Nierozwiązywalny prawoskręt w ul. Zaleskiego

[Gość: sympatyk]

to grono cwaniaków

Nierozwiązywalny prawoskręt w ul. Zaleskiego

[Gość: K.B.]

Jestem w ostrym konflikcie z Urzędem Miasta w innej sprawie, więc nie mam powodu żeby ich bronić, ale mam apel do mieszkańców, ja tam jeżdżę 30 lat, ambulansem, to droga do szpitali PSK I i WSZ, a także do Polic, teraz stoimy tam i smrodzimy spalinami po kilka minut, jak sobie chcecie, ale robicie tym pieniactwem szkodę sobie i swoim rodzinom, my za chwilę po zmianie świateł odjeżdżamy a u was smród spalin będzie cały czas, bo stoją i dymią samochody, które gdyby nie było waszego protestu, spokojnie by od razu jechały w prawo.

[Gość: GRONIU]

Teraz już wiem dlaczego tak długo jadę do pracy ! Od tej pory ,, szanowni
mieszkańcy" możecie liczyć z mojej strony na to , że będę dodawał gazu stojąc
przy skręcie czekając w korku !!!!!!!! Z rury wydechowej mojego 14-letniego
poloneza wydobywa się ,, nadmorska bryza ". NA ZDROWIE !!!

[obiuankenobi]

Proponuję aby każdy kierowca stojąc na światłach w tym miejscu zasygnalizował
sygnałem dżwiękowym swoje niezadowolenie z tego faktu. Sygnalizacja powinna
trwać kilka sekund. Za jeden sygnał będzie jeden punkt. Sygnalizowanie w
godzinach 22-6, bedzie premiowane podwójnie! Oczywiście jesli ktoś będzie stał
dwa cykle świateł również nabywa prawo do podwójnego trąbnięcia. Uzbierane
punkty wymienimy na zniżkę na docieplenie domów protestujących mieszkańców
gównem krowim - od niepamiętnych czasów najlepszym materiałem dociepleniowym.

Protesującej Pani - pół litra na "otrzeźwienie"

[Gość: misiek]

Zgadzam sie z przedmowca! A ja jeszcze pozycze od kolegi trabanta zaleje mixolu
50/50 z benzyna i bede robil tam kolka (zaleskiego,wyspianskiego,piotra
skargi,wojska) oczywiscie na ssaniu...
Cwaniaczki i tyle ,chca sie zalapac na darmowy remont.

Nierozwiązywalny prawoskręt w ul. Zaleskiego

[Gość: szuja]

Sądzę że mieszkańcy tych domów powinni wystąpić do władz miasta o
zadośćuczynienie w postaci działki nad morzem,działki w górach(Dolomity)oraz
dwóch działek na Wyspach Kanaryjskich no i oczywiście miliona € w gotówce.

a czy nie mozna tam postawic takich wyciszajacych

[Gość: andreas]

a czy nie mozna tam postawic takich wyciszjacych grodzen
przezroczystych co by swiatła nie odbierac?

Stawia sie takie przy drogach!

[shp80]

Gość portalu: andreas napisał(a):

> a czy nie mozna tam postawic takich wyciszjacych grodzen
> przezroczystych co by swiatła nie odbierac?
> Stawia sie takie przy drogach!

Tak! Postawić! Skończy się męczarnia ze śmieszką rowerową, której, mimo wielu próśb, urzędnicy nie chcą ucywilizować np. przez wyznaczenie przejazdów dla rowerów.

Pozdro
Tomek

indolencja urzędnicza

[Gość: zmęczony]

Ta przebudowa to przykład partactwa, wciskania kitu i kompletnej niekompetencji urzędniczej. Kłamstwem jest, że jest to mała przebudowa - co nieduczony Rabenda powinien wiedzieć - wystarczy, że poszuka w archiwum swojej gazety szumnych opisów przebudowy dwóch ulic: Wojska i Zalewskiego.

Głupi urzędnicy nie potrafili zmierzyć hałasu przed remontem. Nie potrafili dogadać się z właścicielami posesji, którzy ewidentnie tracą na przybliżeniu drogi. Przez ileś miesięcy było tam grzęzawisko, bo nawet nie potrafili utwardzić piachu, tudzież słup w środku drogi rowerowej... ten słup przygłupy przesuwały chyba z kilka razy.

