsca gdzie płacą Ci za mało i sam
załóż działalność na własny rachunek.Weż sam odpowiedzialnośc za siebie i swoją
rodzinę.Weż kredyt,pożyczkę zainwestuj w swoje miejsce pracy,gdy Ciebie na to
nie stać to zróbcie to w kilku.Dla mnie przychodnia, szpital,gabinet to takie
samo przedsięwzięcie gospodarcze jak każde inne.
Jak czujesz że to za dużo na początek, to sobie wynajmij wyżej opisane na
godziny............... i płać UCZCIWIE podatki.
Nie rób sobie prywatnego folwarku z gabinetu,przychodni laboratorium,oddziału.
Cały zatrudniony tam personel nie jest Twoją własnością i nie może niewolniczo
na Ciebie pracować.
Szanowni lekarze przestańcie patrzeć na zarobki swoich kolegów z zachodu.
Oni żyją wśród bogatych społeczeństw a my mamy zupełnie inne realia .
Wasze niskie uposażenia nie zwalniają Was z:
kompetencji
kultury
uczciwości
Liczę na Twoją i Waszą refleksję
Pozdrawiam
Jacek

[Gość: Ranka]

Oj NAUCZYCIELE! W głowach się wam poprzewracało! Wy mało zarabiacie?? A ileż to
godzin macie etat: 21 czy 24 na tydzień?? A inni pracownicy umysłowi - 40? A
zarabiają i mniej niż nauczyciele! Mam w rodzinie paru nauczycieli i wiem
dobrze jak to jest. Więc NIE NARZEKAJCIE!
P.s. Ja mam wyższe wykształcenie i zarabiam 500,00 zł. I co, gdzie mam iść
protestować??

[Gość: leszek]

No cóż,lekarze też do szkoły chodzili i nawet się uczyli,a teraz jakoś też uczą
innych(po fachu).Widać ,że może trzebaby też nauczyć i nauczycieli(zwłaszcza
jednego),żeby przez jakieś 10 lat zapomniał okarcie nauczyciela,o długich
urlopach i feriach ,popracował sobie na 170 godz etacie i skromne np.100 godz
na dyżurach(w ramach których pojeździłby na korepetycje co bardziej leniwych
uczniów np. o 3-ciej w nocy ), potem już tylko zapomniał o budżetówce i
regularnych podwyżkach,bo pracowałby w SP (Samodzielnej Publicznej)Szkole
Podstawowej.
Przyjacielu ,nie czyni Ci krzywdy protest tych ,którym poświęcasz najlepsze
lata życia , którzy tylko dzięki wielkiej ofiarności pamiętają nie tylko kim
był Hippokrates ale i czego on uczył -nikt nie odmawia pomocy choremu,jednak
chorzy zawsze będą wśród nas ,a lekarzy z powołania może już szybko zabraknąć.
(chyba ,że zastrzelić ich rodziny ,a ich samych wsadzić w kamasze i trzymać w
obozach pracy,bez żadnych perspektyw.

[Gość: darek]

Przysięga Hipokratesa nic nie wspomina o marnych zarobkach.

[Gość: ehh , weterynarze]

Przysięga Hipokratesa

Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i Panaceje oraz na
wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na świadków, że wedle mej możności i
rozeznania będę dochowywał tej przysięgi i tych zobowiązań.

Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami, będę się
dzielił z nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego potrzeby: synów jego będę
uważał za swoich braci i będę uczył ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej
kształcić, bez wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł,
wykładów i całej pozostałej nauki będę udzielał swym synom, synom swego mistrza
oraz uczniom, wpisanym i związanym prawem lekarskim, poza tym nikomu innemu.
Będę stosował zabiegi lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi
chorych, broniąc ich od uszczerbku i krzywdy.

Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej trucizny, ani nikomu nie
będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy niewieście środka poronnego. W
czystości i niewinności zachowam życie swoje i sztukę swoją.

Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom zawodowo
stosującym ten zabieg.

Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, nie po to, żeby
świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w inny sposób, wolny od pożądań
zmysłowych tak wobec niewiast jak i mężczyzn, wobec wolnych i niewolników.

Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z życia ludzkiego ujrzał, czy
usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać, będę milczał, zachowując to w
tajemnicy.

Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie złamię jej, obym osiągnął pomyślność w
życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc się uznaniem ludzi po wszystkie czasy;
jeżeli ją przekroczę i złamię, niech mnie los przeciwny dotknie.

[Gość: FranekS]

Konowały się stawiają ? Biedaki... Judasze i faryzeusze drą szaty, hi, hi, hi...

