Czy dla Zaleskiego nie ma alternatywy?

[szlachcic]

Porozmawiajmy o mozliwym nowym rozdaniu w urzedzie miasta
Na poczatek moze, napiszmy co mamy

prezydent - towarzysz Zaleski
on ma wiedze aby zarzadzac zasobami malej spoldzielni mieszkaniowej. Mysle ze to trzeba mu oddac. Ale miasto nie dosc ze jest to organizm nieporownywalnie wiekszy to aby byc prezydentem trzeba miec WIZJE miasta za 5, 10 i 20 lat
Zaleski nie widzi naprzod nawet na 2 tygodnie!!!!! W spoldzielni mieszkaniowej takie cechy sa do przyjecia ale w UM juz nie.
Kim obstawiony jest Zaleski?
Glonek, Szmak, Zawal, Zawalowa, dyr MPO, dyr MOSIR
No comment
jego banda gospodarzy. Sami przyznaja ze glosuja jak kaze towarzysz Z.
Srednia wieku, okolo 100 lat plus nudzacy sie w domach ludzie sportu (Zabik, Kruszkowski - smiech na sali)
Koalicjant - oszolomstwo z PIS
Propozycje inteligentow z pisu?
Tramwaj do Przysieka. Dlaczego do Przysieka? bo tam jest Caritas.
Czyli PIS dla kleru zrobilby wszystko. Te oszolomy sa gotowe jak widac wydawac torunskie pieniadze dla gmin osciennych.
Sprawa z pomnikami Popieluszki czy kartofla jest swieza.
Popieluszko zostanie poraz enty pamietniony. ulica, tablica, pomnik.
ciekawe co oszolomstwo z pisu wymysli za rok? Moze najwiekszy na swiecie pomnik Popieluszki wiekszy od Chrystusa ze Swiebodzina.
Pomnik kartofla takze ukazal glupote pewnych osob. Oszolomstwo zarzuca populista z PO ze zmieniaja zdanie.
Populisci z PO sa tak glupi ze nie potrafia sie bronic nawet.
Na zarzyt ze "przecierz sami chcieliscie aby nowa hala nosila imie kaczora ja bym odpowiedzial
"Czym innym jest nazwa hali, a czym innym pomnik"
Ocena pisowskiej bandy - ludzie bez wizji, bez doswiadczenia, bez wiedzy - totalna porazka.

Wic kto zamiast pisowsko-gospodaskiej bandy?

PO? Przeciez to populizm w czystej postaci. Nie wiem czy rzygac czy smiac sie na ich propozycje dot Nieszawskiej, czy mostu tymczasowego.
Oni chca wprowadzic bilet czasowy w MZK - totalna glupota
PO jest za cienkie zeby stac sie powazna partia w miescie. Zadnego pomyslu, zadnej wizji.
Ich wizja wychodzi na to jest uczepienie sie Nieszawskiej bo akurat tam wpadl samochod do dziury. Jakby wpadl na Polnej to bylaby Polna
Populisci PO chyba musza dziekowac Bogu za ta podmyta jezdnie bo tak nie mieliby o czym mowic, ci wybitni wizjonerzy.
PO nie ma szans wygrac kolejnych wyborow swojimi propozycjami. Oni moga wygrac jedynie glupota nikczemnoscia pogarda i kretynstwem pisowsko-gospodarskiej bandy.
Trzeba przyznac ze pis z gospodarzami maja w tym wielkie mozliwosci

Reasumujac
Nie ma alternatywy dla stylu rzadzenia miastem jakie prowadzi Zaleski.
PO ma 3 lata, ale zapowiada sie kompromitacja. PO nie ma dzisiaj w miescie czlowieka rozsadnego, pewnie nie dopusci kogos mniej znanego jak to bywa w Polsce, gdzie nie ma [politycznych objawien - boc stare repy trzymaja wszystko w garsci

Odpowiem Ci.

[zawsze.torunczyk]

Odpowiem Ci. W ciągu ostatnich 10 lat, w Polsce wykrystalizowała się tzw.stała i nienaruszalna klasa polityczna. Ludzie uwłaszczonych głównie na majątku Polski Ludowej. Byłych ubowców, pezetpeerowców, milicjantów ale także solidaruchów z mózgiem wyżartym przez styropian. Środowiska te znakomicie się ze sobą dogadały dzieląc polityczny rynek między siebie. Na uwłaszczonym majątku i potężnych apanażach (dla niektórych uzyskanych po 89r. dla niektórych przed, w zależności od opcji) poustawiali swoje dzieci (dali im na firmy, dali im firmy, urzędy itd) a obecnie te dzieci zaczynają ustawiać ich wnuki. Stworzył się system dynastyczny w którym pozornym wrogom jest dobrze. To taki pasożytnictwo gdzie ani żywiciel ani pasożyt nie mogą już bez siebie żyć- taki to silny związek. "Układ" finansowany przez szarych obywateli w którym wszystkim u koryta jest dobrze, taki PRL "BIS".

