Bursztynowa komnata,Toruń?

[kdesw]

Znalazłem coś takiego o Bursztynowej Komnacie.
Mowa jest o Flugplatz Thorn/Lotnisku w Toruniu/,samolocie transportowym Ju 52!!!

de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_52/3m
Może ktoś przetłumaczy ten wycinek?
64.233.183.104/search?q=cache:LyACNyrymIwJ:www.sbg.at/bernsteinzimmer-salzburg/+flugplatz+Thorn&hl=it&ct=clnk&cd=20&gl=it

[kdesw]

64.233.183.104/search?q=cache:oxkGDjfz_ooJ:www.iphpbb.com/forum/79145872nx351/bernsteinzimmer-f15/eine-neue-theorie-schloss-fischhorn-t92.html+Bernsteinzimmer+Flugplatz+Thorn&hl=it&gl=it&strip=1

[kdesw]

kdesw napisał:

> Znalazłem coś takiego o Bursztynowej Komnacie.
> Mowa jest o Flugplatz Thorn/Lotnisku w Toruniu/,samolocie transportowym Ju 52!
> !!
>
> de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_52/3m
> Może ktoś przetłumaczy ten wycinek?
> <a
href="64.233.183.104/search?q=cache:LyACNyrymIwJ:www.sbg.at/bernsteinzimmer-salzburg/+flugplatz+Thorn&hl=it&ct=clnk&cd=20&gl=it"
target="_blank">64.233.183.104/search?q=cache:LyACNyrymIwJ:www.sbg.at/bernsteinzimmer-salzburg/+flugplatz+Thorn&hl=it&ct=clnk&cd=20&gl=it</a>

Wilhelm Gustlof,Pasłek,Książ,miejscowość Nering na Mierzei Kurońskiej.,teraz
cięzki transportowy samolot Ju52 i Lotnisko w Toruniu,gdzie poleciał z Torunia,a
może nigdzie już nie poleciał???.

Tysiące poszukiwaczy skarbów jej szukało,przekopana wraki,zamki,sztolnie Gór
Sowich,plaże wszerz i wzdłuż i co i nic.
Ponoć jej wartość wynosi 0,5 mld. dolarów.

[kdesw]

kdesw napisał:

> Znalazłem coś takiego o Bursztynowej Komnacie.
> Mowa jest o Flugplatz Thorn/Lotnisku w Toruniu/,samolocie transportowym Ju 52!
> !!
>
> de.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_52/3m
> Może ktoś przetłumaczy ten wycinek?
> <a
href="64.233.183.104/search?q=cache:LyACNyrymIwJ:www.sbg.at/bernsteinzimmer-salzburg/+flugplatz+Thorn&hl=it&ct=clnk&cd=20&gl=it"
target="_blank">64.233.183.104/search?q=cache:LyACNyrymIwJ:www.sbg.at/bernsteinzimmer-salzburg/+flugplatz+Thorn&hl=it&ct=clnk&cd=20&gl=it</a>


Jezioro Resko,Ju52 i trup niemieckiego generała?
Czy Toruń był tylko miejscem,gdzie uzupełniono paliwo?
64.233.183.104/search?q=cache:MEyrPetSS1gJ:www.mapy.blink.pl/kolberg/rogowo.htm+Bursztynowa+Komnata+Ju+52&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl&client=firefox-a
Festung Kolberg

[kdesw]

Wywóz drogą lotniczą Komnaty był wielce prawdopodobny.
Toruń nie specjalnie bombardowany,leżał na uboczu,ewakuacja drogą lotniczą
przez Toruń Bursztynowej Komnaty jest możliwa,gdzie udał sie Ju52/3M z Torunia
dokąd mógł lecieć?,na Dolny Śląsk,czy na Szczecin?

catalog.onmarkint.com/aa36904-junkers-ju52-3m-rj+np-corgi-1-72-p31362.html

No i wsio jasne!!!

