Dodaj do ulubionych

List do Kocham Radom

22.02.07, 08:52
Witam,
Na wstęie chciałem pochwalić i podziękować wam za Wasze dążenie do
uatrakcyjnienia i rozwoju regionu Radomskiego.
Pomysł z drogą S12 jest fantastyczny, koncepcja budowy ścieżek rowerowych
jest pozytywna i to na pewno dobra droga do ograniczenia emisji spalin w
mieście.
Ale powstały inne znacznie mniej przyziemne problemy okręgu Radomskiego,
który nie tak dawno otrzymywał niezbędną pomoc oraz europejskie dotacje z
racji zakwalifikowania woj. Mazowieckiego do biednych regionów. Niestety
miasto Warszawa bardzo podnosi statystyki materialne całego województwa
Mazowieckiego może nastał już czas na wyłączenie z niego Warszawy?- bo jeśli
zareagujemy za póżno może okazać sie że ani na koleje, ani na ścieżki
rowerowe a tym bardziej na drroge S12 nie podzie po prostu środków
finansowych.
Mam także pytanie związane z Waszą petycją w sprawie przywrócenia kolejowego
połączenia na trasie Radom- Tomaszów, bo wedle mojej opini nie ma ta żadnego
ekonomicznego sensu. Ruch na tej trasie byłby znikomy, co ekonomicznie nie ma
już sensu.
(komentarze ze jest taniej niż samochodem czy busem są zbędne ponieważ
podatki z całęgo przemysłu motoryzacyjnego są ogromnym zastrzykiem finansowym
dla budżetu i kilkaset krotnie przekraczają wpływy ze środków alternatywnego
transportu kolejowego- mówie tu o ubezpieczeniac samochodów, podatków przyz
zakupie samochodów, podatków w paliwie, podatków dochodowych, a nazet ZUS
płącony za mechanikó zatrudnionych w przemyśle czy nawet restauracji
znajdujących sie przy trasach, ale nie po to pisze by wymieniać dobre strony
transportu osobowego).
Na trasie Radom- Tomaszów regularnie kursują BUS-y zabierające po kilkanaście
osób i jest to bardzo ekonomiczny oraz szybki środek transportu o wygodzie
porównywanej z pociągami.
Nie lepszym pomysłęm bedzie wprowadzenie dodatkowych kursów autobusów PKS
zabierającuch do 25 osób ( te duże stare autosany już troche wypadły z rynku
bo jazda do tomaszowa nie powinna trwać 2.5h).
Następnym powodem dla którego uważam, że połaczenie to jest pozbawione na
obecną chwile sensu jest stan torowiska, co powoduje zmniejszenie prędkości
szynobusów i znacznie wydłuża czas transportu do ok 1.5h.
Ma to sens jeśli podróż szynobusem bedzie trawała 30-40min.
Dla porównania samochodem osobowym jedzie się max 1h.
Tutaj o wyższości tego transportu może świadczyć również wasze postępowanie
bo Pan Jakub nie jeżdzi do Warszawy pociągiem, lecz szybkiem i wygodnym
samochodem, w zime nie jest mu zimno, a w lato nie jest gorąco.
Należy zadać sobie pytanie czy jedziemy gdzieś, czy sie meczymy w środku
transportu a to ma wbrew pozorom duży spływ na zestresowanie społeczeństwa.
Niet nie chce dojechać do szkoły czy do pracy spocony lub zmarznięty.
Obawiam się, że zainteresowanie tym połączeniem może okazać się znikome,
ludność z Radomia raczej nie ma interesów w Tomaszowie ( ani nie pracują tam
Radomianie, anie nie uczęszczją do szkół) społeczeństwo Tomaszowa natomiast
jako ośrodki migracji wybiera Łódź lub Warszawe a nawet Kielce, gdzie są
lepsze szkoły, oraz możliwości rozwoju zawodowego czyli utrzymania po prostu
rodziny.
Jeśli wg. waszego planu szynobusy będą stawały na trasie na co najmniej 5
przystankach to połączenie bedzie po prostu za wolne.
A jeśli chcecie móić o ochronie środowiska, to lepszy skutek przyniosą
działąnia promujące przydomowe elektrownie oraz zakaz stosowania tradycyjnych
żarówek ( właśnie zrobiła to Australia), lub narodowe przekształcenia
przemysłu energetycznego mające na celu budowę elektrowni alternatywnych (na
prąd do napędzania szynobusu trzeba spalić tony węgla).
Rozbudowa infrastruktury drogowej( kolejowej również ale mająca na celu
wprowadzenie pociągów które 100km bedą pokonywały w 30-40min) powinna być
jeszcze priorytetem nawet ze względu na ochrone środowiska- podam tu przykład
Tir 5 lat temu jechał z Radomia do Słubic czy Barlinka 6 godzin, teraz po
remoncie dróg, dudowie kilku odcinkó autostrad jedzie 4,5h- czy to nie
redukcja emisji spalin o 30% ?

