Minister nie pomógł

[palee]

Pamiętam,ajk p.Religa tłumaczył,że jak w Izraelu nie pracowały
szpitasle,to spadła śmiertelność.Panie Religa to po co Pan apeluje
do lekarzy,żeby przyszli w poniedziałek do pracy.Jak już spadnie
śmiertelność(może jeszcze przed wyborami) to poparcie dla Pana
partii wzrośnie,wybory Pan wygra.Będzie o.k.
Może nawet Pana pomysł kupią w innych krajach.

Minister nie pomógł

[Gość: ja]

A jaki bedzie koszt ewakuacji pacjentów????,Czy pacjentmoże nie
wyrazić zgodę na leczenie w innym szpitalu. Przecież miało byc tak
dobrze jak powstawały kasy chorych a potem narodowy fundusz.
Zresztą nie tak dawno p.Religa obiecywał podwyżki 9 w imieniu PISU.
Czyli po wyborach znajda sie pieniadze dla lekarzy?

[Gość: Mcgregor]

Pan minister,powiedział prawdę,ale nie całą.Śmiertelność wtedy spadła,ale na
papierze(lekarze nie wystawiali ichniejszych kart zgonów).I tak to
wyglądało...Ostrożne gospodarowanie prawdą.

[Gość: traper]

mnie to nawet już nie chce się polemizować z tą obłudą

[Gość: ann]

Panie Dr Wróbel dlaczego był pan taki nerwowy w TV.W niewielu szpitalach w
Polsce płacą więcej niż proponują w Radomiu.I nikt nie będzie chciał was
zatrudnić za większą kasę.W Warszawie na Banacha lekarze dostali po 600-1000zł w
zależności od specjalności przestali strajkować a zasadnicze pobory niewiele
różniły się od radomskich.

Ważne - odpowiedź na to co wyżej

[Gość: mj]

Banacha to szpital akademicki i tam panują troche inne realia.
A np. anestezjolodzy przestali strajkowac w niektorych szpitalach w Wawie bowiem
udalo im sie wywalczyc pensje wynoszace ok 7-8tys zl - czyli zarabiaja juz
prawie tyle co kamieniarz, układajacy taras.

Na miejscu lekarzy propozycje takiej podwyzki skwitowałbym - wsadźcie sobie to
gdzieś bo nie po to ciężko pracowałem zaczynając od liceum, poprzez 6 lat
trudnych studiów ( plus następne 6 na specjalizacji) żeby teraz na mnie wszyscy
pluli, żebym pracował za darmo - w świecie , w którym nikt za darmo nie naprawi
mi samochodu, nie da mieszkania, nie utrzyma moich dzieci ! Bo co to za pensja
2 lub nawet 3 tys zl skoro człowiek bez wykształcenia na budowie jest w stanie
zarobic 4 tys zł?! Potem taki delikwent trafia do lekarza i traktuje go jak
gó.. bo uważa,że on to jest biedny a "lekorz" to człowiek bogaty i wrogo do
niego nastawiony - natomiast jemu-biednemu to wszystko sie należy.

A agrument, ze nie znacie lekarza, któremu źle sie powodzi - otóż ja znam. znam
też wielu, którzy pracują ponad 400 godzin w miesiącu i to pozwala im w miare
godnie życ - tylko co to za życie w samotności? bez czasu dla siebie i rodziny?
a w końcu wyobraźcie sobie że trafiacie pod skalpel chirurga po dyżurze ...a
czasem nawet nie jednym - uważam, że to może byc bardzo ryzykowna sytuacja - a
jest to codziennośc w polskich szpitalach.


Dla tych , którzy odnoszą sie do powołania:
Medycyna to nie jest zakon! Tu powołanie nie oznacza chęci niesienia
bezinteresownej pomocy z powodu miłości do bliźnich - powołanie to pasja jaką
sie odnajduje w tej dziedzinie.

Lekarze strajkuja

[Gość: Cienki Bolek]

To idż pan medyku na kamieniarza i przestań biadolić, bo to już nudne

[Gość: Anka]

Panie profesorze proponuję tym naszym specjalistom wyjazd na misje
do Afganistanu, Iraku czy Afryki. Niech tam pokażą co potrafią.
NORMALNY CZŁOWIEK - LEKARZ nigdy nie odmawia pomocy choremu, tym
bardziej że ich żądania to czysta fantazja w kraju gdzie mało
zarabiają nie tylko lekarze. Ta cała sytuacja jest podsycana przez
panią Kopacz - kandydatkę na posła i ministra zdrowia. Ona też
z "pustego nie naleje" dla lekarzy, wszak obietnice przdwyborcze
można zawsze składać a później o nich nie pamiętać.Trudno jest
zrozumieć chyba tych niby ineligentnych specjalistów w całej tej
sytuacji społeczno - ekonomiczno - gospodarczej naszego kraju, a
gdzie jest PACJENT!!??
Młody szef radomskich związków zawodowych jeszcze się mało
nachapał?!Przyjmując prywatnie w pomieszczeniach naszych
państwowych szpitali , biorąc średnio za wizytę od 50-100 zł( 15
minut wizyta), przyjmując do oporu 15-30 pacjentów , a wykazując
najmniejsze średnio krajowe zarobki dla urzędu skarbowego - jeszcze
im mało!! Czego wam jeszcze brakuje młodzi, zdolni , wykształceni
lekarze, pokolenia "róbta co chceta"!???

[Gość: aaa]

popieram pomysł z tym wyjazdem, skoro tak mają źle w Polsce, Tylko jak wtedy
utrzymają te "chałupy i auta".

[Gość: o.n.a.]

No właśnie jedziemy:) Paaaa

[Gość: hgg]

Słuchajcie towarzyszu "aaa". Nie ważne żebyście wy mieli lepiej, ale ważne żeby inni mieli gorzej. Jak ktoś kupi samochód to już was w oczy kole i najchętniej byście mu zepsuli. Ale zapracować na swój to się nie chce. Prawda?