Jestesmy z wami. Checmy wyzszych skladek

[Gość: Gallus]

zdrowotnych. Kazdy obywatel tego kraju powinien placic przynajmniej 2 razy tyle
na ubezpieczenie zdrowotny ile placi do tej pory. Ja jesli mi sie praca nie
podoba to sie zwalniam i ide do innej. Jesli nie potrafie znalezc innej pracy
to znaczy, ze nie jestem wiecej wart. Nie rozumiem po co strajkowac.

[Gość: xxxx]

jak by sie paru łapowników posadziło do pierdla to byście protestowali!!!!?jak
zaszywacie pacjentowi szmate w bebechach to nie napietnujecie kolegów!!!!!jak
wam nie dawć w łape to pacjent be!!!!wykorzystujecie sprzęt szpitalny za
friko!!!!i co to jest normalne wiekie mi panstwo lekarskie śmiać mi się chce
łpiduchy!!!!!!!!!!!!

[Gość: areczek74]

OJ LEKARZE LEKARZE, COS WAM SIE W BANIACH POMIESZALO, MALE MACIE ZAROBKI??? JAK
SIE NIE PODOBA TO DO ŁOPATY IDZCIE, ZOBACZYCIE CO TO PRACA!! i nie wstawiajcie
takich kitow ze malo macie, a skad te samochody po 50000 tys. skad wille,
mamusia wam kupila?// nie chce sie wam robic i tyle.

[Gość: Arti]

sam sie bierz za łopate nieskomplikowany człowieku.Różnica miedzy lekarzami a
toba jest taka ze z twoich usług nikt nie musi korzystac a ty wcześniej czy
pózniej pewnie trafisz do tego "nieroba" lekarza.

[Gość: nienauczycielka]

z twoich uslug tez nie musi i dlatego pewnie masz taki problem. gdybys byl dobrym lekarzem, moglbys
otworzyc swoja praktyke, ale kto by chcial przychodzic do takiej oslej laki

[Gość: Ja]

sama masz problemy biedna pewnie niespełniona kobieto.Współczuje twym bliskim.

[Gość: as]

złodzieje i łapownicy bez jakichkolwiek skrupułów, nawet najbiedniejszych
emerytów okradną z ostatniego grosza. Łajzy na 10 etatach, wykonywanych w tym
samym czasie. Komuna w białych kitlach - dajcie nam teraz 30% więcej, a w 2007
dwa razy więcej: emerycie zrzuć się na biednego PANA DOKTORKA!
Ciekawe czy kiedyś służby skarbowe a potem i prokuratura sprawdzi zarobki PANÓW
DOKTORKÓW z ich rzeczywistym poziomem życia...

[Gość: Arti]

Najpierw zobacz ty ciemny emerycie ile dajesz na tą służbe zdrowia,pewnie
chomika by sie za to nie utrzymało a ty wymagasz leczenia i to pewnie na
najwyzszym poziomie.Jak sie niepodoba to jedz na Białoruś(bo widać ze ty z tego
systemu),tam cie wylecza,pewnie troche taniej niz w Polsce.

[inquisor]

Gość portalu: Arti napisał(a):

> Najpierw zobacz ty ciemny emerycie ile dajesz na tą służbe zdrowia,pewnie
> chomika by sie za to nie utrzymało a ty wymagasz leczenia i to pewnie na
> najwyzszym poziomie.Jak sie niepodoba to jedz na Białoruś(bo widać ze ty z
tego
>
> systemu),tam cie wylecza,pewnie troche taniej niz w Polsce.

Hmm...A mnie wydaje się, że emeryt już zapłacił swoje...Przypominam, że
rzeczona persona non grata wg ciebie, to ktoś, kto zęby (dosłownie) zjadł
pracując po to, abyś mógł ZA DARMO skończyc swoją szkołę. I teraz nie jego
składka jest śmieszna, tylko jego gratyfikacja od państwa jest ŚMIERTELNIE
zabawna. Kiedyś mówiono, że społeczeństwo ocenia się po tym, jak traktują
starszych...Aż się boję o swoją przyszłość.

[Gość: Arti]

Za darmo to co najwyzej mógłbym pomarzyc o ukończeniu medycyny.Moi rodzice co
miesiac musieli mi dawac ok 1000 zł na studia przez 6 lat(ok. polowa naszych
miesięcznych dochodów rodzinnych)poza tym równiez płacili składki i tak jak pan
emeryt nie myśla (w tak obrażliwy sposób).Ja nie mówie ze to wina emeryta ze
tak zarabiał,ale przynajmniej niech nie obraża ludzi i sie nie wypowiada jesli
nie ma pojecia o czym mówi.Kazdy ubezpieczony ma przeciez opieke lekarską i
jest przyjmowany wiec nie wiem o co mu chodzi.Sądze ze to czysta zazdrość i
brak autokrytycyzmu.A jesli chodzi o łapówki to nie wiem co ludzie maja na
myśli:kawę,czy czekolade którą dadzą.