Pozdrawiam Was mimo wszystko serdecznie ale opanujcie się z budową starych
nieopłacalnych połączeń kolejowych.

Obserwuj wątek
    • sono_andrzej Re: List do Kocham Radom 22.02.07, 09:52
      Reaktywacja tego połączenia ma służyć do powstania alternatywnej komunikacji
      między Radomiem a Tomaszowem.
      Ponadto zapewni lepszy dojazd do miejscowości położonych przy linii kolejowej
      np. do Drzewicy leżącej na uboczu.
      Grzechem jest zaniechanie i pozostawienie linii kolejowej samej sobie.

      Rekatywacja tych połączeń to krok naprzód by uruchomić połączenia kolejowe w
      relacji (Lublin)-Radom-Łódź.
      Nie rozumiem dlaczego mamy skazywać siebie i innych na busy??? Obecnie
      komunikacja autobusowa jest tutaj monopolistą.
      Przypomnę tylko, że dzięki właśnie tej linii kolejowej Radom ma szanse na
      podłączenie się do superszybkich linii kolejowych (CMK, oraz planowany Y
      Warszawa-Wrocław/Poznań).
      Dlatego trzeba będzie zabiegać o pieniądze na jej modernizację tak jak
      uczyniono to w Kielcach z linią Kielce-Częstochowa na odcinku Kielce-Czarnca.
      Kielce dążą już teraz do szybkiego połączenia z międzynarodowymi korytarzami
      kolejowymi.
      Żałuję, że ludzie nie dostrzegają zalet linii nr 22 oraz jej ogromnego
      potencjału.
      Sukces reaktywowanych połączeń tkwi w dobrze ułożonym rozkładzie jazdy, czyli
      rozkładzie ułożonym dla podróżnych a nie dla kolejarzy.
      Rozwijanie jedynie komunikacji drogowej jest nieperspektywiczne i
      krótkowzroczne oraz kłóci się ze współczesnymi trendami rozwoju alternatywnych
      i ekologicznych środków transportu a takim jest zapewne kolej.
      • Gość: driver Re: List do Kocham Radom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.07, 10:39
        jest taka linia i potreba to moze niech jakis prwatnyinwestor sobie otworzy
        takie przewozy szynobusami itd...
        • redoxygene Re: List do Kocham Radom 22.02.07, 11:12
          Gość portalu: driver napisał(a):

          > jest taka linia i potreba to moze niech jakis prwatnyinwestor sobie otworzy
          > takie przewozy szynobusami itd...

          Rynek kolejowy zostanie uwolniony za rok. Prywaciarze prawdopodobnie nie beda
          sie chcieli bawic w linie przynoszace watpliwy zysk. Za to beda chcieli wejsc
          na linie o wysokim obciazeniu, typu Radom-Wawa. To w gestii samorzadu, a nie
          wolnego rynku jest zapewnienie przewozow na liniach stricte regionalnych.
          Jedyna roznica jaka w tej chwili dzieli mazowieckie od normalnej struktury
          organizacji to to, ze w tej chwili wojewodztwo realizuje przewozy tylko za
          pomoca KM (ktora planuje i realizuje przewozy), a w normalnej sytuacji pion
          planowania winien byc wydzialem Urzedu Marszalkowskiego, a na realizacje
          przewozow powinien byc oglaszany przetarg (dokladnie tak samo jak ma to miejsce
          np. w Radomiu ITS-MZDiK)
      • redoxygene Re: List do Kocham Radom 22.02.07, 10:52
        Calkowicie popieram wypowiedz Andrzeja . Co do udzialu w rynku busow-musimy
        dbac o rownowazenie transportu. Co do ekonomii-gdybysmy nie byli przekonani, ze
        linia nie bedzie przynosila strat, a pasazerowie sie znajda (potencjal linii
        jest identyczny jak linii Radom-Deblin) nie promowalibysmy tego pomyslu. Jesli
        reaktywuje sie linie typu Nasielsk-Sierpc, ktora z zalozenia jest deficytowa i
        nieoblozona, to czujemy sie wrecz w obowiazku do wystapienia w sprawie
        reaktywacji tego polaczenia.
      • Gość: indirigindi Do Andrzejka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 21:14
        Chyba masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem Andrzejku. Otwórz okno, weź kilka głębokich oddechów i przeczytaj ponownie post powyżej.
    • michal.vel.misiek Re: List do Kocham Radom 22.02.07, 10:38
      Na pewno ktoś z autorów tego projektu odpowie merytorycznie na Twój list.
      Pozdrawiam
    • Gość: Thorez Re: List do Kocham Radom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 10:49
      "(na prąd do napędzania szynobusu trzeba spalić tony węgla)"