Za ułamek tych pieniędzy, które wydano na utrzymanie tych głupców, którzy się tą sprawą zajmowali, tych przepychanek, przebudów, zamknięć i otwarć 3 razy sfinansowanoby postawienie ścian dźwiękochłonnych lub poprawę budynków... ale nasi przygłupi urzędnicy wolą latami narażać "w świetle prawa" a nie zdrowego rozsądku ludzi na utrudnienia.

Kiedy rozpędzi się tych przygłupów "organizujących" ruch drogowy i "przebudowy"??

[Gość: Khaern]

pewnie ze tak, ja bym jak nic postawil im bariery dzwiekochlonne takie, na 5 m
wysokie czarne najlepiej, z miejsca by przestali protestowac ( albo by zaczeli
by je zdjac hehe ) a wszystko bylo by zgodne z prawem budowlanym

jak ktos zyje kilkadziesiat lat i nic mu nie przeszkadza a teraz nagle zaczal
marudzic i krecic oznacza to tylko jedno: zwietrzyl mozliwosc dostania darmowej
kasy !

[Gość: andreas]

przeciez te bariery dźwiekochłonne to sie stawia nie za kare!
Sa takie na Taczaka!
Moga byc przezroczyste...

Ludzie maja pewne prawa - chocby do przestrzegania prawa!
Ale wiadomo, ze ulica ta nie jest boczna...

Co maja powiedziec ludzie z ulicy Kopernika,
która zrobiono 3pasmowa i puszczono TIRy...
co by przez miasto nie jeździły!

Miasto nie moze powstrzymywac ruchu,
ale nalezy robic objazdy, co by nasilenie kontrolować!

[Gość: fanek]

A może zapytać tych mieszkańców, po co budowali te domy, ich zdaniem, tak
blisko drogi?:-))

[Gość: marko]

o to trzeba spytac naszych zachodnich "braci"...

[Gość: H]

Tam już podczas budowy stawiano żądania wymiany okien na koszt miasta. Stąd
budowa trwała tak długo gdyż wszelkie kroki miasta były skutecznie
oprotestowywane.
Obecnie widzę dwa rozwiązania:
1. Ekrany dźwiękochłonne na gruncie miasta ale przy granicy chodnika,
2. Sprawdzić wynik przeglądów obiektów budowlanych które każdy właściciel jest
zobowiązany wykonywać co 5 lat (obowiązkowo) aby poznać czy te budynki
odpowiadają normom budowlanym (odpowiednia izolacyjność dźwiękowa okien i
ścian) a jeśli nie odpowiadają (co podnoszą mieszkańcy domagający się wymiany
okien)to nakazać ich właścicielom doprowadzenie ich do stanu zgodnego z
obowiązującym prawem.
A tak na marginesie - dlaczego ten pas mimo braku zgody na użytkowanie nie ma
zagrodzonych dojazdów do posesji? Przecież tam nikt nie może jeździć.....

Aha ....I jako obywatele zainteresowani sprawą chcemy znać dokładny dzień i
godzinę wykonywania pomiarów....Chcemy być przy tym obecni....Przynajmniej w
swoich samochodach na skrzyżowaniu.....( a mój tłumnik coś szwankuje...)

[Gość: lubiący drogi]

mam pytanie do geniusz proponujacych postawienie ekranów czy byli na tym
skrzyżowaniu. Tam ekrany nic nie pomogą gdyz co 3 metry sa wjazdy ktorych
zgodnie z ustawą o drogach z 1985 roku nie mozna zlikwidowac.
A mieszkańcy tych posesji z tego co wiem walczą o to by zamiast prawoskretu
bylo miejsce gdzie moga parkować swoje pojazdy, a wykonanie zalecen
wyciszających hałas w mieszkaniach skutecznie bojkotowali nie zgadzając sie na
nasadzenia zieleni wytłumiającej i na wymianę okien na takie z dużymi
parametrami dzwiękochłonności i teraz gdy miasto przegrało sprawe w WSA
(prawo!!) obudzili sie w głośniejszym swiecie wielce zdziwieni.
NAJLEPIEJ dla nich gdyby miasto całkowicie zrezygnowało z prowadzenia ruchu to
mało znaczącą uliczką Szczecina!!!!