[estik]

Komnata zapewne ukryta jest w okolicy Waryńskiego lub Wschodniej! Stąd całe
zamieszanie. Ale pssst, bo się wyda...

[kdesw]

estik napisał:

> Komnata zapewne ukryta jest w okolicy Waryńskiego lub Wschodniej! Stąd całe
> zamieszanie. Ale pssst, bo się wyda...

Kto wie,kto wie co w trawie piszczy?:)))))

[kdesw]

estik napisał:

> Komnata zapewne ukryta jest w okolicy Waryńskiego lub Wschodniej! Stąd całe
> zamieszanie. Ale pssst, bo się wyda...
To niebezpieczne,chodzi fama,ze Bursztynowej Komnaty pilnuje specjalne Comando
Werwolfu!!!.
Jesli jest gdzieś w tajnych kazamatach Fortów przy Szosie Lubickiej i
Waryńskiego??,lepiej nie poruszac tego tematu,może ten Ju52,nigdy nie odleciał z
Torunia?

[kdesw]

fakty.interia.pl/newsroom/news/gdzie-jest-bursztynowa-komnata,864634
Gdzie jest Bursztynowa Komnata? - Fakty w INTERIA.PL

[estik]

Jeśli Comando dla niepoznaki nosi dresy to... ja ich widziałem! Sprawują nadzór
na wieloma dzielnicami, choć na Waryńskiego (Bunkry) i Lubickiej jest ich
zatrzęsienie. Zagadkę BK trzeba rozwikłać! Pytanie: czy Antek Mężydło ma dres?
Jeśli tak, sprawa staje się jasna jak jego czoło w południowym słońcu. Znajdźmy
Komnatę, pogońmy na Allegro i mamy Most! Hura!

[badacz.teorii.spisku]

Kopie się w ziemi ostatnio sporo w Toruniu i to gleboka i po co na takie małe
budynki??,czegoś szukają?,parkingi podziemne??,ryją głeboko pod przykrywką
nowych budów CSW,Cinema,takie budowy to najlepsza przykrywka,wyjmą skrzynie
załadują pod plandekę i do Reichu!!
Forty to ruskie przekopali,choc jest chyba sporo jeszcze zasypanych
Mogą kopac w 10 miejscach fałszywych,a 11 będzie własciwe,ale tylko oni o tym
wiedzą.

[vauban]

Ile mogłaby ważyć spakowana Bursztynowa Komnata ? Bo Ju - 52 zasadniczo mógł
wziąć na pokład półtorej tony ładunku. Owszem, teoretycznie mógł zabrać nawet
pięć ton, ale wtedy nie byłoby w nim ani kropli paliwa...
www.ju52-3m.ch/about.htm

[kdesw]

vauban napisał:

> Ile mogłaby ważyć spakowana Bursztynowa Komnata ? Bo Ju - 52 zasadniczo mógł
> wziąć na pokład półtorej tony ładunku. Owszem, teoretycznie mógł zabrać nawet
> pięć ton, ale wtedy nie byłoby w nim ani kropli paliwa...
> www.ju52-3m.ch/about.htm

Dlatego lot mógł być na krótki np. dystans 250km,a tyle pewnie będzie do
Kaliningradu z Torunia,wówczas taki JU52 mógłby przwiezc większą masę ładunku na
krótszym dystansie.
Królewiec był już odcięty od reszty Niemiec,a w Toruniu był duży garnizon
wojskowy jaki opisywałem w wątku 'Fetung Thorn",miasto wydawało się bezpieczne
nie bombardowane,a stąd dalej,choć niekoniecznie,bo w Lutym zagony pancerne
Sovietów były już nad Odrą,a w Toruniu byli jeszcze Niemcy,którzy po
stwierdzeniu bezsensowności obrony "twierdzy" dostali rozkaz,aby przebić się do
Gdańska.

Już w ogóle wsio jasne!