[Gość: U. usjwo]

Hej wyluzuj, zanim coś "napiszesz". Ja też się wykształciłem "bezpłatnie";-) w
Polsce. Pewnie takich jak ty i ja jest wielu. Każdy pracujący lekarz ma przciez
pacjętów ( i opiekę lekarską) więc nie wiem o co im chodzi. To jest czysta
zazdrość i brak autokrytycyzmu.
A jeżeli chodzi o łapówki, to teraz k..wa dałeś plamę. Nawet nie wiesz co mieli
na mysli?? K..wa nie żartuj!!
PS. Przepraszam normalnych ludzi za wszystkie wyrazy na "k". Tych którzy
uważają czekoladę i kawę nie przepraszam

[Gość: pp]

Ludzie !!!! Co Wy piszecie!!?? Nie macie pojęcia jaka to jest praca
i odpowiedzialność!! Szpital to nie zakład fryzjerski, leczenie pacjenta to
nie kopanie rowu!!! Ręce opadają jak się to wszysto czyta!!! Politycy, niskimi
płacami zmuszaja nas do pracy na kilku etatach a dzięki temu zapychają dziury
kadrowe. W Polsce naprawdę brakuje lekarzy!!! Już niedługo zabraknie nam
ortopedów. Właściwie to jest to obojętne bo i tak nie ma kto znieczulić
pacjenta. Ciekawy jestem czy będziecie szczęśliwi gdy (oby Nie!!!!) sytuacja
zmusi was do "zapukania w drzwi szpitala". Głupio będzie jak wam nikt nie
otworzy. Nie myślcie ,że w Warszawie jest lepiej. Tam jest jeszcze większe
bagno.
Pozdrawiam!!! Do zobaczenia po 72 godz. dyżuru!!!
ps.: wszystkie normalne kraje dbają o to by mieć jak najlepszą opiekę medyczną.
To się im opłaca!!!

Wiekszych bzdur nie czytalem.

[Gość: Gallus]

Przeciez nikt cie nie zmusza do pracy. Placa ci za malo to zmianiasz prace i po
problemie. Jesli nie potrafisz znalezc innej pracy to znaczy, ze nie jestes
wart wiecej niz placa ci w obecnej pracy.

[Gość: U.]

Brutalne, ale prawdziwe. I jeszcze uniwersalne, dotyczy wszystkich zawodów od
pomywacza do profesora. Jlekarz pisał, że wszyscy wyjadą? Proszę bardzo
przecież granice mamy otwrte, po co narzekać i się męczyć w Polsce. Jesteś
dobry? mało zarabiasz? Dobrych poszukują na całym świecie, a paszport każdy ma
w domu.

[Gość: bax]

Tak szybko lekarze nie wyjadą, nie wszyscy znają tak dobrze obce języki żeby
nostryfikować swój dyplom.Niech nas tak nie straszą.

[Gość: Arti]

Najpierw sie doucz nim piszesz.Lekarze w UE nie musza nostryfikowac
dyplomu.Skoro twierdzicie ze lekarze nie wyjada to nie narzekajcie na kolejki w
przychodniach gdy nie ma kto przyjmowac.

[Gość: bax]

A powiedzieli ci,że chcą do UE? A gdyby nawet to kiepsko u nich z obcymi
językami.Możesz to sprawdzić.Weź ulotkę jakiegoś leku napisaną w języku
niemieckim lub angielskim.

[Gość: Arti]

A jak ty to sprawdziłes zachodze w głowe?Testujesz lekarzy czy co?Wyjezdzac
beda głównie młodzi lekarze którzy dość dobrze znaja jezyki.Poza tym po co
organizowali by dla nich kursy jezykowe np.hiszpańskiego gdyby z tego nic nie
było.Poza tym wierz mi język medycyny jest uniwersalny a to juz dużo.Znaczna
wiekszość chce pracowac w krajach Unii.Poczytajcie najpierw dane ile juz
wyjechało choćby z internetu.

[Gość: U.]

To ciesz się, więcej wyjeżdza mniejsza konkurencja, stawki pójdą w górę więcej
zarobisz.

[seniorita15]

Ja sie do najmlodszych juz nie zaliczam,pare jezykow znam i od jakiegos czasu
pracuje za granica.A ten U i jemu podobni niech dalej zyje w blogiej
nieswiadomosci.Dopoki nie uslyszy,ze lekarza niestety nie ma ,ale pielegniarka
moze mu udzielic porady jak sie zapisze w kolejke.Bo pielegniarek tez juz ubywa.

