NIEPODLEGŁA POLSKA - GŁÓD, BIEDA, KORUPCJA

[Gość: Ditran]

Dopisz coś jeśli się z tym zgadzasz

[Gość: felek]

Nie ma co narzekać, jest kapitalizm i jest jak jest. Lepiej być biednym niż
cierpieć sowiecką niewole

[san5]

A przeżyłeś świadomie choć z 1 rok w PRL-u? Czy zaznałeś sytości, bogactwa i
uczciwości? Kartki na żywność i buty, talony na samochody wedle uważania
władzy, towary spod lady za dowód wdzięczności, pozory wyborów i nieustanne
pokłony na cześć socjalizmu i Związku Radzieckiego, zakneblowana wolność słowa
(na forum chłopie byś sobie nie popisał); oto pierwsze z brzegu niewyszukane
objawy tego, że lepiej już było.

A kto pamięta szarość tamtej Polski w zestawieniu z kolorowym Zachodem? I kto
pamięta, że w Polsce po 13 grudnia 1981 r. zabito nadzieję?
Nie epatuj więc nas swoim defetyzmem, bo choć draństwa ci u nas nie brakuje, to
przypisywanie niepodległej Polsce cech wyłącznie pejoratywnych jest
nieprawdziwe i nieuczciwe.

[macpherson]

San5, masz rację.

[Gość: olin]

Polska powiązana gangami skorumpowana,ludziom szarym coraz ciężej idą kolejne
podwyżki,a nam nic.Prezydent Wenezueli powiedział,że kapitalizm-prowadzi prosto
do piekła

[Gość: Kim Ir Sen]

sędzia partyjny sld, prezes, radny wojewódzki itd. towarzysz ADAM KOZAK ma się
dobrze - ponad 20 000 pln netto miesięcznie i nadal nie płaci zaległych
podatków !!!!!!!!

[Gość: *]

URZĄDZANA PRZEZ REFORMATOŁÓW!!!

"24 lata i Polski juz prawie niema.

A to swietny tekst wziety z onetu:
Jak PRL wypada na tle III RP?
Porównajmy sobie by wiedziec o co toczy sie spór?
DLUGI :
W zeszlorocznym Wprost ukazalo sie zestawienie ile zaciagnal dlugów Gierek
(od 1970-1980) a ile rzady demokratyczne (1990-2000) Wynika z tego jasno, ze
przez 10 lat demokracji i niepodleglosci wzielismy 6 razy wiecej kredytów z
zagranicy. Co zbudowalismy za to? Ano, nic...

NIEZALEZNOSC POLITYCZNA I GOSPODARCZA:
PRL - Zalezni od ZSRR politycznie, wojskowo i gospodarczo.
III RP. - Zalezni od NATO wojskowo; rzadzi nami albo MAFIA albo Ameryka albo
Watykan, a za chwile Unia Europejska! Poza tym nie mamy juz wlasnych fabryk,
stoczni, banków, cementowni i gazet. Prawie wszystko sprzedano lub
doprowadzono do upadku!

WOLNOSC SLOWA I MYSLI (KULTURA):
PRL - Ograniczona. Istnieje jednak prasa niezalezna (drugi obieg) i Wolna
Europa w radiu, powstaja kina, teatry, kabarety. Robi sie swietne filmy i
spektakle. Wspaniala, niezalezna muzyka, powstaja najwieksze polskie
kapele!
III RP - Nieograniczona. Brak Polskich gazet, sprzedane. Zamyka sie kina,
teatry. Kabaret to nasza obecna sytuacja. Filmy to albo "lektury" albo
malpowanie kina made in USA. Muzyka: albo Disco-polo albo malpowanie rapu tez
z USA

MIESZKANIA:
PRL - wiekszosc mieszkan, w których zyjemy powstala w tym okresie i to w
przeciagu 10-15 lat (wielka plyta). Jakie sa takie sa, ale SA!
III RP. - w ciagu 10-15 lat powstaja domy jednorodzinne dla bogatych i troche
bloków (tez dla zamoznych)! MAMY ZA TO EKSMISJE NA BRUK I POD MOST!