[estik]

Za Wisłą (u nas) mamy całą masę fortów (w tym mój ulubiony XIV.). Jeden z fortów
(nie wiem jaki ma nr, ale jest to okolica XIV.) został okrutnie potraktowany
materiałami wybuchowymi. Pytanie: czego tam szukano? Wspomniane Comando
(DresWolfu) mając na celu ochronę BK znajdującej się oczywiście w jednym z
istniejących fortów nie dopuszcza do budowy drugiego mostu. Czemu? Nie mam
pojęcia. Ale Antek M. i Zbigniew B. na pewno wiedzą!
Ps. stróż XIV. jest wyjątkowo podejrzanym osobnikiem (chodzi w dresie i ma
owczarka niemieckiego + całe stado przebiegłych kotów, a w fosie pływają szczupaki)!

Eee, BK, oklepany temat

[vauban]

Ja chciałbym dowiedzieć się, kto naprawdę ma teraz Piękną Madonnę z katedry.
Niemcy czy Rosjanie.
W toruńskich fortach nic nie ma na pewno. Się sprawdzało.

[estik]

Trochę dystansu i wyobraźni. Aha, i poczucia humoru :-)

[vauban]

Jej, dystans, i poczucie humoru na pewno się przydają ;) Ale czasem mam już
dosyć opowieści "naocznych świadków", którzy opowiadają namiętnie, jak to
"kilometrami, Panie, kilometrami my za dziecka pod Wisłą tymi tunelami
chodziliśmy". Jeszcze nigdy takie gaworzenie nie okazało się być choć trochę
zgodne z rzeczywistością. Od czasu do czasu ktoś robi z takich opowiastek
sensację, a naiwnych nie brakuje.
Osobiście, obawiam się, że Bursztynowa Komnata spaliła się w Królewcu do cna.
Niemcy wywozili w pierwszej kolejności raczej maszyny do pisania i kartoteki,
niż skarby.

[estik]

Teraz powaga. Ja się w sumie cieszę, że Komnaty nie ma(?). W przeciwnym razie
trafi (trafiła?) zapewne do amerykańskiego "zamku" z poł. XX w. Zdobić będzie
wnętrze kiczowatej sali, a jej jedynym "fanem" będzie zblazowany miliarder.

pomyśleć tylko,

[vauban]

co by było, gdyby wpadła w łapki naszego ulubionego direttore di tutti
direttori. wspólnie z ks. jankowskim przerobiliby ją na prywatną kapliczkę... A
zbywające kawałki wymienili na szampana.

[kdesw]

www.odkrywca-online.com/index1.php?action=artykuly&artykul=dybowski
Pisza np.,że przy budowie mostu drogowego natrafiano w kasetonach filarów na
sklepienia ceglane?

[kdesw]

www.wiadomosci24.pl/artykul/wnetrze_gory_sobiesz_kryje_olbrzymi_skarb_iii_rzeszy_11940.html

[kdesw]

www.wiadomosci24.pl/artykul/wnetrze_gory_sobiesz_kryje_olbrzymi_skarb_iii_rzeszy_11940.html
niezle im odbiło

[kdesw]

vauban napisał:

> Ja chciałbym dowiedzieć się, kto naprawdę ma teraz Piękną Madonnę z katedry.
> Niemcy czy Rosjanie.
> W toruńskich fortach nic nie ma na pewno. Się sprawdzało.
Forty i bunkry na pewno przetrzepali dobrze Sovieci ,niektóre jak pisze Estik
wysadzano,pewnie aby dostać się do ukrytych tuneli i kazamat.
Hm sa jeszcze i inne mozliwości np. podziemne krypty rozebranych
Kosciołów,Barbakanu i miejskich Baszt,których już nie ma :)))

[vauban]

Ależ one były rozbierane jeszcze w 19 wieku !