Czy jest alternatywa- jest. W związku z tym że system jest niezmienialny (wybory to część tego systemu) ludzie muszą wyjść na ulicę i zmieść ten burdel własnymi łapami bo nikt za nich tego nie zrobi. Potrzebne jest palenie komitetów miejskich, wojewódzkich i krajowych. Tego nam właśnie trzeba bo inaczej mordy przyspawane do koryta nigdy się nie zmienią a ich pudrowanie nic nie da. Słowem- należy wymienić starą klasę polityczną na nową. Gdy nowa się zdegeneruje (a zdegeneruje się na pewno) należy ją też zlikwidować i zmienić. I tak do usranej śmierci. Tak się toczą dzieje świata. A że toczą się coraz szybciej to należy klasę polityczną wymieniać nie raz na 300 lat a raz na 30.

[dawid.be]

zawsze.torunczyk napisał:

> ..... Potrzebne jest palenie komitetów miejskich, wojewódzkich i krajowych. Tego nam właśnie trzeba bo inaczej mordy przyspawane do koryta nigdy się nie zmienią....

Też mi się nie podoba, to wszystko co dzieje się wokoło. Znaczy w kraju, w mieście, etc.
Ale kurcze, nie ma już "komitetów".
Co chcesz palić?
Siedziby partii? Jakich? Wszystkich?
Palenie "komitetów" było dobre kiedyś, a teraz niestety nie widzę tego co by mogło mieć znamiona rewolucji (ewolucji).

[zawsze.torunczyk]

Dlatego że ludzie narzekają w necie ew. sp za granicę. Jak za komuny w stołówce kotlet drożał o 20% to kraj stawał. Teraz można Polaków gnoić na nieporównywalnie większą skalę i nic nie robią. Ale do czasu. Próg wrażliwości się obniżył ale jak ludzie ruszą (a ruszą za 3 do 5 lat wg. mnie) to nic ich nie zatrzyma a ktoś do ludzi będzie musiał strzelać. I Zaleski i Tusk i Kaczyński doskonale o tym wiedzą i pieszczą mundur. Każdy na swoim poziomie. Pamiętasz np. niedawną kolację czy jakiś inny śledzik na którym Zaleski zalewał mordę z policjantami i fotki wyciekły do sieci? Myślisz że o co tu chodzi. Zalewał bo to fajne chłopy? Nie- bo oni mają broń a ta broń musi być użyta po stronie władzy jak przyjdzie na to czas. I władza o tym wie.

[dawid.be]

zawsze.torunczyk napisał:

> ...Jak za komuny w stołówce kotlet drożał o 20% to kraj stawał. Teraz można Polaków gnoić na nieporównywal nie większą skalę i nic nie robią.

Ano właśnie, kiedyż było można, a teraz niespecjalnie to widzę. Niestety.
Stołówek też już nie ma...

> ....ale jak ludzie ruszą (a ruszą za 3 do 5 lat wg. mnie) to nic ich nie zatrzyma...

Słabo to widzę, bo by musiało być coś na miarę Solidarności, a to już chyba się nie uda drugi raz...
Widzisz kogoś, kto znów "przez płot" by przeskoczył i pokazał władzy wała?

> Nie- bo oni mają broń a ta broń musi być użyta po stronie władzy jak przyjdzie na to czas. I władza o tym wie.

Władza ma władzę, ma broń, ma prawie wszystko, poza zadowoleniem społecznym.

[alienisko]

To zależy czy sięgnie nas jakiś kryzys gospodarczy. Jak nagle kilkaset tysięcy ludzi straci robotę, benzyna będzie po 10 zł, a chleb po 20 zł to i policja mająca broń wyjdzie na ulice z obywatelami, a nie stanie przeciw nim :)

A w dobie internetu i ogólnodostępnej telewizji i telefonii nie potrzeba nam mitów o gościach skaczących przez płot. Ludzie się skrzykną w ułamku sekundy.

Chociaż ja akurat wątpię, by takie rewolucje Polskę czekały. Raczej aż tak źle nie będzie, by ludzie się aż tak wnerwili.

[usergazety]

Pamiętasz np. niedawną kolację czy jakiś inny śledzik na którym Zaleski zalewał mordę z policjantami i fotki wyciekły do sieci?

Byłbyś skory pokazać o czym mowa? Serio, bo o tym akurat nie słyszałem.

[jaz0n]

Nowosci o tym pisały- chodziło o wigilie w jakims policyjnym zwiazku motorowym czy jakos tak. Fotki nie tyle 'wyciekły' co po prostu ten związek zamieścil je na swojej stronie internetowej (potem chyba usuneli bo Zaleski i jeszcze jeden radny nie do konca chcieli takiej reklamy;) Sprawa wyplynela kiedy ci policjanci chcieli od miasta jakas działke w Kaszczorku.