DROGI:
PRL - wiekszosc dróg, powstala w tym okresie.
III RP. - w ciagu 10-15 lat powstaja autostrady = 80 km.! Lata sie
nieudolnie stare drogi.

ZAKADY PRACY:
PRL - Powstaja duze zaklady pracy: PGR-y, stocznie, przedzalnie, huty,
kopalnie, duze budowy itp. -dajace ludziom prace!
III RP. - Zamyka sie lub doprowadza do upadku: PGR-y, stocznie, przedzalnie,
huty, kopalnie, duze budowy -dajace ludziom prace! Powstaja male prywatne
firmy zatrudniajace 1/4 dawnych robotników.

PRACA:
PRL - Byla dla wszystkich.
III RP. Bezrobocie oficjalnie na poziomie 25%, choc wiadomo, ze sa regiony
gdzie siega 40%.

NAUKA:
PRL - Powstawaly nowe szkoly i Uniwersytety. Szkolnictwo calkowicie
bezplatne.
III RP. - Zamyka sie czesc szkól. Nie powstaje nic nowego. Szkolnictwo
czesciowo platne.

BEZPIECZENSTWO:
PRL - Stosunkowo wysokie. Brak mafii, zlodziei samochodów, porwan, narkotyków
na skale przemyslowa. Bandyci bali sie Milicji.
III RP. - Stosunkowo niskie. Mafia, zlodzieje samochodów, porwania,
narkotyki na skale przemyslowa, afery gospodarcze. Policja boi sie
bandytów.

OSLONA SOCJALNA:
PRL - Dotowane: wczasy, kolonie letnie i zimowe dla dzieci, posilki w
szkolach, godziwe renty i emerytury. W pelni respektowane zwolnienia
lekarskie. Pelna opieka nad ciezarnymi kobietami dlugie urlopy i dostateczne
zasilki.
III RP. - Brak dotacji. Rodzice pracuja (jak maja prace) a 75% dzieci siedzi
latem w domu. Glodowe renty i emerytury, które ciezko uzyskac (renty).
Teoretycznie respektowane zwolnienia lekarskie: gdy ktos dluzej choruje
zwalniany jest czesto z pracy. Zerowa opieka nad ciezarnymi kobietami
krótkie urlopy i zasilki wystarczajace na 1 paczke pieluch.

SLUZBA ZDROWIA:
PRL - opieka na podstawowym ale przyzwoitym poziomie. Bezplatna. Lapownictwo
umiarkowane.
III RP - opieka na podstawowym poziomie: szkoda gadac - lapownictwo na bardzo
wysokim poziomie . Dobra opieka medyczna, calkowicie platna i droga.

SKLEPY I TOWARY (ZAOPATRZENIE):
PRL- troche kasy w kieszeniach, kartki i puste pólki (puste pólki i kartki po
1980)
III RP - Brak kartek i kasy. Pelne pólki ale za szyba.

KOSZTY UTRZYMANIA MIESIECZNEGO( tj. czynsz spóldzielczy, prad, gaz, telefon,
oplaty RTV etc):
PRL - Wtedy za PRL byly to symboliczne kwoty w porównaniu do zarobków,
(jakies 10-20% sredniej pensji) teraz
III RP - pochlaniaja przynajmniej okolo polowy srednich zarobków; dla ludzi
zarabiajacych minimum ok. 800 zl - a takich jest bardzo, bardzo duzo - nawet
75-80% dochodu.

KOSCIÓL:
PRL - panstwo po okresie stalinizmu ingerowalo w dzialania kosciola np
opozniano pozwolenia na budowy nowych kosciolow, sledzono aktywnych
spolecznie ksiezy ale nie przeszkadalo co w wiekszym stopniu w praktykach
religijnych,
hierarchia koscielna upominala sie o prawa dla robotnikow, slabszych i
biednych

III RP - panstwo nie ingeruje w dzialnosc Kosciola,
hierarchia koscielna przestaje upominac sie o prawa dla robotnikow, slabszych
i biednych, wyraznie przechodzac na strone rzadzacych.