[kdesw]

vauban napisał:

> Ależ one były rozbierane jeszcze w 19 wieku !
Wiem,ale cz do podziemi,czy do posadzek,może są jakieś kruchty?,jezeli nie
budowano na ich miejscu nowych budowli,to rozbiórke mogli skończyć na tzw "O"
budowy,trudno powiedzieć,jak rozbierano te obiekty?

[szlachcic]

Jakby odcieli skrzydla to pewnie by mogl wziac ze 6 ton

[sonntag]

vauban napisał:

> Ile mogłaby ważyć spakowana Bursztynowa Komnata ? Bo Ju - 52
zasadniczo mógł wziąć na pokład półtorej tony ładunku.

Zrekonstruowana w Carskim Siole bursztynowa komnata to pomieszczenie
o powierzchni 100 m kwadratowych. Dekoracje znajdują się na trzech
ścianach i obejmują łącznie powierzchnię 86 metrów kw. Całość waży
1100 kg.

Dla chcących jednak przekopywać forty toruńskie mam nieciekawą
informację:zdanie w tekście brzmiące "Nur was haben diese Beweise
und Hinweise für einen Wert, wenn in allen Medien immer noch
berichtet wird, dass es das Bernsteinzimmer wegen der
Verbrennungstheorien im Schloss Königsberg oder in einer Ju 52 auf
dem Flugplatz in Thorn, gar nicht mehr gibt." można przetłumaczyć
mniej więcej tak: "Cóż za wartośc mają te dowody i wskazówki, gdy w
mediach wciąż się informuje, że Bursztynowej Komnaty w ogóle nie ma,
w związku z teoriami o jej spaleniu na zamku w Królewcu albo w
samolocie Ju 52 na lotnisku w Toruniu".
Odłóżmy więc szpadle: Komnata spaliła się w Toruniu. I wszystko
jasne! ;) ;) ;)

[kdesw]

Eee,za dużo dymu było wokół niej przez dziesieciolecia,a Niemcy skrupulatni
byli,nie pozostawili by załadowanego transportowca na Lotnisku,jeżeli był z
BK,to napewno rozładowali na czas postoju,zbyt drogi to był obiekt jako cel dla
mysliwców sovietskich.

Hurtem

[vauban]

Bo znaczki drogie.
Teoretycznie, można byłoby więc wywieźć BK drogą lotniczą via Toruń. Ale,
szczerze mówiąc, pierwsze słyszę. Niemiecki tekst odczytałem podobnie, ale za
słabo znam język, by występować jako tłumacz.
Nic mi także nie wiadomo o żadnym Ju - 52 spalonym na naszym lotnisku.
Było bombardowane w 45, owszem. Ale raczej mało celnie.

Toruń w ogóle nie bardzo nadawał się na skład. Wiadomo było, że będzie broniony,
zbiory muzealne wywożono stąd na Zachód, tu było zbyt niebezpiecznie. Ponadto,
pomieszczenia forteczne nie dawały już zabezpieczenia, były zbyt słabe jak na
nowoczesne bomby, jasne też było, że w przypadku zdobycia będą przeszukiwane w
pierwszej kolejności przez zdobywców. A porządnych podziemi w Toruniu po prostu
nie ma i nie było. Nikomu nie chciało się płacić za ich kopanie.

Quiz: czy są połączenia podziemne pomiędzy toruńskimi fortami ?
Odpowiedź: tak. Telefoniczne.

Budując keson pod filar mostowy, można było z pewnością trafić na bryłę cegieł.
Też o tym czytałem. Mało to budynków spłukały powodzie ? Stary Toruń spłukały do
zera...