[szlachcic]

usergazety napisał:

> Pamiętasz np. niedawną kolację czy jakiś inny śledzik na którym Zaleski zale
> wał mordę z policjantami i fotki wyciekły do sieci?

to byla zdaje sie wigilia
w dobie walki z alkoholizmem i zakazem picia alkoholu w miejscach publicznych Zaleski musi kolesiom dac budynek na siedzibe
Do chlania potrzebna jest melina, oni maja prawo chlac pod dachem

[poczuj_roznice]

Zaleski to kabotyn, jeśli przymila się do sukienkowych, daje im kamienice za 1% warości, pominki Popiełuszce stawia, a chla z milicja w wigilię!

[szlachcic]

> Zaleski to kabotyn, jeśli przymila się do sukienkowych, daje im kamienice za 1%
> warości, pominki Popiełuszce stawia, a chla z milicja w wigilię!

dlatego powinien im dac za free siedzibe
kazdy powinien miec jakas meline zeby w spokoju pochlac

[uszaty25]

Dobrze popic nie jest zle, ta pasja laczy mo, peło i czarnych, no i nawet pisułar za kolnierz nie wylewa.

[szlachcic]

>Szwedka Gabriella Olsson odwiedzając Toruń na starcie może sobie darować nasze galerie >handlowe i Rubinkowo, które sprawia przytłaczające wrażenie

jak chla za swoje, w swojej, wykupionej przez siebie melinie to nie ma sprawy
Wkurw.... mnie jednak niemilosiernie to ze lysy oddaje majatek za darmo lub poldarmo

[szlachcic]

> Czy jest alternatywa- jest. W związku z tym że system jest niezmienialny (wybor
> y to część tego systemu) ludzie muszą wyjść na ulicę i zmieść ten burdel

mowisz o duzej polityce, ja pisalem o miejskiej
masz racje, mysle ze cala Europa potrzebuje zmian, Polska tym bardziej
Mysle ze dojrzewa czas aby rozpierd.... UE
Dzisiaj to przede wszystkim balast, ktory durnie politycy wspieraja bo ....... maja z tego korzysdci

[dawid.be]

szlachcic napisał:

>.... masz racje, mysle ze cala Europa potrzebuje zmian, Polska tym bardziej. Mysle ze dojrzewa czas aby rozpierd.... UE

UE chyba nie da się już rozpier.... USA też nie da się rozpierdz....

A co do zmian, to są KONIECZNE, ale pewno to ewolucyjnie się odbędzie.

(Takie czasy w których żyjemy).

[szlachcic]

> UE chyba nie da się już rozpier.... USA też nie da się rozpierdz....

a USA po co?
oni nie maja balastu w formie eurokomuchow
40tys urzednikow w Brukseli, mysle ze dochodzo do 100tys urzednikow oplacanych z UE we wszystkich krajach UE.
Smialo mozna powiedziec ze UE to 100tys urzednikow
Te darmozjady kosztuja bo kazdy ma wysoka pensje.
Do tego dodaj budynki i obsluge tego burdelu
Ja jestem za unia ale w najwazniejszych sprawach
- wspolna polityka energetyczna
- wspolna polityka obronna
- wspolne dbanie o bezpieczenstwo wewn i zewn niemilitarne

a co mamy?
idiota z Bruksli mowie nam ile mamy miec cukrowni, nakazuje usunac gniazda jasklek z stodoly, nakazuje podwyzszyc o 5cm kafelki w kiblu bo wysokosc nie jest zgodna z normami
a idioci europejscuy pozwolili na to aby Niemcy z Ruskami sami zrobili sobie rurociag.
Tu Niemcy pokazali jak gleboko maja w dupie UE. W zarzadzie tej spolki jest Shreder, byly kanclerzx
Wiec no comment
Uwazam ze Rydzyk jest blizej prawdy o UE niz slepo posluszny tym idiotom Tusk
Oczywiscie obaj maja skrajne poglady na temat UE
Oczywiscie obaj pierd..... glupoty
Ewolucja dla UE oznacza kontynuacje rowni pochylej

[poczuj_roznice]

w teoretyzowaniu jesteś fajansie dostateczny z plusem. Pytanie czy przyłaczysz sie do rewolucji, czy skulisz konformistycznie dupsko?
Raczej to drugie, bo mam wrażenie, że koło nosa przeszła ci ta krystalizacja u koryta. Po prostu byłes za krótki i sie nie załapałes, o co masz zal regularnie kwiczany na forum.

Gdy sie trafia rewolucjionista (pokroju hecera, ale innych radykałów tu nie widzę) to drwisz sobie jak najwiekszy przygłup- taki, który innych przesmieje, ale sam jest zbyt wiotki na cokolwiek- wiec takiej szumowinie pusty smiech z innych pozostaje.

No pewnie, że jest!

[alienisko]

Hecer!