[usjwo]

Ten U nie będzie czekał w kolejce do lekarza, bo też wyjeżdża ;-).
Coś mnie źle zrozumiałeś, ja nikomu nie zabraniam wyjeżdżać, nawet wprost
przeciwnie. Chodzi o to że wyjadą tylko niektórzy, pewnie Ci najlepsi (ale oni
i tak wyjeżdzali), więc takie hasła: "dajcie nam więcej bo wyjedziemy" mnie nie
przekonują. Mój bilans "zysków i strat" wskazuje na wyjazd. Wrócę jak będzie
trochę bardziej normalnie. Ja nawet szefowi nie proponuje że zostanę jak da
więcej, bo tyle nie da. Zresztą nie chodzi tylko o pieniądze, chociaż one są
najważniejszą motywacją.
PS. Ja do najmłodszych też nie należę i pracowałem już w kilku krajach, więc na
szczęście mogę wybierać gdzie będę pracował:-)

[Gość: U.]

Z tym starszeniem kolejkami to też przesada. W Polsce one były "od zawsze",
nawet jak lekarze mogli wyjechac do ZSRR. Ale tu nie chodzi tylko o lekarzy.
teoretycznie wyjechać może każdy. Praktycznie jest to jakaś wypadkowa dobrego
wykształcenia, potrzeb rynku za granicą, możliwości tutaj i trochę cech
charakteru. to taki bilans "zysków i strat", który każdy powinien sobie zrobić
przed wyjazdem.
Nawet jak lekarze nie muszą nostryfikować dyplomu w UE to i tak to nie
zmaienia, że przynamniej angielski lub inny język (w zależności od kraju muszą
umieć). Wyobrażasz sobie lekarza (powiedzmy przeciętnego, a nie jakiegoś
naukowca geniusza) w Polsce, który mówi tylko np. po japońsku? Już widzę te
kolejki pracodawców czekających na niego;-).
Chciałem tylko dodać, że kazdy może wyjechać, ale dobrze żeby tam go chcieli
gdzie wyjedzie, czego wszystkim wyjeżdzającym życzę.

[Gość: Arti]

No nie wiem czy przesada skoro niektórzy na wizyte u specjalisty musza czekac
kilka miesiecy ale to zalezy od punktu widzenia.

[Gość: misiop]

Co ty sie tak "U" czepiasz japońskiego języka. Wcale nie trudny a ludzie też
niczego sobie tylko troche zamknięci.
Pozdrawiam
ps. wiśnie kwitną pięknie jest

[Gość: U. usjwo]

hehe, nie przyczpiłem się tego języka, to był przyład;-).
Ja dużo czasu spędziłem/spędzam na Dalekim Wschodzie, dla mnie te języki nie są
obce. Sorry że akurat na japoński padło, to przenośnia była;-)
U. usjwo

[Gość: U. usjwo]

PS Nawet potrafię odróżnić język japoński, chociaz ni w ząb go nie rozumię;-)

brakuje kasy na etaty, ot co

[inquisor]

Lekarzy nie brakuje, brakuje środków na etaty, ale to nie jest nadzwyczajna
sytuacja. W większości firm czasami sa kolejki, nawet w marketach do kasy- bo
nie ma wolnych rak do obsługi. Co nie znaczy, że już nikt nie chce tam pracować-
po prostu etaty nie sa z gumy...Prosze, nie zastraszajcie nas zatem albo
brakiem lekarzy, albo wyczerpanymi limitami w NFZ, bo to jest po prostu mało
zabawne...

[Gość: Arti]

No jasne przecierz lekarzowi mozna dac 1000zł i bedzie pracował
wszedzie.Przepraszam na jakich danych sie opierasz ze mówisz ze nie brakuje
lekarzy(wydaje mi sie ze na czubku własnego nosa).Zastanowiłes sie drogi
inquisorze dlaczego brakuje nowoczesnych leków czy sprzętu w Polsce bo tu sie
nie da nic oszukać kosztuje tyle i koniec i żadna firma go produkująca nie
bedzie litosciwa i nie opuści ceny.A lekarz wykorzystywany pracowac musi na
resztkach które mu sypną bo inaczej to wszyscy mówią ze gbur,bez powołania i
poswięcenia chcący tylko pieniędzy.I jeszcze najlepiej jakby sie cały dzień do
wszystkich uśmiechał.

[Gość: ja]

Nie trzeba nostryfikować już dyplomu, matole. Zyj dalej w swym pijackim widzie.

[Gość: U.]