[kdesw]

Tez do tego podchodzę z przymrużonym okiem,jednak zaskoczyła mnie ta
informacja,bo pierwszy raz o niej słyszałem.
Sprawa BK była już tak rozdmuchana,ludziom już odwalała od tego.
Na zdrowy rozum,droga lotnicza byłaby najlepszym rozwiązaniem i chyba
najbezpieczniejszym,a kierunek wywózki też,można było via Gdańsk również,ale nie
wiadomo kto na BK z hitlerowskich notabli łapę trzymał gaulaiter Koh,a może sam
H.G.-lubił świecidełka,może woleli się w oczy nie rzucać,Toruń na uboczu
spokojniejszy od wielkomiejskiego Gdańska i w T. mogło być międzylądowanie
np.,aby uzupełnić baki,co sie stało na Lotnisku,jesli ten Ju52 w ogóle był na
lotnisku?,piszą o spaleniu?.
Ta lakoniczna inf. jest frapujaca,bo nic nie wnosi w sprawie BK.
Z drugiej strony w poszukiwaniu skarbów III Rzeszy pracowały całe armie aliantów
i Rosjan,wywiady i całe to tałatajstwo,puszczano w obieg różne sensacyjne inf.
dla nie poznaki,dla zmylenia i zatarcia śladów,nieraz diabeł tkwi w szczegółach
jak ta inf?,wiem gdybam.
W każdym bądz razie temat za sprawą tej wzmianki o Ju52 znów został podgrzany.
Skadś to musiało być wysłupane o tym niemieckim transportowcu,a cała prawda
głęboko na wieki ukryta przed oczami wscibskich oczu , obcych
wywiadów,poszukiwaczy skarbów.
Forty odpadają zupełnie,Rosjanie je spladrowali,a niektóre pouszkadzali
wysadzając w powietrze,tak jakby tez czegoś szukali.

Wsystko to dziwne bo ten okres z dziejów Torunia 44/45 jest białą plamą,troche
wygrzebałem o "Festung Thorn" w linku na forum,ale to i tak kropla w morzu
niewiedzy,a tymczasem inne o podobnej wielkości miasta,maja ten okres,dobrze
poznany,tez zastanawiajace,wez walki o Głogów,Wrocław,Kołobrzeg<elbląg,czy sam
Królewiec,a u nas cicho sza,jakby nic nie było?,może ma tak być?
Idę spać,dosyc na dziś
Dobranoc.

[sonntag]

Chciałoby się powiedzieć - drodzy panowie, zanim zaczniecie zajmować
się twierdzą toruńską i militariami pruskimi - nauczcie się
niemieckiego, bo to ułatwi Wam życie. Cały tekst, który stał się
przyczyną zamieszania, jest reklamą autorą, promującego swoją
książkę, jedną z setek poświęconych zagadce BK. Nie ma tam żadnych
merytorycznych argumentów, czysta publicystyka w stylu: inni nie
chcieli uwierzyć, a ja dotarłem do jedynych świadków, którzy
widzieli BK w okolicach Zell am See w Austrii w 1944 r. Toruń i Ju
52 pojawiają się tam przypadkiem, z drugiej ręki, w jednym krótkim
zdaniu.
Tak jakby napisać tu: dziś rano w grudniowej mgle widać było potwora
z Loch Ness pod mostem drogowym...Pewna kobieta idąc Bulwarem.....
Pewnie przypłynął, bo w Szkocji za wielu już Polaków ;)

[tryg.sk]

A co powiecie na to, że wyprzedaje tą komnatę pewien redemptorysta?

[kdesw]

sonntag napisała:

> Chciałoby się powiedzieć - drodzy panowie, zanim zaczniecie zajmować
> się twierdzą toruńską i militariami pruskimi - nauczcie się
> niemieckiego, bo to ułatwi Wam życie. Cały tekst, który stał się
> przyczyną zamieszania, jest reklamą autorą, promującego swoją
> książkę, jedną z setek poświęconych zagadce BK. Nie ma tam żadnych
> merytorycznych argumentów, czysta publicystyka w stylu: inni nie
> chcieli uwierzyć, a ja dotarłem do jedynych świadków, którzy
> widzieli BK w okolicach Zell am See w Austrii w 1944 r. Toruń i Ju
> 52 pojawiają się tam przypadkiem, z drugiej ręki, w jednym krótkim
> zdaniu.
> Tak jakby napisać tu: dziś rano w grudniowej mgle widać było potwora
> z Loch Ness pod mostem drogowym...Pewna kobieta idąc Bulwarem.....
> Pewnie przypłynął, bo w Szkocji za wielu już Polaków ;)