      przepraszam, tak na szybko -
      1. szynobusy maja napęd spalinowy.
      2. degradacja linii kolejowej nie ma większego znaczenia - mówimy o transporcie
      ultralekkim, które nie wymaga takiego reżimu utrzymania torów jakd dla pociagów
      pasażerskich i ciężkich towarowych.
    • Gość: Jaszczur Zaniżona frekwencja IP: *.230.udn.pl 22.02.07, 14:13
      Napełnienie pociągów na linii drzewickiej było niewielkie ze względu na
      niedostosowanie taboru i rozkładu jazdy do potrzeb pasażerów. Trzy długie
      pociągi na dobę nie zastąpią częstej obsługi niewielkimi składami. Ponadto - co
      świetnie wiedzą ci, którzy jeździli - wpływy z biletów były zaniżone, ponieważ
      konduktorzy bardzo chętnie brali w łapę!
    • Gość: Jaszczur Rzeczywisty koszt transportu samochodowego IP: *.230.udn.pl 22.02.07, 14:14
      Transport samochodowy jest ogromnym obciążeniem budżetów państwa i samorządów.
      Podatki od przemysłu motoryzacyjnego, akcyza w paliwie i wszelkie inne opłaty
      drogowe - to znikomo mało w porównaniu z publicznymi wydatkami na budowę i
      utrzymanie dróg. Do tego należy doliczyć koszty zniszczenia środowiska, koszty
      wypadków i utraty zdrowia ludzi narażonych na hałas i spaliny. Szacuje się, że
      gdyby uwzględnić wszystkie koszty zewnętrzne transportu drogowego w podatku od
      paliwa - byłoby ono kilka razy droższe! Kolej też jest dotowana - ale w
      porównaniu z transportem samochodowym to grosze...
      • teref1 Re: Rzeczywisty koszt transportu samochodowego 22.02.07, 17:38
        Problem w tym, że nie jest to prawda. Na gov znajdziesz statystyki wpływów do
        budżetu i zobaczysz że lwia część pochodzi z podatków drogowych i powiązanych z
        nimi. Jeśli by to przeznaczyć na budowę dróg ekspresowych czy autostrad to na
        pewno w tym roku powstało by więcej niż 6km :)
        W transporcie zbiorowym ludzie częściej chorują na choroby zakaźne( wizyty u
        internistów, u specjalistów jeśli ktoś osłabiony przeziebieniem zachoruje na
        zapalenie płuc, dopłaty do leków) także to tylko tłumaczenie z twojej strony.
        W Niemczech na 1mln osob na drogach ginie 26 a u nas- widze ze jesteś znawcą
        tematu wiec nie będę podawał, ale ta wysoka wypadkowość u nas jest spowodowana
        przede wszystkim złym stanem dróg.
        Czy człowiek jadący samochodem myśli o śmierci jak napisałeś hmmmmm masz dziwne
        poświadczenia albo osobiste fobie. Z kieszeni przeciętnego kierowcy ok 400zł
        miesiecznie trafia do budżetu, wiec słucham?
        Podeprzyj wypowiedz statystykami.
        Elektryka pociagi?- ile do górnictwa sie dopłąca to też policzyłeś ???
    • Gość: Jaszczur Upodobania a poglądy IP: *.230.udn.pl 22.02.07, 14:15
      Czy bus jest środkiem transportu wygodniejszym od kolei - to kwestia gustu. Ja
      wolę pociąg. Bo mam więcej miejsca, toaletę, no i nie grozi mi zderzenie czołowe
      z innym busem czy tirem. W nowoczesnym pociągu nie jest ani zimno w zimie, ani
      gorąco w lecie. Klimatyzacja to już standard - i do tego będziemy dążyć.

      Co do zestresowania społeczeństwa - nie wynika chyba ono z podróżowania koleją.
      Nie ulega natomiast wątpliwości, że zgubny wpływ na psychikę człowieka ma hałas
      i przebywanie w przestrzeni opanowanej przez samochody. Ciągłe narażenie na
      utratę życia w wypadku jest bardzo stresujące...