[Gość: kaczy]

Słuchaj ja pracuję i umysło i fizycznie dużo o wiele za dużo i stać mnie co
najwyżej na używany samochód. I mam wiedzę myślę całkiem niezłą jak na polskie
warunki i coz z tego, wy macie tą luksus przystawiania pistoletu do naszej
skroni ja nie (pewnie zresztą bym tego nie potrafił)i głoszenia wynisłych
prawd, trudno

[Gość: aaa]

to też pracuje, a nie ciągle narzekam na swój los

[Gość: aaa]

i jeszcze jedno, ja do wszystkiego co posiadam doszłam uczciwą, cięzką pracą, w
przeciwieńtwie do sporej grupy lekarzy, oczywiście zdarzają się wyjątki

[Gość: Terasz Ja.]

a ja bym się .ujami nie przejmował.Szkoda ozora strzępić na tych
drani(im o nich ciszej tym dla onych gorzej).Dobry pan BÓG zezwolił
w Swej bezgranicznej dobroci pędzić na Matce Ziemi swe nędzne życie
takim np.skomposzczetom,wijom tudzież innemu obrzydlistwu.Pozwólmy
więc i my mając taki przykład z góry na to,aby ta swołocz w białych
kitlach żyła na obrzeżach społeczności uczciwych ludzi.Może pojmie
jeden z drugim medyk,że kręci bat na własną dupę(..a zbliża się czas
pokuty )Nadmieniam,że kieszonki wasze serdecznie mi wiszą,no chyba
że ze złodziejskiego(LAPÓWY)pochodzą żródła.Każdemu to co mu się
należy,ale nie wam.... dranie!!!

[Gość: pacjent]

Biała zdemoralizowana banda.
Natychmiast pozwolić na swobodne podejmowanie pracy w Polsce lekarzom z Ukrainy
i innych krajów.
Niech ta biała polska hołota szuka pracy w tych warunkach.

[Gość: nie lekarz]

Uważasz że na Ukrainie nie umieją liczyć?
Wyjeżdzają a jakże ... do UK lub USA

[Gość: anka]

Wszyscy lekarze z Unii mogą podejmować unas pracę bez ograniczeń. Jakoś nie
widać chętnych.

[Gość: mj]

Drogi kolego - lekarze z Ukrainy nie przybędą bo zarabiają tam podobne pieniądze
co w Polsce a wątpię , żeby chcieli zostawic swoje rodziny i przyjechac
specjalnie dla Pana i pana leczyc:) Pomijając juz to, że skoro zarabiali by
nawet u nas te 1000 zl wiecej - to przeciez, musza gdzies mieszkac i za cos
zycz:) a u nas i mieszkania drogie i zycie tez nie tanie:) - zreszta bardziej im
sie oplaca wyjechac dalej na zachod:)

[Gość: 111]

Tylko po co Ukraincy maja przyjezdzac do Polski ????
Przeciez tam maja duzo lepsze zarobki niz w Polsce (ok 2 razy wiecej)

Minister nie pomógł

[Gość: Ania]

warszawa gra na upadek naszych szpitali bo chce

[Gość: Adam]

chce naszych chorych i pieniędzy za nimi idących. Nasi lekarze
zachowują się jak związkowcy z nieistniejących: R W T , Blaszanki,
Radoskóru, RZNS, Ogniotrwałych, Cementowni Wierzbica, Odlewni,
Tescha, Rzeźni, Spoiwo, Garbarni, i tak można jeszcze długo...
(chcieli gwarancji zatrudnienia i podwyżek).Lekarze uczcie się na
cudzych błędach.

[Gość: a]

Problem w tym, ze pieniadze nie ida za pacjentem.
Radomski Szpital Wojewodzki jest wyposazony w nowy sprzet z najwyzszej polki a i
kadra medyczna jest niezla wiec zamkniecie nie wchodzi w gre. Ktos bedzie musial
ustapic.

Pieniądze nie idą za pacjentem ?

[Gość: JJK]

Nic bardziej mylnego, jakby szły to szpitalowi opłacałoby się
pracować 24-godziny na dobę.
Szpital ma limit przyjęć, limit wykonanych zabiegów itd.
Jak przekroczy narzucony przez NFZ limit to nikt mu za to nie
zapłaci.
System finansowania słuzby zdrowia to zwykłe centralne rodzielnictwo
pieniędzy nie mające nic wspólnego z zapowiadanym hasłem "pieniądz
idzie za pacjentem"

[Gość: PROROK]

Miałem widzenie, że jest tak, że związki zawodowe lekarzy i władze ogłoszą porozumienie przed wyborami i jedni oraz drudzy będą mieli sukces, władzę i pieniądze.
Poszkodowani będą tylko pacjenci, którzy od dawna nie mogą otrzymać na czas właściwej pomocy lekarskiej.

Minister nie pomógł

[Gość: 111]

Dziwi mnie bardzo spokój dyrekcji szpitali w Radomiu. Podziwiam ich odwage.
Od 3 miesiecy wiedza ze nie bedzie lekarzy w szpitalach i bedzie problem z
zabezpieczniem (bo nie mowie juz o normalnym planowym leczeniu) zdrowotnym
Radomia i okolic, a mimo to nie zrobili nic.
Smiesznie zapewniaja ludzi ze sa bezpieczni co jest kompletna bzdura.
Jezeli pacjent z zawalem serca bedzie wieziony do Warszawy i umrze po drodze w
korkach to odpowiedzialna za to bedzie dyrekcja szpitala ( i wladze
zalozycielskie) ze nie zapewnila bezpieczenstwa ludziom. Ja na miejscu dyrekcji
podal bym sie do dymisjii. Lekarze ktorzy sie zwolnia po prostu juz nie pracuja
i nawet nie maja prawa przebywac w szpitalu (chyba ze jako pacjenci) od 1
pazdziernika.
a caly czas zapewnia sie ludzi o bezpieczenstwie...
3 miesiace czasu to jest wystarczajacy okres na zapewnienie opieki zdrowotnej
dla Radomia tym bardziej jesli Pan Minister Zdrowia zapewnia ze lekarzy nie jest
za malo i w ogole to czesc szpitali mozna zamknac...
Ciekawe jest to, ze jakos nie znalazl sie ani jeden lekarz ktory by przyjechal
do pracy w Radomiu - a podobno jest ich tak duzo.
Trzeba takze zapomniec o przyjezdzie lekarzy za wschodniej granicy bo po prostu
lekarze w Polsce maja najnizsze zarobki w Europie i jak na razie sie to nie zmienia.
Dziwni mnie jeszcze fakt ze ludziom nie przeszkadza ze jest operowany przez
lekarza, ktory zarabia tyle co pomocnik murarza (tyle dostaje dokladnie za
zabieg ktory wykonuje w panstwowym zakladzie). W krajach zachodnich, UK,
Irlandia ludzie chca aby lekarze dobrze zarabiali bo wiedza ze ten czlowiek ma
czas na doksztalcanie, nie spieszy sie do kolejnej pracy, jest wypoczety itd. W
polsce z oburzeniem wszyscy patzra na kierowce ktory wiezie dzieci na kolonie i
jest niewyspany lub za dlugo jechal, ale jakos nie przeszkadza nikomu ze jest
operowany przez lekarza, ktory ma 3-ci z kolei dyzur malo spal i jest bardzo
zmeczony... jakis paradoks...
Jesli ten protest nie rozwiaze sie pozytwnie dla lekarzy to za kilka lat z braku
lekarzy dojdzie do podwyzek, ale do tego czasu wyjedzie z kraju bardzo wielu
lekarzy i oczywiscie wyjezdzaja tylko najlepsi lekarze wiec kto tu zostanie...
Dodatkowo pozytwne rozwiazanie tego protestu moze jeszcze wymusic koniecznosc
zmiane calego systemu ktory tak naprawde jest w agonii wiec moze to dac bardzo
duzy pozytek dla wszsystkich.