Aleś dowalił. Pewnie nie trzeba, ale na Ciebie tam nie czekają, nawet jak masz
dyplom

[Gość: Ja]

Ależ, "matole U" czekają, w mojej specjalizacji wszędzie czekają... Twoja
wiedza na ten temat jest taka maluteńka a piszesz tutaj jak ekspert, daj sobie
spokój, bo rozumek masz jak kubuś puchatek

[Gość: U.]

To jedź jak czekają, dlaczego czekasz i narzekasz.
PS. Studenci medycyny rzeczywiście mają dużo zajęć, na kulturę już nie ma
czasu:-(

[Gość: Arti]

Jeżeli jestes z UE i pracujesz w innym kraju UE to nie ma nostryfikacji dyplomu
(przynajmniej w przypadku lekarzy)

[seniorita15]

Takim jak"U" i podobni to wiedzy nawet mlotkiem wtloczyc do glowy sie nie
da,szkoda wiec strzepic jezyka.Jakby znal jakis cywilizowany jezyk,poza polskim
to by wiedzial ile krajow czeka na polskich lekarzy.Ale on jest odporny na
wiedze.Wiec niech pozostanie w blogiej nieswiadomosci.

[Gość: U.]

Przyczepiliście sie tej nostryfikacji jak rzep psiego ogona. A gdzie ja pisałem
że to potrzebne???? Moje poglady są zdecydowanie odwrotne. Ale to chyba dlatego
że nie pracuje w UE;-). Nawet nie wiem ile krajów czeka na polskich lekarzy;-),
to nie moje zmartwienie. A język?, też jakieś kompleksy?? Teraz każdy zna
(cywilizowany;-)), to nie jest atut to tzw. warunek konieczny.(hehe, ja nawet
troche znam trochę te "nie cywilizowne").

[Gość: areczek74]

Doktorku nie bulwersuj sie tak!! zabraknie Ci na paliwo do nowego samochodu?? A
moze na opał do willi?? piszesz cos o odpowiedzialnosci a zaszywasz nozyczki w
ciele pacjenta. zreszto jak Ci nie odpowiada ta praca zawsze mozesz sie do
ochrony przyjac za 700 zeta i ciekawe co wtedy powiesz. a za leki ktore
wypisujesz ile dostajesz od korporacjii farmmaceutycznych?? kasa, wakacje itd.
Nie nazekaj ze tak Ci zle.

[Gość: Arti]

Człowieku jaka kasa jakie wakacje??skad o tym wiesz powtarzasz usłyszane gdzies
bzdury i myślisz ze jestes fetniak.A na ochroniarza to chyba nie trzeba konczyc
studiów,a to mozna wyczuc czytajac te bzdury które napisałes.Poza tym za te 700
zł jak domniemywam chyba stac cie na internet skoro tu piszesz.A może bierzesz
jakies łapówki!?Piszesz o zaszytych nożyczkach ,człowieku ile jest takich
przypadków w Polsce?czy słyszałes o czyms takim np.w Radomiu?tylko ten co nic
nie robi nie popełnia błędów panie perfekcjonisto.A na wille i samochody to sie
bierze kredyty na 20 lat a znaczna czesc lekarzy mieszka w blokach.

[Gość: U.]

Ale się wzbudziłeś. Wyluzuj trochę. Z tego co tu piszesz to nie wygląda żebyś
tu (w Polsce) siedział z miłości i poświęcenia dla chorych obywateli RP, więc
droga wolna, autobus/samolot do raju jest kilka razy dzinnie

[Gość: Arti]

A myślisz ze co robie pracujac tutaj,nie poświęcam sie?Zreszta co ma wspólnego
jedno z drugim?Poświecic to ja sie moge na wojnie ginąc za ojczyzne.A tu chce
pracowac i godnie życ podobnie jak wykształcony człowiek w krajach UE do
poziomu której przecież dązymy.Jak tu wyluzowac słuchajac takich zawistnych
bzdur.Typowe dla Polaków krótkowzrocznych:"jak ci sie nie podoba to
wyjeżdzaj".Rozumiem,ze wg.ciebie sytuacja w służbie zdrowia jest dobra i nie
nalezy protestowac i to ze jako młody lekarz zarabiam 960 zł.na reke tez jest
ok.No cóz z takimi argumentami nie umiem polemizowac.P.S.gdybys mnie poznał
osobiscie nie napisałbys ze jestem nerwowy.

[Gość: prywaciarz]

Moja ślubna jest lekarzem w trakcie specjalizacji.
Żeby nie popaść w długi z powodu tych szkoleń i kursów, zwyczajnie muszę
kantować na podatkach. Wcześniej byłem legalistą teraz jestem realistą.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów z pieniaczami włącznie, jednocześnie życząc
dużo zdrowia...