[Gość: Gosc]

na ww. odcinku 200 znajduje sie 5 budynkow jednorodzinnych, ekrany powinny
znajdowac sie tylko na zakrecie (max. obejma 2 budynki) z przerwa na przejscie
dla pieszych i ew. wyjazdy z posesji, zreszta poczytajcie uwaznie:

Mieszkańcy dają miastu jeszcze inną możliwość: twierdzą, że nie będą robili
problemów, jeśli miasto wymieni im okna na wyciszające hałas oraz sfinansuje
ocieplenie (a zarazem wytłumienie) budynków.

czyli trzeba wstawic plastiki oraz wytlumic elewacje (tylko od strony ulicy).
Dobrze sie stalo ze sprawa wyladowala w sadzie, ktory obnazyl niekompetencje
miejskich urzedasow, moze sie buraki jedne czegos naucza ...

[shp80]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> na ww. odcinku 200 znajduje sie 5 budynkow jednorodzinnych, ekrany powinny
> znajdowac sie tylko na zakrecie (max. obejma 2 budynki) z przerwa na przejscie
> dla pieszych

Nie sądzisz, że zasłanianie ekrananami przejścia dla pieszych byłoby głupie i bardzo niebezpieczne? M.in. po to przepisy PORD regulują odstęp przy parkowaniu pojazdów w okolicach przejść dla pieszych. Wystarczy niedziałająca sygnalizacja i komuś nagle pieszy "wtargnie", co go w ogóle nie było widać. Nadto tamtędy jeżdżą też rowerzyści, którzy od długiego czasu domagają się wyznaczonych przejazdów dla rowerów przez Wojska i Zaleskiego.

Takie ekrany są w jednym miejscu przy Mieszka i, mimo pozornej przezroczystości, są bardzo niebezpieczne, bo użytkownicy dróg siebie nie widzą, a dobra widoczność to podstawa w ruchu drogowym.

Pozdro
Tomek

przejscie na WP

[Gość: Gosc]

kolejnosc: jezdnia, sciezka rowerowa, chodnik
ekran umieszczamy pomiedzy sciezka a chodnikiem wiec masz 1,5 m dla pieszego
chyba ze hipotetyczna staruszka sadzi 2m susy zza ekranu i wskakuje na maske
jadacego auta :-)

ps jak czegos nie widzisz to zwolnij to podstawa w ruchu drogowym

w Trójmiescie to standard!

[Gość: andreas]

[shp80]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> kolejnosc: jezdnia, sciezka rowerowa, chodnik
> ekran umieszczamy pomiedzy sciezka a chodnikiem

Chyba nie zdajesz sobie sprawy, jak wygląda ścieżka rowerowa w tym miejscu. Otóż przed skrzyżowaniem z Zaleskiego ma ona może z 1,5m szerokości, a na jej środku stoi słup oświetleniowy, kosz na śmieci itp... Nie dość, że prawoskręt zmniejszył przestrzeń na ścieżkę i chodnik, to taki ekran załatwi sprawę całkowicie. Ja tam jestem za tym, aby tej ścieżki nie było, bo to jest parodia infrastruktury (od wielu lat nie można sie doprosić porządnego rozwiązania) - z ulgą przeniósłbym się na jezdnię - sądzę tylko, że kierowcy byliby wtedy mniej zadowoleni... Jak pewnie część rowerzystów.

> wiec masz 1,5 m dla pieszego
> chyba ze hipotetyczna staruszka sadzi 2m susy zza ekranu i wskakuje na maske
> jadacego auta :-)
> ps jak czegos nie widzisz to zwolnij to podstawa w ruchu drogowym

Tu nie chodzi tylko o ostrożność pieszych i rowerzystów, ale również o kierowców, którzy, znając życie, rzadko będą zachowywać ostrożność i zwalniać przed tym skrzyżowaniem, mając zasłonięty widok.
Poza tym - nie o to chyba chodzi, by tworzyć miejsca niebezpieczne, ze złą widocznością.

Pozdro
Tomek

[andreas.007]

jezdże tamtedy autem kilka razy dziennie!
Nie zauwazyłem tam ruchu pieszych ani rowerowego...

Rzeczywiscie nigdy tam nie stałem z miarka i nie mierzyłem,
ale widziałem, jak tym chodnikiem skreciła w prawo karetka!
Czyli az tak wasko nie jest!