Pozdrawiam

PS. Media maja nakaz pokazywania wszystkiego jakby nic zlego sie nie dzialo
(glownie TVP) - maja "nie siac paniki" - a sytuacja przez nieodpowiedzialne
postepowanie wladz jest naprawde powazna.

[Gość: a]

1. Politycy maja to w nosie - jest kampania wyborcza.
2. W niedziele maja być rozmowy ostatniej szansy. Jak nic z nich nie wyjdzie to
w poniedziałek wchodzą w życie wypowiedzenia i trzeba ewakuować szpital.
Przeraża mnie beztroska ministra zdrowia oraz samorządowców i dyrektora. Kto
przepraszam będzie nadzorował ewakuacje pacjentów? Krasnoludki? Zostają jedynie
ordynatorzy ale przecież jeden człowiek nie upilnuje wszystkiego. Wszyscy sie
zachowują jakby problemu nie było a przecież już powinno być wszystko
zabezpieczone na wypadek gdy do porozumienia nie dojdzie.

[Gość: gość]

A niech i nawet wszyscy wyjadą. Tam opdowiedzialność jaką ponoszą za
pacjęta jest 100razy wieszka niz u nas. W zaszdzie u nas lekarz nie
ponosi zadnej odpowiedzialność. A niech zarabiają po 20tyś
miesięcznie ale wtedy koniec z prywatną praktyką i koniec z
tłumaczeniem ze "pomylić to się moze kazdy", koniec z potrójnymi
dyżurami ze nie wspomnę o łapówkach.Mo i koniecznie ktoś cos
powinien zrobic z ich kulutra osobista a w zasadzie jej kompletnym
brakiem.

Minister nie pomógł

[Gość: Ubogi krewny]

Poprzewracało się w głowach niektórym medykom. Im nawet 8 tysięcy
miesięcznie nie zadawala. Bo jakżesz lekarz miałby przyjść do
szpitala na dyżur?! On jest fachowiec i powinien pracować najlepiei
3 godziny dziennie od wtorku do czwartku i zarobić 10 tysięcy do
ręki, albo i więcej . To się w pale nie mieści. Tyle tacy, jak
radomscy spece od medycny, nie dostana nawet w Szwajcarii. Wiem, bo
byłem tam cztery lata.
Jest wiele zawodów - proszę panów w białych rękawiczkach (bo nie
kitlach) - gdzie trzeba dyżurowaC. Oto kilka z nich: pielęgniarki,
lekarze weterynarii, hydraulicy, ciepłownicy, dziennikarze, aktorzy,
dyrektorzy wielu firm. Oni jakoś moga pracować za o wiele mniejsze
pieniadze. I mieć dyżury. A lekarze nie moga. To niech ida w diabły.
Okazało się że dla wielu rzemieślników spod znaku Eskulapa nie liczy
się nic tylko mamona. Ale wychowaliśmy ludzi, w kraju podobno w 99,9
proc. katolickim, gdzie poc bliźniemu, miłosierdzie i dobroć sa na
pierwszych miejscach. Wstyd że przysło mi doczekać czasów, kiedy
człowiek bez pieniędzy może umrzeć pod szpitalem, albo u stóp
lekarza. Doktorze opamiętaj się, jeżeli masz sumienie.

[Gość: o.n.a.]

Jakie 8 tysięcy????
1,4 średniej krajowej ( z zeszłego roku )- tyle proponuje dyrekcja
specjalistom -to 8 tysięcy??????

[Gość: o.n.a]

ależ zakłamanie. Minister wczoraj dziwił się dlaczego dyrekcje mówią
mediom o 8 tysiącach, gdy proponują trochę ponad 3 tys, a dziś sam
to powtarza. Wstyd panie ministrze.

[Gość: On]

Panienko bierz manele i spie..j jesteś niedouczona pn.
zapomniałaś, że składałaś przysięgę pomaga i leczy a nie
strajkować PA CIEMNOTĘ WCISKAJ ESKIMOSOM!!!!!

[Gość: ann]

3-4 ty.s podstawa+ wysługa +3-4 dyżury po 800-1000zł

[Gość: abakus]

Zgoda,pod warunkiem,że dyżury będą wliczane do czasu pracy,a limit to
48godzin/tydzień tak jak to jest w w/w zawodach.Nie wiem czy ubogi krewny wie,że
dyżury są ponad ten limit.Ciekaw jestem ile by chciał życia spędzić w pracy 1/2
czy może 3/4?Zdrowia życzę!

[Gość: ON]

SKORO CI TAK ŹLE TO ZOSTAŃ BEZROBOTNYM

[Gość: aaa]

no pewnie, niedość że dodatkowo zapłacić za dyżur (ok 1000 zł), to
jeszcze nie może przekroczyć limitu 48godz/Tydz. PARANOJA !!! już
sami nie wiecie czego tak naprawdę wam potrzeba.

[Gość: fizzy]

Ciągle aktualne:

Nic na korzyść nie zmieniło się od ostatnich danych z października
2004 gdy
godzinowa stawka brutto pracy lekarza, zatrudnionego w publicznym
szpitalu
wynosiła średnio 10,47 zł za 1 GODZINĘ ETATOWĄ (1760zł/1etat) i
sytuowała się
(ROCZNIK STATYSTYCZNY 2005 GUS) pomiędzy pracownikami z
wykształceniem
podstawowym (9,54zł/ godz.) a pracownikami z wykształceniem
gimnazjalnym
(11,27zł /godz.). Do zarobków lekarskich 1760 zł/etat „brutto
uzusowione”
(liczone bez nadgodzin) podobne zarobki mają “robotnicy pomocniczy
transportu
i tragarze” 1740 zł/etat (też bez nadgodzin)- oni jednak nie są
zmuszani do
dodatkowej ciągłej pracy w nocy i w święta.
Wg danych (dotychczas oficjalnie nie publikowanych) lekarz
zatrudniony w
szpitalu pracuje oprócz etatu jeszcze ok. 101,36 godzin-głównie w
nocy i w dni
wolne i to dopiero razem daje sumę wystarczającą lekarzowi na
przeżycie.
Nadgodziny (które jako tzw. “dyżury” są niezbędne dla szpitali z
powodu
rzeczywistego braku lekarzy) są przemilczane i opłacane niezgodnie z
kodeksem pracy ani z dyrektywą europejską.