No,ale juz ten swiat został tak ułozony,że me swoje potwory,legendy i mity:)))))

Trzeba sobie jasno zadać pytanie,kiedy to mogło być,o ile było w ogóle???
Chyba wchodzi w rachubę tylko jeden okres,kiedy ten mityczny JU52 z Konigsbergu
mógł wyladować w Toruniu i tu zostać.
Trzeba by było przeanalizować postępy ofensywy styczniowej Armii Radzieckiej.
I tak trzeba sobie zadac pytanie kiedy Niemcy mogli się zdecydować na ewakuację
BK z Królewca?
pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_wschodniopruska_(1945)
Operacja wschodniopruska (1945) - Wikipedia, wolna encyklopedia

II Etap Operacji-26stycz. zagony pancerne odcięł całkowcie
Królewiecko-Sambijskie zgrupowanie docierając do Zalewu Wislanego w rejonie
Kadyn i Tolkmicka.

www.elbing.gabo.pl/wyzwolenie.html
Jak wynika z opisu 23 stycznia pancerna czołówka Sovietów wdarła się do zupełnie
nieprzygotowanego do obrony miasta.
O co mi się rozchodzi?o to,że Niemcy w Prusach byli zaskoczeni piorunującym
uderzeniem Sovietów,które odcioło wschodniopruskie zgrupowanie ich wojsk.
Myślę,że jeżeli zdecydowali się na wywózkę to własnie gdzieś w okolicach daty 20
stycz.1945r.,wystarczyło 9 dni od poczatku ofensywy,aby Rosjanie dotarli do
Zalewu Wislanego,zaskoczenie i panika była potworna,to własnie ta,sytucja mogła
zadecydowac o ewakuacji BK drogą lotniczą w kierunku Torunia, o ile tak było
oczywiscie,załuzmy,że ten samolot doleciał w wyladował w Toruniu w okolicach 20
stcznia 1945r.,mamy zatem jeszcze 9 dni do wymarszu na osobisty rozkaz
Hitlera!!!/to był ewenement,bo Hitler kazał miasta twierdze bronić do ostatniego
żołnierza!!!!-patrz Kolberg,Breslau,Glogau,historycy tłumacza to tym,że garnizon
toruński-trzy dywizje niemieckie ,miał za zadanie zr5obić zamieszanie na tyłach
armii sowietskich,czy tak było?,raczej watpię/
To Było na północnym teatrze wojny,a co na płd.,gdzie mógł lecieć ów samolot po
uzupełnieniu paliwa w Toruniu??

Poznań.

pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_o_Pozna%C5%84_(1945)
22 stycz. D-ca 1 Armii Pancernej Gwardii,gen.Katukow,wydaje rozkaz do ataku na
Poznań i zjecia miasta z marszu!!! i zajęcia twierdzy z marszu do
22stycz.,czyli podobnie jak w Elblągu.
Dalej czytamy!! W nocy z dnia 23 na 24stycz. pancerna grupa mjr.Iwana Mironowa
wdarła się na lotnisko Ławica i zniszczyło około 100 samolotów niemieckich!!!
Odpadał więc nastepny etap podrózy tego "Ju 52"!!!,bo już trwały walki o
przedmiescia Poznania.
Samolot więc musiał lecieć z Toruniu besposrednio gdzieś
dalej...Leszno,Wrocław,jeżeli był obciązony BK i innymi łupami,czy był wstanie
pokonac tak niebezpieczną trasę nad terytorium zjętym przez wroga????,watpię.