MORALNOSC:
PRL - Niemrawo i nieskutecznie realizowana ateizacja, praktycznie
nieistniejace poruszanie "poprawnych politycznie" sztucznych "problemow" jak
zboczenia seksualne.
III RP - programowe z gory sterowane calkowite zepsucie moralne dzieci i
mlodziezy, pozbycie wszelkich moralnych i etycznych regol zycia, niszczenie
patriotyzmu. Promocja wszelkich "postepowych" politycznie poprawnych
postaw "tolerancji" wszystkiego co jest moralnie kwestionowane przez kazdego
myslacego czlowieka.

Mozna jeszcze uzupelnic o porównanie stanu nauki i techniki:
PRL: Projektowalismy i budowalismy elektrownie w Turcji, Grecji, Niemczech,
Czechoslowacji (lacznie z atomówkami - wg radzieckiej technologii). Fabryki
kwasu siarkowego i cukrownie na calym swiecie byly niemalze polskim
monopolem. Drogi projektowalismy i budowalismy na Bliskim Wschodzie (duzo).
Polonezy sprzedawalismy do Korei (sic!), Indii, Egiptu. Male Fiaty do
Wielkiej Brytanii, Kanady, i wogole w calej Europie.

III RP: Elektrownie i inne zaklady przemyslowe, jezeli juz sie jakies
buduje,to robia je u nas Turcy, projektuja i nadzoruja Niemcy. Drogi firmy
portugalskie. Wlasnie konczymy dluga przygode z montowaniem koreanskich
Lanosów.

OTO NASZ OBECNY "RAJ"! Jesli cos pominalem, to prosze mi przypomniec."

~Yogi, 2004-12-13 18:57 onet.pl
info.onet.pl/1,15,11,8723283,26080644,1372077,0,forum.html

Przekonałeś mnie !

[Gość: daro z krakowa]

Przekonałeś mnie - teraz jest rzeczywiście lepiej !
PS. "Nie ma" pisze się osobno.

[rychu_z_przemysla]

Do goscia z gwiazdka *, ze ci sie chcialo taki elaborat wysarowac,
pomijam klamliwa tresc

[Gość: zaza]

ta joj rychu z Przemysla!!!!Ta czy ty sobie rączęta skalał robotą w minionej
epoce?czy tyż leżał w kołysce i rżnął w pieluchy aż sufit podnosiło!!!Ta jakby
ty chłopi miał trocha zielunegu pujeńcia oczym ty bałakarz to ty by si zy
wstydu spalił.Takie elaboraty są bardzo potrzebne właśnie dla takich jak TY,
który twierdzisz że zawierają kłamliwą treść,ludzi młodych co wychowali się na
nowego typu propagandzie,i indoktrynacji ideolo,którym ktoś napieprzył do głowy
o polsce od morza do morza.Tak istotnie było tylko cholernie krótko bo ówcześni
mądrale tak jak teraz skupili się na czubku własnego nosa i kieszeni, bo nie
umieli zarządzać tak dużym krajem.Ponadto trzeba pamiętać jeszcze o jednym,nasi
"głupi "wrogowie ze wschodu i zachodu budowali zamki i grody z kamienia a nasi
"mądrzy"pra-pra wznosili dwory drewniane,po których to w dzisiejszych czasach
Slad nie pozostał.PROWIZORA!I tak nam pozostało do dnia dzisiejszego,w sposobie
myślenia i działania nie tylko prywatnie ale w zyciu publicznym.

[rychu_z_przemysla]

Gość portalu: zaza napisał(a):

> ta joj rychu z Przemysla!!!!Ta czy ty sobie rączęta skalał robotą w minionej
> epoce?czy tyż leżał w kołysce i rżnął w pieluchy aż sufit podnosiło!!!Ta jakby
> ty chłopi miał trocha zielunegu pujeńcia oczym ty bałakarz to ty by si zy
> wstydu spalił.Takie elaboraty są bardzo potrzebne właśnie dla takich jak TY,
> który twierdzisz że zawierają kłamliwą treść,ludzi młodych co wychowali się na
> nowego typu propagandzie,i indoktrynacji ideolo,którym ktoś napieprzył do głowy
> o polsce od morza do morza.Tak istotnie było tylko cholernie krótko bo ówcześni
> mądrale tak jak teraz skupili się na czubku własnego nosa i kieszeni, bo nie
> umieli zarządzać tak dużym krajem.Ponadto trzeba pamiętać jeszcze o jednym,nasi
> "głupi "wrogowie ze wschodu i zachodu budowali zamki i grody z kamienia a nasi
> "mądrzy"pra-pra wznosili dwory drewniane,po których to w dzisiejszych czasach
> Slad nie pozostał.PROWIZORA!I tak nam pozostało do dnia dzisiejszego,w sposobie
>
> myślenia i działania nie tylko prywatnie ale w zyciu publicznym.