Wydaje mi sie, ze osoby spacerujace pójda druga strona,
okolica parku, a rowerzysci widze tez posuwaja tam czesto po pasach...

[shp80]

andreas.007 napisał:

> jezdże tamtedy autem kilka razy dziennie!
> Nie zauwazyłem tam ruchu pieszych ani rowerowego...

Jakbyś jeździł wolniej, to byś widział ;)
Ja niemal zawsze, kiedy tam się pojawiam, widzę jakiegoś rowerzystę.

> Rzeczywiscie nigdy tam nie stałem z miarka i nie mierzyłem,
> ale widziałem, jak tym chodnikiem skreciła w prawo karetka!
> Czyli az tak wasko nie jest!

Na ścieżce jest.

www.rowerowy.szczecin.pl/joomla/images/utopia/3-wizja_1.jpg
Szerokość czterech płyt chodnikowych 30x30cm... 1,20m. To nawet mniej, niż wymaga rozporządzenie dla jednokierunkowej ścieżki rowerowej.. A tam jest ścieżka dwukierunkowa!

> Wydaje mi sie, ze osoby spacerujace pójda druga strona,
> okolica parku, a rowerzysci widze tez posuwaja tam czesto po pasach...

Dobrze widzisz. Większość tak robi. I zamiast wyznaczyć przejazdy dla rowerów, łatwiej było postawić znak "koniec drogi dla rowerów", a zaraz za skrzyżowaniem "droga dla rowerów"..

Pozdro
Tomek

[shp80]

A tu jeszcze jedno, starsze zdjęcie.

Gdzie tu mają być ekrany?

www.szczecin.mm.pl/~rower64/02.jpg

Pozdro
Tomek

[Gość: andreas]

byc moze trzeba odkupic na potrzeby wyzszej uzytecznosci
częśc ogródków przy domakch...
wtedy spokojnie zrobi sie ściezki i chodnik i ekrany!

[Gość: andreas]

wiesz co Tomku specjalnie dla Ciebie za kazdym razem zrobie tam fotke...
zamieszcze na forum galeria...

[Gość: Gosc]

pomiedzy chodnikiem a sciezka, slupy mozna przesunac na linie ekranu

da sie ?

[shp80]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> pomiedzy chodnikiem a sciezka, slupy mozna przesunac na linie ekranu
>
> da sie ?

A dwóch rowerzystów, jak się będzie wymijać? Jeden ma zjechać na jezdnię pod prąd? Na dwukierunkową ścieżkę rowerową potrzeba minimum 2m. Tyle rozporządzenie. Przeszkody nie powinny sąsiadować z bezpośrednią granicy ścieżki, czyli minimum te 30cm skrajni - dobra praktyka, to 0,5m. Nie wiem, jaka jest grubość ekranów, ale ze 20cm będzie. Czyli mamy gdzieś 2,7m. Ścieżka z chodnikiem ma jakieś 3,5m, chociaż bliżej skrzyżowania jest chyba ciaśniej.. Zostaje mniej, niż metr dla piechoty, a chodnik też musi mieć pewne parametry.

Pomijając bezpieczeństwo - takie ekrany szpecą miasto - robią z niego zamknięte getto.

Pozdro
Tomek

[skuter70]

>Pomijając bezpieczeństwo - takie ekrany szpecą miasto - robią z niego zamknięte

wlasnie.
poza tym,jesli postawimy tam ekrany to dlaczego w innych miejscach miasta nie?
czy na wojska. pol. blizej centrum jest ciszej? czy gdziekolwiek w centrum jest
cicho??? wszedzie tam postawimy ekrany?

[Gość: Gosc]

2 m na miniecie 2 rowerzystow ? nie cytuj tu bzdurnych przepisow bo od tego
mamy urzednikow w UM tylko przyznaj sie ile potrzeba w praktyce, zreszta jak
czesto tam mija sie 2 rowerzystow raz na tydzien ? przeciez sciezka jest tez po
drugiej stronie WP i spokojnie mozna nia dojechac az do Lodogryfu

[shp80]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> 2 m na miniecie 2 rowerzystow ? nie cytuj tu bzdurnych przepisow bo od tego
> mamy urzednikow w UM

Drogi muszą być budowane w oparciu o obowiązujące przepisy. A te mówią, że minimalna szerokość dwukierunkowej drogi dla rowerów to 2m.