Wrocław i podwrocławska Olesnica
Sytuacja podobna,widac to na mapce w art. jak wygladał syt. na froncie!!
22stycz. Sovieci szturmują Olesniće,

olesnica.nienaltowski.net/WalkiwOlesnicy.htm
W tym samym czasie w rejonie Kostrzynia n/Odrą Rosjanie przedostają się na drugą
stronę Odry.

Tak,że widać wyraznie,że ten samolot max.obciążony nie miał gdzie
lecieć,musiał by pokonac trasę wielestkilometrową narazony na ataki mysliwców
radzieckich zestrzelenie przez art. p.lot,miał naprawdę nikłe szanse na wyrwanie
się z Torunia.

Trzeba stwierdzić tylko że w tym czasie około 20stycz. +/- 3,4 dni,kiedy Niemców
ogarnęła panika i postanowili wywiezc BK z Królewca,ten "SAMOLOT Ju52" był na
toruńskim lotnisku w co watpię,ale jezeli był!!!!,to nie dwię się,że został
spalony!!,bo on już nie miał gdzie lecieć!!!.Lotnisko poznanskie
zajete,forpoczty zagonów pancernych Sovietów pod Wrocławiem i na linii
Odry,totalna katastrofa!!!

Mista twierdze bronią się Poznań płonie,Wrocław Okrązony,Konigsberg,też,tylko w
Toruniu Hitler zezwolił Garnizonowi "Festung Thorn" na opuszczenie
miasta???,stało to się 29.stycz.45r.,

A tu po wielu dziesiecio0leciach ,gdzies nie wiadomo skąd jedno zdanie
"Flugplatz Thorn-Ju52"??
Takie moje przemyslenia,dziwaczne co nie co:))))
Ja to olewam i tym się nie rajcuję,prubuję na chłodno podejść do rzeczy.
Przepraszam za byki,ale piszę z kopyta,nie patrzac na ekran

[badacz.teorii.spisku]

może być wszedzie.
www.gazetawyborcza.pl/1,75480,353365.html
SIEDEMNAŚCIE MGNIEŃ BURSZTYNU

[badacz.teorii.spisku]

badacz.teorii.spisku napisał:

> może być wszedzie.
> www.gazetawyborcza.pl/1,75480,353365.html
> SIEDEMNAŚCIE MGNIEŃ BURSZTYNU

System łaczności BARS
www.odkrywca.pl/bars-lacznosc-troposferyczna,188825.html
BARS Łączność troposferyczna - Ogólnopolski miesięcznik ODKRYWCA
Przy jego budowie w Suchatówce wykorzystano poniemiecki kabel wojskowy
Berlin-Poznań-Toruń-Królewiec,jego inna odnoga biuegła z Torunia do Gdańska.
Linie te wykorzystywał Ukł. Warszawski.

[sonntag]

badacz.teorii.spisku napisał:
> SIEDEMNAŚCIE MGNIEŃ BURSZTYNU

Stirlitz wiecznie żywy? ;)

He, nadal nie wiemy w Toruniu, co to właściwie za pomnik owe Ruhmeni
Steine, kto i dlaczego go wystawił, a chcemy szukać BK.......

[kdesw]

sonntag napisała:

> badacz.teorii.spisku napisał:
> > SIEDEMNAŚCIE MGNIEŃ BURSZTYNU
>
> Stirlitz wiecznie żywy? ;)
>

Wykluczyć możliwości wywozu drogą lotnicza przez Toruń do końca nie
można,gdzieś tam gdybano o tym w pewnych zamkniętych kręgach,skoro piszą o
spalonej BK na lotnisku w Toruniu w Ju52,był taki okres kilku dni,kiedy walił
się front w styczniu 1945r/około 20st./,ze można było BK wywiezc samolotem na
płd,potem stało się to niemożliwe przynajmniej drogą lotniczą,bo musieliby do
Wrocławia dolecieć samolotem bespośrdenio z Królewca,29 stycz.1945 w Toruniu
Niemców już nie było-przebijali się na Gdańsk,a w Poznaniu zajęto lotnisko
Ławica,walki trwały w całym miescie,pokonanie takiego dystansu obładowanym
Junkersem było rzeczą niemozliwą,chyba,że gdzieś koło 20stycz.,kiedy syt. nie
wygladał tak tragicznie.