Skad ty wiesz jakie mam poglady?
Jasnowidzem jestes? Dyskutowales kiedykolwiek ze mna?
Nikt tez mi nie "napieprzył do głowy o polsce od morza do morza"
o czym najdobitniej swiadczy moje adminowanie na forum Polska- Ukraina.
Na przyszlosc radze pomysl, zanim wydasz na kogos wyrok i go osadzisz.

[Gość: *]

A konkretniej? W którym miejscu stwierdzasz nieprawdę zarzucając bezpodstawnie
jakieś kłamstwa?
Proszę choć o próbę samodzielnej analizy poruszonych zjawisk.

Jeżeli mijasz się już z prawdą, to choć się jej ukłoń.

[Gość: *]

Dzięki za korektę.Nie jestem zawodową maszynistką i przebitki mi się zdarzają.
Choć to wcale nie tłumaczy niezręcznych faktów.

Pozdrawiam. Wesołych świąt i wszystkiego najlepszego w Anno Domini 2005.

[rychu_z_przemysla]

Gość portalu: * napisał(a):

> Dzięki za korektę.Nie jestem zawodową maszynistką i przebitki mi się zdarzają.
> Choć to wcale nie tłumaczy niezręcznych faktów.
>
> Pozdrawiam. Wesołych świąt i wszystkiego najlepszego w Anno Domini 2005.




Piszesz o zamykaniu szkol obecnie.
Tak spora ich czesc jest niepotrzebna, bo mamy niz demograficzny.
Czy wiesz o ile wzrosla ilosc studentow w III RP w porownaniu z PRL?

[Gość: Ed]

A czy wiesz jak wygląda nauka w klasach ponad 30-osobowych? Czy uważasz, że
dzieciarni szkolnej nie należą się warunki nauczania choć nieco bardziej
zbliżone do XXI wieku a nie do lat 50-tych?

Nie mówię tu o utrzymywaniu klas kilkuosobowych, ale sama przyzwoitość wskazuje
na nieco inne potraktowanie warunków nauczania, niż spotkań na stadionach
piłkarskich. Nagłośniony Toruń - a nie jak przypuszczam jedyny - wystawia chyba
słuszną cenzurkę takim tendencjom :(

[Gość: zaza]

TO JEST NAPRAWDĘ DOBRE!!!!ZGADZAM SIĘ W 100%.Zmodyfikowałbym nieco tytuł na:
niePODLEGŁA I ,GNIJĄCA.Obecni rządziciele to w przeważającej mierze dawne
niedowartościowane i sfrustrowane miernoty bez podbudowy i elementarnej wiedzy
dot.funkcjowania państwa,na czele z pewnym cwaniakiem z Gdańska,który to wdrożył
w życie hasło:nie matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera.Cały czas
gnębi mnie i spać nie daje jedna myśl nieuczesana:jak to możliwe że ludzie ze
świecznika z jednej strony narzekają na minione czasy,a z drugiej po cichu
kradną[pardon,prywatyzują]to co wypracowały cztery powojenne pokolenia,i jakoś i
jakimś sposobem te pieniądze nie są im jako obce klasowo obrzydliwe.Moi drodzy
rodacy,może najwyższy czas wziąć przykład choćby z Ukrainy,a nie nadymać się jak
paw,i robić z siebie pępek świata,który to istniał i rozwijał się w czasach
kiedy naszego kraju nie było na mapie Europy.Chwalcom obecnego Zyczę pracy za
580 zł po 10 godzin w tygodniu i wyłaty poborów w lateksowych banknotach tak
żeby dało się stówę naciągnąc i wystarczyło do następnej wypłaty,o ile jasnie
pan pracodawca wypłaci na czas pobory.

[Gość: New_ton]

...Chociaz zimna,czarna i ohydna ale PRAWDA!

