W kraju brakuje cementu - reaktywujmy Wierzbicę

[sono_andrzej]

Media trąbią o boomie budowlanym i brakach na rynku cementu. Może by tak
któryś z koncernów zakręcił się za Wierzbicą??? Inwestycja w zakład szybko
sie zwróci tymbardziej, że na horyzoncie wielkie budowy związane z EURO2012.

[pitagor]

Brakuje cementu z innego powodu - mamy ograniczenia w produkcji nałożone przez UE.
Spokojnie, jeśli koncernom będzie się to opłacać to bez nawoływania, zaczną
eksploatacje złóż margli pod Wierzbicą.

Poza tym:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4100960.html

[dr_diesel]

Kolego Pitagor, te ograniczenia jeżeli mówimy o ograniczeniach w emisji spalin
są niczym w porównaniu z zyskiem jaki przynosi wyprodukowanie 1t cementu i
przeliczeniu kary jaką od tego należy zapłacić.
De facto, cementownia Ożarów wygasiła jeden piec a górażdże jadą na 3/4 gwizdka
ponieważ na razie wystarczy dla wszystkich, a rzucenie większej ilości na rynek
oczywiście obniżyłoby cenę.
Zauważ, że drożeją tylko materiały których produkcja jest skupiona w 2-3
konsorcjach, czyli cement Lafarge, Heidelberg, CO, pustaki ścienne xella,
ytong, prefabet.
Tajemnicą wzrostu ceny jest fakt, że nie opłaca się ich wozić na odległości
większe niż 300-400km więc import jest nie opłacalny.
Nie drożeją natomiast w takim stopniu jak w.w. drzwi, okna, farby, chemia
budowlana...

[Gość: Przewoźnik]

Przejedź się pod cementownię, np. Nowiny,czy Górażdze a zobaczysz jaka jest faktyczna sytuacja. Samochody, bywa, że stoją w kolejce po dwie doby w oczekiwaniu na załadunek. Cement na wolnym rynku już kosztuje 500-600 zł brutto. Kabzę nabijają sobie przede wszystkim pośrednicy, którzy wykorzystują deficyt cementu na rynku.

[gregory_z_radomia]

Przy Wierzbicy już kręci się od lat 90 koncern Lafarage Cement i efekty właśnie
widać.

[Gość: czerwona mrówka]

Hahahahaha.... Reaktywujmy?! Tam przecież nie ma czego reaktywować. Wszystko
rozpieprzono, co więcej ziemia i jej surowce nie należą do Państwa. A koncerny
kontrolujące rynek nie będą widzieć interesu w zwiększaniu produckcji jak jest
im dobrze przy wywindowanych cenach. Cement po 500 zł. Pustak po 13. Budujmy
się. Przy średnich zarobkach w radomskim to... zaraz na ile starczy? Chyba
sobie zbuduję budę dla psa i to z dykty, albo nie, wezmę kredyt hipoteczny na
50 lat. I tak nie dozyję. A co jeszcze śmieszniejsze w następnych wyborach
wygra PO - liberałowie muszą sprzedać to co jeszcze zostało i zlikwidować
wszelkie dotacje np. dla rolników. Niech żyje wolny rynek!!!

[Gość: Pinki]

To była prywatyzacja tzw. układowa.Pozwolono skupować max. dwóm potężnym
koncernom.Przecież z Wierzbicą wiadomo było że kupują ją tylko po to żeby
zlikwidować a przy okazji wyeksploatować bogate złoża..

[Gość: M]

Hasło "reaktywujmy" jest trochę nietrafione. Cementownię razem z kamieniołomem
kupił koncern Lafarge. Jacy więc "my" mieliby ją uruchomić? Jedynie właściciel -
jeśli uzna, że mu się to opłaca to uruchomi jeden - dwa nowoczesne piece,
zatrudni paredziesiąt osób i będzie dawał taką produkcję jak kiedyś stara
cementownia z kilku tysiącami pracowników.

Swoją drogą - gratuluję tym wszystkim, którzy od zawsze wiedzieli, jaka będzie
przyszłość Wierzbicy...

[Gość: polikarp]

Cementownię w Wierzbicy zamknięto dzięki usilnym staraniom mieszkańców i
ówczesnego wójta. Władze Lafarge chciały zmienić radziecką technologię produkcji
z nieopłacalnej, opartej na węglu na taką, jaka jest stosowana na całym świecie,
polegającej w praktyce na spalaniu starych opon. W Wierzbicy miał powstać zakład
produkcji tzw. alternatywnego paliwa należący do Sity. Nic z tego nie wyszło z
powodów protestów mieszkańców podgrzewanych przez wójta. Efekt znamy -
miasteczko, w którym na każdym podwórku stał kiedyś cementowóz ledwie zipie.
Kilka lat temu głośno było o tym, że władz gminy nie stać na utrzymanie
wodociągu... Sporo pisała o tym wszystkim radomska prasa.
Myślę, że obecna sytuacja na rynku budowlanym powinna dać do myślenia władzom
Wierzbicy i przeproszenia się z Lafarge.

[Gość: M]

Histeria wobec paliw alternatywnych była faktem ale nie był to jedyny powód
zamknięcia cementowni.
A z tą nowoczesną technologią polegającą na paleniu starych opon to trochę
przesadziłeś...

[Gość: polikarp]

To jest oczywiste, ale poczytajcie sobie:
"Przeważającą część masy wykorzystywanych przez cementownie paliw alternatywnych
stanowią zużyte opony. Zainteresowanie przemysłu cementowego wykorzystaniem
zużytych opon jako paliwa alternatywnego wynika z tego, że jednym z głównych
składników kosztów produkcji jest energia. Dzięki spalaniu opon cementownie
uzyskują znaczne oszczędności wynikające z ograniczenia zużycia węgla. Bardzo
istotny jest również pozytywny wpływ wykorzystania opon jako paliwa na
środowisko naturalne, co zostanie omówione w kolejnym punkcie.
Cytat z www.utylizacjaopon.pl

"Główną metodą utylizacji zużytych opon jest ich wykorzystanie jako paliwa.
Ciepło spalania gumy wynosi 32 GJ/t, czyli odpowiada wartości opałowej węgla
kamiennego wysokiej jakości. Początkowo technologia spalania była związana z
recyklingiem gumy; spalano większe frakcje rozdrobnionej gumy, które nie
spełniały wymagań przetwórstwa tego surowca. Amerykańska firma Waste Management
Inc. produkuje urządzenia do rozdrabniania opon na specjalistycznych
składowiskach o wydajności 5 tys. t rocznie. Tylko w ciągu jednego roku (1988) w
zakładach tej firmy przerobiono 4,5 mln t opon na gumowe kruszywo przeznaczone
do spalania w przemyśle papierniczym i cementowym."
Cytat z www.gigawat.net.pl

[Gość: jas_fasollasido]

cyt. "Amerykańska firma c
Inc. produkuje urządzenia do rozdrabniania opon na specjalistycznych
składowiskach o wydajności 5 tys. t rocznie. Tylko w ciągu jednego roku (1988) w
zakładach tej firmy przerobiono 4,5 mln t opon na gumowe kruszywo przeznaczone
do spalania w przemyśle papierniczym i cementowym."

Skoro przerobiono 4,5ml ton opon (czyli 4 miliardy kilogramów) a średnia waga
np. nowej opony 13-calowej to 8 kg, zużytej około 4kg, to tzn. że firma Waste
Management przerobiła około 1 miliarda (sic!) opon. Chyba na całym świecie nie
ma tyle opon.

[Gość: Jaor]

Ale z ciebie ynteligent. Są opony do pojazdów ciężarowych które ważą 1000 kg.

polikarp

[Gość: a]

co Ty za bzdury opowiadasz?!!! co mieszkancy protestowali przeciwko
produkcji??!! chyba Ty niewliele wiesz tylko jakies brednie
powtarzasz!!Protestowali zeby nie dopuscic do sprzedania cementowni.Rowniez
dyrektor nie chcial jej sprzedac,ale jak widac jego latwo pokonano...zginal w
dziwnie nieszczesliwym wypadku.
Wiec jesli nie znasz szczegolow to brdur nie opowiadaj!!!

[Gość: polikarp]

Świętej pamięci prezes cementowni - dla tych, którzy go znali bez wątpienia
wspaniały człowiek - został po prywatyzacji osobą dość majętną, tak zresztą jak
wielu pracowników firmy. To, że cementownię zamknięto jest katastrofą dla tej
części regionu. Przy okazji - pod potrzeby Lafarge inwestor bodajże irlandzki
wybudował zakład produkcji opakowań. Dobrze, że w miarę szybko się przestawił na
inne branże, bo by szybciutko splajtował.
Zresztą niech się tu wypowiadają mieszkańcy Wierzbicy i pracownicy cementowni,
bo oni najlepiej znają sprawę. Ja znam ją tylko z doniesień prasowych i
kontaktów zawodowych, które w pewnym sensie (ochrona środowiska) wiązały się z
cementownią.

[Gość: Znającytematblisko]

Polikarp! Ale Ty jesteś naiwny. Za decyzją o sprzedaży Cementowni Francuzom
stoją konkretni ludzie - Polacy, decyzję o zburzeniu Cementowni do gołej ziemi
podjęli Francuzi jako właściciele, ale wykonawcami ich decyzji byli konkretni
ludzie - Polacy, olbrzymie koszty społeczne (strukturalne bezrobocie, całkowity
upadek Wierzbicy, upadek sportu, wreszcie co najważniejsze wiele zwykłych,
ludzkich tragedii, itd. ) płacimy My - Polacy. Znam problem Cementowni
Wierzbica bardzo blisko. Mam nawet małą dokumentację jej upadku. Wiem na
przykład, że ówczesne kierownictwo (przed sprzedażą Zakładu) miało plany
stopniowego wygaszania nieekonomicznych pieców i zamiany ich na piece
nowoczesne, bez drastycznych posunięć technologicznych i z możliwie
najłagodniejszymi ograniczeniami w zatrudnieniu pracujących tam ludzi. Więc nie
patrzmy na całą tę trumnę w kategoriach lekkomyślnej i naiwnej pobieżności.
Dorobek kilku pokoleń poszedł na marne. Żal patrzeć na wiatr, który hula po
polu gdzie kiedyś była Cementownia produkująca jeden z lepszych w Polsce
cementów.Cała ta tragedia Cementowni to przykład źle pojętej polskiej racji
stanu, albo zwykłego draństwa. I nie oczekujmy,że obcy Inwestorzy przyszli do
nas dla naszego szczęścia. Oni tu są dla zysku. Dziś już widać jak na dłoni
(puste pole po prawej stronie drogi z Wierzbicy do Szydłowca) jak realizują
swoją politykę w tym zakresie. Jest jeszcze wiele pytań, ale nie doczekają się
one chyba odpowiedzi.

[Gość: Ilka]

I znów, sentymentalne spojrzenie na świętokrzyskie, na podkielecką Sitkówkę-
Nowiny, obecnie jedną z najbogatszych gmin w naszym kraju, z naprawdę minusowym
bezrobociem!!! Właśnie z powodu ... CEMENTU. Wcale nie lepszego ani taniej
produkowanego niż ten w Wierzbicy. To kolejny przykład omamienia w tamtym
czasie - oszukania społeczeństwa chwytliwym zagrożeniem (ekologia, warunki
zycia okoliczego społeczeństwa) oraz chwilowym dobrobytem (wysokie "odprawy"
itp.). Nie ma już tego Wójta, jest inny, może ten aktualny (chociaż nie jest
od tego)... czary, mary, hokus, pokus ............ Pozdrawiam.

[Gość: Jaro]

Likwidacja Cementowni podyktowana była wyłącznie względami natury ekonomicznej. Cementownia była przestarzała, zatrudnieni wystarczające dla obsadzenia 5 cementowni o podobnej wydajności. Zrównanie cementowni z ziemią było równie podyktowane uwarunkowaniami ekonomicznymi - utrzymanie zbędnych budynków kosztuje i powoduje konieczność płacenia podatków dla gminy. Koncerny nie kierują się emocjami lecz rachunkiem ekonomicznym. Zużycie cementu w kraju w tamtym czasie nie przemawiało również za utrzymaniem Cementowni Wierzbica. W odległości do 100 km były 3 nowoczesne sementownie Ożarów, Nowiny i Małogoszcz. Poza tym Lafarge posiadało 2 zakłady produkujące cement Małogoszcz i Kujawy. Trzecia cementownia dla zaspokojenia potrzeb polskiego konsumenta była dla nich zbędna. W obecnym czasie, przy reglamentacji cementu, sytuacja dojżała do decyzji o budowie cementowni Wierzbica. Przemawia za tym zapotrzebowanie kraju, a także złoża margla szacowane na 50 lat produkcji. Przeszkodą jest podpisany przez Polskę układ o emisji CO2, na mocy któreg opolski przemysł cementowy może wyemitować ilość tego gazu odpowiadającą produkcji 14 mln ton cementu. A potrzeby Polski w najbliższych latach szacowane są na 24 mln ton. Skąd wziąść te brakuyjące 10 mln ton. Nie wiadomo. Białoruś czy Ukraina nie są zainteresowane eksportem cementu do Polski. Bardziej opłacalny dla nich jest eksport do Rosji. Podobnie Europa Zach. ma produkcję, która z trudem zaspakaja ich wewnętrzne potrzeby. Pozostają Chiny lub Indie. Dlatego cement niestety jest drogi i będzie coraz droższy, ponieważ cementownie za zbyt wysoką emisję CO2 będą musiały płacić. Ale najpierw upadnie wieleset małych betoniarni, które już teraz nie mają możliwości zaopatrzyć się w surowiec. A z samego piach pustaków się nie da wykonać.Reasumując cementownia Wierzbica jest niezbędna i dziwię się opieszałości zarządu Lafarge, że jeszcze nie rozpoczęli inwestycji. Decyzja o budowie jest już od dawna podjęta. W obecnych czasach na budowę zakładu produkcji cementu wystarczy 1 rok. Myślę, że najpóźniej w 2009 roku rozpoczną produkcję cementu w Wierzbicy.

[Gość: znającytematblisko]

Tę piosenkę o budowie nowej cementowni w Wierzbicy słyszę już conajmniej
kilka lat. Obiecanki, cacanki, niech się ludziska cieszą. Oby jednak tak się
stało,póki co cena cementu idzie stale w górę. Może się zdarzyć,że to nie
Francuzi zainwestują w tę cementownię, ale my, bo ceny sa już i tak
niewytłumaczalnie dumpingowe. Chcecie mieć nową cementownie to płaćcie.
Przepraszam za tak duże uproszczenia, ale ta cała ich polityka inwestycyjna
jest tak czytelna, że aż żałosna. Koniec, końcem i tak za wszystko my zapłacimy
( w cenie cementu). Do lepszego jutra ! Już kończę ten wątek. Tobie andrzeju
sono za niego dziękuję.Leszek

[Gość: Aga Wierzbica]

Trzeba mieć trochę wiedzy i inteligencji żeby się wypowiadać na forum w poważnych tematach. Opacznie rozumiesz pojęcie dampingu. Dumping występuje wówczas, gdy ceny sprzedaży są niższe od kosztów produkcji i jest to praktyka niedozwolona z punktu widzenia prawa. Obecnie mamy do czynienia ze spekulacją firm, które są dystrybutorami cementu i naliczają ogromne marże. Ceny cementu dyktowane przez cementownie są stabilne i stosunkowo niskie. Pośrednicy naliczają marże w wysokości 20-40 %. A klienci z powodu braku cementu na rynku akceptują astronomiczne ceny.

[Gość: Aga Wierzbica]

Znasz temat tyle co kot napłakał. Kierujesz się wyłącznie emocjami. A na problem należy spojrzeć w sposób racjonalny i zadać sobie trud racjonalnej oceny faktów.

[Gość: 1 MAJA]

tow.Włodarczyk marnuje się w STREFIE - razem z towarzyszammi sowieckimi może
ponownie uruchomić Wierzbicę 1 i 2.

[sono_andrzej]

Wójtem Wierzbicy nie jestem, starostą radomskim też nie, ale liczę że decydenci
pójdą po rozum do głowy i zainteresują LAFARGE Wierzbicą. Wierzę, że inwestycja
w zakłąd się szybko zwróci boom budowlany rośnie... Teren zakładu mógłby
przecież wejść w strefę ekonomiczną tarnobrzeską lub starachowicką.

Gdybym był na miejscu starosty już dawno bym się kręcił za cementownią.
Pracę dostałoby kilkadziesiąt osób, a może i ponad 100 to by bardzo ożywiło ten
rejon Radomskiego.

[Gość: czerwona mrówka]

To że rosnie popyt, wie już od dawna każdy lafarsz. To nie te czasy, że se
starosta czy wójt założy zakład. Tak było za wrednej komuny. Teraz byznes tu
rządzi Andrzeju - to jemu ma być dobrze, nie tobie. I dlatego nie ma już
cemetnowni w Wierzbicy i raczej nie będzie, czy Ty to Andrzeju rozumiesz?

[Gość: M]

Właśnie dlatego, że rządzi biznes, jest całkiem prawdopodobne powstanie - nie
na taką skalę jak kiedyś - jakaś cementownia. "Lafarsz", jak byłeś uprzejmy go
określić, umie liczyć pieniądze i niezależnie od małogoskich kompleksów - można
zarobić, to się zarobi.

[sono_andrzej]

Nie chodziło mi o to, że starosta by sobie postawił zakład. Napisałem (co chyba
jest tam zrozumiałe), że osoby piastujące urząd wójta czy starosty powinny
zainteresować LAFARGE poddać im pomysł.
LAFARGE sama osądzi czy warto czy nie warto inwestować.

Obecnie przecież jest wiele możliwości zachęt dla inwestora, tymbardziej że
Wierzbica to obszar strukturalnego bezrobocia, a takie obszary powinny być pod
szczególną opieką władz nie tylko samorządowych ale i rządowych.

[sono_andrzej]

I jeszcze jedno. Mam wrażenie, że Rząd i nie tylko on, nie interesuje się
zbytnio sytuacją gospodarczą regionu.

Uważam, że obecną podstrefę trzeba przekształcić w Radomską Specjalną Strefę
Ekonomiczną. Napewno łatwiej byłoby wtedy pozyskiwać inwestorów niż teraz.
Strefa objęła by swoim zasięgiem także Wierzbicę.

Pojawia się problem z UE. Czy ktoś może wie, czy Polska może jeszcze tworzyć
kolejne strefy ekonomiczne???

[Gość: Jakub]

Andrzejku, czemu jesteś taki naiwny. Co ma wójt do własności koncernu LAFARGE. Nic. Jest to prywatny biznes i jeśli właściciel terenów po cementowni Wierzbica uzna za opłacalne wtedy wybuduje nową cementownię. Żaden wójt czy starosta nie ma nic do gadania. Czy na twoją stodołę czy obejście może wpływać wójt. Nie. Tu jest tAK samo.

[Gość: bbb]

nie ma co reaktywować Polska nie ma juz i nie bedzie miała swojego cementu

[iuslex]

I tu się potencjalnie mylisz. Otóż Grupa Atlas chce taką cementownię wybudować
gdzieś w okolicach Tomaszowa Mazowieckiego(?)
W tej chwili jest na etapie gromadzenia środków.
Jest to Polska firma, która wg mnie sądząc po ich historii powstania,
zarządzania i pozycji na rynku krajowym i europejskim, jest przykładem sukcesu
gospodarczego z najwyższej półki. Stworzyć taką MARKĘ od podstaw to jest coś.

[Gość: Jaro]

Nie pod Tomaszowem lecz pod Opocznem. Plany i ekspertyzy geologiczne wykonano już 4 lata temu. Rzeczpospolita i inne gazety o tym kiedyś się rozpisywały. Ale puki co na deklaracjach się skończyło. Cementownia jest zbyt poważnym, czyt. kapitałochłonnym, przedsięwzięciem nawet dla firmy ATLAS. I kosztów właśnie przestraszyli się właściciele Atlasa.

[Gość: igor]

juz na nic sie to nie zda

[ola349]

kolejny idityczny wontek sono_andrzeja człowieku czy ty byłeś dzisiaj w
wierzbicy czy ty wiesz o czym piszesz nie błażnij sie wiesz dobrze jakie mam
zdanie na Twój temat i będę się starała uczulić wszystkich na twoje
idiotyczne...... już wiesz co mam na myśli i co ci chccę powiedzieć
Trzeba tylko zebrać wszystkie wontki i idiotyczne wypowiedzi zebrać do
kupy,żeby modz cię obiektywnie ocenic
Szkoda że nie widzę twojej miny
widzisz tak się czują Ci wszyscy których ty "dotykasz" swoimi wypowiedziami
z tą róznicą,że oni są niewinni a ty jesteś prowodyrem który myślał,że nikt go
nie roszczyfruje

[gregory_z_radomia]

Ja już Ciebie obiektywnie oceniłem i po jednym Twoim zdaniu "Trzeba tylko
zebrać wszystkie wontki i idiotyczne wypowiedzi zebrać do kupy,żeby modz cię
obiektywnie ocenic". Bez komentarza

[sono_andrzej]

Zaintersujmy firmę ATLAS Wierzbicą!!!

Ja też kiedys słyszałem, ale było to dawno temu, że Atlas chce budować
cementownię. Myślałem, że już ta inwestycja jest zrealizowana...

[iuslex]

No otóż nie, właściciele chca całkowicie zachować kontrolę nad firmą, dlatego
brakujących środków nie chcą pozyskiwac przez np. giełdę. Oby sie im udało:)
Co do Wierzbicy to nie wiem czy Atlas byłby zainteresowany. Nie wiem czy
najbardziej wartościowe złoża nie należa czasami do Lafarge?
Jeśli tak to Lafarge na pewno nie sprzeda ich np. Atlasowi.

[iuslex]

Kontynuując to w tym temacie musieliby wypowiedzić się ludzie znający szczegóły
np. złóż margla w Wierzbicy, kwestie własnosciowe no i oczywiście zarządzający
gmina Wierzbica, zarządzający powiatem i województwem.
Ale generalnie temat jest gorący, ale znając ......... (ach nie skończę)

[iuslex]

Dlatego też wyżej napisałem cyt.
"Kontynuując to w tym temacie musieliby wypowiedzić się ludzie znający szczegóły
np. złóż margla w Wierzbicy, kwestie własnosciowe no i oczywiście zarządzający
gmina Wierzbica, zarządzający powiatem i województwem."

Uważne czytanie się przydaje:)

[Gość: reni]

to jedynie wlasciciel moze zadecydowac, nie bedzie cementu

[Gość: Jaro]

Słuszna uwaga. Właścicielem terenów po byłej cementowni, kamieniołomów i złóż margla do tej pory nie eksploatowanych jest Grupa Lafarge. Przysługuje im prawo nawet przesiedlenia całego osiedla, które znajduje się na złożach. I na tym należy zakończyć dywagacje o budowie cementowni przez Atlas lub inny niż Lafarge kapitał. A sprzedaż terenów inwestorowi przez Lafarge uważam raczej za wykluczoną. Po co im konkurencja.

[Gość: x]

o czym wy pie..szycie to tak jak by twoje zdanie miało wpłynąc na inwestycje GM
w Polsce

[iuslex]

na to kompletnie nie liczę.
Traktuję ten wątek jako wymianę opinii i posiadanej wiedzy.
Ot tyle.
Ot temat na czasie, z dość ciekawą genezą i refleksyjny w temacie "jak błędne
decyzje mogą zniweczyć przeszłość i przyszłość miasteczka, miasta, regionu, kraju?"

[Gość: xx]

ok ale jakie TY masz informacje
Masz swoje spostrzeżenia i mysli z przejeżdzającego obok samochodu
żeby w termacie zabrać głos to trzeba wcześniej coś na ten temat wiedzieć bo
inaczej to tylko puste slowa i domysly

[Gość: ula]

pragnę zauważyć. że na autorze tego tematu już się ktoś poznał.wygadany bez
logiki. jeśli ktoś kupi cementownie to nie od razu po to by produkować, tak jak
stało się z zakładami w pionkach. wykupili po to by zamknąć i nie mieć
konkurencji. takim jak sono wydaje się, że mogą wiele. przewartościowana osobowość.

[Gość: ula]

Andrzeju to ja wcześniejsza Ula ta co mówiła, że sobie idzie widać nie poszłam
ten post wcześniej to nie mój znowu moja imienniczka Cię wzieła na góre
Ps jak się pisze chamstwo to wiem tylko ja mam dziecko na kolanach i stąd te
moje potknięcia
Ulo pozdrawiam nie przeszkadza mi twoja obecność-znasz moje myśli

[Gość: lulu]

Wierzbica bardzo liczy na reaktywację cementowni!
Niech ktoś wreszcie jasno powie mieszkancom,
że nic z tego nie będzie!

[sono_andrzej]

Ja powiem tak.

Jakby komuś zależało to by zakasał rękawy i cementownia by ruszyła.

[Gość: Aga Wierzbica]

To zakasuj rękawy i do roboty. Kilofy w dłonie. Przywrócić tradycję czynów społecznych. Chce mi się jak holera. A skąd wprząc w te chęci 1 mld PLN. Na dobrych chęciach jest piekło zbudowane. Więc nie bądz gościu naiwniakiem bo stajesz się przez to śmieszny i żałosny.

[Gość: kozienice]

Aja to bym zrobil tak, zasypal piachem ludzie by zdrwsi byli bylem u was w tej
wioisce pare lat temu to przez tydzien cementem plulem.

[Gość: ll]

popieram

[Gość: lulu]

to juz ucichlo z reaktywacją cementowni?

[Gość: Karola]

Przepraszam że ja tak całkiem nie na temat... Sono_andrzeju mam pytanie czy
mówi Ci coś klasa "d" w pewnym liceum radomskim? Twoje wypowiedzi bardzo mi
kogoś przypominaja :)

[Gość: bb]

Czyżby chodziło o bliski kontak trzeciego stopnia.