[Gość: Pacjęt.]

Nie martw się, niedługo żona sobie odbije.

[Gość: U.]

No właśnie jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Kazdy pracuje dla pieniędzy i
żadne wielkie hasła tego nie zmienią (wiem, wiem są wyjątki, ale to dobrze;-)).
1. Każdy chce żyć i pracować godnie.
2. "Chcesz to wyjeżdząj" - to nie bzdury, to wolność wyboru
3. Według mnie sytuacja w służbie zdrowia nie jest dobra, jest nawet bardzo zła
4. 960 zł to mało, nie tylko dla lekarza.
Powyższe to moje odpowiedzi na Twoje zarzuty. Ja odnosiłem się tylko do sprawy
wyjazdu. Jeżeli jesteś tu i protestujesz to znaczy że tak Ci wyszło z
bilansu "zysków i start", w innym razie skorzystałbyś z paszportu w szufladzie.
PS. Powyższe stwierdzenia moża odnieść także do nauczycieli, a w zasadzie do
każdego zawodu

[seniorita15]

Nie wszystkim odpowiada emigracja.Jest sie odcietym od dawnych przyjaciol i
rodziny.I lekarze maja racje.Skoro ich koledzy za granica zarabiaja 3x srednia
krajowa w danym kraju,to oni tez maja prawo do 3x sredniej krajowej w Polsce.I
tyle.A Ty kwiatuszku sam mogles studiowac medycyne.A poniewaz nie jestes
lekarzem to nie wpierniczaj sie miedzy wodke a zakaske i nie zabieraj glosu w
sprawie o ktorej nie masz pojecia chociaz wydaje Ci sie inaczej.

Ale gdzie tak jest 3xśrednia?

[inquisor]

Każdy tylko pisze o tym "zachodzie"...Tymczasem po uwolnieniu rynku pracy dla
Polaków m.in. w Portugalii okazało się, że oni mają raptem paredziesiąt procent
więcej, niz my...Nie każdy kraj ma wóde tak droga, jak Szwedzi, papierosy jak
Duńczycy czy zarobki, jak Niemcy. Proszę nie narzekać, tylko popatrzeć lekko na
wschód- tam też żyją ludzie, też są zdolni i mądrzy. I mają jeszcze
mniej...Lekarze powinni mieć dobra pamięć, niech sobie zatem przypomną, jak
było u nas 15 lat temu.

[Gość: Arti]

15 lat temu było lepiej niz teraz dla lekarzy:dostawali mieszkania ,mieli
darmowe leki ,większy szacunek wśród ludzi,mogli bez większych problemu robic
wszelkie specjalizacje.Wytłumacz mi tylko dlaczego mamy sie oglądac na Wschód-
podoba ci sie polityka Putina.Dlaczego mamy brac wzorce z tego co gorsze?

[usjwo]

Powiem inaczej. Na szczęście nie studiowałem medycyny i teraz mogę wybierać.
Nie muszę protestować, walczyć o podwyżkę. Po prostu wyjeżdżam i już.

[Gość: areczek74]

DOKTORKU SKORO TAK MALO ZARABIASZ JAKO MLODY LEKARZ TO MOZE BYS POSZEDL NA
JAKIS KURS BUDOWLANY , WTEDY NA BUDOWIE BEDZIESZ MIAL CO NAJMNIEJ 1500 ZETA. CO
TY NA TO?? A PRAWDA JEST TAKLA ZE WY DOKTORKI CHCECIE WYKORZYSTAC SYTUACJE I
ZMUSIC PANSTWO DO PODWYZEK DLA WAS. A SKORO IDAC NA STUDIA WIEDZIALES ZE TAK
MALO ZARABIAJA LEKARZE MOGLES SKANCZYC CO INNEGO CO PRZYNIOSLO BY CIE WIECEJ
KASY.

[Gość: Arti]

Wiesz kurs budowlany troche nie zaspokoił by mnie poniewaz intelektualnie
mierze troche wyżej.A zeby byc zadowolonym z zawodu to oprócz pieniedzy trzeba
sie spełnic również intelektualnie(czego ty byc moze nie rozumiesz i dobrze ci
z tym).Idąc na studia jest sie utrzymywanym zazwyczaj przez rodziców i bardzo
młodym i nie myśli sie o przyszłych zarobkach.I niepotrzebna ta twoja ironia bo
złoscia nic nie wskórasz Areczku.