Lepiej będzie stawki godzinowej lekarza zatrudnionego w publicznym
szpitalu
nie porównywać do uśrednionego wynagrodzenia ogółu osób z wykszt.
wyższym bo
stanowi to 2,41 raza stawki lekarskiej (25,24zł/godz versus
10,47zł/godz).
Lekarska godzinowa stawka brutto zaniżana jest więc o około 15zł/
każdą
przepracowaną godzinę w dzień zwykły.
Jeśli do godzin pracy etatowej doliczyć nadgodziny (liczone zgodnie
z prawem
polskim i europejskim) a następnie przemnożyć wszystko przez średnią
stawkę
jaką (w/g GUS) otrzymują inne osoby z wykształceniem wyższym
zatrudnione w
Polsce ( 168godzin x 25,41 zł/godzinę etatu plus 101,36 nadgodzin
głównie
świątecznych i nocnych) to otrzymamy sumy na jakie jesteśmy
okradani.
Po przeliczeniu rodzina lekarza pozbawiana jest należnych dochodów
brutto w
średniej kwocie co najmniej 4667,11 złotych miesięcznie co daje
56tys zł
rocznie . Inaczej jeszcze – od chwili wstąpienia Polski do UE
średnio dochody
rodziny lekarza zostały uszczuplone o co najmniej 112 tys. złotych,
a w ciągu
ostatnich 15 lat przemian o co najmniej 840 tysięcy złotych.
Jako ciekawostka- w/g danych GUS 2004- prawnicy zatrudniony w
SEKTORZE
PUBLICZNYM zarabiają 5485,92zł/1 etat co daje stawkę ok.
33zł/godzinę
etatowej pracy (3,15 x więcej niż stawka godzinowa lekarza
zatrudnionego w
szpitalu).
Uszczuplenie dochodów rodziny lekarza w tym przypadku należy
określić na
7116,5 zł brutto / miesięcznie czyli 85 398 zł rocznie.
Jeśli jesteś lekarzem i wyliczenia powyższe przyspieszyły Twoje
tętno lub
podwyższyły Twoje ciśnienie nie denerwuj się. Możesz w ramach
relaksu
przeliczyć to samodzielnie korzystając z danych publikowanych przez
GUS
odnośnie zarobków (ROCZNIK STATYSTYCZNY 2005 -strona 267 i następne
lub w
Internecie www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/praca_ludnosc/index.htm).

Będziesz miał pewność, że naprawdę Twoja rodzina jest nieprzerwanie
okradana na
kilkadziesiąt tysięcy złotych rocznie.
Koleżanko i Kolego Doktorze! Aby usprawiedliwić okradanie Twojej
rodziny z
wartości Twojej pracy, ciągłe oszczędzanie na doskonaleniu zawodowym
oraz na
czasie poświęconym chorym możesz dowolnie wybrać jeden z poniższych
argumentów:
*już niedługo będzie lepiej
*minister apeluje o cierpliwość bo od zaprzysiężenia go na
stanowisku minęło
dopiero 5 miesięcy, od wstąpienia do UE 2 lata, od początku przemian
ustrojowych lat 17 a od zakończenia II wojny światowej dopiero 61 lat
*kolejna nowelizacja kolejnej ustawy wszystko ulepszy
*w NFZ nie ma pieniędzy
*to przez lekarzy nie ma pieniędzy, bo zużywają je na leczenie
*są nadzieje, ze w przyszłym roku będzie lepiej bo spadną ceny
luksusowych
samochodów służbowych oraz ceny marmurów do Kas Chorych i ZUS-u
*dzięki osobistej interwencji ministra już znaleziono rezerwy
pozwalające na
podwyżki (na razie do poziomu stawki godzinowej absolwenta szkoły
zawodowej
ale za kilka lat będzie jeszcze lepiej)
*zdrowie jest najbardziej cenioną wartością
*zawód lekarza uważany jest za najbardziej odpowiedzialny (następny
to pilot
samolotów pasażerskich)
*aby zostać lekarzem specjalistą i zarabiać stawkę godzinową
absolwenta
gimnazjum byłeś dodatkowo jeszcze utrzymywany (“z pieniędzy
podatników” )
przez czasy liceum i najdłuższych studiów
*dzięki wieloletniej specjalizacji , po studiach mogłeś pojeździć po
całym
kraju spotykając profesorów nie dbających o pieniądze i stawiających
etykę
zawsze na pierwszym miejscu
*zawód lekarza jest na drugim miejscu w rankingu najbardziej
prestiżowych (tuż
po profesorze uniwersytetu)
*podobno jesteś pijakiem
*wszyscy mówią, ze żyjesz z łapówek
*lekarz pracuje za urągające jego godności stawki, bo zgadza się
ciągłe
urąganie jego godności- widocznie tylko na to zasługuje
*pracujesz tyle godzin w miesiącu (także w nocy i w święta) bo sam/a
tego
chcesz – brak lekarzy ani przymus ekonomiczny nie gra roli
*w Polsce na lekarza przypada o 30% więcej pacjentów (dane GUS) niz
w innych
krajach UE ale to Twoja opieszałość lub pośpiech są winne kolejkom
do lekarza
*bezpłatne wypełnianie coraz większej ilości kwitów zlecanych Ci
przez różne
urzędy nie jest co prawda potrzebne chorym ani Tobie, lecz ułatwia
znakomicie
zarządzanie Twoją pracą i poprawia dostęp pacjenta do Twojej pomocy
*emigrując możesz liczyć co prawda na około 15-krotny wzrost
zarobków, ale
będziesz miał/a mniej pracy
*emigrując nie będziesz czuć odpowiedzialności za Reformę Polityki
Zdrowotnej
ani sytuację finansową NFZ lub SPZOZ, pozbawiona/y też zostaniesz
głosu w
dyskusji o podwyższeniu składki zdrowotnej, udziału nakładów na tzw.
służbę
zdrowia w PKB, płatnościach za punkt rozliczeniowy i stawkę
kapitacyjną-
zostaną Ci nudne rozmowy wieczorami z rodziną i troska o dobrą
edukacje dzieci
*jeśli obują Cię w kamasze i zdegradują z oficera rezerwy do kaprala
służby
terminowej - automatycznie Twoje wynagrodzenie wzrośnie o 30%
*jeśli wcielą do wojska wszystkich lekarzy to stan osobowy naszej
armii
wzrośnie o 80% (dzięki globalizacji poprawi się koniunktura w
Chinach- nasze
wojsko nie ma tylu kamaszy)
*zostając w Polsce nadal możesz czuć się odpowiedzialny za zdrowie
społeczeństwa i wszystkich potencjalnych pacjentów w najbliższej i
najdalszej
okolicy (wszędzie indziej lekarz odpowiedzialny jest tylko za
pacjentów,
którzy poprosili go o leczenie)
*w pracy wymagają od Ciebie cudów za stawkę godzinową robotnika
niewykwalifikowanego, ale za to po godzinach jako jedyny cieszysz
się
powszechnym społecznym zainteresowaniem w ramach akcji “Pokaż
Lekarzu Co Masz
W Garażu”
*składałeś przysięgę Hipokratesa
*wszyscy słyszeli o doktorze Judymie (prawie wszystkim myli się z
Hipokratesem) i stąd wyciągają wniosek, że lekarz powinien pracować
za darmo
*w gazetach (szczególnie w “Gazecie”) piszą ,że mało zarabiasz ale
dorabiasz “sprzedając skóry”
*każdy głupi wie, że istnieje etyka lekarska i jest to jedyna etyka
o każdy
głupi wie oraz mówi
*z etyki lekarskiej może Cię bezpłatnie doszkolić pierwszy z brzegu
dziennikarz lub minister zdrowia
*lekarz jest gwiazdą mediów – szczególnie programów “Uwaga”( TVN)
i “Interwencja” (Polsat) lecz TVP też się stara
*o lekarzy stara się od kilku lat obecny prezes Iz