Kolega mojejgo dziadka opowiadał

[jojujacy]

(pracował w komendanturze kolejowej Dworzec Miasto po podpisaniu volkslisty) jak
krótko po bombardowaniu toruńskiego lotniska na plac pokoju toruńskiego
przyjechały ciężarówki i zjechały w dól i zablokowano ruch kolejowy.Zaczęto
wnosić skrzynie do tunelu kolejowego i myślał że chcą go wysadzić.

Byłem tak blisko...

[estik]

W wieku około komunijnym sterczeliśmy we wnęce (z tajemniczymi drzwiami) by
wykazać się ponadprzeciętną odwagą (oczywiście obok nas musiał "pędzić" pociąg),
nie zdając sobie sprawy, że za naszymi plecami jest...,a lepiej nie mówić. Aha,
a na górze rosły przepyszne, ołowiane morwy i mirabelki :-)))

Zwłoki zołnierzy niemieckich w tunelu ?

[kdesw]

W komentarzach.

"Tuż po wojnie został odkryty tunel w pobliżu fortu od strony mostu
kolejowego-znaleziono w nim zwłoki zołnierzy niemieckich"

[kdesw]

kdesw napisał:

> W komentarzach.
>
> "Tuż po wojnie został odkryty tunel w pobliżu fortu od strony mostu
> kolejowego-znaleziono w nim zwłoki zołnierzy niemieckich"
>
a linka zapomniałem!!
www.odkrywca-online.com/index1.php?action=artykuly&artykul=podtorstar
Artykuły Ogólnopolski miesięcznik ODKRYWCA

[kdesw]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=72954578&a=73049619
Re: Na zdrowy rozum,kiedy to mogło być??? - Toruń - Forum dyskusyjne | Gazeta.pl

Archeolodzy z Elbląga będą szukać Komnaty w Królew

[kdesw]

cu.

dziennikelblaski.wm.pl/Czy-elblascy-archeolodzy-wezma-udzial-w-poszukiwaniach-Bursztynowej-Komnaty,40147
Czy elbląscy archeolodzy wezmą udział w poszukiwaniach Bursztynowej Komnaty? -
Dziennik Elbląski - Dziennik Elbląski

No,a my nic więcej nie wiemy o niemieckim transportowcu Ju-52 z toruńskiego
lotniska?

Jeżeli był na lotnisku to może go rozładowali przed zniszczeniem i komnata
wedrowała wraz z przebijającym się garnizonem toruńskim,może leży gdzieś
zakopana w piachach wokół lotnska lub na trasie marszu gdzieś koło
Łubianki?,może na Zamku Bierzgłowskim w nie odkytych jego lochach?.

[kdesw]

64.233.183.104/search?q=cache:e_48qHfMWSMJ:www.frankdoerfelt.de/Bernsteinzimmer3.htm+Ju-52+Bernsteinzimmer+1945+Thoren&hl=pl&ct=clnk&cd=1&gl=pl&client=firefox-a
Frank Dörfelt - freier Journalist

[kdesw]

64.233.183.104/search?q=cache:IhTUu281AaMJ:www.team-delta.de/LM/LM00.htm+Ju-52+Bernsteinzimmer+1945+Thoren&hl=pl&ct=clnk&cd=2&gl=pl&client=firefox-aSeite

Jedyny przypadek w IIW.Ś.,kiedy Hitler wydał osobisty rozkaz,aby jego wojska
przebiły się z okrążonej twierdzy?,dlaczego??
W Stalingradzie poświęcił 300tys. żołnierzy,potem Festung Wrocław,Głogów,Poznań??
Dlaczego w przypadku Torunia padł rozkaz przebijać się do Gdańska?????