Żeby * nie agitował(a) za PRL

[san5]

Niejaki(a) * napisał(a)panegiryk na cześć PRL-u, w której wszystko było
przednie w przeciwieństwie do III RP, w której panuje kompletne dno. Gdyby *
zechciał(a) jeszcze spuentować tekst odpowiedzią na banalne pytanie: dlaczego
PRL zakończył żywot? Tak świetnie rozwijające się państwo, z tak sprawną
gospodarką, że aż chciałoby się zakrzyczeć - któż się ważył podnieść rękę i
zawalić nam PRL?!!!
Polemika z * wymagałaby długiej epistoły przekraczającej jej (jego) post,
przeto wypowiem się tylko w kwestii zadłużenia zagranicznego: na koniec 1989 r.
przekraczało ono 44 mld dol. i było pochodną polityki lat 70. (nietrafione
kredyty inwestycjne i na domiar złego kredyty konsumpcyjne) oraz izolacji
gospodarczej PRL po 13.12.1981 r. W 1985 r. zobowiązania państwa były równe 2,5
krotnej wartości rocznych wpływów z eksportu.

Po 1989 r. nie rozpoczęliśmy budowania III RP przyjmując opcję zerową, lecz
przejęliśmy całą schedę po PRL, nie tylko zadłużenie ale przede wszystkim
niewiele wartą gospodarkę (chodzi o jej zaawansowanie technologiczne, zdolność
do konkurencji, wartość rynkową itp.). Czyżby * nie wiedział(a), że w PRL
budowaliśmy głównie przemysł ciężki, z którym do niedawna byly największe
problemy?
Gdy zatem * pyta co zbudowaliśmy gospodarczo przez te 14 lat, to odpowiadam
gospodarkę, która dzisiaj ma największą dynamikę w eksporcie w calej UE? Przez
wiele dekad byliśmy państwem w grupie wysokiego ryzyka kredytowego, jesteśmy w
grupie - średniego ryzyka.
Przyczyna naszego zapóźnienia nie tkwi w III RP. Na zabory i sanację też się
tego nie da zwalić. Proszę * o fakty tj. wymierne (liczby) ukazujące wyższość
PRL nad III RP. Nie pustą agitkę. Ona nawet w Podkarpaciu niewielu przekonuje.

[Gość: Ed]

Oczywiste jest tylko jedno, że czysta powinna być koszula :):

Tak się też mają zaserwowane w poście pretensje do * wspierane jednostronnie i
wybiórczo dobieranymi faktami.

san5 napisał:

> Niejaki(a) * napisał(a)panegiryk na cześć PRL-u, w której wszystko było
> przednie w przeciwieństwie do III RP, w której panuje kompletne dno. Gdyby *
> zechciał(a) jeszcze spuentować tekst odpowiedzią na banalne pytanie: dlaczego
> PRL zakończył żywot? Tak świetnie rozwijające się państwo, z tak sprawną
> gospodarką, że aż chciałoby się zakrzyczeć - któż się ważył podnieść rękę i
> zawalić nam PRL?!!!
W tej kwestii odsyłam do publikacji na temat udziału American Federation of
Labor-Congress of Industrial Organizations (AFL-CIO) w sfinansowaniu
Solidarności kwotą 50 mld $. Nie stety, nie mam dostępu do materiałów
źródłowych, które pozwoliły by na w miarę rozsądną weryfikację tej informacji.

> Polemika z * wymagałaby długiej epistoły przekraczającej jej (jego) post,
> przeto wypowiem się tylko w kwestii zadłużenia zagranicznego: na koniec 1989
> r. przekraczało ono 44 mld dol. i było pochodną polityki lat 70.
> (nietrafione kredyty inwestycjne i na domiar złego kredyty konsumpcyjne) oraz
> izolacji gospodarczej PRL po 13.12.1981 r.
Atakując sam tłumaczysz przyczyny takiego stany. Czy nie stosowniej w tych
wirażach było by odnieść się do długu na poziomie roku 1979? Umiejętność
analizy zjawisk gospodarczych przydała by Ci splendoru stawiając w rzędzie
ludzi swobodnie myślących i oddalonych od efektów "jedna pani drugiej pani".
Ale pozostańmy przy tak skonstruowanych dywagacjach.
Twierdzisz, że 44 mld $ zadłużenia u schyłku PRL-u są niewybaczalne i
jakakolwiek krytyka aktualnego stanu IIIRP jest nie zasłużona.
Otóż według informacji Ministerstwa Finansów:
- zadłużenie sektora finansów publicznych wzrosło na koniec czerwca 2004 roku
do 438 mld 842,7 mln zł;
- dług z tytułu papierów wartościowych wzrósł do 273 mld 279,7 mln zł;
- dług z tytułu pożyczek i poręczeń wzrósł 19 mld 349,2 mln zł;
- pozostały dług sektora spadł do poziomu 11 mld 055,3 mln zł;
- dług zagraniczny spadł 135 mld 158,5 mln zł;
- dług z tytułu pożyczek i poręczeń spadł do 78 mld 416,4 mln zł;
Czyli łącznie do kwoty 4.876.101,4 mln zł.
Aktualny kurs dolara kształtuje się na poziomie 3,0625 zł, co daje zadłużenie
państwa w granicach 1.592.196 mln $.
W mld (dla ścisłości, bo taką jednostką miary się posługujesz) daje to 1.592
mld $ aktualnego zadłużenia państwa do 44 mld $ z okresu schyłku
tej "przebrzydłej komuny" ;))

> Po 1989 r. nie rozpoczęliśmy budowania III RP przyjmując opcję zerową, lecz
> przejęliśmy całą schedę po PRL, nie tylko zadłużenie ale przede wszystkim
> niewiele wartą gospodarkę (chodzi o jej zaawansowanie technologiczne,
> zdolność do konkurencji, wartość rynkową itp.).
To może trochę faktów z tego okresu? Czy nie szermowano w tym czasie hasłem, że
tego, czego nie uda się ukraść, to trzeba przewalcować? I ty to
nazywasz "niewiele wartą " schedą po PRL. To może wyjaśnisz mi, jak jest to
możliwe, że ta niewiele watra scheda jest przez tyle lat jeszcze rozkradana,
sprzedawana i jeszcze finansuje budżet? :))
Legendę o nakarmieniu kilkoma rybkami wielu tysięcy ludzi słyszałem. Kto jest
tym dzisiejszym i rodzimym cudotwórca IIIRP ;))???

Przywołajm tu słowa nieżyjącego już Stefana Kisielewskiego, który zauważył, że
socjalizm zwalcza bohatersko problemy nieznane w innych ustrojach. Zagadnienie
to wymaga chociaż krótkiej konkluzji: konsultacje z tzw. "partnerami
społecznymi", występują tylko w tzw. "socjalu". Gracze w gospodarce rynkowej
stwarzają po prostu oferty pracy. Pracuje ten kto chce i potrafi. Szkoda więc
czasu na zbędne dyskusje. Tylko czy Ty i Tobie podobni są w stanie to pojąć
będąc owładniętymi totalnym krytykanctwem i kompletną amnezją dotyczącą spraw
dzisiejszych ;((

> Przyczyna naszego zapóźnienia nie tkwi w III RP. Na zabory i sanację też się
> tego nie da zwalić.
Jest to jedyne akapit w całym poście napisane z sensem. Faktycznie, zapóźnienia
gospodarczego - mimo ogromnego skoku dokonanego do końca lat 70-tych - nie da
się ukryć. Potencjał gospodarczy Polski w latach 70-tych porównywalny był z
potencjałem Rzeszy Niemieckiej w przede dniu II wojny światowej. Więcej
szczegółów w tym zakresie znajdziesz w literaturze ekonomicznej.

> Proszę * o fakty tj. wymierne (liczby) ukazujące wyższość
> PRL nad III RP. Nie pustą agitkę. Ona nawet w Podkarpaciu niewielu przekonuje.
A nie łaska samemu wziąć się samemu za ogólnie dostępne materiały w miejsce
przeżywania mniej lub bardziej prawdziwych legend? Czyżby motorem paralaksy
było aż tak daleko idące lenistwo umysłowe?

Na pewno nie był to okres szczęśliwości społ;ecznej, ale takie stawianie sprawy
graniczy wręcz z paranoją.

[san5]

Czy godzi sie polemizować z Edem, który na moje pytanie, dlaczego PRL upadła
odpowiada, że "Solidarność" otrzymała 50 mld $ (sic!) od AFL-CIO i powołuje się
na źródło do którego nie ma dostępu (sic!).
Gdy ja piszę o zadłużeniu państwa wyłącznie długiem zagranicznym u schyłku PRL-
u, on epatuje mnie składowymi długu publicznego III RP i porównuje dwie
wartości (dług publiczny III RP z długiem zagranicznymje PRL), które jako żywo
porównać się nie dadzą. Przeto nie dziwi, że doszedł on do absurdalnych
wniosków.
Co mam powiedzieć Edowi, który twierdzi, że gospodarka postpeerelowska była i
jest wiele warta, bo przecież jest prywatyzowana, zatem skoro jest na nią zbyt,
to musi mieć jakąś wartość. Zwracam uwagę Edowi, że od czasu wkroczenia
normalnych zasad ekonomii, najistoniejszą składową gospodarki jest rynek i
udział w nim danego przedsiębiorstwa. Dysponowaliśmy 40 mln rynkiem, po
wkroczeniu do UE znacznie się on rozszerzył. Nikt złomu technologicznego nie
kupował, bo niby po co?
Przepraszam, ale wzywają mnie na Wigilię.

[Gość: Ed]

Faktycznie. Konwersacja z kimś usilnie dopasowującym do swych miraży przypomina
raczej fraszki bp. Krasickiego.

Wesołych Świąt.

[san5]

W czasie Świąt w TVN24 L. Balcerowicz postawił ciekawą tezę. Otóż od ignorancji
i niewiedzy znacznie gorsza jest fałszywa wiedza; za nią bowiem kryją się
demagogia i populizm.
Gdy w dzisiejszych czasach czytam, że Solidarność otrzymała od amerykańskich
związków zawodowych 50 mld $, to tak jakbym się obudził w epoce Jaruzelskiego i
otworzył tamtejszą prasę pełną esbeckich enuncjacji. Gdy ktoś mi zaś wmawia, że
sen o potędze socjalistcznej gospodarki PRL był jawą, to tak jakbym otworzył
roczniki GUS z tamtego okresu. Bo owszem byliśmy wówczas potęgą w wielu
dziedzinach zajmując nader często pozycję w pierwszej dziesiątce świata. Wnet
sie okazało, że wyłącznie w rodzimych rocznikach statystycznych.

O ile wiadomo dlaczego wówczas epatowano rodaków fałszywą wiedzą, o tyle nie
za bardzo wiem czemu ma służyć jej dzisiejsze powtarzanie? Czy nadmiernemu
przywiązaniu do tamtego języka, epoki i socjalistycznych ideałów, czy raczej
przwiązaniu do funkcji jakie się ongiś pełniło?
Nazywanie funkcjonującej w III RP gospodarki rynkowej mirażem albo fraszkami
Krasickiego jest śmiałą tezą ekonomiczną. Widać z tego, że w Podkarpaciu muszą
się jeszcze sporo nauczyć od rozmaitych śmiałków ekonomicznych pomieszkujących
Warmię i Mazury.

[Gość: Ed]

Masz tu praktyczne potwierdzenie tez, które tak ochoczo serwujesz.
Dużo szczęśliwości życzę w realizowaniu tej swojej ekonomii.

[macpherson]

NIEZALEZNOSC POLITYCZNA I GOSPODARCZA

Nie ma całkowicie niezależnych państw.
Zaś same przytoczone argumenty w tym porównaniu są demagogicznie powykręcane.
Ta drobna różnica polega na tym, że gdy politycznie byliśmy uzależnieni od
ZSRR, ten właśnie decydował o formie, kierunku i po części składzie personalnym
rządów PRL. Teraz i Giertycha społeczeństwo może sobie wybrać, oczywiście
narażając się na izolację międzynarodową, ale to już wynikać będzie z czynów
samego Giertycha a nie z decyzji np. jakiegos komitetu UE. I nie wkroczą tu
wtedy niemieckie czołgi.
Gospodarczo niezależnych państw natomiast nie było i nie ma. A że Fakt nie
należy do Polaków? Jakie to ma znaczenie? Czy gdyby nagle Fakt stał się
polskim, zmieniłoby to cokolwiek w takiej gazecie?
Wrogie przejęcia polskich fabryk przy okazji prywatyzacji to temat odrębny.
Jednakże, Szanowny Panie, to Polacy, których Pan pośrednio przez wyżej
przytoczony zarzut gloryfikuje, gospodarzyli tym majątkiem i na to pozwolili.
Tak się też nam akurat przydarzyło, że obecnie u władzy mamy sterników epoki,
którą Pan wychwala. I co?
Co do wojskowej rzekomej zależności: Na pewno głosował Pan w 1995 i 2000 r.
właśnie na tego człowieka, który nadzwyczaj ceni sobie współpracę z USA.

WOLNOŚĆ SŁOWA I MYŚLI

Szanowny Panie. Obaj możemy tu takie właśnie dyrdymały tu wypisywać, a nie
grozi nam za to np. zwolnienie z pracy czy wizyta SB. Możemy też wydawać gazety
z najróżniejszą treścią. Tylko ktoś je musi czytać.
Chociaż i ja boleję nad tym, że państwo nie pełni roli mecenasa wysokiej
kultury - tak jak np. dzieje się to we Francji. Ale można wszystko, tylko
trzeba wybrać odpowiednich ludzi do zarządzania tym państwem.

MIESZKANIA

Nie wiem, jak jest gdzie indziej. W Rzeszowie gmina dobrze wywiązuje się z
obowiązku ich zapewniania.

DROGI

Chyba jest Pan niedoinformowany. To już się zmienia.

PRACA

Za komuny nie każdy pracował. Każdy miał zatrudnienie. Dlatego właśnie ten
ustrój upadł.

NAUKA

Jeżeli ktoś chce się uczyć, nauczy się w każdym ustroju. A przynajmniej nie ma
tych nieszczęsnych punktów za pochodzenie.

BEZPIECZEŃSTWO

Wolę ryzyko kradzieży samochodu, niż ryzyko spałowania z powodów politycznych

OSŁONA SOCJALNA

Owszem, ale tylko dla elementów socjalnie bliskich. Inteligent nie mógł liczyć
na nic, zaś sprzątaczka była ważniejsza od dyrektora, jeśli miała chody w
Komitecie.

SŁUŻBA ZDROWIA

Pamiętam na przykład, że nie badano krwi na obecność wirusa HIV przed
transfuzją. To ci dopiero zdrowie!

SKLEPY

Za żółtymi firankami było wszystko. Zaś szaraczka dziś stać tylko na byle jaką
kiszkę, wtedy była tylko byle jaka kiszka i przynajmniej nie miał kompleksów,
prawda?

KOŚCIÓŁ

Jest otwarcie lub skrycie wrogi każdemu ustrojowi z wyjątkiem teokracji.

MORALNOŚĆ SOCJALISTYCZNA

Proszę nie wyciągać takich trupów, bo to niesmaczne.





--

Wesołych Świąt

[Gość: olo]

chyba pracowałeś w aparacie propagandy i dalej te bzdury powielasz

[Gość: Sędzia Kozak]

Proletariusze wszystkich krajów - łączcie się !!!!! Osądzę wszystkich
krytykantów władzy ludowej surowo !!!!!!!! Towarzysz Martens - jedynym
kandydatem ma szefa LSD !!!!!!!

[Gość: Ed]

Wracamy do niechlubnej tradycji - studenci niedożywieni i z gruźlicą.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2479641.html

[macpherson]

Nie rozśmieszaj mnie Ed. Jeżeli ktoś wybiera się na studia, stać go na nie - na
studia biedota pod kreską nie idzie licząc na tańsze stołówki. Demagogia.

[Gość: *]

Poczucie humoru może być różne, co nie powinno budzićżadnych watpliwość.
Rozkładanie na łopatki oświaty, do tejkategorii bym jednak nie zaliczał.

[Gość: Ed]

macpherson napisał:

> Nie rozśmieszaj mnie Ed. Jeżeli ktoś wybiera się na studia, stać go na
> nie - na studia biedota pod kreską nie idzie licząc na tańsze stołówki.
> Demagogia.

Skądś to znam :))