[Gość: psychiatra]

Całkowicie zgadzam się ze wszystkimi osobami krytykującymi lekarzy za
oczekiwania jakie mają i chcącymi coś wskórać jakimiś strajkami, groźbami
wyjazdu itp. Piszę to jako ... lekarz od 7 lat, syn dwojga lekarzy. Nie podoba
się praca za 1100zł brutto to się zwolij!
Ale samemu to jakoś smutno więc proponuję w całej Polsce np.1 października z
trzymiesięcznym okresem wypowiedzenia. Jak podniosą do 2-3 średnich w
przedsiębiorstwach to wracamy, jak nie to przecież każdy może świadczyć usługi
prywatnie bo praktyki można po stażu zakładać. Uczciwe, godne i dające szansę
pacjentom na dorośnięcie (nam też).

[Gość: areczek74]

No i wreszcie lekarz napisal tak jak byc powinno. Osobiscie jestem za odpłatna
sluzba zdrowia. Wtedy na 100% poprawi sie jakosc swioadczenia uslug. Bo z
jakiego powodu mam płacic skaldki i czekac 3 lata na zabieg, albo jesli nie
choruje to czemu bezrobotne darmozjady maja sie leczyc na moje konto?

[Gość: kolo]

popieram areczka, chcę odpłatnej służby zdrowia, ponieważ jakośc usług byłaby
lepsza, a przede wszyskim stosunek do pacjenta. Bo miłych lekarzy to możemy
zobaczyć tylko w serialu "Na dobre i na złe". Mając do czynienia z lekarzami w
rzeczywistości, odnosi sie wrażenie, że traktuja pacjentów jako przypadki
chorobowe. Może na tych niewątpliwie trudnych studiach przydałoby się więcej
psychologii, żeby lekarze potrafili odpowiednio traktować pacjentów. Nie wiem
co można powiedzieć o pani doktor do której zgłosiłam sie z dzieckiem na
oddział i która to madra i wyuczona po medycynie w obecności kilkunastoletniego
dziecka mówi, że miała przypadek,że dziecko zmarło po podaniu leku, które
właśnie ma być zaaplikowany mojemu dziecku. Ciekawe czy swojemu dziecku by to
powiedziała. Nie zastanowiła się co czuje moje dziecko, bo to przecież tylko
pacjent. Sposób traktowania pacjentów jest karygodny, dlatego trudno darzyć
szacunkiem lekarzy.Myślę, że lekarze powinni zarabiać dużo, bo wtedy zaczęliby
nas pacjentów traktować szacunkiem, jak swoich klientów, z których mają
pieniądze. Rozumiem, że jest to praca trudna i odpowiedzialna, ale nie dziwi
mnie niechęć ludzi do lekarzy. Zachowują się jak "święte krowy", bo skończyli
medycynę. Tylu niby wspaniałych lekarzy, a jak pojawi się choroba, to
niewiadomo gdzie szukać pomocy. Trzeba się leczyć prywatnie. Zastanawiam się po
co płacę składki na ubezpieczenie zdrowotne i jaką mizerna mam za to jakośc
usług. Zęby bliższa i dalsza rodzia oraz znajomi leczą prywatnie, do
specjalistów chodzimy prywatnie, szpital w Radomiu nie brany pod uwagę.
leczenie niby bezpłatne, a mam odłożone pieniądze na wypadek choroby, bo
wiadomo, że to kosztuje

[Gość: pie]

Popieram protesty lekarzy. Jak będziecie mieli więcej samozaparcia to podwyżki będą - vide przykład górników. Nie dajcie się zmuszać do pracy za jałmużnę.

pokarzcie zarobki

[Gość: puzle]

Place na kase chorych 300 zloty miesiecznie a jak jestem chory to musze isc
prywatnie do lekarza bo inaczej to muglbym nie dorzyc diagnozy nie muwiac o
leczeniu. Lekarze podobno zarabiaja 1600 zl, zeby rzyc godnie pracuj dodatkowo
i z tym sie poczesci zgadzam, ALE!!! Powiedzcie o dyzurach niby 12 godz po 500-
800 zloty za kazdy + inne dodatki. Na Juzefowie w szpitalu ortopeda dyrekcja
zaproponowano 5200 zloty (piec tyciecy)twierdza ze zamalo. Jesli za malo to
niech sprawdza najblizszy lot do Hiszpani i BAJ BAJ!!!.
PS. Apropo rosyjski umie i czekam na lekarzy ze wschodu, im te glodowe zarobki
wystarcza.