No nie udawaj, że nie wiedziałeś?! :)

A jak nie on, to w opozycji mamy jeszcze np. szlachcica. Do boju! :)

[jaz0n]

Częsciowo masz rację, ale twoja diagnoza torunskiej PO jest moim zdaniem częściowo blędna. Jej problemem nie jest to ze sa populistami- Zaleski tez jest i dzieki temu wygrywa, choć praktycznie żadna z jego obietnic nie zostala zrealizowana. Większośc wyborców własnie na takich głosuje, choc mało kto się przyzna. Problemem toruńskiej PO jest po pierwsze to że w swoim populiźmie jest słabiutka, a do tego koncentruje się tu na aspektach ktore dla większości wyborców sie nie liczą (kogo obchodzi Nieszawska?). Po drugie wśrod radnych PO brakuje osobowości- moim zdaniem dla wiekszości z nich stołek w RM jest albo celem samym w sobie, albo chwilowym przystankiem żeby szybko wypłynąc do 'warszafki'. Toruń jest z kolei za malym graczem na mapie Polski żeby zainteresowac centralę PO, więc presji z gory nie ma. I tyle- dlatego własnie w wyborach prezydenckich wybor był miedzy jednym spółdzielca a drugim- nikt sensowny nie chcial stołka a wynik byl z góry wiadomy (mimo sraczki jakiej dostawał hecer zeby przekonywac wszystkich ze jest inaczej). I dlatego Zaleski jeszcze sobie troche pewnie 'porządzi'- nie muszac do nikogo strzelac (wbrew opiniom niektorych;).

[szlachcic]

oczywiscie ze Zaleski to taki sam populista
ale ma dwa "atuty"
1) Zaleski TV wraz z dziwnym tolerancyjnym podejsciem innych dziennikarzy
2) dzieki kasie z UE widac ze miasto sie zmienia szybciej niz w innych latach

Dlatego bylem pewny ze wygra w cuglach wybory
PO wystawilo wyjatkowego populiste, bez charyzmy, bez wizji, nawet bez JAKIEGOKOLWIEK POMYSLU NA COKOLWIEK, na kolanie wymyslili most tymczasowy i dzieki Bogu drugim punktem zostala Nieszawska. O moscie populiscie przestali opowiadac brednie ale widac ze Nieszawska stala sie dla nich racja stanu
Oczywiscie kandydat PIS byl na dokladnie tym samym poziomie - DNO
Aby cos znaczyc trzeba miec wizje.
Wizja PO na Torun na dzien dzisiajszy jest
1) remont Nieszawskiej
2) bilety czasowe w MZD

To podkresla Lenz w rozmowie z dziennikarzem. Zali sie ze Zaleski ich olewa.
Cale szczescie ze ich olewa bo obie propozycje to glupota i kompromitacja PO bo to sa dla nich najwazniejsze propozycje (jakby mieli lepsze, wazniejsze, powazniejsze to by o nich mowili, a mowia o tych, wiec mozna zalozyc ze to jest ich racja stanu)
smiech na sali.
Na dzien dzisiajszy PO nie ma kandydata na prezydenta, nia ma ZADNEGO pomyslu na miasto
dlaczego miejskie struktury PO nie widza tego problemu?
to zas sprawia ze kolejnym prezydentem moze stac sie jakis idiota z PISu bo zakladam ze czas nieudacznikow gospodarzy sie skonczy za 3 lata

nie kto, ale co

[hecer]

Zwracałem wam już na to uwagę - mniej ważne kto, ważniejsze jest co.

Zarzucacie Zaleskiemu, że nie ma wizji miasta. A jaką wy macie wizję? Jakiej wizji oczekujecie?

"Żeby do Torunia przyjeżdżali inwestorzy" - ale jak to osiągnąć?
"Żeby nie było korków" - ale nie wiecie jak to osiągnąć

O tym, jak wygląda sytuacja budżetu miasta i perspektywy rozwoju po 2013 roku nie macie pojęcia - a wygląda bardzo źle. Jeszcze gorzej będzie wyglądała sytuacja na toruńskich drogach. O komunikacji zbiorowej nawet nie chce mi się mówić.

Więcej galerii handlowych w Toruniu już nie powstanie. Wystarczy Karawela i Nowe Centrum Torunia oraz powiększony Copernicus. A to nie inwestycje napędzające rozwój miasta.

Nie ma jednej prostej recepty na sukces gospodarczy. Ale można stworzyć projekt rozwoju, strategię średniookresową, "plan 6 letni". Należy trafnie określić priorytety polityki rozwoju, czyli wskazać 5-6 obszarów i w każdym z obszarów nakreślić plan działań, które mają przynieść z góry określone rezultaty, dzięki którym osiągnie się z góry określone cele.

To się nazywa zarządzanie rozwojem:

www.mrr.gov.pl/rozwoj_regionalny/Polityka_rozwoju/System_zarzadzania_rozwojem/Strony/System_zarzadzania_rozwojem.aspx

I w obszarze działań administracji jest stosunkowo młodą dziedziną. Zarządzanie rozwojem to dziedzina zarządzania strategicznego która jest podstawą przetrwania i sukcesu rynkowego firmy. Poprawne zidentyfiowanie najistotniejszych obszarów a potem celów jakie się chce zrealizować w ramach priorytetów jest punktem wyjścia do tej dyskusji, którą sprowadziliście do tego "kto z kim".