[Gość: xxx]

a komu się chciało to czytać?

Minister nie pomógł

[Gość: Pacjent]

Te ch..e lekarze powinni zdychac z głodu spaslaki pie..ne
strajkowa czego im brakuje chyba ptasiego mleczka jesli tak to wont
do Irlandii tylko naipierw niech jeden z drugim sku..el odda kase
za studia na które każdy z nas płacił. Ludzie czy wy tego nie
widziie co sie dzieje w Polsce to przeciesz terror biała mafia a z
tym trzeba walczyc używając wszelkich dostępnych środków.

[Gość: tez_pacjent]

Panie pacjent, ja mieszkam w Polsce i nie będę jeździł do Irlandii się leczyć i
szukać tam lekarzy z Polski.

[Gość: PACJENT]

JAK NIECHCESZ DO IRLANDI TO MOŻE NA ALASKĘ WYBÓR NALAŻY DO CIEBIE
SKORO TAK POPIERASZ TĄ BANDĘ ŁOBUZÓW POZOSTAJE CI MIEC GRUBY
PORTWEL, ALE ZASTANÓW SIĘ CZY STARCZY DLA CIEBIE I CAŁEJ RODZINY
POPIERAJ I UFAJ TEJ BIAŁEJ MAFFI.

[Gość: tez_pacjent]

Ja mam pretensje do kogo innego o taka sytuacje.

Nie wiem czy zrozumiałeś ale ja mieszkam w Polsce a nie w Irlandii czy Alasce i
tutaj płace swoje podatki.

celna uwaga w tej zalewie złości i zawiści

[Gość: JJK]

i to jest sedno problemu.
Na co idą nawsze podatki.
Może czas rozpocząć reforme tak by te podatki, zabierane teraz
obligatoryjnie przez niewydolne państwo, zostały w kieszeni
podatników i kazdy sam zdecydował czy i w jakiej wysokości opłaci
sobie składkę emerytalna i zdrowotną.
Jaki wariant usług i zabezpieczenia wybierze i na jakim poziomie.
Trzeba zacząć, a nie ciągnąć dalej ten socjalistyczny model.
Każdy sam wie najlepiej na co wydac swoje pieniądze.
Ale żeby to zrozumieć to trzeba przestać wmawiać ludziom, że państwo
solidarne jest dla nich najlepsze.

[Gość: psy...]

Panie pacjent z Krychnowic, proszę natychmiast zażyć leki, mówiłem
tyle razy, żeby ich nie odstawiać bo się znowu zobaczymy!!!
Ale teraz to trzeba będzie pieniążki zapłacić w gabinecie a nie za
darmochę.

[Gość: ktoś]

ty jakiś nieuk jesteś.Nie masz pojęcia o czym piszesz.Oczywiście ,że
lekarz musi dużo zarabiać by spokojnie leczyć takie głupoty jak ty.

[Gość: xero]

Kopia z innego forum:

W Polsce pacjent jest traktowany o niebo lepiej od pacjenta niż na
zachodzie Europy (również w USA i Kanadzie)- mam tam wielu
pacjentów, osoby z rodziny, których tam się zbywa paracetamolem, i
całymi rodzinami przylatują z Anglii, Irlandii, Szkocji, leczyć się
w Polsce, bo,:
1) Leki stosowane na zachodzie są tańsze, stare, narzucone odgórnie
i lekarz, który chce leczyć nowocześnie jest upominany w różny
sposób.
2) kolejki do specjalistów są 2-3-krotnie dłuższe!!! Dłuższe, o ile
pacjent w ogóle wydębi skierowanie do specjalisty, o co trudno,
nawet sam lekarz-POZ, ma większe uprawnienia i jest wielokrotnie
lepiej opłacany niż w Polsce.
3) W wielu sytuacjach porad i pomocy udzielają nie lekarze, tylko:
ratownicy,
pielęgniarki, pomoce medyczne, np. w krajach skandynawskich całą
ciążę i poród prowadzi
położna, pacjentka w ogóle lekarza nie zagląda - gdy coś się dzieje,
to jest jednorazowa konsultacja lekarska i koniec. 4) Porady
udzielane telefonicznie pacjentom są również opłacane przez kasę
chorych - u nas większość porad ma charaktergrzecznościowy- darmowy.
Wszyscy się dziwią na zachodzie, jak to jest możliwe?.
5). Pacjenci są leczeni w zależności OD WYSOKOŚCI ubezpieczenia, a
nie od roszczeniowego nastawienia- pamiętam przypadek z Niemiec,
gdzie 27-letnia osoba z ostrą białaczką nie była kwalifikowana do
przeszczepu szpiku, bo miała najgorsze ubezpieczenie, a nie stać jej
było na dopłatę- horrendalną!!! Pacjent jak nie ma pieniędzy, to się
po prostu nie leczy, a nie informuje lekarza palacz papierosów- nie
stać mnie na leki i przychodzi z dolegliwościami, co 2-3 tygodnie- z
wizyt tych guzik wynika, bo cały czas musiałby leżeć w szpitalu.
6) Pacjent, który nie ma bezwzględnych wskazań do hospitalizacji
jest odsyłany tego samego dnia do lekarza rodzinnego, celem dalszego
leczenia (kolega w Anglii skierował pacjenta do szpitala ze świeżo
stwierdzoną kreatyniną 4 mg% i mocznikiem ok.130 mg% - odesłano go
po chwili wpisując, że obecnie nie ma wskazań do dializy) więc
zadzwonił do mnie jak go dalej diagnozować i leczyć.
7) Nie ma też tak skrajnej!! bezczelności pacjentów- lekarz cieszy
się szacunkiem i autorytetem, co jest odzwierciedlone w wysokości
pensji, przerwach na lunch i dokształcanie w godzinach pracy, małą
ilością przyjmowanych pacjentów i długimi urlopami szkoleniowymi.
Nie ma obecnego w Polsce nagabywania lekarzy w warzywniaku,
spożywczym, przedszkolu, o wypisywanie recept lub podbijanie
książeczki zdrowia - oczywiście za darmo. Nie jest też tak, że
pacjenci decydują, u którego specjalisty chcą się leczyć (bo nie
mają nic do powiedzenia), lub przychodzą do szpitala z ulicy
twierdząc, że źle się czują, a 3 lata temu właśnie leżeli w tym
oddziale ) po pierwsze- wizyta za darmo??! Po drugie- nie można!
wypisać recepty ze szpitala dla kogoś, kto nie jest aktualnie
pacjentem, a tylko na 100% odpłatności - na co godzą się, bo
przecież płacą składki, ale nie do ZUS-u, który ich okradałby.
Czekam, aż system opieki zdrowotnej przeniesie się z zachodu do nas-
może w końcu będzie normalniej...

[Gość: anka]

Ale oni nie strajkują. Oni zrezygnowali z pracy.

Minister nie pomógł

[Gość: Były pacjent]

W TYP podali, że radomscy medycy chca już po 16 tys. zł na łeb
miesięcznie (za 48-godzinny tydzień pracy)i dodatkowe płatne urlopy.
Tylko patrzeć jak zechca bezpłatnego wyżywienia, wczasów na Majorce,
ubrań roboczych i wyjściowych, telefonu komórkowego i laptopa na
koszt szpitala, samochodu, willi w Rajcu i po litrze koniaku przed
dyżurem. Bo leki to już chyba maja za darmo. Paranoja

[Gość: zah]

Większość zwolnionych lekarzy zostanie po 1 bez środków do życia.Nie wszyscy
wyjadą do Anglii i nie wszyscy dostaną taką kasę jaką mieli dostawać w
Radomiu,nie wszyscy maja prywatne gabinety,skończą się koperty pensje 5-7 tyś
.powodzenia

[Gość: gość]

Większość lekarzy, którzy się zwolnili nie zostaną bez środków do
życia ponieważ większość z nich i tak pracuje na 2-3 etetach (np.w
pogotowiu, przychodniach czy innych miejscach). Poza tym ci lekarze
miesiąc bez szpitala mogą przeżyć,ale szpitale bez nich nie pociągną
nawet tygodnia. Nie przyjadą tu lekarze ze wschodu ani nie wiadamo
skąd. Więc w tym sporze kto jest w lepszej sytuacji - dyrekcja czy
lekarze?

[Gość: df]

Jak nie będzie szpitali to po co pogotowie

[Gość: sd 12]

Ale 1 etacik mniej w szpitalu to też strata kasy.Brak kontaktu ze szpitalem to
też problem dla szeregu specjalistów np chirurgów,ginekologów.

[Gość: anna]

Nie martw się o nich - to już ich problem. Myślę,ze jakoś sobie poradzą.

Minister nie pomógł

[Gość: Ela]

Czytam te opienie i nie ktore mnie dziwia. Trzeba sie zastanowic przeciez skoro
dyrekcja nie ma szans dac wiec pieniedzy to niby skad ma wziasc. Albo jak da
wiecej to za 3 miesiace szpital upadnie u juz zaden lekarz nie zostanie
zatrudniony, wiec wypadaloby sie zastanowic. Zastanowcie sie lekarze co Wy
robicie chyba sie przeliczycie ze zostaniecie gdzie indziej zatrudnieni i ze
macie szanse wszyscy wyjechac. Ogladalam wypowiedz dzis lek.Wrobla na TVN
podobno dostal propozycje wyjazdu do Hiszpani i jakos mnie dziwi ze nie
wyjechal, skoro taka kuszaca propozycja.

[Gość: ajprawnik]

W związku z zagrożeniem życia pacjentów może dojść do delegalizacji działań
lekarzy np konstytucji.

[Gość: Adam]

W ogólnopolskich wiadomościach podano kilkanaście minut temu, że radomscy
lekarze nie zgodzili się na ofertę: 8 TYS. Zł. MIESIęCZNIE (SłOWNIE OSIEM
TYSIęCY ZłOTYCH) ZA 6 GODZIN PRACY DZIENNIE I 3 DYżURY W MIESIąCU.

Co o tym myślicie?

Nie wiem co napiszecie, ale to co ja napisałem (dużo tego było) to skasowałem,
bo admin i tak by wyciął.

[tartaczek]

Tu gdzie pracuje ceny sa podobne jak w Polsce,ale pensje lekarzy netto(bez
dyzurow) zdecydowanie powyzej 10 tys zl polskich.Tak wiec nawet jak kwota 8 tys
zl (z pewnoscia brutto)bylaby prawda to i tak sa to smieszne pieniadze.A jak
znam zycie to nie jest to proponowana pensja za etat tylko za kontrakt z
dyzurami.Smiechu warte.Bez urlopu,bez zabezpieczenia wynikajacego z umowy o
prace to moga sobie te propozycje ....za przeproszeniem wsadzic.Moi koledzy
lekarze z zachodniej czesci Polski przy takich stawkach to Polske opuszczali.A
do tych "dobrze" zyczacym lekarzom pacjentow-juz niedlugo bedziecie mieli
Eldorado.Jak na Zachodzie.Tylko Wy jeszcze nie wiecie co sie z tym
wiaze.Przebudzenie bedzie przykre.

[Gość: 111]

Sam widziałem wypowiedz Religi jak to leakrze nie chca 8 tys. za wlasnie 6 godz
i 3 dyzury tylko zazadali 16 tys...