[Gość: psychiatra]

Jak mówił pewien mający poczucie humoru człowiek "pokazywałem jak byłem mały".
1600zł za etat to ma rezydent brutto, lekarze zatrudniani i opłacani przez
szpital mają 1100zł brutto. (Śląsk). Specjalista może mieć 1500-1700zł brutto.
Za dyżur dla tego z niższej półki (1100zł) okoł 105zł - zaczyna się o 15.00 a
kończy o 7.25 rano. Lekarz zostaje po nim w pracy bo nie przysługuje mu
zwolnienie. Ordynator w związku z bardzo ciężkim dyżurem może zo zwolnić
wcześniej. Za dyżur sobotni lub niedzielny od 7.25 do 7.25 następnego dnia około
210zł. Mówię o normalnych oddziałach szpitalnych jakich jest większość w Polsce
- nie o Instytutach i jednostkach podległych MSWIA. Do pensji doliczają mi 15zł
brutto za pracę w ciężkich warunkach i 60zł wysługa lat. Za ustawę 203 wypłacili
mi dopiero przed 3 miesiącami... jakieś pytania???

P.S.Pewnie dysgrafia ... ale jakoś tak "kultura po nowemu"

[Gość: Nesti]

Nie przesadzaj! Po dyżurze lekarze idą do domu (taki jest wymóg od jakiegoś
czasu). W liście obecności pisze się PD (po dyżurze) i jest to usprawiedliwiona
nieobecność.

[Gość: NIE OBCY]

KTO przyjedzie do pracy zamiast polskich lekarzy?
Przecież w kaźdym kraju w Europie więcej zarabiają.

[Gość: psychiatra]

> KTO przyjedzie do pracy zamiast polskich lekarzy?
Też coś!!! Lekarze z zasadami, z powołaniem!!!
Co wiary nie starcza ???

[Gość: pacjent]

czy istnieje mozliwość wizytu u Pana ? sporo przeszedłem przez radomskich
konowałów , i myślałem nad profilaktyczna wizytą tak żeby sobie z kimś normalnym
pogadać bo spory mi kamień urusł na sercu po tym co przeżyłem ale nie jest
jeszcze ze mną najgorzej bo się nie poddaje , jak narazie sporo mnie podnieśli
na duchu lekarze z WIM.
Cieszę się że są jeszcze prawdziwi lekarze w Radomiu.

Pozdrawiam
i Życze łatwych przypadków.

[Gość: psychiatra]

> czy istnieje mozliwość wizytu u Pana ? sporo przeszedłem przez radomskich
> konowałów , i myślałem nad profilaktyczna wizytą tak żeby sobie z kimś normalny
To my psychiatrzy jesteśmy normalni???

No może coś w tym jest bo w naszym wąskim środowisku raczej oczywiste jest, że
manewr powoływania się na Hipokratesa jest przejawem "psychopatii" grup
społecznych. Manipulacja, emocjonalny szantaż to przejawy tych "zaburzeń". Jak
się dłużej w zawodzie psychiatry popraktykuje i uzyska pewne rozumienie tego
typu pacjentów to nawet można im pomóc. Podstawą jest postawienie granic i
dawanie zrozumienia tego co robią, a przede wszystkim nie danie się wciągnąć w
walkę.

[seniorita15]

A ja w kwestii formalnej:czy Radom strajkuje 7 kwietnia? A poza tym pozdrawiam
kolegow.

[Gość: 123]

7 kwietnia pracujecie dwa razy dluzej niz zwykle - w nagrode, za upor i... glupote

[Gość: Olek]

Koledzy lekarze po przeczytaniu tej żałosnej pseudo-dyskusji uważam że nie
powinniście zabierać już w niej głosu. Cisza, nie dajmy sie już obrażać.

[Gość: psychiatra]

Tak. Co miało zostać powiedziane, zostało...

[Gość: pacjentka]

Ta "dyskusja" byłaby dobra do kabaretu. Bardzo mnie rozśmieszyły niektóre
stwierdzenia. Osobiście uważam, że nie można uogólniać, są lekarze dobrzy i źli
tak jak i w każdym innym zawodzie. Wcześniej ktoś się czepiał nauczycieli,
najgorzej jak ktoś kto się nie zna i ocenia: TEN TO TAK PRACUJE, A TEN TAK.
NIECH KAZDY PILNUJE SIEBIE I WYKONUJE SWOJą PRACE DOBRZE I SUMIENNIE, A W POLSCE
BęDZIE OD RAZU LEPIEJ. A poza tym czemu ktos się czepia, że inni strajkują? Jak
mu żal to niech tez strajkuje. Przynajmniej lekarze potrafią sie zjednoczyć i
zawalczyć o swoje.

[Gość: Stoik]

Jesteście bezduszną mafią, dojąca ludzi , których dotknęło nieszczęście, ale
powoli dobierają wam się do dupy...

A minister religa kic kic kic i nic :(

[string_tony]