> tylko przyznaj sie ile potrzeba w praktyce,

W praktyce to można pasy ruchu na jezdni zwęzić, bo większość samochodów ma nie więcej, jak 2 metry szerokości, a duże pojazdy też są niewiele szersze.
Uwzględnij średnio około 60cm na rower + bezpieczną odległość od wymijanego roweru oraz uwzględnienie faktu, że rower stabilny jest dopiero przy większych prędkościach (chybotanie na boki) + czynniki takie, jak boczny wiatr.

> zreszta jak
> czesto tam mija sie 2 rowerzystow raz na tydzien ?

I co z tego? Mógłbym wskazać wiele dróg, które stanowczo są za szerokie ze względu na natężenie ruchu, a jednak nikt ich nie zwęża.

> przeciez sciezka jest tez po
> drugiej stronie WP i spokojnie mozna nia dojechac az do Lodogryfu

Po drugiej stronie nie ma ścieżki. Kończy się ona na skrzyżowaniu z Zaleskiego.
O drodze dla rowerów decyduje oznakowanie, a nie wygląd chodnika ;)

Poza tym - jak już wcześniej mówiłem, wolałbym żadnej ścieżki, niż to, co jest obecnie.

Pozdro
Tomek

mozna przeciez wykupic kawałek ogródków!

[Gość: andreas]

przeciez droga to cel wyzszej uzytecznosci
i mozna wykupic kawałek ogródków!

drogę przesuną... szybciej będzie

[Gość: zmęczony]

Jak to taka wiekopomna droga, to niech całe skrzyżowanie i szyny o jeden pas przesuną w kierunku miejskiego parku...

... po prostu ludzie tam mieszkający wiedzą jak dbać o przestrzeganie ich praw. Niedouczeni urzędnicy próbując iść na skróty narazili miasto na wielotysięczne straty a kierowców na udrękę - i po co?

Empire State Building zbudowano w rok - u nas tyle przystanek kretyni budują.

Niech sie pani gdzie indziej przeprowadzi

[Gość: ja skrecam w prawo]

Glupota i koniec , ruch jest zablokowany, a co bedzie latem strach pomyslec,
zrobic im nasadzenia , maja tam z frontu ogrody , a okna niech sobei sami
wymienia, jak sie nie podoba sprzedac mieszkania i za ta kase kupia nowe i
cichych miejscach , napewno starczy a tak to zwykle pieniactwo i cwaniactwo.
Takich miejsc jest pelno na POGODNIE np traugutta i jakos nikt nie rozrabia

Maja racje

[Gość: Rysio]

Ja tam nie mieszkam, ale ich popieram.
Najpierw byly tam domy a dopiero potem powstala dwupasmowa droga.
Rozwiazanie to obwodnice i 30km/h przez W.P.
Ocieplenie i okna to raczej glupota niz cwaniactwo tych ludzi.
Powinni zadac ekranow dzwiekochlonnych (duuuuzo drozszych).

rozwiazanie

[Gość: Gosc]

dajcie ten problem na WBiA PS, po tygodniu bedziecie mieli gotowe rozwiazanie z
projektem technicznym i wizualizacja, zaplacic mozecie z pensji tych, ktorzy
tak skutecznie rozwiazuja problem od lat, nic dziwnego ze te miasto schodzi na
psy ...

Nierozwiązywalny prawoskręt w ul. Zaleskiego

[Gość: katarzyna]

ten kto mieszka w mieście przy przelotowej ulicz musi sie liczyc z ruchem i
hałasem.Trudno!Grupka mieszkanców utrudnia zycie dużej grupie.Czy to w porządku?

[Gość: Sąsiad z pracy]

Ekrany tak, ale w ogrodzeniu. W dodatku otwierane jako wjazdy do posesji. Swoja
drogą ciekawe kto tam mieszka? Może jakiś swieżo upieczony urzędnik? Bo miasto
nie jest skore do ustawiania barier dla wygody zwykłych śmiertelników.

[swantevit]

"Nierozwiazywalny" - znowu katolom cos nie wyszlo..

ja w ogóle nie widze problemu - tam jest miejsce!

[Gość: andreas]

przeciez tam jest miedzy chodnikiem a płotem posesji,
co najmniej pólmetrowy pas "trawniczka"...
Spokojnie jest wiec miejsce na ekrany,
i nie bedzie to kosztem ani sciezki ani chodnika!