Proszę zobaczyć na nasze programy operacyjne; PO IiŚ, PO IG, POKL, RPO. Najpierw wskazuje się obszary (priorytety), w ramach tych obszarów tematycznych określa cele a potem wybiera narzędzia ich realizacji (działania). Błędne określenie obszarów tematycznych, skupienie się na rzeczach nieważnych, brak precyzji w określaniu priorytetów będzie prowadził do tego, że wydamy mnóstwo kasy a nic się nie zmieni.

I to właśnie czeka Toruń, na tym polega polityka obecnego prezydenta.

Każdy ma jakąś swoją wizję, w dyskusji widać na ile jest dojrzała. Ja sobie zdefiniowałem najważniejsze obszary tematyczne: trochę podglądając co było sukcesem kilku polskich miast, co sprawiło że dostały kopa (oczywiście jednorazowego, ale często wystarczy), ale głównie patrząc na to, jakie przemiany będą zachodzić w kraju w najbliższych latach.

...i np dla mnie każdy, kto wierzy, że miasto rozwijać się inwestując w przedłużenie DK1 ulicą Wschodnią, nie zbuduje nowoczesnej arterii 2x2 łączącej centrum z autostradą A1 jest oszołomem i ignorantem: zarówno jeśli jest prezydentem miasta jak i wtedy, gdy jest forumowym grafomanem, który powiela te same błędy ortograficzne w swoich postach i chwali się biegłą znajomością trzech języków obcych...(szlachcic).

Drogi oczywiście będą istotnym elementem rozwoju miasta - w Polsce powstaje w szybkim tempie całkiem nowa jakość: autostrady i drogi ekpresowe. To jest nowa infrastruktura, której nie było.

Jakkolwiek drogi są ważne, nie uda się w oparciu o zajzajebistszy układ drogowy zbudować rozwoju miasta. Jest to obszar ważny i strategiczny, ale nie jedyny.

praprzyczyna klęski

[hecer]

wizja: zablokować połączenie miasta z autostradą, zadłużyć je budując 3 krotnie droższy most w ciągu drogi, która za rok będzie bez żadnego znaczenia na mapie kraju.

Kto za? Wszyscy na forum, od lizusów czasu gospodarzy po osoby radykalnie zwalczających towarzysza gospodarza metodą popierania jego szalonych pomysłów.

Gratulacje. Z takim kapitałem Toruń nie ma szans. To nie gospodarz jest problemem. To wy nim jesteście, bo jako opozycja niczym dobrym się od niego nie różnicie.

[hobbes1980]

Tak jak ty palancie jako tzw. opozycja tworzysz jedynie wrazenie ze przeciwnicy Zaleskiego to oderwane od rzeczywistosci oszołomy. Gdybys nie istniał to Zaleski powinien cie wymyslić- ujadajacy 'bezkompromisowy' oponent który jak przychodzi co do czego gladko przegrywa- a potem ku uciesze ogółu błaźni sie mówiac że wygrał. I ty chciałbys byc alternatywa? Dorosnij... Jezeli kiedykolwiek miałes namacalne argumenty na swoje tezy to trzeba bylo je przedstawić a nie tylko opowiadac ze je masz. A jezeli je przedstawiles i most na Wschodniej nadal ma dofinansowanie to znaczy ze albo caly świat poza toba jest głupi albo sie myliles (biorąc pod uwage historie twoich przepowiedni na forum, bez wahania wybieram opcje nr 2). Zgiń, zdechnij, odpłyń i przestań udawac że masz jakis plan alternatywny dla Zalesia- nikt mi nie wmówi ze jakis pierwszy lepszy chłopek roztropek razem z wujkiem google'em bedzie mądrzejszy niż wszyscy wokół. Masz problem hecer- ale to twój problem osobisssty- nie zarażaj nim normalnych ludzi.

[hecer]

niektórzy najwyraźniej chcą przekonać się, że mam rację wyłączając szare komórki, wydając setki milionów złotych a potem biadoląc, że jeżdżą starym mostem na autostradę.

Jeszcze raz powtórzę: ugoda z Zaleskim dotyczyła rzekomego zniesławienia a nie lokalizacji mostu. Minister Grabarczyk napisał mi tylko tyle, że decyzja o lokalizacji mostu należy do prezydenta miasta: nie poruszył kwestii sensowności tej lokalizacji. Głupie pomysły można realizować zgodnie z prawem.

Bezsporne jest to o czym pisałem: most na Wschodniej jest droższy, dla Torunia jest 3 krotnie droższy. Nie łączy miasta z autostradą. Prezydent wielokrotnie wprowadził w błąd mieszkańców i radnych co do kosztów, w szczególności ich porównywalności. Czy takie działanie jest niegospodarnością?

Nie mam ochoty opłacać adwokatów ani fatygować się do sądu w sprawie, w której orzekać będzie de facto biegły, podobnie jak orzekał w sprawie radnego Jasińskiego z Czasu Gospodarzy. Nie będę fatygował do sądu świadków, którzy będą mnie bronili bo po prostu nie chcę ich prosić by poświęcali swój czas i zdrowie na takie bezsensowne sprawy.

hobbes1980 - o tym dlaczego zaoszczędziłem sobie i innym fatygi nie masz bladego pojęcia. Po prostu nie wiesz jak by to wyglądało w sądzie, kto by zeznawał. Mówiłeś że jesteś starszą osobą, ale w ogóle nie widać po tobie byś spotkał się z czymś poważniejszym w życiu. Dla mnie zawsze będziesz smarkaczem.

