Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[czarny_j25]

Rzczywiście to smutne, ale to już prawidłowość wystarczy przypomnieć
sprawę Muzeum Wsi, perypetie Kępczyńskiego i wiele innych. Przepisem
w Radomiu na sukces w instytucji samorzadowej nie jest ciężka
merytoryczna praca, szerokie horyzonty, śmiała wizja, a plecy.
Popatrzcie na kariery niektórych szefow placowek przy ich wyborze
ważne jest pochodzenie z tej czy innej partii. O wielu z nich
niewielu zresztą słyszalo wcześniej. Ci nominowani po krótkim czasie
stają się wszystkowiedzący i z takiej pozycji niszczą to co było
przemyślane i wypracowane od lat. Przy takim "powiatowym" podejściu
chodźby do spraw kultury niewiele osiągniemy. Ale pomimo wszystko
Panu Mieczysławowi i Zbigniwowi JEDNYM Z OSTATNICH RADOMSKICH
MOHIKANÓW winni jesteśmy wielki SZACUNEK.
SZKODA, ŻE TYLE TYLKO I JESZCZE RAZ DZIĘKUJĘ

[Gość: andy]

tak, to smutne. ale jak napisał Redaktor mozna to jeszcze dokrecić.
Może jakas akcja protestacyjna?

[Gość: aavv]

Jedyny kompetentny w Elektrowni to Jończy, ale on wyrósł w Muzeum
Sztuki Współczesnej. PSL wsadził tam na wicedyrektora prezesa
spółdzielni mieszkaniowej i emerytowanego etnografa, to tak dla
przypomnienia.a

[Gość: bp]

.........w jeszcze gorszym stylu likwidowano przed laty BWA. Czy ktoś jeszcze
pamięta, jaka niechlubną rolę odegrał w tym dzisiejszy "pokrzywdzony"? Panie
Domański, pan wie? pamięta? gdzie pan wtedy był? A tak na marginesie, powstające
jak grzyby po deszczu Muzea Sztuki Współczesnej swoje podstawowe zbiory opierają
na darowiznach. Artyści chętnie podrzucają swoje prace (często w zamian za
wystawy i mają tę swoją korzyść w tej rekompensacie i w biografii notę że w
takim a takim muzeum.... Często też po konkursach na prośbę zostawiają po pracy,
zakupy z różnych plenerów itp, to norma. W całej Polsce, nie wiem jak w świecie.
ALE KTO O TYM PAMIETA? Nie należy do tego podchodzić tak emocjonalnie, już wtedy
prasa radomskich artystów wyzwała od "warchołów" (niestety niektórych słusznie).
Proszę sięgnąć wstecz, może to da niektórym do myślenia, i tak nie rozpaczać.
Wtedy się mówiło, że są ludzie do zastąpienia (i zastąpili). to i teraz mogą,
wszak przykład z tamtych czasów może i dziś zadziała. Akcje protestacyjne? nie
powtarzajmy tego jeszcze raz, tylko z odmiennymi rolami.Kto sieje wiatr.......

[Gość: kajetan]

Panie Domański, to wszystko co pan piszesz to czysta hipokryzja.
Przecież to wy w Gazecie lizaliście tył panu Wajdzie że zainicjowal
taką genialną decyzję.Wy i pan Szewczuk i pan Kamieński.Pan Wajda i
Elektrownia nie wychodzili z waszej gazety za tę epokową decyzję.No
to macie jej wspanialy finał.Żadne z radomskich mediów nie walczyło
tak o Elektrownie jak wy.Ten lament po panu Szewczuku jest musztardą
po obiedzie. A lament po panu Kamieńskim jeszcze większą
musztardą.Nie ma muzeum, nie ma miejsca pracy.Pan Kamieński ma pracę
na Politechnice i nie jest bezrobotny. Owszem, widzieliście wszyscy
pana Kamieńskiego w Elektrowni przy pani Agacie. Nie pamięta pan co
wypisywała pani Metzger? Ale pani Agaty już nie ma a pan Belowski
może sobie nie życzy pana Kamieńskiego u siebie? Wolno mu? Wolno.
Zaistniał po prostu inny układ i dlatego nie możecie sie z tym
pogodzić.I niechcący bez waszej woli pan Szewczuk został
wykolegowany z Elektrowni. To teraz płacze pan, że w Radomiu świnią
zdolnym i z sukcesem? A co do peanów pod adresem pana Szyjko to
krótką ma pan pamięć.To Szyjko zniszczył najpierw Biuro Wystaw
Artystycznych, skrzywdził kompetentną panią Pierzyńską i włączył na
siłę resztki instytucji w struktury Muzeum Okręgowego, którego to
Muzuem Sztuki Współczesnej pan Pulnar nigdy nie chciał.Przyjąl bo
musiał.Nie rob pan ludziom wody z mózgu.Aż mnie wstrząsnęło z
obrzydzenia po przeczytaniu pana lamentu.Trzeba było nie kadzić
Wajdzie i idei Elektrowni, a wtedy pan Szewczuk i pan Kamieński
mieliby swoją kolekcję.

[Gość: andy]

widzee ze pani bp miesza jak zawsze. jej obrazow chyba nie chca za
darmo...
a kajetan chyba nie zroumial o co chodzi albo nie poczytal
dokladnie - tu chodzi zdegenerowanie idei Wajdy przez politykow i
urzednikow
Pozdrawiam panów Szewczuka i Kamieńskiego

[Gość: baya]

mnie również przypomniała się ta sprawa z likwidacją BWA. Historia
ponownie zatoczyła koło :)

[Gość: J-25]

No i z czego się cieszyć czy pamiętasz trienale zimowe w muzeum okręgowym
Szewczuk miał wizję Jelscy nie chcę im nic odbierać co prawdę ale gdzież im do
MSW. A tak na marginiesie jakież to "radomski" cieszy cudze nieszczęście, a może
tak zapomnielibyśmy o animoziach i popracowali dla dobra miasta i regionu ?

[Gość: smutek tropikow]

Jaki podniosły artykuł... Szkoda, że jednostronny. Dlaczego ceniony w pewnych
kręgach Redaktor Naczelny Dużej Gazety nie dotarł do wszystkich stron
zainteresowanych sprawa? Czy nie na tym polega rzetelność dziennikarska? I
właściwie w czym problem, skoro wszystko idzie zgodnie z wcześniejszym planem i
inicjatywa panów Szewczuka i Kamienskiego, czyli Elektrownia powstała, działa i
przejmuje kolekcje sztuki współczesnej. O co, a właściwie o kogo - lament i
kruszenie kopii?
Nad czym żałoba- nad powstaniem nowej placówki, która będzie prezentować jedynie
sztukę współczesną i tak pilnie zbierane zbiory?
A może jednak chodziło o jakieś prywatne interesy? Warto przemyśleć, bo jak nie
wiadomo o co chodzi, to chodzi o ...

a Kamieńskiego na bruk

[Gość: Zieleziński]

- Przykro mi natomiast, że z muzeum musi odejść Stanisław Zbigniew
Kamieński, który jest współtwórcą Muzeum Sztuki Współczesnej - uważa
Szewczuk.
Profesor Kamieński był zatrudniony w muzeum najpierw na pół etatu, a
potem na umowę-zlecenie, która wygasa z dniem 30 maja. - Muzeum
kończy działalność, a zatem dalsza współpraca z profesorem
Kamieńskim też nie ma racji bytu - tłumaczy dyrektor Zieleziński.

[Gość: R-a]

A lista płac mówi,że Kamieński pracował do 30 kwietnia.

[Gość: tatankajotanka]

dlaczego Pan Redaktor nie dotarł do wszystkich stron? Bo "pokrzywdzeni" to jego znajomi, bo przebywanie wśród nich dało mu pewność że jest pełen kultury i wiedzy o sztuce ot dlaczego. Niestety Redaktor D. powinien sobie wbić do głowy że nawet jakby przyczytał sto książek o sztuce i potrząsnął równie wiele rąk artystów nie będzie miał bladego pojęcia o sztuce bo jest ignorantem. Gazeta krzyczy gdy politycy coś spieprzą ale siedzi cicho gdy im samym powinie się noga. Niedawno Gazeta krzyczała ustami maturzystów że w Radomiu wszystko to kolesiostwo a tu pod nosem tak "szacownej" Gazety odbywa się to samo.

[Gość: Czytelnik]

Nie akcje protestacyjną tylko trzeba zapoznać się z faktyczną
sytuacją a nie uwarzam by była zła. Mniej jadu i polityki w takich
sprawach no ale autorom do tego daleko

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: MAREK]

IREK, ZGADZAM SIE W DUZEJ CZESCI Z TWOIMI OPINIAMI W SPRAWACH
AKTYWNOŚCI RADOMSKIEGO SRODOWISKA ARTYSTÓW.CHOĆ SKORO KREUJESZ SIE
OD LAT NA "STRAŻNIKA PIECZĘCI" NASZEGO MIASTA TO SPRÓBUJ
WYKSZTUSIĆ ,ŻE DECYZJĘ W SPRAWIE UTWORZENIA M Sz W PODJĄŁ ÓWCZESNY
WOJEWODA JAN REJCZAK ......A WYKONAŁA JAGRUPA LUDZI Z DYREKTOREM
SZYJKO MIĘDZY INNYMI.STARY DOŚC NIENAWIŚCI,ODPUSĆ TO JUŻ 17-TY
ROK.

[Gość: dog]

w liceum plastycznym tez niszcza prace swoich ucniow,,szkodda ze takich debili
nie mial wajda nic by nie zostaklo z jego szkicow,,a nie wiadomo ,moze i w
plastyku ,,bedzie duga wajda niszcz idiotko wszystko,,moze rodzina by kupila
debilko dyrektorko zniszcz,,tego panie prezydencie falek nie bylo za komunyp
prezydencie falek ratunku ,bo debil niszczy mlotkikiem ,,tz p dyrektor

[Gość: efekt axe]

Czytam i niewiele z tego kumam. O co chodzi?>?

[Gość: bp]

Kupują, chcą. Dog - o co chodzi z tym niszczeniem? Od zawsze w szkołach,
wyższych artystycznych też prace uczniów, wykonanych często na materiałach
szkolnych były albo wykorzystywane wielokrotnie po zagruntowaniu, albo wisiały
po kątach, w tym miesiącu w jednej z uczelni je sprzedawano na aukcji
charytatywnej itp i nikt o to kopii nigdy nie kruszył. Często były to typowe
uczniowskie ćwiczenia (A.W. tez takie są). Nikt, łącznie ze studentami nie
interesował się nimi, niedawna aukcja radomska pokazała, jak wiele takich prac
jest licytowanych po cenie materiału, niepodpisanych, bezimiennych. Ten post nie
na temat i dlaczego ktoś wykorzystuje watek, by "dowalić" bogu winnej
bezimiennej dyrektorce, i dlaczego?
Poprzedni mój wpis przypominał, że, jak kto inny powiedział, "fortuna kołem się
toczy". Często (nie jest to sprawiedliwe?) oddaje rykoszetem, nic w naturze nie
ginie. Nie jest to sprawiedliwe, że wraca metodami do tego, kto sam jakże
chętnie je stosował wobec innych?

[Gość: krzysiek]

a tyle gorzałki sie wypiło na pieterku w muzeum , szkoda..

[Gość: plastyk]

Ale pierdołki pisze Domański.Przeciez nikt nie niszczy kolekcji MSW!!
cały zamysł powołania Elektrowni to utworzenie Prawdziwego Muzeum Sztuki Współczesnej.Ten zamiar miała realizować A. Morgan,jako dyr. Elektrowni.Skoro jednak nastąpiła zmiamna i dyrektorem został Belowski,to powstał niepotrzebny raban.Słuchajcie profesory,magistry i niedoszłe panie magistry.W Radomiu jest tylko Jedno Miejsce na Muzeum Sztuki Współczesnej- to ELEKTROWNIA.W Domu Gąski powstanie Muzeum Miasta Radomia.A Pan Kamieński ma co robić i jak będzie chciał to może jakoś pomódz Elektrowni i to samo dotyczy pani Morgan,ale ona mniej bo trza kompetencji ,a w tym przypadku ambicje przerastają wiedzę.

[Gość: roni]

przeważnie tak bywa,że ci którzy robią mało-krzyczą dużo,oile chodzi
o ich interesy,a tu zrobić trzeba ,a nie wrzeszczeć że się jest
zbawcą świata. Ja nie widzę powodu do tego fermentu,ale jeśli nie
wiadomo o co chodzi,to chodzi o kasę albo ciepłe posadki
ludzi,którzy nie potrafią się odnaleźć w sytuacji gdy muszą coś
zrobić a nie jechać na swojej opinii.

[Gość: Plastic Ono Band]

Gazeta krytykuje pomysł Platformy-czy ja śnię.2ch - muzeów sztuki współczesnej nie ma żadne miasto w Polsce,a nawet wielkie miasta Europy.Pan Domański broni swego kolegę profesora Kamieńskiego.Kamieński jest takim profesorem jak Domański magistrem.A
na marginesie kiedy Muzeum Jacka Malczewskiego wraz z Elektrownią ma rozpalić stos na którym spłoną obrazy kolekcji MSW???Czy podpałką będą Kamieński,Szewczuk i jedna zacna Pani radna.W oczekiwaniu na likwidację mojego wpisu przez cenzurę GW, pozdrawiam -Plastic Ono Band

[Gość: krzysiek]

Panu Kamieńskiemu możesz co najwyżej czubek buta wylizać prostaku

[Gość: Plastic Ono Band]

Nie emocjonalnie kolego, Belowski z Jończym i mam nadzieję z godnym najwyzszego szacunku Szewczukiem stworzą prawdziwe Centrum w którym zaprezentować będzie można kolekcjię MSW.Nie można krytykować pomysłu zanim nie zobaczymy co z tego wyjdzie.Pomóżmy im bez względu na poglądy polityczne które nas dzielą.Nie liżmy nikomu ani czubków buta ,ani d..y.

[Gość: malarz]

taaa, Belowski takie kompetencje zdobył w domu kultury, że ho! Łoj
dana dana Doda roz .... ebrana.

[Gość: Czytelnik]

Dokładnie dajmy czas temu projektowi a nie wrzucanie i mądrzenie się
We krwi mają rozpuszczoną krytyke wszystkiego

do Plsatic Onoa band

[Gość: Yoko Ono]

jeszcze (sz)czekasz pierdoło?
Nikt nie pisze o dwóch muzeach sztuki współczesnej w Radomiu! tylko
o zachowaniu MSW w strukturze Elektrowni jako oddziału. Poczytaj i
postaraj sie zrozumiec, choc możesz miec trudnosci to sie postaraj

ułożeniem trawy Belowski

[Gość: gość]

Być może Elektrownia przeniesie się na Rynek 3/4 już w styczniu, bo
remont obiektu zbliża się dużymi krokami. Po otrzymaniu od marszałka
Mazowsza blisko 2 milionów złotych na tegoroczny remont, Mazowieckie
Centrum Sztuki Współczesnej już ogłosiło przetarg na oczyszczenie
placu położonego na terenie swojej siedziby wraz z nawiezieniem
ziemi i ułożeniem trawy.

www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080528/POWIAT0206/893011746&SearchID=73321443830021

ułożenie trawy Belowskiego

[Gość: trawa]

Trawa za 2 miliony?!!!!!!!!!!!!
Co, Bela sobie 1.800.000,-

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[motherofpsycho3]

Słucham?
Likwidacja Muzeum w dawnym miejscu? Boże drogi! Patrzysz i nie
grzmisz? Ile jeszcze czasu nasze miasto będzie znosiło rządy za
przeproszeniem "bezmózgowców". aż się płakać chce! Wyrzekam się tego
miasta/ wstyd mi za nie. WSTYD po trzykroć!!!! zwłaszcza za tych,
którzy krok po kroku wbijają mu gwoździe do trumny!!!

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: tu i teraz]

Jak mi się widzi większość wpisujących nie rozumie o co chodzi, albo
wylewają jakieś swoje frustracje. Nikt nie kwestionuje potrzeby
istnienia Elektrowni, która w zamyśle p. Wajdy miała być m. in.
miejscem do prezentowania kolekcji MSzW. Tylko, że panów Belowskiego
i Zielezińskiego kolekcja w ogóle nie interesuje, najlepszy dowód to
planowany jej podział. To świadczy o ich kompetencjach. Chodzi też o
to, żeby pracownicy Elektrowni okres rozbudowy przeczekali w innych
pomieszczeniach, a MSzW przez okres do przejścia do nowego budynku
funkcjonowało dalej. A jeśli chodzi o BWA i p. Pierzyńską (doktora
nauk humanistycznych Wyższej Szkoły Nauk Politycznych przy Komitecie
Centralnym), to ówczesne władze zrobiły dobre posunięcie. A w ogóle
to historia Szewczuka i Kamieńskiego jest świetnym przykładem w
dyskusji, jak zachęcić młodych ludzi, by po studiach wracali do
rodzinnego miast. Wracajcie, pracujcie, a i tak ktoś będzie się
starał zniszczyć, to co zrobicie, albo to kwestionował, umniejszał.
A poza tym ze sztuką wspólczesną zawsze jest tak, że doceniają ją
następne pokolenia i może spójrzmy na kolekcję jako na majątek,
który zostanie właśnie dla nich.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: Ex-Radomianin]

...Bo w Radomiu to tylko jedno wychodzi - przyjmowanie "wybitnych" gosci. I
wiece. Tak wiec proponuje likwidacje muzeum i otwarcie w nim sali, gdzie bedzie
mozna np. posluchac "wykladow" takich "wybitnych" historykow i "erudytow" jak
J.R. Nowaka, 24 godziny na dobe, 7 dni w tygodniu. SUKCES MUROWANY!!!

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: Pinki]

Domański jakoś nic nie piszesz że winę za to ponosi twoja Platforma Obywatelska.
Wyrzucili ze stanowiska poprzedniego dyrektora głównego orędownika panią Morgan
która miała pełne poparcie i uznanie u Wajdy.Jakoś wtedy nie podnosiłeś krzyku.A
teraz jakiś kapucyn z Pionek niszczy wszystko co radomskie a ty popmijasz ważne
informacje tylko rodzierasz szaty jak Rejta.Do roboty a szczególnie pisz prawdę
i napiętnuj każde zło szczególnie to wychodzące z twojej partii PO.

[Gość: andy]

poniewaz tu i teraz zrozumial o co chodzi to pozwole sobie za nim
powtorzyc:
"Jak mi się widzi większość wpisujących nie rozumie o co chodzi,
albo wylewają jakieś swoje frustracje. Nikt nie kwestionuje potrzeby
istnienia Elektrowni, która w zamyśle p. Wajdy miała być m. in.
miejscem do prezentowania kolekcji MSzW. Tylko, że panów Belowskiego
i Zielezińskiego kolekcja w ogóle nie interesuje, najlepszy dowód to
planowany jej podział. To świadczy o ich kompetencjach. Chodzi też o
to, żeby pracownicy Elektrowni okres rozbudowy przeczekali w innych
pomieszczeniach, a MSzW przez okres do przejścia do nowego budynku
funkcjonowało dalej. A jeśli chodzi o BWA i p. Pierzyńską (doktora
nauk humanistycznych Wyższej Szkoły Nauk Politycznych przy Komitecie
Centralnym), to ówczesne władze zrobiły dobre posunięcie. A w ogóle
to historia Szewczuka i Kamieńskiego jest świetnym przykładem w
dyskusji, jak zachęcić młodych ludzi, by po studiach wracali do
rodzinnego miast. Wracajcie, pracujcie, a i tak ktoś będzie się
starał zniszczyć, to co zrobicie, albo to kwestionował, umniejszał.
A poza tym ze sztuką wspólczesną zawsze jest tak, że doceniają ją
następne pokolenia i może spójrzmy na kolekcję jako na majątek,
który zostanie właśnie dla nich."
No

[Gość: pik]

ale przecież prawdziwa sztuka obroni się sama,i jeśli chodzi
wyłącznie o dobro zbiorów MSzW to nic złego im się nie dzieje. Będą
funkcjonowały i bez Morgan,i bez Szewczuka,i bez Kamieńskiego. A że
oni krzyczą najgłośniej poprzez tubę Domańskiego-mają swój cel i nie
jest to bynajmniej sztuka.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: GRZEGORZ]

Panie Szprendałowicz gdzie Twoje słynne juz konferencje. Powiedz że
to przez to że ktoś źle sie podpisał. Ty to potrafisz uzasadnić
każdy kop w dupe Radomia. Szprendałowicz miej honor i podaj sie do
demisji bo ten Płock i PSL ogrywa Cię jak chce. WSTYD!!!

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: w tamacie muzea]

a pamięta ktoś jak szumnie zapowiadano otwarcie muzeum gombrowicza
we wsoli. Miło być 13 czerwca 2008 r (tak fajnie... pechowo...
gombrowiczowo) i co? Muzuem nie ma i nie widomo kiedy będzie.
a imprezy gobrowiczowe robi wieś Jedlińsk na rynku. nie rozumiem...

[Gość: bp]

"Przed ponad 17 laty w Radomiu zdarzył się cud - powstało pierwsze w Polsce
Muzeum Sztuki Współczesnej, oddział Muzeum Okręgowego. W mieście robotniczym,
bez większych tradycji, bez rzeszy wyrobionych odbiorców. Powstało na przekór".
Panie redaktorze - cud to był, ale nad Wisłą. Bez świetnego wywiadu polskiego,
bez ukrytej pomocy tych ludzi, którzy zbierali informacje o bolszewickim wojsku
i ich posunięciach tego cudu by nie było. Razem to przeprowadzili. Trzeba być
chyba poetą, by dopatrywać się cudu w Radomiu przed 17 laty. Tu cudu nie było,
koledzy "pisemkami" wywalili p. Pierzyńską, zajęli jej biuro, przejęli zaczętą
kolekcję i tyle. Chyba że koniecznie chce pan zaliczyć do cudu to, w jaki sposób
tego dokonali, jak przechytrzyli niektórych i jak miękko wylądowali w tych dwóch
kamieniczkach. Na marginesie - wtedy w przepięknie dobranych barwach - nie
takich jak dziś - zdechłych. Nie pierwsze w Polsce. Jedno sie zgadza - na przekór.

[Gość: kuba]

Ludzie,przecież wiadomo,że Domański,Szewczuk ,Kamiński i Morganowa
to jedna klika,nieszczęście Radomia polega zaś na tym,że mają w
łapach wybiurcze medium i mają czelność wykorzystywać to we własnych
interesach. Nieładnie,

[Gość: krakowiacyigórale]

Bo to tylko cud mniemany...

[Gość: dalia]

Pani B. - z męzem doprowadzacie wszędziedo konliktów. czy jesteście
artystami niespecjalnie spełnionymi?

[Gość: Kola]

A kto teraz zarządza tym muzeum z ramienia nadania PO?

[Gość: bp]

Kto zlikwidował BWA,kto rozpisał konkurs, kto rozwiązuje MSW, kto mąci, kto, no
powiedz kto? (na podstawie tekstu piosenki), kto za kim, kto pod kim? Ale się
porobiło, co dalio nierozgarnięta? A artyści malują i mają to gdzieś!!!!!

[Gość: bp]

PS. Kto likwiduje minilokalik ZPAP w Esterce, no kto, dalio nierozgarnięt(a,y)?

[Gość: Lennon]

Ludzie,czy wy myślicie,że gdyby dyrektorem Elektrowni został ktoś z PiS-u to Struzik i P0 dali by na to przedsięwzięcie choćby 1 grosz ??Zejdzcie marzyciele na ziemię.To jest czysta polityka ,dlatego znalazło sie narazie 2 miliony, a w przyszłości znajdzie się więcej.Dyrekcje muzeum i elektrowni biorą całą odpowiedzialność za to przedsięwzięcie.Bez forsy z Sejmiku nie byłoby żadnych szans.Dajcie spokój i kończmy ten dmuchany wątek.

[Gość: mika]

Przecież samym zainteresowanym i autorowi artykułu chodzi o to
żebyśmy się tu pozabijali na tym forum,a oni na naszch trupach
wymalują "śtukie" i wykreują przy okazji mowy na ostatnie pożegnanie
swoje marne posturki.

[Gość: Kola]

Jak to kto? PO

[Gość: dalia]

no własnie - artyści! co pani o tym moze wiedzieć
polecam dobrego fryzjera...

[Gość: dalia]

to było do pani bp, zeby było jasne :)

[Gość: januszek]

BIPI, kto to może być? Wcale się nie domyślam...

[Gość: gombro]

We Wsoli też jest derekcja z PSLu ?

[Gość: nipek]

I chyba na tym poście zakończy się dyskusja bo jak widać nikt tu
niczego nie rozumie a każdy załatwia swój interes i swoje
porachunki. A tak na marginesie - ile osob przychodziło na wystawy
do muzeum sztuki współczesnej? Prócz wernsiaży dla samych
znajomycvh - bo cywile nie byli zainteresowani- w inne dni
wszystkie sale świeciły pustką. Doprawdy, jest o co kopię kruszyć.

[Gość: bp]

Wypowiedzi niektórych (pomijam dalie - są "głupie", bo ta "osoba" jest wielce
sfrustrowana) pokazała to, co było "od zawsze" i wszędzie na świecie - władzę
przejmują zawsze zwycięzcy i nie omija to też stanowisk w dziedzinie kultury, bo
i dlaczego? i trzeba to przyjmować jako standard, trzeba się z tym pogodzić. Nie
warto tracić czasu na "moszczenie" sobie gniazdka na długo przed sezonem wylęgu.
Tak naprawdę tutaj na forum nic się nie załatwia, a wymienia poglądami a tylko
nieliczni mają wiedzę rzetelną o sprawie.
U nas, w Radomiu jest tak - rzeczywiście, na wystawy przychodzą nieliczni, wiele
razy byliśmy paroosobową grupą plus wystawiający plus personel placówki
(jakiejkolwiek) i odczuwaliśmy dyskomfort i zażenowanie, również żal do
artystów, że co jak co, ale powinni być. Inaczej się ma z wystawami tych na
stanowiskach (przychodzą podwładni, bo muszą), oraz z wystawami ulubieńców
publiczności, przychodzą przyjaciele. Wystawy ludzi nie z Radomia świecą
pustkami. Dyr. Belowski stara się temu zaradzić i "wpuszcza" muzykę i inne
działania (łącznie z kiełbaskami) bo to przyciąga młodych i innych nie bardzo
zainteresowanych samą sztuką plastyczną. Może to i metoda jedna z wielu na
przyciągnięcie, Radom nie ma gorszą niż inne miasta publiczność (wiele o tym
mówiliśmy z innymi organizatorami placówek znanych w swoich miastach). Esterka
miesiącami ziała pustkami, nawet w Noc Muzeów (i nie tylko przez
niedoinformowanie - bo naprawdę nielicznym by chciało się opuszczać rozbawiony -
pozytywnie - rynek dla "jakiś obrazów". My, artyści nie jesteśmy pępkiem świata
dla reszty, od czasu do czasu go rozbawimy, skupimy (najlepiej przy obficie
zastawionym stole), jak umiemy malować sportretujemy i coś dla "oka" zostawimy
za pieniądze. Czas spojrzeć realnie - dzieła ambitne aczkolwiek dla większości
niestrawne, do szafy lub do muzeum, darowizną (bo kupują najczęściej
swoim),programy wychowujące widza nie zdziałają wiele. Nie wiem, ilu z tych, co
się wypowiada,czynnie tworzy, ale to oni wiedza jakim stresem jest wernisaż i
pytanie - przyjdą nie przyjdą, zwłaszcza dla młodych i nieznanych, a jeszcze
niezatrudnionych i nie z tego miasta. Wystarczy prześledzić repertuary innych
znanych placówek - jakie maja plany "uatrakcyjniania" wystaw. Czyżby tradycyjne
wystawy muszą upadać? (nie mówię o takich, jak np. Malczewski i Rembrandt - na
takie walą tłumy), ale te współczesne, te żyjących. Mieczysław Szewczuk zdawał z
tego sprawę, wiedział, że nie może liczyć na szeroki odbiór, poza wyjątkami, że
ma grono wiernych w każdym wypadku i się stawią, ale, naprawdę, było ich aż tak
niewielu. Na koniec - jeżeli sami artyści lekceważą wystawy kolegów artystów,
przychodzą wybiórczo, i to nie dla sztuki a kolegi - czego my chcemy od
dyletantów? By zapełniali sale opróżnione przez artystów? Lepiej się zastanowić,
jak napełniać sale Elektrowni w przyszłości, ale nie tylko poprzez górę
kiełbasek (wino to norma), głośną muzykę dl małolatów i spęd uczniów na 10
minut. To tyle, dodam, by wyprzedzić atak "głupiej", nie mam osobiście takich
problemów z frekwencją, ale życzeniem moim i innych artystów byłoby, żeby to się
zmieniło (pomijam tych, co sami nie chodzą na wystawy kolegów).

[Gość: dyletant]

> władzę przejmują zawsze zwycięzcy i nie omija to też stanowisk w
dziedzinie kultury, bo i dlaczego?

A pewnie dlatego, że "kultura" lubi się podwieszać pod władzę. Skoro
lubi, to musi się pogodzić z tym, że ktoś ma władzę nad nią. Ze
wszystkimi tego konsekwencjami. Ale co kultura "niepopularna"
zrobiłaby by bez tej władzy? Wyżyłaby bez budżetowej kasy dla
nauczycieli w szkołach muzycznych i plastycznych czy domach kultury?
pracowników takiego, czy innego muzeum? aktorów i reżyserów w
powszechnym teatrze, itd? To wszystko idzie z podatków dyletantów.
Cała Wasza wyższość nad naszym światem.

> My, artyści nie jesteśmy pępkiem świata dla reszty, od czasu do
czasu go rozbawimy, skupimy (najlepiej przy obficie zastawionym
stole), jak umiemy malować sportretujemy i coś dla "oka" zostawimy
za pieniądze. Czas spojrzeć realnie - dzieła ambitne aczkolwiek dla
większości niestrawne, do szafy lub do muzeum, darowizną (bo kupują
najczęściej swoim),programy wychowujące widza nie zdziałają wiele.

Cóż, kiedyś uważałem siebie za całkiem przyzwoicie wychowanego widza
i całkiem sporo było dla mnie "strawne". Po jakimś czasie jednak,
strawa dostarczana przez współczesnych artystów całkiem mi się
przejadła. Nie przestałem jej przyswajać, tylko straciłem
zainteresowanie. Przestałem znajdować we współczesnej sztuce rzeczy
znaczące i ważne. Artyści przestali być dla mnie jakimikolwiek
autorytetami w odbiorze świata. Stracili uprzywilejowaną pozycję w
dostępie do niego. A cóż mnie może obchodzić zdanie eksperta w
zakresie jego własnego widzimusię? Czasem podoba mi się to, czy
tamto. Ale tylko dlatego, że ja tak nie potrafię, a nie dlatego, że
to jest coś dla mnie ważnego.

> jeżeli sami artyści lekceważą wystawy kolegów artystów, przychodzą
wybiórczo, i to nie dla sztuki a kolegi - czego my chcemy od
dyletantów?

Sami artyści mają chyba z grubsza takie samo zdanie o sobie, jak
dyletanci o nich. A może nawet gorsze. Zatem jest tu jakiś konsens.
Może więc wypadałoby zacząć zastanawiać się nad tym, czy macie
cokolwiek do zaoferowania dyletantom, skoro wychodzi na to, że nie
macie nic dla wykształconych znawców -kolegów po fachu?

[Gość: moris]

I wreszcie ktoś powiedział to,co myśli sporo osób. Brawo-jestem za.
Ta grupka snobów,którzy już siebie na wzajem przestają znosić
powinna się troszkę wysilić,a nie narzekać na odbiorców.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: R-a]

Ale dalia ma rację, fryzjer by się przydał, żeby choć na głowie był
porządek, skoro w środku jest to niemożliwe.

[Gość: wal go deskom]

dodam, by wyprzedzić atak "głupiej", nie mam osobiście takich
problemów z frekwencją

nie masz bo i wystaw nie masz, a fryzjer by się przydał, króciutko
przy samej skórze...

[Gość: ?]

co to za takie z białkiem w czerepie 1-dniowej komórki się ślini? imię sobie
nadaje się tylko wtedy, gdy ma się mózg, tym bardziej nadaje imię ładne Dalia. O
co chodzi tej komórce?

[Gość: art]

Wracając do tematu przerwanego przez nie wiadomo kogo i poco się
wypowiadającego, jak nic do tematu nie wnosi poza złością. W dużych miastach
ostatnio powstają nowe muzea sztuki, widać taka potrzeba istnieje. W Warszawie
niedaleko w końcu nas też. Niedługo będzie solidna konkurencja na tym polu i
naprawdę trzeba mieć solidnie przygotowany plan działania takiej placówki. Nie
tylko martwo powieszone obrazy, bo nawet renomowane znane muzea na świecie, nie
tylko ze sztuką nowoczesną rozpoczynają przekształcanie ich w wirtualny,
nierzeczywisty spacer z różnymi bajerami. U nas atutem (niestety nie jesteśmy w
tym pierwsi) są interesujące wnętrza i trzeba dużo polotu, pomysłu kierownictwa
placówki, by to wykorzystać i być pierwszym. Może się to uda, bo w Radomiu
potencjał jest, jeszcze trochę ludzi zostało, którzy mogą pomóc, M. Szewczuk też
jeszcze jest.

[Gość: morin]

Ale jest i Jończy,mający potencjał,wiedzę, wykształcenie i jeszcze
nie jest skalany manierą i prywatą. Jemu można dać szansę. Można
sobie poradzić bez Kamieńskiego.

[Gość: git]

No właśnie,a nawet jeśli nie Jończy ,to przecież Szewczuk od lat
jest kierownikiem działu i niby dlaczego,skoro tyle czasu sobie
jakoś radził teraz nagle się okazuje,że bez anieńskiego nie jest w
stanie funkcjonować,to cokolwiek dziwne.

[Gość: pik]

A może on bez Kamieńskiego nie może w ogóle funkcjonować?

[Gość: dalia]

ja nie obrzucam nazywam pani bp wyzwiskami, nie licze jej komórek w
mózgu pod nieuczesanym włosami. Uważam tylko ze ona i jej maz maja
wieksze osiagniecia w sianiu zametu i dzieleniu srodowiska niz w
sztuce. no jeszcze pani bp to jako tako. da sie to ogladac ale te
erotyczne wizje tego pana to jakas choroba chyba jest. no i na
wernisaze chadzaja ale głownie z dziecieciem na ręku, by zwracac na
siebie uwage. Grunt to lans!

[Gość: calinka]

Uspokój się wreszcie dalio bo piszesz nie na temat. Załóż sobie post-
dlaczego nie lubię pani P.i kontynuuj.Tu ludzie poważnie dyskutują
o problemie muzeum i sztuki a ty jak pijana wracasz wciąż do pani
P.Masz po prostu ptasi móżdzek i przestań wreszcie wypisywać swoje
frustracje.Jesteś w dodatku brzydki tchórz który pluje zza węgła.

[Gość: dalia]

ja tylko zwracam uwge tej pani, że to ona pisze nie na temat!
poczytaj wątek od początku to zrozumiesz

[Gość: acti]

Dalia,weź już przestań toczyć swoją woję z P.bo to jest wątek o
Muzeum,a nie Pudelek.

[Gość: wal go deskom]

Jasne, zbyt dużo pisze o kiełbaskach i BWA. Kto jeszcze pamięta te
kiczowate portrety dam w kapeluszach.

[Gość: Janeczek]

Przyłączam się do tych wszystkich,którzy przypominają BWA,nieprzejrzyste działania ówczesnych władz, kolesiostwo grupy Miecia itp.Kiedyś juz przy innej okazji pisałem że pamiętam ich sprzed lat w wyciągniętych sweterkach i tacy pozostali.
Belowskiego znam niewiele ale znam bardziej jego dokonania w Pionkach i to za sprawą min. relacji prasowych.Swietne!
Pani Morgan nie ma pojęcia o inwestycjach ,a jej umiejętności sprowadzaja się do szukania dojść, kunktatorstwa i ...kasy!!!
Toż wszakże jej "zespół" przygotował dokumentację projektu unijnego dla Muzeum Wsi Radomskiej za kilkadziesiąt tys. zł.Projekty te w praktyce przydały się ... psu na budę. Gzie w tej sytuacji był Domański ? A GDZIE BYł TEN SAM MENTOR GDY JEGO REDAKCYJNA KOLEZANKA NIEJAKA METZGER ZOSTAWAłA DYREKTOREM RESURSY? CO KONKURS WYGRALA? JAKES DOSWIADCZENIA W JAKIMKOLWIEK ZARZADZANIU POSIADALA? OT MORALNOSC KALEGO!!!!

[Gość: nick]

Z której strony by teg nie ugryźć,zawsze się człowiekowi ząb na tym
temacie złamie.Cóż-na układy nie ma rady,a to jest właśnie dokonały
przykład kolesiowskiego układu,tylko obrzydzenie budz fakt,że pod
płaszczykiem sztuki się to odbywa,że niby dla jej dobra się to robi.

[Gość: Dyrekcja Muzeum]

W odpowiedzi na artykuł autorstwa pana redaktora Ireneusz
Domańskiego z Gazety Wyborczej, z dn. 21 czerwca br., w którym
ukazało się wiele niezgodnych z prawdą informacji, wyjaśniamy co
następuje:
1) Kolekcja dzieł sztuki współczesnej jest wynikiem kolektywnej
pracy wielu osób, będących pracownikami Muzeum im. Jacka
Malczewskiego i powstawała w ciągu ponad 30 lat. Mimo wielu zasług,
jakie w tworzenie kolekcji wnieśli panowie M. Szewczuk i Z.
Kamieński - nie jest to kolekcja autorska, gdyż tworzona była w
ramach statutu Muzeum im. J. Malczewskiego.
Oddział Muzeum Sztuki Współczesnej powstał na bazie zbiorów Muzeum
im. J. Malczewskiego (i BWA) i jeśli mówi się o zagrożeniu, czy
jakimkolwiek podziale kolekcji, to rzeczywiście podział taki
nastąpił kosztem zbiorów sztuki Muzeum im. J. Malczewskiego.
Kolekcja sztuki 2 poł. XX wieku ( a wiec już nie współczesnej)
zostanie przekazana do magazynów „Elektrowni” jako depozyt, będąc
nadal własnością Muzeum im. Jacka Malczewskiego, a „Elektrownia”
utworzy własne zbiory.
Muzeum Sztuki Współczesnej nie jest placówką autonomiczną i nie
posiada osobowości prawnej. Pod względem merytorycznym, finansowym i
organizacyjnym podlega dyrektorowi Muzeum im. Jacka Malczewskiego,
odpowiadającemu również za politykę kadrową jednostki.
Natomiast Muzeum im. J. Malczewskiego podlega pod Zarząd Województwa
Mazowieckiego.
2) Odnosząc się do rzekomych „krzywd” wyrządzonych panom Z.
Kamieńskiemu i M. Szewczukowi, wyjaśniamy, że powstanie kolekcji
sztuki współczesnej nigdy nie działo się „na przekór”, a jest
wręcz znakomitym dowodem na pełną akceptację działalności panów Z.
Kamieńskiego i M. Szewczuka przez poprzednią i obecną dyrekcję
jednostki macierzystej – czyli Muzeum im. J. Malczewskiego.
Nieprawdą jest, że Z. Kamieński został „oszukańczo” zwolniony przez
dyrekcję Muzeum im. J. Malczewskiego, gdyż w związku z zaistniała
sytuacją prawno-organizacyjną została mu przedstawiona propozycja
pracy o innym charakterze, której nie przyjął. Zawód muzealnika
niestety nie jest wolnym zawodem (artysty), jak go traktował p.
Kamieński. W Muzeum obowiązuje ustawa o muzeach, ustawa o
działalności kulturalnej, regulamin organizacyjny, regulamin pracy
(świadczenie pracy w określonym limicie godzin), Kodeks Pracy,
zarządzenia i przepisy wewnętrzne itp., a za przestrzeganie
przepisów odpowiada dyrektor. Jeśli pan Zbigniew Kamieński uważa, że
został w jakikolwiek sposób pokrzywdzony, czy źle potraktowany,
powinien udać się do Sadu Pracy i tam dochodzić swoich racji, a nie
organizować protesty poprzez kolegów artystów i wysoko postawionych
znajomych.
3) Mazowieckie Centrum Sztuki Współczesnej „Elektrownia” zostało
powołane do życia przy pełnej akceptacji kierownictwa Muzeum Sztuki
Współczesnej – oddziału Muzeum im. Jacka Malczewskiego w Radomiu.
Niezrozumiałym wydaje się więc fakt podjęcia akcji protestacyjnej i
oburzenia panów M. Szewczuka i Z. Kamieńskiego, co do propozycji
przekazania kolekcji do Mazowieckiego Centrum Sztuki
Współczesnej „Elektrownia”. Jest to przecież realizacja wcześniej
zaakceptowanych przez obu panów planów, w pełni zgodna z ideą
pomysłodawcy powstania Centrum – pana Andrzeja Wajdy.
Analizując powyższe informacje nasuwa się jedna tylko myśl, o
konflikcie interesów niektórych osób.
4) Pragniemy również przypomnieć autorowi artykułu, że dyrektorem
Muzeum im. Jacka Malczewskiego jest Adam Zieleziński, który w sposób
demokratyczny wygrał konkurs na to stanowisko, a nie anonimowy (jak
sugeruje artykuł) zarządzający, stosującym represje wobec
pracowników.
Mamy nadzieję, że kolejne wypowiedzi na łamach prasy , dotyczące
Muzeum, dochowają standardów rzetelnego dziennikarstwa.



Dyrekcja Muzeum im. J. Malczewskiego w Radomiu

[Gość: jaga]

Ha,ha,ha no to Domański okazuje się być kłamczuchem,nie po raz
pierwszy.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: elmo]

To jak to jest panie redaktorze Domanie,chciał pan włożyć kij w mrowisko a wyszło,że wsadził go sobie pan chyba w d..ę? Szewczukowi chyba za bardzo ten tekst też nie pomógł... ta smutna historia z rozwaleniem BWA...ba,ba,ba...!

[Gość: oliwa sprawiedliwa]

Ten "Dalia" też powinien wziąć kij od red. Domańskiego i też sobie go wsadzić.
Co ma teraz do powiedzenia?

[Gość: szydło]

Daj spokój człowieku z tym kijem. Ja dziękuję Dyrekcji, że zabrała głos, że
wyszło szydło z worka, że widać kto kłamie , kto jątrzy. Szkoda, że pan Domański
nie zasięgnął informacji ze wszystkich źródeł, bo przecież p.dr Ewelina
Pierzyńska-Jelska, dyr. J. Pulnar i inni żyją i najlepiej wiedzą jak był z tym
BWA. A tak można się tylko podpisać pod tezą, że p. Domański kolejny raz nie
dochowuje standardów rzetelnego dziennikarstwa. Ale w jednym ma rację, w tytule.
To rzeczywiście smutny koniec pewnego "cudu" w Radomiu.

[Gość: R-a]

Ale wam Zieleziński namącił w głowach! I o to chodzi, byle odwrócić
uwagę od swoich błędów.

[Gość: igrek]

Zieleziński napisał prawdę.Gdzie tu widzisz mącenie?Uderz się w
czoło. Po prostu w Elektrowni miało być inaczej:Morgan, Kamieński,
Domański i Metzger,Szewczuk. Ten układ się rozpadł bo przyszedł
Belowski. I co? Domański pluje jak żmija, bo nie wyszło. A Kamieński
został na lodzie. Ma pracę, spokojnie. Tylko będzie miał mniej
pieniążków. I o to chodzi. Osobiście wolę grupę Belowskiego. Są po
prostu bardziej kompetentni niż pani Morgan. A rację mają ci którzy
przychodzą na imprezy do Elektrowni. Do Szewczuka pies z kulawą nogą
nie zaglądał.Po co nam takie martwe muzeum? Jestem za Elektrownią i
nowymi ludźmi.

[Gość: los]

A to,że ta cała M.-panna?rozwódka?kochanka?utrzymanka?-na pewno bez
wykształcenia potrzebnego na stanowisko dyrektora mąci targana
niemocą,rozpaczą i chęcią cudu by jej wyszło cokolwiek w życiu i nie
były to włosy,to też wina Zielezińskiego? Ależ się miotacie. Ale nic
dziwnego-w końcu kończy się wasz snobizm i zacztna normalne życie
kiedy trzeba się wziąć do roboty, a nie tylko się kreować na
wielkich artystów i jeszcze za to kasę brać z z moich podaków.

[Gość: moris]

A wam Kamieński,Szewczuk,Morganowai Domański. Myślę,Ze istnieje
drugie dno tego wielkiego halo z Kamińskim,bo nie sądzę żeby tak
walczł o parę groszy z kasy państwowej[bo na pewno nie o sztukę tu
chodzi]i może Urząd Skarbowy powinien się tym zainteresować

[Gość: bp]

Wczoraj Beata Tyszkiewicz na zakończenie programu poproszona o ostatnie słowo i
życzenie powiedziała "szanujmy się". Można dyskutować, można mieć inne zdanie,
można kogoś kochać lub lubić, nie kochać i nienawidzić, ale nie wolno mu
ubliżać. Nie wszystkie chwyty są dozwolone, nienawiść wszak można wyrazić nie
chwytając się prymitywnych i pospolitych metod.

[Gość: R-a]

Oj tak bp, oj tak, wreszcie podsumowałaś swoje teksty.

[Gość: bp]

Czy R-a to los? Wszystko na to wskazuje...........Wstydźcie się.....

[Gość: los]

Wystarczy poczytać wypowiedzi i je porównać. Chyba są rozbieżne.

[Gość: obserwatorka]

Wcale nie są rozbieżne. Po stopniu złośliwości i chamstwa widać, że
dalia, los i Ra to ta sama menda. Odwal się więc od p.Morgan, bp, p.
Zielezińskiego i innych, na których wciąż plujesz. Tu na forum
trzeba trochę kultury, najlepiej wyjdź z forum.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: elmo]

Tymczasem w elektrowni FALA,okazuje się,że w Radomiu jest zdolna młodzież i ich promocja żadnej galerii nie ujmuje na honorze.Dzisiaj otwarli tam pokaz prac dyplomowych studentów wydziału sztuki,nie bali się i co? i jest okej.Roboty na placu idą elegancko a w sobotę wieczorem koncercik.Najlepsze numery zostawiają podobno na sierpień i wrzesień,schlebiają publiczności?,chyba lepiej tak schlebiać i przyzwyczajać oraz wychowywać niż zniechęcać do siebie wszystkich z wyjątkiem grupy wybrańców losu jak to było w innym miejscu.Ale dosyć już tego,ludzie zróbmy,zróbcie coś żeby to wszystko się nie rozpieprzyło.Przecież musi być jakieś lepsze wyjście niż wojna wszystkich ze wszystkimi.Porozmawiajmy o tym jak wyjść z tego impasu -ambarasu.No to kuratorzy,dyrektorzy,redaktorzy,artyści,aktywiści i renciści pokożcie co potraficie!!!

[Gość: sir Artur]

Proponuję okrągły stół muzealno-artystyczny, bez polityków. Z
pewnością zostanie osiągnięty konsensus i działalność MSW bedzie się
toczyć dalej ku chwale naszej małej ojczyzny. A Elektrownia w tym
czsie będzie się remontować. Potem przejmie MSW, pracowników i
zbiory.Byle całe - nie rozpraszać tej kolekcji.

[Gość: lady Guinevere]

> Proponuję okrągły stół muzealno-artystyczny, bez polityków.

Buhahaha:)))
Okrągły stół bez osób decydujących o losach obu placówek?!? Żeby
sobie poględzić przy kielichu, wyjaśnić to i owo, a w razie czego
strzelić wrogowi z liścia?
Kto płaci ten rządzi, jeszcze to do Was nie dotarło?!

[Gość: gagrmk,;]

ja też podejrzewałem że za tym stoi ten czterolistny z Płocka

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: lczytelnik]

hej pyskacze,a znacie już listy krążące po mieście? jeden napisała pani morgan do artystów z "obrazowania",drugi pan kamieński profesor do pani morgan,z ich treści można dowiedzieć się jakie z nich kryształy i jak im na sprawie wyłącznie zależy,teraz już wiadomo kto andrzejowi wajdzie przedstawia w krzywym zwierciadle całą historię,no ale żeby profesor nazywał szewczuka tchórzem...co się porobiło?!!!

[Gość: forumowicz]

nie znamy. Zaprezentuj co ciekawsze fragmenty jeśli masz owe listy.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: nadzieja]

Miejmy nadzieję,że to nie koniec. Jeszcze wszystko zdażyć się może...

[Gość: uygcfl]

W Toruniu zaczęli bez kolekcji, ale i bez walenia się PO głowach.
Tam nie walczą, tam działają.

W sobotę 14 czerwca miały miejsce wydarzenia artystyczne
towarzyszące otwarciu Centrum Sztuki Współczesnej Znaki Czasu w
Toruniu, obiektowi dedykowanemu działaniom na rzecz sztuki
współczesnej, który jako pierwszy po 1939 r., całkowicie od podstaw
został wybudowany w Polsce.

14 czerwca budynek został otwarty dla publiczności. Inauguracji
towarzyszyły wernisaże dwóch międzynarodowych wystaw: Jak się rzeczy
mają…, prezentującej prace z kolekcji fundacji Thyssen-Bornemisza
Art Contemporary w Wiedniu oraz Kwiaty naszego życia, a także
dwudniowa prezentacja instalacji Angeliki Markul Iceberg.

16.00 Uroczyste otwarcie CSW i wernisaż wystaw - Bulwar Sztuki, CSW,
udział wezmą: Michał Zaleski (Prezydent Miasta Torunia), Piotr
Całbecki (Marszałek Województwa Kujawsko - Pomorskiego)

17.00 Zwiedzanie wystaw

20.00 stART! Koncert plenerowy - pola Jordanowskie (na tyłach
obiektu CSW) wystąpią: FlyKKiller (GB), Kalabrese (CH), Potty
Umbrella (PL), 3moonboys (PL)

wstęp wolny

[Gość: bez]

Trochę się walili. O stołek dyrektora, o opanowanie muzeum przez pewną grupę,
taki jeden uważał (podobnie jak w Radomiu) że mu się należy i już. Podobno
wszystko się wyjaśniło, nie należał się (nie pozwolono jednej grupie zawłaszczyć
i rządzić udzielnie, decydować, kto ma wystawiać, kogo finansować i od kogo
kupować. Chyba to dobrze, że to udaremniono, nie powinno być tak, że grupa
decyduje o wszystkim, łącznie z przeznaczeniem pieniędzy państwowych (prywatnych
z podatków) według własnego kryterium. Ta będzie decydować zespół składający się
z różnych opcji. Budynek jak budynek, ale zaplecze spore, zbiory gromadzą,
darowizny są, zakupy też.

[Gość: bez]

Centrum Sztuki: Nowoczesne i historyczne
Grzegorz Giedrys
2008-06-17, ostatnia aktualizacja 2008-06-17 10:06

Największa w Polsce galeria sztuki nowoczesnej przeżyła w sobotę oblężenie setek
mieszkańców Torunia, którzy chcieli poznać jej wnętrza i zbiory
Zobacz powiekszenie
Fot. Robert Górecki / AG
ZOBACZ TAKŻE

* Centrum Sztuki Współczesnej już otwarte (15-06-08, 13:04)

Zdaniem prof. Lecha Wolskiego z rady programowej CSW, data otwarcia tej placówki
przejdzie do historii. - Kultura polska po 75 latach zyskała w Toruniu zupełnie
nową, państwową galerię sztuki współczesnej - mówi plastyk z UMK. - Mamy wielką
szansę na rozwój kultury plastycznej całego regionu. Koniecznością jest
prowadzenie działalności edukacyjnej, aby zjawiska o wątpliwej wartości
estetycznej, skandal i prowokacja nie przysłaniały inicjatyw wartościowych.

Sobotnią wystawę, która zainaugurowała działalność nowej toruńskiej placówki na
Jordankach, przygotowała Joanna Zielińska, kuratorka programowa CSW. Ekspozycję
plastycznie zaaranżował Robert Rumas, trójmiejski malarz, rzeźbiarz i autor
licznych akcji artystycznych. Widz poznający poszczególne części "Kwiatów
naszego życia" wchodzi w labirynt. Oskar Dawicki, absolwent wydziału sztuk
pięknych UMK, przedstawił instalację, którą tworzą lodówki z jedzeniem. Anetta
Mona Chisa i Luisa Tkáeová pokazały zaś przedmioty, które ukradły z galerii na
całym świecie. W CSW można zobaczyć także cztery rzeźby Goshki Macugi - polskiej
artystki, która obecnie święci sukcesy na całym świecie i otrzymała nominację do
prestiżowej Turner Prize 2008. Turek Kutlug Ataman przyjechał do Torunia z
dokumentem poświęconym mężczyźnie hodującym owady.

Wyjątkowe miejsce na wystawie należy do codziennych zapisków Janiny Turek, która
przez całe swoje dorosłe życie notowała wszystkie wykonywane przez siebie
czynności. Na tysiącach stron zeszytów opisywała swoje posiłki, wizyty u
znajomych, rozmowy, osoby spotkane na ulicy, filmy, książki, programy telewizyjne.

Do Torunia przyjechała też Francesca von Habsburg, arcyksiężna Austrii,
światowej sławy kolekcjonerka sztuki i szefowa Thyssen-Bornemisza Art
Contemporary. To właśnie z jej prywatnych zbiorów pochodzą prace z wystawy "Jak
się rzeczy mają", która prezentuje prace Juliana Rosefeldta, Allana Sekuly, Los
Carpinteros, Andreasa Siekmanna, Anetty Mona Chisy i Lucii Tkacovej. - Cieszę
się, że nasza kolekcja pojawi się na pierwszej wystawie tej instytucji. Nie
jesteśmy od dekorowania ścian, ale od prowokowania i inspirowania - mówiła
spadkobierczyni fortuny Thyssen-Bornemisza.

Najnowsza toruńska instytucja narodziła się w ramach rządowego programu
operacyjnego "Znaki czasu", który pierwotnie polegał na koordynacji działań
regionalnych Towarzystw Zachęty Sztuk Pięknych. W lutym 2006 r. resort kultury
oficjalnie powołał do istnienia placówkę na Jordankach, która w tym samym czasie
zdobyła status narodowej instytucji kultury podlegającej rządowi. To znaczy, że
minister wpisał ją do rejestru gwarantującego CSW dofinansowanie sięgające nawet
80. proc. wszystkich kosztów jej utrzymania. - Cztery lata temu podpisano
porozumienie o budowie CSW w Toruniu - mówiła na inauguracji Monika Smoleń,
podsekretarz stanu w resorcie kultury. - W tak krótkim czasie zobaczyliśmy
realny efekt podjętych zobowiązań. To najlepszy dowód, że wszyscy sygnatariusze
dokumentów są przekonani o niezwykłej wadze tej instytucji, która stanie się
miejscem otwartym na najważniejsze tendencje w sztuce współczesnej.

Budynek na Wałach gen. Sikorskiego powstał na podstawie projektu firmy R2 z
Wrocławia, która realizowała koncepcję urbanistyczną autorstwa Edwarda Lacha.
Inwestycja rozpoczęła w październiku 2006 r. i kosztowała 46,7 mln zł, z czego
30 mln to dotacja unijna. Powierzchnia wystawiennicza wynosi aż 4 tys. m kw.

CSW ma nowoczesny portal internetowy. Znajdziemy na nim wszelkie informacje o
placówce, m.in. kalendarz wystaw i imprez. Wkrótce będzie można na niej
rezerwować bilety. Działa też baza danych o sztuce z naszego regionu.
Sztandarowym serwisem jest - wyjątkowa w skali ogólnopolskiej - trójwymiarowa
wirtualna galeria.

[e-mail]

Dla Gazety

Marek Żydowicz,

Stowarzyszenie "Znaki Czasu"

Moim zdaniem zaprzepaszczono szansę wylansowania naszego miasta jako ważnego
ośrodka dla sztuki współczesnej na kontynencie. Błąd tkwi w tym, że na
inaugurację wybrano ekspozycję - wprawdzie wartościową, ale która na pewno nie
stanie się wydarzeniem o randze międzynarodowej i która musi ratować inaugurację
protezą w postaci wiedeńskiej kolekcji. Nie zobaczymy tutaj tradycyjnych prac
malarskich i tradycyjnych grafik, ale jedynie jakieś skomplikowane metafory,
które w domyśle miały kompensować niezdrowe popędy kolekcjonerskie. Doskonale
wiemy, że nasze społeczeństwo nie jest artystycznie wyedukowane i pokazywanie im
w kontekście sztuki zbiorów typowo hobbystycznych jest wielką pomyłką.

o to chodziło?

[Gość: performer]

Czy to sugestia, że p. Szewczuk też kompletował zbiór hobbystycznie?

[Gość: massa]

Jeśli jesteś platformerem to masz świadomość,że za kolejną
komromitację Radomia odpowiada twoje ugrupowanie. Ławka z fachwcami
u was króciutka dlatego wciskacie na stanowiska wszystkich którzy
tego chcą, nieważne,że z przeszłością i bez wyobraźni.

[roksana_psychologiczna]

Po obejrzeniu konferencji "prasowej" w Dami jestem załamana jej
poziomem. Czarno widzę przyszłość muzeum.

[Gość: jumbo]

Jakiego muzeum, na Boga? Przecież będzie Elektrownia która przejmie
zbiory muzuem sztuki współczesnej.O co ta cała wojna? O to że pracę
stracił Kamieński, bo go Belowski do Elektrowni nie wpuści. I
dobrze tak Kamieńskiemu, bo nie trzeba było pisać skarg.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: R-a]

I fajnie! Zamiast muzeum z prawdziwego zdarzenia będzie dom kultury.

[Gość: luton]

Zeby ta zmiana miała sens to dyrektorem Elektrowni powinien zostać Kamieński a jego zastępcami Szewczuk i Agata Morgan.Taki był pierwotny plan i Platforma z PSL wszystko poprzewracali.Nad takim scenariuszem myślani w PISie od wielu miesięcy,ale wynik wyborów był inny niż zakładano.

[Gość: Darek]

No to się zgadza.Szewczuk kandydował z PiS-u na dyr.Muzeum Malczewskiego,a Morgan z tej samej parti chciała być dyrektorem Elektrowni.A Kamieński ślini się do PiS-u już od 2005 roku.Tak pięnie miało być...Frustraci lecą na skargę do znanego reżysera.Gdzie tu godność, a w dodatku kibicuje im Karaś,który za czasów rządu PiSu umocnił swą pozycję w spółce skarbu panstwa Ruch.Splaca dług.

[Gość: Anka]

No i co , wyszło jak zawsze. Czy tu chodzi o dobro zbirów. No moi mili państwo
nie.Po pierwsze, redaktor jak pisze o muzeum to może zechciałyby zapoznać się z
odpowiednimi przepisami i ustawami. Po pierwsze, na likwidację muzeum i
przeniesienie zbiorów do innej placówki musi być zgoda ministra. Po drugie, na
podział kolekcji musi być zgoda ministra. Po trzecie, na ewentualny zwrot prac
musi być wyrok sądu i a za tym zgoda ministra.Jak widać o placówkę i zbiory
chodzi tu najmniej, a najbardziej o zawiedzione ambicje i władzę. Panowie stołek
dyrektora Muzeum Wsi i Instrumentów w Szydłowcu do obsadzenia. To do boju:)))

[Gość: niezbir]

Czy tu chodzi o dobro zbirów.

Jasne Anko tu chodzi o zbirów nasłanych przez PO i PSL.

[Gość: Anka]

Nie wiem czy zbirów i skąd. Ale chodzi na pewno o podział łupów( stołków).
Bardzo źle się dzieje,że nie można temu zapobiec, że my wyborcy powołać władze
to owszem możemy, ale odspawać ich od stołków nie mamy prawa. Myślę,że jedynym
rozwiązaniem wszelkich urzędniczych wygibasów, byłaby osobista , majątkowa
odpowiedzialność za błędne decyzje. Jak pan X powoła pana Y na stanowisko
dyrektora , a człek się nie sprawdzi to powinien finansowo beknąć i powołujący
,i powołany. Wtedy na pewno powołujący 5 x zastanowiłby się komu funkcje
powierzyć.A tak , koleś rozkłada jedna instytucję, po drugiej.Na świecie przy
muzeach działają Rady Muzeum, które mogą odwołać dyrektora, gdyż to rady ,a nie
politycy powołują dyrektorów. I o dziwo, w radach tych nie zasiadają politycy
tylko fachowcy z danej dziedziny. Proste, proste.

[bohdankaras]

Tak tak Karaś oczywiście umocnił swoją pozycje za rządów PiS... No
to nic jak tylko PO mnie teraz zwolni... A co do wspierania PiS to
zapraszam do lektury bloga, jak widać wspieram tę partię na całej
linii... :-) A tak poważnie, Karaś nadal jest w Lewicy, a nie
podobała mu się likwidacja Muzeum Sztuki Współczesnej. I jak się
okazało nie tylko Karasiowi, bo decyzja błyskawicznie została
cofnięta przez koalicję PO - PSL, która rządzi w Sejmiku...
Obiektywizmu to ja od wrogów nie oczekuję, ale trochę logiki by się
przydało... Pozdrawiam!

[bohdankaras]

PS: To było do niejakiego Darka.

[Gość: zecha]

NIE TA EKIPA

Przyszła likwidacja Muzeum Sztuki wywołała jednak bardzo niedobrą
atmosferę wokół "Malczewskiego” i Elektrowni.
- Nie było jej dopóki Elektrownią kierowała Agata Morgan -
podkreślił Adam Zieleziński. - Zaczęła się, kiedy dyrektorem został
Zbigniew Belowski, a od Elektrowni odsunięty został Stanisław
Zbigniew Kamieński.
Zdaniem Zielezińskiego, to właśnie Zbigniew Kamieński, artysta
plastyk i profesor Politechniki Radomskiej, jest motorem złej
atmosfery wokół Elektrowni.

- Profesor pisze do różnych władz protesty, rozsiewając wieść, że
został skrzywdzony. Zaprzeczam, jakoby profesor został skrzywdzony -
mówił Zieleziński. - Był zatrudniony w muzeum przez wiele lat na pół
etatu, ale nie pracował jak inni. Często w ogóle nie pojawiał się w
muzeum. Nie obowiązywały go żadne regulaminy ani kodeks pracy. Chcąc
uregulować tę wręcz kryminogenną sytuację i być w porządku w
stosunku do pozostałych pracowników, zaproponowałem mu umowę-
zlecenie, która 30 kwietnia wygasła. W związku z wygaszaniem Muzeum
Sztuki złożyłem propozycję, by został i uczestniczył w
inwentaryzacji zbiorów. Ale odmówił - wyjaśniał Zieleziński.

- Agresja osób mi niechętnych dotknęła także mnie - dodał Zbigniew
Belowski, dyrektor Elektrowni. - Otrzymałem na przykład przykry list
od profesora Jacka Waltosia z Krakowa, że chcę zniszczyć muzealną
kolekcję. Profesora Waltosia nie znam, a on nie zna mnie. Ale ktoś
musiał mu coś napisać.
- To bzdura, że jako dyrektor Elektrowni będę niszczyć kolekcję! -
mówił Belowski. - Będę ją rozwijał i promował. Bo z tym celem
przyszedłem do Elektrowni i ten cel zrealizuję.

DWÓCH SKRZYWDZONYCH

- Ja i Zbigniew Kamieński stworzyliśmy tę kolekcję - mówił
Mieczysław Szewczuk, kierownik Muzeum Sztuki Współczesnej. - Decyzja
o wygaszaniu muzeum zapadła za naszymi plecami. I chociaż umówiliśmy
się z dyrektorem Belowskim, że kolekcja nosić będzie nazwę "Kolekcja
Muzeum Sztuki Współczesnej”, mamy prawo z profesorem Kamieńskim czuć
się skrzywdzeni.

Stanisław Zbigniew Kamieński nie chciał się jeszcze wypowiadać. Ma
przygotować pełne oświadczenie dla mediów.



Barbara Koś

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: zwyborczej]

Dyrektor wyjaśnia dlaczego zniknie muzeum
Karolina Stasiak ostatnia aktualizacja 2008-06-29 17:28

- Działalność Muzeum Sztuki Współczesnej musiała być wygaszona -
uważa Adam Zieleziński, dyrektor Muzeum im. Jacka Malczewskiego


Adam Zieleziński, dyrektor Muzeum im. Jacka Malczewskiego - Musimy
obalić mity, które w ostatnim czasie pojawiły się w związku z
likwidacją Muzeum Sztuki Współczesnej - mówił Adam Zieleziński,
dyrektor Muzeum im. Jacka Malczewskiego podczas spotkania z
dziennikarzami.

MSzW na początku 2009 r. zakończy swoją działalność. Zbiory zostaną
przekazane do Mazowieckiego Centrum Sztuki
Współczesnej "Elektrownia". Prezentowana obecnie wystawa "Danuta i
Witold Urbanowiczowie. Obrazy z lat 1957-2007" jest ostatnią jaką
można oglądać do 27 lipca.

Cupido Max
Wspomaga Potencję .Działa po godzinie. Tylko w Aptekach.
www.cupidomax.pl

Zieleziński uważa, że działalność placówki musi zostać wygaszona. -
Nie można w tym samym czasie prowadzić działalności wystawowej i
przygotowywać dzieł do przekazania. Inwentaryzacja jest pracochłonna
i może potrwać nawet rok - mówił dyrektor. Zieleziński przypomniał,
że MSzW jest oddziałem Muzeum im. Jacka Malczewskiego i nigdy nie
było autonomiczną jednostką. Według niego, wszystkie najcenniejsze,
najbardziej reprezentatywne dzieła zostały zakupione przez muzeum,
zanim powstała kolekcja sztuki współczesnej. A zbiory scalono
dopiero w 2004 r. kiedy jego poprzednik przekazał prawie 2 tys.
eksponatów MSzW. - Jesteśmy bardzo dumni z naszej kolekcji, ale
faktycznie należy ona do Muzeum im. Jacka Malczewskiego, a nie
jakiegoś mitycznego Muzeum Sztuki Współczesnej - tłumaczył
Zieleziński.

Dyrektor uważa także, że wystawy organizowane przez MSzW nie
cieszyły się zainteresowaniem mieszkańców. - Na otwarcie
przychodziło 30 osób, a następnie przez cały miesiąc nie było
nikogo - stwierdził. - Roczne utrzymanie kosztowało 560-600 tys. zł,
a dochody wynosiły 1,8 tys. zł - mówił. Przypomniał także, że
decyzję o przeniesieniu kolekcji w depozyt Elektrowni podjęły władze
sejmiku Mazowsza, któremu podlegają obydwie placówki.

W czasie spotkania z dziennikarzami obecny był także Zbigniew
Belowski dyrektor Mazowieckiego Centrum Sztuki
Współczesnej "Elektrownia". - Nie zgadzam się ze sformułowaniem
zamieszczonym w "Gazecie Wyborczej", że Elektrownia miała być nową
siedzibą Muzeum Sztuki Współczesnej, które mogłoby pozostać w
strukturze Muzeum im. J. Malczewskiego - mówił Belowski. - To jest
fizycznie i prawnie niemożliwe - dodał. Zbigniew Belowski zapewnił,
że nie zamknie kolekcji w magazynach.

Obecny na spotkaniu Mieczysław Szewczuk współtwórca kolekcji sztuki
współczesnej stwierdził, że nie ma konfliktu pomiędzy MSzW a
Elektrownią. - Mam nadzieję, że to, co powstało w ramach wysokich
idei będzie nadal kontynuowane - mówi Szewczuk. - Mam też nadzieję,
że wszystko się dobrze ułoży, a rozmowy prowadzone będą na tematy
merytoryczne, a nie personalne - dodał.


Źródło: Gazeta Wyborcza Radom

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[leszczynski4]

- To bzdura, że jako dyrektor Elektrowni będę niszczyć kolekcję! -
mówił Belowski. - Będę ją rozwijał i promował. Bo z tym celem
przyszedłem do Elektrowni i ten cel zrealizuję.

Ale kiedy? Bo na razie to Elektrownia głownie organizuje występy
podrzędnych kapel rokowych, jak w osiedlowym domu kultury.Na
koncerty jest miejsce i na monodramy i kino studyjne, ale to
działalność uzupełniająca a nie główna. Gdzie jakaś ogólnopolska
wystawa ze znanymi nazwiskami, gdzie pokazy prac znanych mistrzów
współczesnych np Tarasewicza, Nowosielskiego czy np Waltosia? Prace
uczniów i studentów z Politechniki są tylko popłuczynami po
prawdziwej sztuce i działaniami pozorowanymi.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[leszczynski4]

- To bzdura, że jako dyrektor Elektrowni będę niszczyć kolekcję! -
mówił Belowski. - Będę ją rozwijał i promował. Bo z tym celem
przyszedłem do Elektrowni i ten cel zrealizuję.

Ale kiedy? Bo na razie to Elektrownia głownie organizuje występy
podrzędnych kapel rokowych, jak w osiedlowym domu kultury.Na
koncerty jest miejsce i na monodramy i kino studyjne, ale to
działalność uzupełniająca a nie główna. Gdzie jakaś ogólnopolska
wystawa ze znanymi nazwiskami, gdzie pokazy prac znanych mistrzów
współczesnych np Tarasewicza, Nowosielskiego czy np Waltosia? Prace
uczniów i studentów z Politechniki są tylko popłuczynami po
prawdziwej sztuce i działaniami pozorowanymi.

Smutny koniec pewnego cudu w Radomiu

[Gość: R-a]

Jeżeli Belowski nie zna profesora Waltosia z Krakowa, to co on wie o
polskiej sztuce współczesnej?

[Gość: kozak]

A ty znasz? Powiedzial, że nie zna osobiście.Podejrzewam że i ty
też. Poza tym Elektrownia nie robi żadnych rokowych kapel,a wystawi
sztukę współczesną kiedy będzie miała gdzie. A będzie miała, nie bój
się. I dlaczego poniżasz absolwentów Wydziału Sztuki? Znawca się
znalazł.

[Gość: KY]

Wajda nie chce być honorowym radomianinem
30.06.2008.
Andrzej Wajda chce się zrzec honorowego obywatelstwa Radomia. Dlaczego? Chodzi o
awanturę wokół Elektrowni i losów kolekcji sztuki współczesnej gromadzonej przez
oddział Muzeum im. Jacka Malczewskiego.

Reżyser nazywany jest "ojcem chrzestnym" Elektrowni. Powstaje ona m.in. z jego
inicjatywy i - wedle zamiarów artysty - miała eksponować zbiory gromadzone od
lat przez Muzeum Sztuki Współczesnej, w tym także podarowane przez Wajdę i jego
żonę Krystynę Zachwatowicz. Już rok temu reżyser w liście do prezydenta Radomia
wyraził swój niepokój wobec zmian w kierownictwie placówki i poczynań jej nowego
szefa. Przypomnijmy, że wówczas p.o. dyrektora Agatę Morgan (PiS) zastąpił
wyłoniony w drodze konkursu, związany z PO Zbigniew Belowski. Teraz ogromne
kontrowersje budzi plan likwidacji Muzeum Sztuki Współczesnej i przekazania jego
zbiorów do Elektrowni, mimo iż placówka jest dopiero w trakcie budowy.
Środowisko muzealników spiera się też o osobę prof. Stanisława Zbigniewa
Kamieńskiego, który wraz z Mieczysławem Szewczukiem kolekcję tworzył. Kamieński
popadł w konflikt z dyrektorem Muzeum im. Jacka Malczewskiego Adamem
Zielezińskim. (Zobacz: Nie ma zamachu na kolekcję oraz Nieoceniony dar dla Radomia)

Andrzej Wajada ma być gościem najbliższej sesji Rady Miejskiej, która odbędzie
się 7 lipca. - Chciałam najpierw zaprosić go na otwarte posiedzenie komisji
kultury, ale uznał, że chce zaprezentować swe stanowisko szerszemu gronu -
wyjaśnia przewodnicząca komisji Agata Morgan. - Pan przewodniczący wystosował
zaproszenie na sesję, a pan Wajda potwierdził przyjazd.

Agata Morgan dodaje, że otrzymała bardzo dużo skarg i listów od osób, w tym od.
prof. Kamieńskiego, zbulwersowanych decyzją o przyspieszeniu likwidacji Muzeum
Sztuki Współczesnej. - Upominają się, by ustalić, jaki będzie dalszy los
kolekcji. Pan Wajda chce wycofać także prace, które podarował dla Radomia -
wyjaśnia. Nie zgadza się również z opinią, że reżyser jest wprowadzany w błąd i
nie ma dobrych informacji na temat zamierzeń dyrekcji Elektrowni. - Pan Belowski
wysyła mu przecież katalogi, zaproszenia na organizowane przez siebie imprezy.
Pan Wajda nie popiera tej działalności - koncertów, performance'ów itp.-
zapewnia Agata Morgan.

Porządek obrad najbliższej sesji radomskiej Rady Miejskiej nie jest jeszcze
znany. Z przewodniczącym rady Dariuszem Wójcikiem nie udało nam się skontaktować.

źródło: portal mojradom.pl

[Gość: kotman]

Zraniona miota się w niemocy. Niech namówi i Ojca Swiętego do zrzeczenia się obywatelstwa.Jakie to niskie.Muzeum i Elektrownia przetrwa burzę ,a smród wokół miasta zostanie.Nikt nic nie likwiduje,a tu chodzi tylko o Kamieńskiego i Morganową.

[Gość: foryou]

Pani Morgan ma zły okres. Lata po forum coś próbuje namieszać ,w Radzie Miejskiej zrezygnowała ze swojej partii,nie wie gdzie jest i czego chce.Wie tylko ,że byłaby lepszym dyrektore niż Belowski.Tylko nie ma szczęścia ,bo nikt się na jej geniuszu niepoznał.