Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[kranik007]

"Obwodnica ma być dwupasmowa od Grzecznarowskiego do ul.
Warsztatowej (Potkanów), potem - już do trasy nr 7 - jednopasmowa."

Ciekawe dlaczego nie na całej długości dwupasmowa?? przecież
samochody jadące drogą krajową nr 9 i chcące później korzystac z
drogi nr 7 będą korzystały z tej drogi... Moim zdaniem drago ta
powinna być na całej długości dwupasmowa.

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: liczyk]

A gdzie pierwszy etap przebudowy Młodzianowskiej Mariackiej, bo nie
zauważyłem?

[gregory_z_radomia]

Tu: "Projekt pierwszego etap trasy - od ks. Sedlaka do Gdyńskiej,
wraz z wiaduktem na 1905 Roku kończy właśnie Miejska Pracownia
Urbanistyczna." Trzeba czytać ze zrozumieniem ;)

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[j.an]

Dlaczego nie dwupasmowa na całym odcinku,jeżeli S7 ma być dwupasmowa,żeby nie
wyszło tak jak z ulicą Maratońską do Wolanowskiej.To ma być obwodnica
przyszłościowa a nie namiastka.U nas zawsze znajdzie się mądrala który szuka
oszczędności nie tam gdzie powinien,myślę,że rozsądek Radnych Naszego Miasta
zwycięży.

[tomus2221]

Ciekawe która oferta zwycięży:)Powodzenia w budowie.

[Gość: dgfd]

Dlaczego wszyscy mówią, że ulica jest iluśtam pasmowa? Co to są pasma? Przecież ulica może być jedno lub dwujezdniowa. Każda jezdnia może mieć po kilka pasów ruchu. Ale pasma - to chyba coś z radiofonii ;-)

[Gość: KY]

Pasmo ruchu to jest to samo co pas w jednym kierunku. Proste?

[Gość: WR]

A to się Hiszpanie uśmieją. W XXI w. 227 tys. miasto buduje sobie
obwodnicę jednojezdniową. Jak w Koziej Wólce. Ale skoro na
stanowisku szefa od dróg zatrudnia p. Prezydent typa, który na
sprzątaczkę na wsi by się nie nadawał to mamy skutki.

[Gość: ex-press]

Zaraz, zaraz, a nie MPU odpowiada za koncepcję tej obwodnicy? Czy to
nie pomysł MPU, żeby przynajmniej na początkowym, południowo-
zachodnim odcinku traktować ją jako część przyszłej obwodnicy S12? W
jaki sposób wąska, jednojezdniowa droga ma pełnić taką funkcję?
Jeśli do prognozowanych potoków dostosowane są projektowane odcinki
o różnej przepustowości, to czy w ogóle brano pod uwagę prognozowany
potok tranzytu z S12? Jeśli nie, to po co ten cały pic o ekspresowej
obwodnicy? To ma być zwykła droga miejska, która w dodatku nie
rozwiąże żadnego istotnego problemu komunikacyjnego w tym mieście. I
taka jest smutna prawda o tej sztandarowej inwestycji drogowej
Radomia wg koncepcji MPU.

[Gość: Baron le seur]

Akurat, gadaj zdrów! Rozwiąże i to poważny problem skomunikowania
dosyć dużego osiedla Południe oraz dzielnicy Podkanów. W tej chwili
możliwy dojazd to ulica Wierzbicka. A jaka Wierzbicka jest każdy
widzi.
BUDOWAć tą droge jak najszybciej! Piszę "drogę", bo obwodnicą to
nigdy ona nie będzie. Dlatego nie upieram się żeby była dupasmowa.

[Gość: ex-press]

A od kiedy skomunikowanie osiedla Południe z Potkanowem (nie
PoDkanowem, Bar-o/a?-nie)jest jakimś istotnym problemem dla tego
miasta? I czy nie dało się tego załatwić za pomocą od dawna
projektowanej trasy N-S, którą ma niby zastąpić ta cała obwodnica?

Nowa Maratońska

[lkleon]

A właściwie to jak wyszło według Ciebie z tą Maratońską? Bo akurat
ja jeżdzę tamtędy codziennie, o różnych godzinach i jakoś
niezaobserwowałem ani korków ani stad TIR-ów i innych. Jedna jezdnia
w zupełności wystarcza.
Dali za to ciała tym że nie ma oświetlenia i prawoskręt z nowej
Maratońskiej w Kielecka jest zdecydowanie za blisko ronda, niekiedy
po południu jest zablokowany przez samochody chcące pojechać prosto -
powinien być osobny trzeci pas.

[Gość: derdie]

Maratońska jednym pasmem wystarcza, bo cały tranzyt z 12 omija
miasto krótszą drogą po starym przebiegu.

[Gość: macadam]

Co Ty bredzisz! Tam jest zakaz dla samochodów ciężarowych. Najlepiej
przyjrzyj się ile tego "tranzytu" wyjeżdża koło cmentarza przy
Kieleckiej. Stoję codziennie około 15-ej (nawet 2 godziny) na
parkingu "Lidla" i odserwuję. Tam zrobiła sie spokojna uliczka.

[Gość: dierde]

To może sam zobacz ile tego tranzytu wjeżdża na kwadratowe rondo na
Kieleckiej i pomyśl gdzie się dalej ten tranzyt podziewa, bo w 1905
r raczej nie wchodzi, żeby się dalej pchać przez miasto, skoro
prościej jest przez Czarnieckiego i Żółkiewskiego. Zakazu dla
ciężarowych na starym i krótrzym przebiegu 12 nie zauważyłem, ale
całą masę tirów, które mają gdzieś te zakazy, jak najbardziej.

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: arn32]

Wszyscy gadacie głupstwa a wyrażane opinie świadczą o braku jakiejkolwiek
świadomości co do możliwości i potrzeb. Oczywiście, że fajnie byłoby jakby nasze
ulice były szerokie z 2-ma i więcej pasami pytanie tylko za co i po co?
Osobiście uważam, że lepiej jest jeździć obwodnicą chociażby jedno jezdniową niż
w ogóle. Drugi pas zawsze można potem wybudować. Odpowiedzcie sobie sami na
pytanie w sposób obiektywny czy lepie jest jeździć nową obwodnicą jedno
jezdniową już dziś, czy dwujezdniową za 5 albo i więcej lat.

[Gość: kierowiec]

> Osobiście uważam, że lepiej jest jeździć obwodnicą chociażby jedno
jezdniową ni
> ż
> w ogóle. Drugi pas zawsze można potem wybudować. Odpowiedzcie
sobie sami na
> pytanie w sposób obiektywny czy lepie jest jeździć nową obwodnicą
jedno
> jezdniową już dziś, czy dwujezdniową za 5 albo i więcej lat.

Noooo Goooościu toś ty chyba dawno nie jechał Żółkiewskiego w
kierunku na Lublin. Serdwcznie zapraszam. Zobaczysz jaka to
przyjemność zjechać z dwupasmówki na jeden pas ;) A co do
dobudowania drugiej nitki w przyszłości to no comments.
Pozatym ta niby obwodnica faktycznie powstanie za jakieś 5 lat i to
przy naprawdę dobrych wiatrach ;)

A tak przy okazji te wiadukty nad 1905 roku i nad torami w
Młodzianowskiej projektuje MPU ??? No to po tym co pokazali na
Żółkiewskiego chyabprzestanę tamtędy jeździć :( nie chciałbym coby
mi coś na łeb spadło... ;)

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: urbanator]

Ciekawe uwagi Pani Maj. Czy rzeczywiście nie należałoby przemyśleć
zmiany przebiegu obwodnicy południowej? Czy nie stracimy
bezpowrotnie cennych terenów zielonych??

miasta.gazeta.pl/radom/1,86265,4731038.html

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[zylam1]

A nad torami na Młodzianowskiej nie będzie wiaduktu? tylko nad 1905 roku? mam
nadzieję, że czegoś nie doczytałem, a jeśli powstanie obwodnica (ulica)z jedną
jezdnią to zapewniam, że przez najbliższe 15 lat lub więcej, nikt drugiej jezdni
nie dobuduje, patrz Żółkiewskiego, Wojska Polskiego.

WAŻNE

[Gość: Micior]

Nie możemy zapominać o już istniejących drogach, które wymagają
natychmiastowej modernizacji. mówię o ulicach będących w ciągach
dróg krajowych- Żółkiewskiego z drugą nitką wiaduktu, Wojska
Polskiego, 1905 Roku. te modernizacje powinny być priorytetowe.
według mnie budowa obwodnicy południowej i trasy NS powinny zostać
czasowo wstrzymane, jeśli miały by kolidować lub przez rozproszenie
funduszy wpływać negatywnie na realizację powyższych inwestycji.
poza tym jak najbardziej popieram. to dobry krok w kierunku
cywilizowania komunikacji w południowej części miasta.

[naiwny_cynik]

Żeby tylko też nie było podejrzenia o plagiat, jak w Szczecinie:

www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4733817.html

[Gość: KY]

Weź Ty sie zastanów co mówisz - jak projekt drogi może być plagiatem? Ile wg
Ciebie istnieje identycznych miast na świecie jak Radom, które potrzebowały w
ostatnim czasie identycznej ulicy?

[Gość: ja]

myślę, że istnieje około 3 takich miast.

[tomus2221]

To chyba żart ma być,czy Ty na poważnie?:)

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[zylam1]

Mam jeszcze jedno pytanie jak będzie dalej przebiegała młodzianowska za torami w
kierunku ustronia? będzie się zwężać i biec dzisiejszą młodzianowską? dużo
miejsca to tam nie ma.

[gregory_z_radomia]

Trasa NS od skrzyżowania Młodzianowskiej/Gdyńskiej będzie biegła
skrajem osiedla Ustronie, koło ogrodzenia dawnej bazy RPRD (chyba
tak się to nazywało), dalej obok ogrodzenia szkoły podstawoej nr 9
do ulicy Jana Pawła II, gdzie przewidziane jest skrzyżowanie ze
światłami, następnie wolnym terenem za zabudowaniami ulicy
Młodzinowskiej a blokami następnie trasa będzie wpadała w obecny
ślad ulicy Młodzianowskiej, następnie skrzyżowanie z Gajową i dalej
przez pola do planowanej obwodnicy południowej

Tutaj masz link do dokumentacji na stronie MZDIK'u:

bip.mzdik.pl/index.php?id=55&a=160&n_id=639
Tu są fotki co ciekawszych dokumentów:

fotoforum.gazeta.pl/3,0,975426,2,1.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,975427,2,2.html
fotoforum.gazeta.pl/3,0,975428,2,3.html
A tu masz link do wątku założonego kilka dni temu na ten temat:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=72640884&a=72640884

Miasto 250tys i autostrada z jednym paskiem

[Gość: Smutne]

Bardzo mi się podobają wypowiedzi, poco nam więcej pasków i kto za
to zapłaci, buuuuuu jakie to smutne w tym radomiu. Cały świat buduje
obwodnice autostradowe, ring 1, ring 2, ring 3. A tu w radomiu co
mamy? DUKTY. Śmię twierdzić, że każdy akceptujący projekt inny niż
S12 DWA PASY i to na całej długości JEST PO PROSTU NIEDOROZWOJEM i
potrzebna mu kuracja w krychnowicach i to szybko. JAK MOŻNA BUDOWAĆ
PO JEDNYM PASKU w miejscu szlaku tranzytowego. Ta trasa nie jest
tylko dla południa, dla podkanowa, o trasa dla każdego kto chce się
poruszać po naszym mieście i okolicach. Braunschweig wcisnął
ostatnio autostrady w tyle miejsc, że ... szkoda gadać. Podobne
miasto i taki syf. Skąd kasa? Z UNIIII czy tego nie potrafią
niektóre barany z miasta zrozumieć? Koszt dobudowania dodatkowego
paska wg wyliczeń z jednego forum transportowego to tylko 25-35%
CAŁEJ INWESTYCJI w trakcie reazlizowania, przebudowywania w
istniejącym śladzie. Gdy robi się od początku w krzakach to 15-20%.
Koszt rozbudowy od do dwóch, pod ruchem to 60-80% i komu tu się
opłaca budować jeden? Wiadomo urzędasom bo to daje gwarancję
załatwiania wielkich spraw. A co się stanie jak zbudujemy ring nr 1
S7, S12, ZÓŁKIEWSKIEGO ? KURDE może tramwaje, może metro.

[Gość: Baron le seur]

To nie jest wcale smutne.
Ta droga obwodnicą nie jest i nie będzie i dlatego planuje się jej
część jako jednopasmową. I nazwijmy ją drogą "osiedlową"
W części południowej miasta jest planowana (co prawda juz od wielu
lat) prawdziwa "obwodnica południowa" i ta będzie dwupasmowa. Będzie
się zaczynać w Młdocinie i łączyzć z trasą 9 i dalej tylko do S12 w
Goździe. Może kiedyś to będzie obwodnica dająca początek obwodnicy
wschodniej miasta biegnąc dalej do S7. Kwestia za ile lat powstanie,
skoro ją planują od jakiegoś 1976 r.

[Gość: WR]

Całkowicie podpisuje się pod treścią smutne. A Ty Baronie dziwnie
argumentujesz - obwodnica obwodnicą nie będzie bo zmieni ją
obwodnica południowa. Kiedy? Nie wiesz, ale popisać sobie masz
bardzo dużą chęć. Więc Ci powiem, że znając realia radomskie to ta
obwodnica południowa nigdy nie powstanie. Opowiadanie o niej bajek
ma służyć niepotrzebnemu podniecaniu się niektórych Radomian i
usprawiedliwieniu małostkowości w radomskich działaniach. Tak jak to
robisz Ty.

[Gość: Baron le seur]

Zupełnie niedawno jeszcze obwodnica Zachodnia była bajką! A
tymczasem za kilka lat się się urzeczywistni.
Mam nadziję, że i tak samo będzie będzie w przypadku obwodnicy
południowej (nie mylić z drogą osiedlową z głownego wątku). Mam
wrażenie, że pierwszy raz od wielu lat zaczyna się coś dziac w moim
mieście. Wybacz moją małostkowość zatem.

[Gość: baron le seur]

I jeszce tylko dodam, już powyżej poruszany wątek Nowomaratońskiej.
Tym wszystkim specjalistom od drogownictwa, obszczekiwaczy
wszystkiego i wszystkich. Niech się przyjrzą jaki jest rych w ciągu
dnia na tej drodze? Kasę łatwo wydać, szczególnie cudzą.

[Gość: antybaran]

Skoro ta przesławna obwodnica ma być drogą osiedlową, to czy
posłowie głosujący za przeznaczeniem centralnych funduszy na
przygotowanie tej inwestycji, która w załażeniu miała mieć charakter
ponadlokalny i tak była przez władze Radomia przedstawiana, nie
powinni teraz zgłosić do prokuratury doniesienia o popełnieniu
przestępstwa przez te władze? Przecież kłamstwo o tym, że to ma być
część obwodnicy S12 doprowadziło do niekorzystnego rozporządzenia
budżetem krajowym na cele lokalne. A jeśli nie było to od początku
kłamstwo, tylko później zdecydowano, że nie będzie się budować drogi
ponadlokalnej, tylko osiedlową, to jest to naruszenie dyscypliny
finansów publicznych przez wydatkowanie pieniędzy niezgodnie z ich
przeznaczeniem.

[Gość: WR]

Drogi Baronie! Pozwól, że ja i tak nie będę wierzył w szybkie budowy
obwodnic. Radom korkuje się już teraz. Proponuję Ci wydatek kilkuset
zł. i zrobienie sobie wycieczki po polskich miastach porównywalnej z
Radomiem wielkości (np. Kielce, Gliwice). Zobaczysz, jakie tam
planuje się i stosuje rozwiązania komunikacyjne. Tam nikt nie miałby
dylematu: dwujezdniowa czy jednojezdniowa taka trasa.
Trzeba tylko wyjść poza zaścianek, czego Tobie i M. Czyżowi (choć
jemu to już chyba nic nie pomoże i bardziej dymisji) życzę.

[gregor13]

Uliczki mające po jednym pasie ruchu w każdą stronę to można sobie budować
wewnątrz osiedli. Nawet zakładając, że nie będzie to obwodnica tylko droga
łącząca dwa osiedla, to, skoro jest na to miejsce, trzeba budować po dwa pasy
ruchu w każdą stronę, wybiegając myślami w przyszłość. Przecież ruch samochodowy
się już nie zmniejszy. Po to buduje się dwa pasy, aby jeździć WYGODNIEJ i
BEZPIECZNIEJ! Baronie le seur, jak myślisz, po co wybudowano 2-pasmową
Chrobrego? 2-pasmową Szarych Szeregów? Po co po dwa pasy ma Warszawska? Po co
kiedyś wybudowano 2-pasmową Grzecznarowskiego? Bo ktoś przewidujący uznał, że
samochodów będzie jednak przybywać i trzeba ułatwić im poruszanie się! Idąc
Twoim tokiem rozumowania oraz obserwując najnowsze trendy drogowe w naszym
mieście dochodzi się do wniosku, że na wyżej wymienionych ulicach trzeba
zlikwidować po jednym pasie, posiać trawkę i zasadzić drzewka.

[gregory_z_radomia]

Baronie mylisz się w swojej argumentacji, ta droga w założeniach
będzie wyprowadzeniem ruchu ze śródmieścia w stronę południową,
zawsze była planowana jako droga dwujezdniowa. Pamiętam jak jeszcze
w latach osiemdzięsiątych na tablicach informacyjnych znajdujacych
sie na osiedlu Ustronie był zaznaczony jej przebieg na skraju
osiedla jako trasa dwujezdniowa. Obwodnica południowa, miejska i
krajowa o kórej mówisz ma zupełnie spełniac zupełnie inne zadania.
Nie potrzebie wspominasz o niej bo ma sie ona ni jak do obwodnicy
śródmiejskiej oraz tej trasy. Wspomne jeszcze że bardzo dziwne są
założenia projektowe tej trasy i planowanie wykonania jej w
przekroju 1/2 skoro w analizie ruchu trasy oraz powiazań obszaru
obsługi z innymi drogami zawarto takie oto stwierdzenie: "ulica
nowomłodzinowska to alternatywa dla ulicy Grzecznarowskiego, połączy
śródmiescie z osiedlem Ustronie i z intensywnie urbanizującym się
Godowem i Malczewem. Zadaniem projektowanego węzła jest sprawny
(płynny i bezpieczny) splot/rozplot na tych dwóch kierunkach przy
jednoczesnej obsłudze (w zakresie koniecznym) terenów
zlokalizowanych w bezpośrednim sąsiedztwie". I teraz pytanie jak
jednopasnowa droga ma zapewnieć szybki wyjazd i wjazd do śródmieścia
z południowych dzielnic?

[Gość: Baron le seur]

Zgadzam się z Wami. Radomiowi są potrzbne śmiałe projekty. Marzy mi
się piękna dwupasmowa droga w tym miejscu a nie gniot jakich wiele w
moim mieście. Powiedzcie czemu zatem projekt leżący od kilkunastu
lub kilkudzisięciu lat leży i nawet nikt przez ten czas łopatą nie
ruszył. Trasa S12 pozostaje w odległych planach. Zdobycie na ten cel
10 mln złotych!!! (tylko na wykup gruntów) stanowi taki wielki
problem. Sparafrazuję zatem: "dajcie mi z 500 baniek, to wybuduję
takie drogi..."
Problem w tym, że zmikąd za darmo tej kasy nie dostaniemy. Trzeba
miec trochę fantazji, żeby wywalczyć cos dla swojego miasta.
Niechlubny przykład i popis swoich umiejętności dał poseł Witkowski.
Jak chcecie budowac drogi dupasmowe w mieście bez poparcia np.
posłow Tej ziemi!?

[Gość: antybaran]

A z jakiej racji budżet państwa ma bulić na drogi osiedlowe? Skoro
to był taki fantastyczny pomysł, żeby wyłudzić od państwa 10 baniek
pod pretekstem budowy fragmentu obwodnicy S12, to jeszcze trzeba go
zrealizować, a nie zawinąć kasę i zbudować cokolwiek. Bardzo słuszna
decyzja komisji budżetowej sejmu. Szkoda, że kosztem miasta. Ale
temu akurat najbardziej jest winna nieudolność lokalnych polityków i
ich projektantów.

250tys to ma Gdynia

[Gość: bossmann]

A Radom ma 223tys.

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: Oponent]

Ta pseudoobwodnica to jest niewypał. Trafia jak kulą w płot,
kończąc "bieg" na drodze Nr 7, a tymczasem śródmiejską ulicę 1905
Roku zamienia sie w "krajówkę". W Augustowie walczą o wyprowadzenie
tranzytu ze śródmieścia, a my sobie wprowadzamy, zamiast zrobić
obwodnice z prawdziwego zdarzenia - to jest połączyć drogę Nr 12
bezpośrednio z drogą Nr 7 i Nr 9 oraz Al. Wojska Polskiego poza
śródmieściem! Mamy gest, żeby na budbla wydać ponad 40 milionów! I
kolejne 10 na "poprawienie" 1905 Roku! Chwała decydentom!

[Gość: gość]

czyli stanie w korkach to będzie naszą radomską tradycją

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: Oponent]

Do ex-press i antybaran: nareszcie ktoś (oprócz mnie i mojego b.
szefa) zauważył bezsens tej południowej obwodnicy wg. projektu MPU,
nazwanej zresztą nie bez kozery "wewnętrzną", Bo przecież utyka na
E7, nie ma połączenia z S12, a w ślad za taką decyzją za grube
miliony jeszcze nam się na stałe wleja tiry do śródmieścia (ulicą
1905 Roku). Ja tez myślę, że budowa dalszej, pozamiejskiej obwodnicy
S12 przez Młodocin to daleka przyszłość - zatem wyprowadzenie ruchu
z 12, także skrócenie drogi z południowej strony 7, połączenie z 9 i
wschodnim odcinkiej 12(aleja WP) - powinno się odbyć po obrzeżu
osiedla Młodzianów, jak było w planie Radomia z 1994 r. Ślad tej
drogi za osiedlem Mlodzianów jest niezabudowany, bo od lat był
rezerwowany na ten cel. A tu nagle trzeba burzyć domy b.
wiceprezydenta! Szok! I chyba władze wojewódzkie nie są takie
głupie, żeby na taką poronioną "wewnętrzną' obwodnicę łożyć. Może
jeszcze się ktoś opamięta?

tracimy połączenie z Wrocławiem

[Gość: Arti]

Nie mogłem odszukać lepszego wątku, więc tu wklejam link do strony
gddkia z którego wynika zmiana planów - z Piotrkowa nie będzie drogi
szybkiego ruchu do Wrocławia. Może by tak zmobilizować władze miasta
działające w ramach stowarzyszenia s12 ? W końcu władzom Łodzi udało
się "odwrócenie rzeki" - trasa S8 ma biec wbrew planom UE.
www.gddkia.gov.pl/article/informacje/aktualnosci/article.php/id_item_tree/5675968fea131404ac18694a3d3ef79b/id_art/913fbe55ceafbddf1
22f2bb6c212b217

A tak wracając do głównego tematu, moim zdaniem na odcinku za ul.
Stalową obwodnica powinna łączyć się tuż za granicami Radomia z S12.
Węzeł tam i na skrzyżowaniu z przedłuzeniem Kieleckiej zapewnią
zamknięcie układu komunikacyjnego dla kierowców wjeżdżających do
Radomia z tras szybkiego ruchu (bo z S7 będzie można wjechać
wykorzystując S12). I wtedy nie byłby potrzebny węzeł na S7 i dawnej
DK7.

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: Oponent]

Tak jest Arti! Jeszcze jedna droga w szczyrym polu! Odcinek bez
gmine Kowala i ddalej bez gmine Wolanów! W sam raz to urządzi Radom!
Każdy mądry gospodarz wybudował by drogi w swoim mieście, miałby
różne do wyboru, jak coś by się zatkało - to miałby sprawny objazd.
Maratońska - 1905 Roku to jest droga główna, nowy dalszy zjazd z
Wolanowskiej (12) po północnej stronie Osiedla Południe, wzdłuż
Młodzianowa do Słowackiego i Wojska Polskiego połączyłby wzystkie
ważne kierunki i dał piękną sieć miejską! A na tę drogę - dopóku nie
będzie realna budowa obwodnicy S12 przez Młodocin - naprawdę mozna
by wykołatac coś z funduszy marszałkowskich! Ale zaplanowano taką
półsierotę,którą bardzo dowcipnie nawano "obwodnicą wewnętrzną"!
Pokrętną, peryferyjną, utykającą w polu. TKM!

Hiszpanie też chcą zaprojektować obwodnicę

[Gość: Oponent]

Zapomniałem dodać, że ta nowa droga równoległa do Maratońskiej,
byłaby w klasie głównej ruchu przyśpieszonego, a więc wyższej rangi,
niz główna.I wyciszyła by ruch tranzytowy przez śródmieście. A tak
będziemy mieli na Maratońskiej - Grzecznarowskiego pomieszane z
poplątanym. I półsierote "obwodnicę wewnętrzną" j.w.

[Gość: Baron le seur]

I będzie tak jak z Narutowicza, miała odciążać Traugutta, a i tak
większość jeździ przez Centrum.
Koncepcja wprowadzenia trasy tranzytowej nr 12 do miasta jest zatem
okrutną "kichą".

[Gość: klawy]

kiedy rozpoczyna sie budowa? i od którego miejsca??

[Gość: kierowca]

ciekawe czy Hiszpanie pomyślą o umieszczeniu w projektowanej
obwodnicy ekranów dzwiękochłonnych??? Bo odcinek biegnący np. przy
ul. Armii Krajowej od bloków będzie oddalony o kilkadziesiąt
metrów...