[hobbes1980]

Kim ty dla mnie zawsze bedziesz to zachowam dla siebie bo wtedy admin usunąłby mój post. Jestes ciężkim dylematem dla każdego przeciwnika Zaleskiego- bo będac przeciw niemu automatycznie staje sie po tej stronie co ty, a to dla normalnego człowieka sprawa nie do zaakceptowania.
Miał byc krótki come back na forum, więc bądź raz jeden slowny, bo twoja obecnośc tutaj niebezpiecznie sie przedłuża.

[hecer]

raz dostałeś po łapkach i tak bardzo ci to doskwiera, że od tego czasu śledzisz każdy mój post i pod każdym domagasz się aby sobie poszedł. Dla mnie twoja obecność byłaby niezauważalna gdyby nie to, że wpisujesz się w moich wątkach i pod moimi postami wyłącznie atakując mnie personalnie - bo nic nie masz do powiedzenia na żaden inny temat. Wystarczy włączyć ukrywanie moich postów na forum, smarkaczu, byś nie musiał mnie widzieć.

[szlachcic]

> wyłącznie atakując mnie personalnie - bo nic nie masz do powiedz
> enia na żaden inny temat.

no to hecer ja czekam na cytaty moich tekstow z ortograficznymi bledami i rzekomy cytat ze znam 3 jezyki obce
zobaczymy hecer czy czasem ty nie jestes tym co atakuje personalnie, ba bezpodstawnie personalnie
troche smiesznie wyszlo hecer, komus cos zarzucasz a sam te metody preferujesz
Pewne jest to - robisz personalne ataki o czym swiadczy twoj post kawalek dalej
ale caly czas masz szanse udowodnic ze w tym personalnym ataku napisales prawde
wiec czekamy na cytaty
nie bedzie cytatow to zrobisz z siebie gowniarza hecer

[hobbes1980]

Ja dostalem po łapkach od ciebie? Co jeszcze wymyslisz zeby poprawic sobie humor?
A co do twoich postów to wiekszości nie sledze bo nie ma sensu- w kółko trzepiesz to samo, bez efektów w realnym swiecie. Ostatnio przeczytałem część twojego wątku o blokowaniu mostu, bo byłem ciekaw jakie usprawiedliwienie wymyslisz sobie tym razem. Ubaw po pachy...

Natomiast ja nie domagałbym sie żebys sobie poszedł, gdybys już ze dwa razy sam nie powiedział ze to zrobisz. Tak na marginesie- czy ten post miał tak naprawde mowic 'nie odchodze z forum, jedynie tak mowilem'? Nie zeby mnie to dziwiło, bo w obietnicach jesteś mniej wiecej tak konsekwentny jak Zaleski i Przybyszewski razem wzięci, ale moze przestan owijac w bawelne i po prostu przyznaj ze nie mogłbys odejśc z forum bo bez tego typu terapii, gdzie możesz stworzyc przed samym soba wrazenie że odnosisz jakies zwycięstwa (np nazywając kogos gamoniem czy smarkaczem) nie byłoby juz innego wyjścia jak wizyta u psychiatry.

[hecer]

o tobie:

wiersze.bfcior.pl/wislawa-szymborska.php?show=wiersz_ku_czci
Cisza zrosła się nad nim, bez blizny po głosie.
Nieobecność przybrała wygląd horyzontu.
Zero pisze się samo.

a Ty urlop masz czy znowu pieniadze podatnika

[malepiffko]

marnujesz?
do roboty

[jacek-jacenty]

hecer napisał:

> o tobie:
>
> wiersze.bfcior.pl/wislawa-szymborska.php?show=wiersz_ku_czci
> Cisza zrosła się nad nim, bez blizny po głosie.
> Nieobecność przybrała wygląd horyzontu.
> Zero pisze się samo.

Nie wiem, co bierzesz, ale to jakiś szajs.

WYWAL TO!

[szlachcic]

> Zwracałem wam już na to uwagę - mniej ważne kto, ważniejsze jest co.

kolejna zlota mysl hecera
czy nie rozumiesz ze "kto" determinuje "co"?
niepodwazalne jest to ze Zaleski sobie nie radzi. Czasu mial 8 lat.
Ja pamietam tylka jedna profesjonalnie przeprowadzona sprawe - zaklad karny na Sklodowskiej.
Zaleski mial potezne mozliwosci jakie nie mial nikt, ale w tym co robi nie ma odrobinki nawet racjonalnosci, o wizji nie wspomne bo nawet sam powiedzial ze jej nie ma

> Zarzucacie Zaleskiemu, że nie ma wizji miasta. A jaką wy macie wizję? Jakiej wi
> zji oczekujecie?
> "Żeby do Torunia przyjeżdżali inwestorzy" - ale jak to osiągnąć?
> "Żeby nie było korków" - ale nie wiecie jak to osiągnąć

To prezydent powinien ja miec i przekonac do niej mieszkancow
przestan bredzic hecer, sa ludzie z pomyslami, ba nawet z wizja jakiejs sprawy.
bydgoskie przedmiescie itp, i co?
Zaleski ma ich gleboko
W tym temacie akurat mamy niesamowite szczescie, ludziom w Toruniu sie chce bardziej niz w innych miastach, pomimo tego ze wladza towarzysza Zaleskiego nimi gardzi

> nie macie pojęcia - a wygląda bardzo źle. Jeszcze gorzej będzie wyglądała sytuac
> ja na toruńskich drogach. O komunikacji zbiorowej nawet nie chce mi się mówić.

ty za to masz pojecie o gospodarowaniu bo chcesz remontowac Nieszwska i budowac most tymczasowy. Obie propozycje uwazam za skrajnie kretynskie w kontekscie ekonomicznym a most tymcZasowy uwazam tez za FANABERIE jako taka
no to masz 100mln

> który powiela te same błędy or
> tograficzne w swoich postach i chwali się biegłą znajomością trzech języków obcych

oszolomie, prosze o przyklady bledow ortograficznych i cytat gdzie powiedzialem o 3 jezykach obcych

[asfaltbagienny]

szlachcic napisał:

> Porozmawiajmy o mozliwym nowym rozdaniu w urzedzie miasta
> Na poczatek moze, napiszmy co mamy

Szanowy Panie "szlachcic",

To na serio nie ma znaczenia co jest w sensie personalnym w urzędzie miasta. To co na serio "mamy" to rosnący lawinowo dług miasta Torunia. I po roku 2012 kiedy skończy się czarowanie przy pomocy akcji "EURO 2012" i powszechny deszcz kasy z UE rzeczywistość strasznie zaskrzeczy a w przypadku Torunia nastąpi wręcz pokazowe "jebudu". Rok 2013 zostanie przywitany już nie przez Wielkiego Spółdzielcę z Dworem ale przez komisarczynego zarządcę - tak po prostu prozaicznie bo wszystkie wskaźniki długu walną w taki kosmos, że cudem bedzie znalezienie kasy na remont 100 metrów chodnika. Nie chce mi się wyjaśniać dlaczego - jakiś czas temu były prezentowane informacje o perspektywach finansowych Torunia na najbliżesze lata i tylko wyjatkowo odporni na zdrowy rozsądek uwierzyli w wartość przychodów miasta w najblizszych latach...( jak ktoś ciekawy to polecam poszperanie w internecie ).

Także nie sensu spalać się nad obcnym składem...obecna ekipa jest na równi pochyłej a swoimi decyzjami odnośnie wydatków miasta robi wszystko aby moment "jebudu" przyspieszyć... A następcy i tak nie będą mieli duzego pola manewru - kimkolwiek by byli - dług miasta bedzie tak olbrzymi że na "wodotryski" nie bedzie kasy...Ale to będzie problem kogoś innego niż obecny Prezydent Miasta Torunia...

[szlachcic]

>To na serio nie ma znaczenia co jest w sensie personalnym w urzędzie miasta.

rozumiem ze nie mozemy krytykowac Zaleskiego ktory jest odpowiedzialny za wynik finansowy

> Rok 2013 zostanie przywitany już nie przez Wielkiego Spółdzie
> lcę z Dworem ale przez komisarczynego zarządcę

na to wlasnie licze
na dzien dzisiajszy nie mamy alternatywy
populizm, debilizm, marnotrastwo pieniedzy bombarduje nas z kazdej strony
banda gospodarska, banda pisowska, banda PO pod tym wzgledem nie ma roznicy wiec nie ma alternatywy
Roznica jest miedzy nimi taka ze budowac chca inne pomniki

[asfaltbagienny]

szlachcic napisał:

> rozumiem ze nie mozemy krytykowac Zaleskiego ktory jest odpowiedzialny za wynik
> finansowy

Oczywiscie że można a nawet trzeba. Tylko dla mnie to jest tylko już kopanie leżącego - nasz Wielki Spółdzielca po prostu jest mentalnie w rzeczywistości spółdzielni mieszkaniowej - tam jakby co to podwyższa się opłaty i krawana zasuwa dalej - i ten model próbował przneiść na grunt miasta z zmianą na zaciaganie kredytów i podwyższanie podatków lokalnych firmą - efekt jest taki że kredyty teraz są gilotyną która wkrótce spadnie a firmy wynoszą się z Torunia ( vide TZMO, Apator jako najbardziej widowiskowe przykłady ). A Wielki Spółdzielca uwierzył że kluczem do sukcesu są "igrzyska" - fontanna, stadion żużlowy, CSW, teraz kolejna hala - na dodatek to wszystko na kredyt a w swojej działalnosci tylko drenujace kasę miasta...( tak jak kolejny występ muzycznego emeryta na Motoarenie ). A po drugiej stronie masz fatalnie przeprowadzone remonty dróg, coraz gorzej funkcjonujący MZK z sypiacym się taborem, parkinf na placu Św. Katarzyny gdzie teraz parkuje mniej samochodów niż przed wybudowaniem - czyli powoli sypiącą się infrastrukturę...

Po prostu miasto nadal ma za duzo pieniędzy bo moze wywalać bezsensownie kasę w błoto ( wydaje się to paradoksalne ale tak jest ).

[szlachcic]

> Oczywiscie że można a nawet trzeba. Tylko dla mnie to jest tylko już kopanie l
> eżącego

lezacego?
przeciez on ma czas wiekszosc za soba, dlatego trzeba klepac ciagle to samo, niech ludzie ktorzy nie maja pojecia sytuacji sie o tym dowiedza
Oczywiscie wiekszosc go cenia po ilosci sztuk inwestycji, a nie po mozliwosciach jakie ma i wykorzystuje badz nie.
Zdecydowanie zaleski inwestuje najwiecej ze wszystkich prezydentow miasta, lecz nie ma takze zadnych watpliwosci ze Zaleski marnotrawi najwieksza ilosc pieniedzy
Inwestycji kretynskich i niepotrzebnych jest bez liku.
inwestycje niezbedne leza i czekaja na nie wiadomo co
efekty sa porazajace, potezna zadluzenie a efekty dobrych dla miasta inwestycji jak na lekarstwo

[asfaltbagienny]

szlachcic napisał:

> przeciez on ma czas wiekszosc za soba, dlatego trzeba klepac ciagle to samo, ni
> ech ludzie ktorzy nie maja pojecia sytuacji sie o tym dowiedza
> Oczywiscie wiekszosc go cenia po ilosci sztuk inwestycji, a nie po mozliwosciac
> h jakie ma i wykorzystuje badz nie.

Spokojnie, rzczywstość czasami bardzo mocno i szubko potrafi skopać po jajach...

Ciekawe co lud Torunia powie gdy u nas zadarzy się to:

wyborcza.biz/biznes/1,100896,9751561,Chwilowka_jedynym_ratunkiem_dla_Krakowa.html
A na razie mamy to:

www.youtube.com/watch?v=Bjqaiz8pc3Q&feature=related

[buckshot]

Zaleski załatwił ze Apator będzie jeszcze 10 lat w Toruniu, tzn liczy na następne 2 kadencje a później chce puścić Toruń z torbami ? heh

[zawsze.torunczyk]

buckshot napisał:

> Zaleski załatwił ze Apator będzie jeszcze 10 lat w Toruniu, tzn liczy na następ
> ne 2 kadencje a później chce puścić Toruń z torbami ? heh

Zaleski może sobie załatwić najwyżej potrzebę w toalecie. W kraju który nie ma własnego przemysłu, który od 20 lat wyprzedaje za bezcen majątek narodowy (20 lat prywatyzacji dało tyle szmalu ile jest z Polski wyprowadzane w ciągu 3 lat w postaci dywidend przez zagraniczne koncerny) takie rzeczy są raczej symboliczne. Oczywiście należy dbać o resztki produkcji i chuchać na nie i dmuchać. Ale i tu jestem pesymistą. Po raz pierwszy w historii w eurokomunie zanotowano wzrost produkcji przy spadku zatrudnienia. To musi z czasem prowadzić do jednego wielkiego społecznego jebnięcia. I tutaj Zaleski jest raczej nie kijem a zapałeczką do zawracania nawet nie Wisły a Amazonki. Odpowiedź jest jedna- zmiana na poziomie samorządowym odbędzie się jedynie wraz ze zmianą na szczeblu centralnym. Zmianą nagłą, gwałtowną i wbrew pozorom spodziewaną.

[szlachcic]

> Ciekawe co lud Torunia powie gdy u nas zadarzy się to:

jak zdarzy sie to to Zaleski wystapi w TV Zaleski i powie

"Jestem wielkim inwestorem, zobaczcie co ja buduje, wszedzie wielkie budowy, to jest szansa dla miasta i ja ja wykorzystuje, za 30 lat bedziecie o mnie mowic Michal Wielki Pierwszy"
Most bedziemy splacac dopiero za bodajze 2 czy 3 lata
a wiekszosc ludzi nie interesuje jakim kosztem robione sa fanaberie Zaleskiego i spolki nieudacznikow

[zawsze.torunczyk]

- Powiedz mi, po co jest ten stadion/hala/parking?
- Właśnie, po co?
- Otóż to. Nikt nie wie po co i nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten stadion/hala/parking? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa To jest stadion/hala/parking na skalę naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym stadionem/halą/parkingiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie - mówimy - to jest nasze, przez nas wykonane, i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest stadion/hala/parking społeczny, w oparciu o sześć instytucji, który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu. I co się wtedy zrobi?
- Protokół zniszczenia.
- Zapamiętaj: Prawdziwe pieniądze zarabia się na drogich, słomianych inwestycjach.