      Jakim środkiem transportu porusza się Jakub K. - to jego prywatna sprawa. Nie ma
      to wpływu ani na poglądy członków KR, ani na oficjalne stanowisko
      Stowarzyszenia. Myślący ludzie kształtują swoje poglądy na podstawie przesłanek
      obiektywnych, a nie według czyichś upodobań czy przyzwyczajeń.
      • teref1 Re: Upodobania a poglądy 22.02.07, 17:39
        Gdzie znajde takie pociągi?
      • teref1 Re: Upodobania a poglądy 22.02.07, 17:44
        Ok, niestety taki jest duch czasu i po mieście samochody bedą jeżdziły,
        natomiast po co budować drogi przez wsie?
    • Gość: Jaszczur Związki Tomaszowa z Radomiem IP: *.230.udn.pl 22.02.07, 14:16
      W Tomaszowie jest lotnisko wojskowe. Tamtejsi pracownicy jeżdżą niekiedy do
      Radomia, na Sadków. To oni domagali się przywrócenia połączeń kolejowych.
      Osobiście znam osoby z okolic Tomaszowa, które studiowały w Radomiu. Nawet jeśli
      Łódź i Kielce mają więcej uczelni, możemy - i musimy! - z nimi konkurować. Na
      przykład lepszą dostępnością komunikacyjną.

      Linia Tomaszów-Radom służy nie tylko tym dwóm miastom, lecz całemu regionowi.
      Opoczyńskie jest historycznie i funkcjonalnie związane z Radomiem. To prawda, że
      Radom w ostatnich czasach raczej tracił niż zyskiwał znaczenie jako ośrodek
      regionalny. Ale trzeba temu przeciwdziałać!
    • Gość: Jaszczur Kolej a ochrona środowiska IP: *.230.udn.pl 22.02.07, 14:18
      Twierdzenie, jakoby kolej stanowiła większe zagrożenie dla środowiska niż busy -
      jest wprost śmieszne. Do przewiezienia jednego pasażera pociąg potrzebuje kilka
      razy mniej energii niż autobus. Porównanie z samochodem osobowym wypada jeszcze
      korzystniej.

      Obecnie największym źródłem zanieczyszczenia powietrza w miastach europejskich
      jest transport samochodowy. Oczywiście warto myśleć nad alternatywnymi
      elektrowniami czy bardziej oszczędnymi żarówkami. Ale nie próbujmy odwrócić
      swojej uwagi od problemu zasadniczego - transportu.

      Twierdzenie, jakoby rozbudowa infrastruktury drogowej sprzyjała ochronie
      środowiska - jest niedorzeczne. Argument, że szybciej jeżdżące tiry krócej
      trują, jest słuszny. Jednak tiry jadące koleją nie trują w ogóle. Dlatego w
      państwach alpejskich obowiązuje zakaz przejazdu tranzytowego dla ciężarówek;
      mogą jechać tylko koleją. W Kopenhadze od lat 70. nie rozbudowuje się układu
      drogowego - bo nowe drogi zachęcają do większego wykorzystania samochodów. W
      cywilizowanych krajach inwestuje się przede wszystkim w transport publiczny - w
      tym zwłaszcza szynowy.
      • michal.vel.misiek Re: Kolej a ochrona środowiska 22.02.07, 14:43
        Widzę kolego, żeś się przejął transportem kolejowym na serio.
        Ale to dobrze :)
        Pozdrawiam
      • teref1 Re: Kolej a ochrona środowiska 22.02.07, 17:42
        Tak, zgodze sie, ale jeśli bedzie to transport i wygodny i szybki, bo to co ma
        powstac to technologie lat 60-tych, a nie moweczesne srodki komunikacji jak
        widać w telewizji gdzie pociag jezdzi 250km/h.
        Ja nie mówie ze kolej jest gorsza- ja mówie że stara kolej jest już do bani.
        A nowoczesne składy popieram :)
      • teref1 Re: Kolej a ochrona środowiska 22.02.07, 17:46
        Tego nie stwierdziłem.
        Chce uzzyskać profesjonalna i merytoryczna przyczyne wznowienia połaczeń

        Twierdzenie, jakoby kolej stanowiła większe zagrożenie dla środowiska niż busy -
        jest wprost śmieszne. Do przewiezienia jednego pasażera pociąg potrzebuje kilka
        razy mniej energii niż autobus. Porównanie z samochodem osobowym wypada jeszcze
        korzystniej.
      • Gość: teref Re: Kolej a ochrona środowiska IP: 83.18.74.* 22.02.07, 22:01
        Ok w kopenchadze, ,ale jest to miasto i to nie za duże ale przez cała Danie
        biegną autostrady i maja most do skandynawi, gdyby Państwo Duńskie nie widziało
        ekonomicznych potrzeb budowy autostrad to by ich nie było. O ile mi wiadomo
        przez Danie Tiry jeżdżą drogami. Pytałęm o połączenie kolejowe jego cele,
        ekonomie, i konsensus, a ty przeczytałeś leksykon o transporcie wyczeytałęś o
        Daniii i uznajesz sie za fachowca. Dania co ma do naszej kolei????

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka