Licealiści wybrali Platformę

[elfhelm]

No to 21 października będą chyba ostatnimi wygranymi przez PiS na Podkarpaciu.

[Gość: A PSL gdzie?]

Jesli 7 komitetów to dlaczego podano wyniki tylko 6 i dlaczego brakuje ok 5% do
tego bilansu???

PSL

[Gość: uczen]

PSL otrzymal za duzo poparcia i cenzura opciela............

[Gość: smalltownboy]

Ludzie, nie dajcie sie ogłupić. Rozmawiam ze znajomymi w Anglii,
Irlandii, USA i odradzają PO. Takiego czegos, co mówi PO, nie ma na
zachodzie, nie wierzcie w te bajeczki. Tam jest normalnie socjal i
prawa ludzi pracy. A nie liberalizm. Zresztą pułTusk wykazał się
mądrością o Irlandii w debacie.

[Gość: POlak]

masz racje, glosujmy na Klamczynskiego i jego swite z pisu
w nagrode za nierobstwo, bute i arogancje wybierzmy ich jeszcze raz

[Gość: smalltownboy]

Oprócz PO jest cała masa innych ugrupowań i programów. Polska nie
jest czano-biała PO-PiS

[Gość: Lysy]

> Ludzie, nie dajcie sie ogłupić. Rozmawiam ze znajomymi w Anglii,
> Irlandii, USA i odradzają PO. Takiego czegos, co mówi PO, nie ma na
> zachodzie, nie wierzcie w te bajeczki. Tam jest normalnie socjal i
> prawa ludzi pracy. A nie liberalizm.

to pogadaj jeszcze z tymi, którzy pamiętają czasy, w których te kraje budowały
obecny dobrobyt.
Tak, teraz jest socjał i odcinanie kuponów. Problem w tym, że trzeba mieć te
kupony z czego odcinać. Jak będziemy mieli tak rozkręconą gospodarkę jak Zachód,
będziemy mogli myśleć o socjale. Zresztą rozdawnictwo w Polsce w niektórych
dziedzinach ma rozmiary nigdzie indziej niespotykane. Gdzie jest np tylu rencistów?
Wiesz, że np. w Niemczech wzrost gospodarczy wynosi (przy dobrych wiatrach)
poniżej 1%? Pytanie: kiedy w takim tempie byśmy dogonili Zachód?

[Gość: smalltownboy]

Ok, ale to można robić, nie z PO. Mam na nich alergię, gdyż
przypomina mi ona początek lat 90tych i KLD, a i film z Sawicką
jakoś te wspomnienia wzmacnia, więc wszyscy, tylko nie PO.
Ja nie wskazuję na kogo głosować, byleby nie na PO.

[Gość: Lysy]

tez nie jestem fanem, ale jakos nie widze sensownej alternatywy.
Nie chcę oddawać głosu na partię, która nie ma żadnego poparcia. Na placu boju
zostają: PO, PiS, SLD, PSL, LPR, Samoobrona.
więc w kolejności:

PiS - zdecydowanie nie. Sprawa jest jasna, chyba swoje zdanie wyłuszczyłem tutaj
niejednokrotnie.

SLD - na komunę w życiu, pamięć mam słabą, ale jeszcze pamiętam co się działo za
Millera, wcześniej za Oleksego i innych i jeszcze wcześniej przed 1989. Do tego
pamiętam Kwaśniewskiego z jego okrągłą gadką jako okładką i całym tym fałszem
pod spodem. Dziękuję.

PSL - partia, która nie ma nic do zaproponowania. Wejdzie w koalicję ze
wszystkimi - pazerność na stołki jedna z większych, porównywalna chyba tylko z
dyletanctwem jej działaczy (wystarczy sobie przypomnieć orłów, którzy byli
ministrami w koalicji PSL z SLD). Nie ma mowy.

LPR - "core LPR" to zupełnie nie moja bajka. UPR może trochę i tak, ale 1)
sojusz z LPR, 2) jednak za bardzo hardkore, 3) nie zgadzam się w sprawach
światopoglądowych typu kara śmierci itp.

Samoobrona - szkoda klawiatury.

Więc zostaje mi PO. Na bajki o przekrętach leję. Obecna kampania pokazuje
paradoksalnie, że ciężko na nich coś znaleźć. Gdyby coś można było znaleźć, to
możemy być PEWNI, że PIS by to teraz wyciągnął. Jedna Sawicka mnie nie przeraża,
to się może zdążyć wszędzie. I będzie się zdarzać dopóki rola urzędników będzie
tak duża jak obecnie.
Bardziej mnie denerwują niektóre postacie z PO, ale cóż - polityka. Zresztą
ostatnio jeden, który denerwował mnie mocno postanowił się zająć gospodarstwem
domowym, co mi tylko ułatwia decyzję ;)

[smalltownboy]

Ja mam swoją teorię na ten temat, lansowaną od bardzo dawna. W
Polsce nie jest wyklarowana scena polityczna, nie ma prawicy, nie ma
lewicy, tylko jakieś hybrydy.
Moja teoria brzmi- niech PiS rozwali wszystko i wyczyści
doszczętnie, co może trochę boleć, a potem na gruzach się wybuduje
nową lewicę, nową prawicę, już nieuwikłaną w PZPR, nie uwikłaną w
przekręty lat 90 tych itp. Bycie w UE spowoduje to bezpieczeństwo,
że gospodarczo taka rewolucja nam nie zaszkodzi, gdyż gospodarka
idzie swoim torem. Po prostu, działanie rewolucyjne, chirurgiczne,
czyli wyciecie wrzodów, a wiadomo, że operacja jest bolesna zawsze.
Nie jestem zwolennikiem tzw. mniejszego zła, można to porównać do
bycia w ciąży. Albo jestem w ciąży albo nie jestem, nie można być
trochę w ciąży. To oczywiście kobiet dotyczy, ale chodzi o to, by
wreszcie zrobić porządek na scenie politycznej.

[Gość: Lysy]

>Moja teoria brzmi- niech PiS rozwali wszystko i wyczyści
>doszczętnie, co może trochę boleć, a potem na gruzach się wybuduje
>nową lewicę, nową prawicę, już nieuwikłaną w PZPR, nie uwikłaną w
>przekręty lat 90 tych itp.

Obecnymi metodami? Nie, dziękuję. Ja już to przerabiałem. Jestem na tyle stary,
żeby jeszcze coś pamiętać.
Co tych przekrętów: nie masz wrażenia, że chodzi o to, żeby gonić tego
króliczka, ale nigdy go nie złapać? Bo gdyby go złapać, to co pozostaje np.
takiemu PiSowi do zaoferowania?

>Bycie w UE spowoduje to bezpieczeństwo,
>że gospodarczo taka rewolucja nam nie zaszkodzi, gdyż gospodarka
>idzie swoim torem.

szkoda mi tego czasu. Teraz dostajemy duże pieniądze z UE, ale to się skończy.
Możemy je wydać sensownie albo przepieprzyć. Na razie zanosi się na to drugie.
Inwestycje są, ale to też się skończy jeśli nie zanotujemy postępu
cywilizacyjnego. Kraje sąsiednie, które kiedyś były daleko za nami już nas
wyprzedziły. Za parę lat inwestorzy będą ich wybierać, bo czasy taniej siły
roboczej w Polsce miną a nic więcej nie będziemy mogli zaproponować.

Ja nie widzę żadnego robienia porządku. Jak na razie widzę coś wręcz odwrotnego:
kłamstwa, grę poniżej pasa, budowanie murów.

[smalltownboy]

Problem w tym, że konkurencja PiSu nie będzie lepsza. Oczyszczenie
ma polegać na całkowitej wymianie sceny politycznej. Ja nie wierzę,
że PO czy LiD zapewni rozwój. Będzie to samo, tylko się świnie przy
korycie zmienią. Tutaj chodzi o całkowitą przebudowę.

[Gość: Lysy]

Całkowita wymiana nie jest realna.
Jeśli całkowita, to PiS też out. Co to za wymiana kiedy PiS likwiduje swoich
konkurentów stosując brzydkie metody. To tak jakby jakaś firma powiedziała:
oczyścimy rynek, tylko najpierw musimy zostać monopolistami ;)

Zresztą jaka gwarancja, że po takiej wymianie będzie lepiej? Jest jak jest bo
ludzie są głupi (nie jestem politykiem, więc mogę to powiedzieć wprost). Ludzie
są bardzo łatwi do zmanipulowania. Ulegają populistom i różnym podejrzanym
typom, którzy żeby się wspiąć wysoko grają niefair. To co się dzieje obecnie
tylko to potwierdza.
Po "wymianie" tacy sami pojawili by się natychmiast.
Musielibyśmy wymienić nie polityków, ale społeczeństwo. Politycy są tylko
odbiciem społeczeństwa.

[Gość: smalltownboy]

PiS potem także samo umrze śmiercią naturalną, jak wykona robotę.
Skoro nic się nie da zrobić, to trzeba już dziś wyjechać z tego
kraju. Ja pamiętam rządy AWS, a PO to przecież lustrzane odbicie
tamtego ugrupowania. Po wyborach nic na lepiej się nie zmieni.
Wspomnisz moje słowo.

[Gość: Lysy]

> PiS potem także samo umrze śmiercią naturalną, jak wykona robotę.

tego już nie kumam. Dlaczego miałby? Po wykoszeniu konkurencji?
Jak będzie trzymał wszystkie instytucje za jaja? Idealna sytuacja na długą
dyktaturę.

>Po wyborach nic na lepiej się nie zmieni.

Ja w zapowiadany cud nie wierzę. Jednak liczę, że coś będzie posuwać się do
przodu. Tutaj zapewne się różnimy, ale ja generalnie pozytywnie oceniam czas od
1989 (wyłączając rządy SLD i kilka innych historii). Jasne, było daleko od
ideału, ale było sporo pozytywnych reform. Teraz zamiast tego mamy tematy
zastępcze i bicie piany, a tak naprawdę nic się nie zmienia.
Więc ja liczę, że znowu sprawy pójdą do przodu. Jeśli tak będzie, to będę
zadowolony.

[Gość: smalltownboy]

Umrze, gdyż PiS łapie punkty na rozliczaniu złodziejstwa, korupcji,
oligarchów - na bardzo wielu wyborców to działa. Potem, jak już nie
będzie nikogo rozliczać, formuła tej partii się wyczerpie. Pisząc o
hybrydach politycznych miałem na myśli nawet PiS, gdyż gospodarczo
jest to partia lewicowa, prosocjalna. LiD, który mieni się lewicą,
niewiele ma wspólnego z lewicowością w gospodarce (nic dziwnego,
gdyż niektórzy ludzie wysoko postawieni z tej formacji nachapali się
kapitału i chcą teraz żyć jak w drapieżnym kapitaliźmie).

Do przodu posuwa się cały czas, czy to PiS, czy PO, czy SLD
rządziło, gdyż UE nas pcha. Chodzi tylko o podział owoców pracy, o
proporcje. I moim zdaniem, PiS, czy kiedyś SLD (dawne lata), starają
się dzielić po równo te owoce - minimalizować różnice w rozwoju,
pomagać niedostosowanym; natomiast PO stawia na młodych, pięknych,
zdrowych i bogatych, którym i tak już jest dobrze. PO chce by oni
mieli jeszcze lepiej, kosztem tych pozostałych, gdyż bilans zawsze
musi wyjść na zero, czyli trzeba komuś zabrać, żeby innym dać. PO
chce wszystko zostawić bogatym (podatek liniowy, likwidacja płacy
minimalnej, całkowita liberalizacja kodeksu pracy, dobrowolne
ubezpieczenia itd) To raj dla bogatych.
Oni mówią, że chcą by każdy był bogaty i przedsiębiorczy. Ale
wiedzą, że to niemożliwe. Dlatego ogłupiają młodych, naiwnych
studentów i stąd mają tak wysokie poparcie w tej grupie społeczniej.

[Gość: Lysy]

> Umrze, gdyż PiS łapie punkty na rozliczaniu złodziejstwa, korupcji,
> oligarchów - na bardzo wielu wyborców to działa.

poprawka: na pozorowaniu powyższego.

>Potem, jak już nie
> będzie nikogo rozliczać, formuła tej partii się wyczerpie.

patrz wyżej. Króliczek nie zostanie złapany ;) Pytanie jak długo da sie na tym
pojechać.

> Do przodu posuwa się cały czas, czy to PiS, czy PO, czy SLD
> rządziło, gdyż UE nas pcha.

mi chodziło o zmiany! UE ładuje w nas kasę np. na autostrady i gdzie one są?
Przepieprzymy te pieniądze dzięki DYLETANTOM z PiS (patrz. A2 i A1) i będziemy
w tym samym miejscu!


Chodzi tylko o podział owoców pracy, o
> proporcje. I moim zdaniem, PiS, czy kiedyś SLD (dawne lata), starają
> się dzielić po równo te owoce - minimalizować różnice w rozwoju,
> pomagać niedostosowanym;

ech ;) Łykasz propagandowo-socjalistyczny kit aż miło.

natomiast PO stawia na młodych, pięknych,
> zdrowych i bogatych, którym i tak już jest dobrze. PO chce by oni
> mieli jeszcze lepiej, kosztem tych pozostałych, gdyż bilans zawsze gdyż bilans
zawsze
> musi wyjść na zero, czyli trzeba komuś zabrać, żeby innym dać.

O masz, człowieku! Czy Ty się naczytałeś Marsa i Engelsa? (BTW: Kaczyński też
tak gada). Widzisz, ja nie jestem ani specjalnie młody, zdrowy też tak sobie
(jedynie uroda mi jeszcze została ;) ).
Jestem pracownikiem najemnym czyli skazanym na tych przebrzydłych bogatych i
uważam, że moje powodzenie zależy w prostej linii od powodzenia bogatych. Więc
jestem za zniesieniem barier dla nich w prowadzeniu biznesów. Ja np. dosyć
chętnie pracowałbym u tego oligarchy Krauzego. Znam ludzi, którzy u niego
pracowali i byli zadowoleni, teraz są wkurzeni.
O jakim zabieraniu Ty mówisz? Przecież to nie jest tak, że suma pieniądza jest
stała! Jeśli gospodarka jest bardziej rozwinięta to wpływy są większe.

PO
> chce wszystko zostawić bogatym (podatek liniowy, likwidacja płacy
> minimalnej, całkowita liberalizacja kodeksu pracy, dobrowolne
> ubezpieczenia itd) To raj dla bogatych.

odniosę się tylko do podatku liniowego. O minimalnej już się chyba kiedyś w
dyskusji z Tobą wypowiedziałem. Pozostałe są zbyt ogólne, żeby dyskutować.
Podatek liniowy: jestem za (o ile będzie to niski podatek, bo sama liniowość
niczego nie załatwia ;) ). W zasadzie dlaczego jesteś przeciw?
Znasz kogoś bogatego? Jeśli znasz dobrze, to spróbuj pogadać z nim jakie on robi
myki żeby nie płacić podatków. Zdziwisz się. Wysokie podatki to fikcja, prawie
nikt ich nie płaci. To hipokryzja.

> Oni mówią, że chcą by każdy był bogaty i przedsiębiorczy. Ale
> wiedzą, że to niemożliwe.

nie, chyba nie tak. Ja np nie jestem przedsiębiorczy i dlatego liczę na pracę u
kogoś przedsiębiorczego. I liczę, ze takiemu komuś nikt nie będzie za bardzo
przeszkadzał, bo jeśli będzie to gdzie będę pracował? PiS stworzył ponoć 39tys.
miejsc pracy w adm. państwowej, ale ja się chyba nie nadaję :(

Dlatego ogłupiają młodych, naiwnych
> studentów i stąd mają tak wysokie poparcie w tej grupie społeczniej.

jak pisałem, nie jestem już taki młody ;)
Mają tez wysokie poparcie u ludzi wykształconych. Ciekawe, prawda?

[smalltownboy]

PO to partia, jak Mandaryna, bez stylu, bez własnej inwencji
twórczej, taki tantetny kicz. Wykorzystuje tylko dobrą prasę i
parcie na szkło. Mało wyrazista. Ona nie zrobi tego, o czym piszesz,
bo nie potrafi.

[Gość: asa]

ZGADZAM SIĘ> Obecnie tylko PIS

phii

[Gość: uczennica 2eLO;)]

phiii no i macie teraz ta swoja platforme..
a co do szkoly wiadomo bylo ze wszkloach ludzie wybiora platforme bo na te
małe móżdzki silnie oddziałowuje opinia narzucana przez mass media