Czy nie widzicie jak pieknie PIS oklamuje ludzi ???
Przeciez to sa ewidentne klamstwa !!!!!

Po pierwsze wszyscy mowia o stwkach brutto, a na reke bedzie to ok 2/3 tego o
czym sie mowi.
Po drugie sam widzialem pismo w ktorych dyrkcja zaproponowala dla lekarza bez
specjalizacji 1 srednia krajowa a dla najbardziej doswiadczonych lekarzy jest to
1,4 sreedniej krajowej za ubiegly rok
Srednia krajowa za ubiegly rok to bodajze ok 2700 czyli np lekarz z
doswiadczeniem 25 letnim dostaje ok 3700 brutto czyli ok 2500 na reke - to duzo
??? - murarz zarabia lepiej...

To sa propozycje dyrekcji - dr Wróbel napewno moze pokazac takie pismo
niedowiarkom. 8 tys to lekarze wezma bez slowa tylko ze prawda jest taka ze taka
propozycja oczywiscie w ogole nie padla.

Nie wiem jak czlowiek z takim popraciem spolecznym jak Religa tak klamie w zywe
oczy...

Najsmiesniejsze sa jego piekne hasla ze miejsce lekarza jest w szpitalu - a sam
co robi ?? Pnie sie do gory po nastepne stolki.

Pozdrawiam i zdrowia zycze...

[Gość: ala]

Bardzo dobarze niech Ci lekarze odejdą przyjdą może młodzi ludzie
po studiach którzy poszłi z powołania a nie dlatego ze tatusiowie
albo mamusie też pracują w służbie zdrowia.Juz nie wiedzą ile brać.
To niech sie zdecydują albo prywatne gabinety albo podwyżka.A
najgorsze jest to że to są sami partacze i konowały!!.Ja chociaż
miałam do czynienia wiele razy to może spotklałam jednego dobrego
lekarza który mi naprawdę pomógł.

[Gość: bbb]

Po pierwsze w polsce pensje podaje się ubruttowione w kazdym
przypadku wiec o co to halo? a co do murarza.... krauze zarabia
lepiej od lekarza a skonczył politechnikę:)

[Gość: annm]

plus wysługa plus 3 dyżury

[Gość: alka]

radomscy się nie zgodzili,ale może się zgodzą z innych miast.

[jacuo]

Minister kłamał ( ale czy widzieliście PISowca, który nie
kłamie ??? ). Zapewne chodziło o brutto dla pracodawcy ( czyli to co
oferowane jest przy przejściu na kontrakt ) - czyli około 4000 zł na
rękę. To są raczej nie za duże pieniądze dla specjalisty. Zreszta
bodajże i takie pieniądze nie były oferowane.

[Gość: Ulka]

Hej, terroryści w białych fartuchach,
a powiedzcie no, jak wy (z mamacie mieć po 16 tys. zł. na miesiąc, to ile powinien zarabiać np. każdy policjant i strażak, którzy nie tylko jak wy także ratują życie i zdrowie ale jeszcze codziennie narażają przy tym włans życie i zdrowie?
Ile? 30 tys. na miesiąc? 60 tys. na miesiąc?

[Gość: ha ha ha]

Na całym świecie lekarze zarabiają wielokrotność zarobków strażaków, policjantów etc.

Idąc Twoim tokiem rozumowania

[Gość: JJK]

to ile ma zarabiac kierowca autobusu albo taki maszynista pociagu ?
Przecież oni wożą codziennie dziesiątki lub tysiące ludzi !!!
Chyba minimum po 100 tys.
A murarz to też z 15 bo jak się dom zawali ??

[Gość: m]

biedni lekarze - a takie samochody stoja pod szpitalem, przyjmuja prywatnie w
szpitalu, w gabinetach bez kas fiskalnych (taxi potrafili załozyc choc zarabiaja
1/10 tego co lekarze).
sa bardzo pewni siebie i licza na ugiecie dyrekcji.
oby sie nie przeliczyli.
a szacunku wsród pacjentów napewno nie zyskaja

ale bzdury

[Gość: JJK]

To nie lekarze tworzą politykę fiskalną w Polsce.
To nie lekarze uchwalili ustawę, zmuszającą do założenia kas
fiskalnych przez taksówkarzy.
Potrafisz to pojąć ??
Samochody pod szpitalem. Jednak zwykła ludzka zawiść górą.
Brawo dla polityki antagonizacji prowadzonej przez PiS.

A wracając do kas. To i co z tego jak założą.
Do tej pory za wizytę biorą np. 100 pln to doliczą sobie podatek i
będą brali 140 pln. To wzbudzi tylko jeszcze większą zawiść :-)

[Gość: sss]

tylko nie wszystkich będzie na to stać

[Gość: m]

zgadza się to nie lekarze tworzą... ale ktos ich skutecznie broni.
taxi to był przykład
a samochody to nie zawiść tylko dowód ich "biedoty"
a wiadomo ze radza sobie dobrze
teraz pewnie bedzie na ilu to oni etatach pracuja i jak im cieżko

[Gość: JJK]

nie, teraz będzie, że bardzo dobrze, że sobie dobrze radzą i
zarabiają przy takim postawionym na głowie sposobie finansowania
opieki zdrowotnej w Polsce.
A że pracują na tylu etatach to ich świadomy wybór, ja im tego mnie
zazdroszczę. Taką pracę sobie wybrali.
Daleki jestem od gloryfikowania zawodu lekarza, bo to tacy sami
ludzie jak inni (z wadami i zaletami) ale w Polsce przez dziesiątki
lat praca lekarza była niedoceniana i źle opłacana to teraz mamy
tego konsekwencje.

[Gość: ala]

W Radomiu już stracili.Bojkotujmy ich gabinety prywatne

Minister nie pomógł

[martica]

@fizzy 0 a skad ty czlowieku takie dane wziales???
Pracuje w WAW za brutto 10/h po skonczonych dwoch kierunkach studiow (7 lat, nie
6 jak lekarze - wiec przestancie sie tak wyrozniac tym jak wy ciezkie macie
studia i ila let zajmuja) i przy bieglej znajomosci dwoch jezykow. Wiem ze jest
lepiej platna praca, ale ta jaka mam teraz daje mi luksus tego ze sie nie
przemeczam, a kasa calkiem przyzwoita. Co do 8 tys, to ktos na mozg upadl -
koszt utrzymania w tej radomskiej Pipidowce jest duzo nizszy niz w WAW.
Pzrestancie wiec zadac wiecej pieniedzy niz maja w Warszawie. Poza tym
pamietajcie - te pieniadze ida z kieszeni podatnikow, ktorzy wiedza ze nie dosc
ze tyle beda musieli lozyc na wasze pensje, to nieduzo mniej na lapowki ktore
bierzecie. Nie podoba sie wam Polska i praca jako lekarz - przekwalifikujcie sie
na murarzy albo jedzcie do pracy w Tesco w UK. Przestancie straszyc i zwolnijcie
sie z pracy, tylko najwyrazniej jednak calkiem dobrze sie wam zyje w tych warunkach.
Czekam tylko az ktos umrze przez te ewakuacje, bo to sie wczesniej czy pozniej
zdarzy - kogo bedziecie winic, nieroby? Oczywiscie ministra i pewnie samego
pacjenta, ze wpadlo mu do glowy zahcorowac. A Pani Kopacz powinna apelowac o
skonczenie tej szopki - skadinad bylibyscie bardzo zdziwenie co o tym 'strajku'
mowia ci lekarze ktorzy caly czas pracuja i sie nie opier... ;).

[Gość: traper]

Śmiech mnie ogarnął jak p Kosztowniak zaapelował do radomian aby
powstrzymali się od chodzenia do lekarzy tym samym przestali chorować

[Gość: abcde]

"Prezydent miasta Andrzej Kosztowniak poprosił radomian o
umiarkowane korzystanie ze służby zdrowia. - Chciałbym zaapelować do
mieszkańców Radomia: Jeśli nie musicie, to proszę, abyście nie
korzystali z pomocy medycznej - mówił wczoraj."

Panie Prezydencie! Chciałbym do Pana zaapelować: Jeśli Pan nie musi,
to proszę, aby Pan nie był już Prezydentem tego miasta.

znaczy sie, że te pieniądze Ci wystraczają

[Gość: JJK]

te 10/h to Twój wybór. A im takie pieniądze nie wystarczają.
Mogą tak uważać, nawet jak Ty się z tym nie zgadzasz.
Mogą zwolnić sie z pracy ? Mogą !!
Mogą brać rynkowa stawkę za wizytę w gabinecie prywatnym ? Mogą !!

Minister nie pomógł

[Gość: Nie eskulap]

Kiedyś było tak; lekarz ze zwykłej przychodni dawał skierowanie do
poradni przy klinice w Warszawie, czy Krakowie. Tam przyjmowali za
tydzień, dwa. Potem w przychodni dawali skieroanie tylko do
specjalisty w Radomiu. Do niego było trudniej dostać się niż do
kolegi z kliniki. A poza tym - jak już się dostało - nie dawał
skierowania do kliniki. Twierdził że on jest dobry.
Jak dobry - okazało się teraz. Wyrzucić te radomskie tałałajstwo na
zbity pysk i przywrócić dawny system przyjmowania pacjentów przez
specjalistów. Radomskie doktory może pójda po rozum do głowy. A jak
nie to pies im mordy lizał...

[Gość: werty]

Lekarz też kiedyś może zachorować i nie zdążyć dojechać do Warszawki

Radomscy lekarze - smieszni!!!

[Gość: qwerty]

...
1. upartość do granic możliwości!
2. nieumiejętność dochodzenia do kompromisów!
3. głupota kilku krzykaczy która doprowadziła do ośmieszenia całego
srodowiska lekarskiego piątkowym postulatem o usunięciu samochodów
petentów Urzędu Miasta jak warunku rozmów z Religą.

Żadna włądza od prawa do lewa w całej Polsce, żadne miasto, żaden
człowiek nie chce mieć nic wspólnego z radomianami.
teraz się temu nie dziwię: protest lekarzy, szara strefa, radomskie
pomysły na życie...komiczne miasteczko, żałosne miasteczko.

[Gość: Malwina]

Przeciez o to każdemu chodziło...i rządowi, i ludziom i całemu
zakłamanemu pisowi, żeby nie było lekarzy w tym kraju...Ludzie
dookoła najeżdżaja na lekarzy, że ludzie przez nich umieraja, że
popełniaja błędy, biora łapówki( przypominam, że gorsi są ci co
daja)..Więc teraz powinniście się cieszyc..proponuje kupic lekarza
domowego albo te brukowce z poradami i sie leczyć samemu...i do
nikogo nie miec pretensji!!. A lekarze to tez ludzie, maja prawo nie
przyjąc warunków pracy...inni się zwalniaja , a oni nie mogą??? Maja
dosyć i wcale im sie nie dziwię...Księża będa leczyć...
A pan Kosztowniak jak juz pisze głupoty to na całego..On mysli, że
ludzie ida do szpitala nawet jak muszą....Porażka tego miasta...Ja
też stąd wyjadę jak pis będzie dalej rządził..To nie jest kraj
przyjazny dla obywateli...Ten kraj walczy z obywatelami jak z
najgorszym wrogiem...robi wszystko, żeby inteligentni powyjeżdżali,
a ciemnota została, bo łatwij rządzic ciemnota....Mogę tak jeszcze
długo bo mnie wkurza ten rząd i " mocherowe berety" ale narazie
tyle...

Czy to prawda?

[Gość: Jk]

ze lekarze przystepujac do strajku podpisali lojalke i w przypadku wycofania sie
maja zaplacic 20tys zl?

[Gość: werty]

podobno tak tylko nie chcą sie przyznac

[Gość: Ela]

Tacy wykształcenia a podpisują taka głupotę czyli lojalkę czyli świadczy o nich
że we własnym środowisku sobie na wzajem nie wierzą i po to została ta lojalka
wymyślona. Myślę że wiele lekarzy żałuje teraz że to podpisało.

[Gość: m]

w dami mówili dziś o lojalce podpisanej u notariusza - prawda.
pewnie wielu przemyslało te wygórowane postulaty (płacowe głównie)
dlaczego inni lekarze np. łomża dostali po 800 i zaprzestali? a nasi po 1400
odrzucili.
powinni zejsc na ziemie. teraz sie juz boja i miękną!!!!!

[Gość: j-21]

Tacy mądrzy a dali się wrobić .Pewnie żałują szczególnie ci co coś umieją.

[Gość: Jk]

Niby tacy wyksztalceni z nosami do gory, nawet na tym forum innych maja za nic,
a stosuja lepperowskie metody.
Wniosek z tego taki, ze dobrze dali sie wmanewrowac, ale nie ma nad kim sie
uzalac. Wczesniej czy pozniej sloma z butow zawsze wychodzi.

[Gość: elka]

chodzi im TYLKO o głosowanie na ten popieprzony PIS!
-------------------------------------------PISOWI juz dziekujemy!!!!
banda dyplomatołów!!!!! i karierowiczów!!!!!