japoni1 19.06.11, 18:07 gratuluje wyborczej artykuu, prawdziwy majstersztyk! tylko tak dalej... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
hugow Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W St... 19.06.11, 18:39 na PKP jakiś czas temu były bilety peronowe/dworcowe i nic to nie pomogło Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrzypce1 Re: Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W IP: *.hsd1.fl.comcast.net 19.06.11, 19:05 Tutaj, w USA dowrzec kolejowy jest miejscem dla podroznych tylko i wylacznie. Amerykanie o tym wiedza i dlatego nie ujrzysz bezdomnych spiacych na holu, sikajacych pod lawki, dealerow i inne "patriotyczno-narodowe" grupy. Zmienic nalezy mentalnosc ludzi (Polakow) ale z tym jest i bedzie problem. Lata 80-te ub wieku sa tego przykladem. Latwiej bylo obalic komunizm niz sposob myslenia rodakow. Minelo 20 lat z okladem i wciaz te same problemy, pozostalosci PRL-u. POzytywem jest to, ze w 2012 i moze 2013 Dworzec Glowny we Wroclawiu bedzie czysty i schludny a pozniej wrocimy do polskiej normy, bo nastepne 20 lat nie bedziemy mieli ani pilkarskiego Euro, ani Olimpiady, ani Mistrzostw Europy ani innego europejskiego bata, ktory zmusz Polakow do innego mylenia i pracy. Stare wroci. Dobrze, ze ktos odkryl, ze dworzec w przeszlosci byl koloru zolto-bronzowo-pomaranczowym - kolorow maskujacych. Nie bedzie widac obsikanych murow a moze i cos innego... Odpowiedz Link Zgłoś
najlepszyflamaster_123 Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W St... 19.06.11, 18:53 stany to stany polska to polska , 30 lat za murzynami( mam nadzieje ze nie zostane pozwany tak jak kuba) , świata nie zmienisz jest jak jest , taka nasza polska mentalnosc ....choc w PKP jeszcze nic nie ruszylo ze zmianami na duza skale... remont dworca jest to trzeba chwalic... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rychusa Re: Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W IP: *.hsd1.il.comcast.net 19.06.11, 22:52 o ktorym murzynie mowisz?bo w jednym zdaniu hasla rzuciles trzy i cale gowno z nich wynika.Ten gosciu co popelnil powyzszy tekst ma racje i wiem do czego zmierza i go popieram.sa sprawy,ktore mozna rozwiazac systemowo np.rozwiazac Senat bo na az taka demokracje to nas nie stac i za zaoszczedzone pieniadze kupic mydlo,proszki,dezodoranty -rozdac za darmo spoleczenstwu i uszczelnic granice zeby nie handlowali plynem do mycia naczyn w Berlinie.ale jest tez glebszy problem bo bedac nawalonym jak sztucer nie jest latwo trafic do pisuaru nawet jezeli on sie znajduje na tym samym pietrze .Toaleta publiczna to jest wogole osobny temat-przepraszam czy instytucja na pl.Solnym (taki underground) jeszcze istnieje? Odpowiedz Link Zgłoś
big_etrusk Czystość problem złożony panie Profesorze 19.06.11, 19:17 Dużo podrózuje pociągami po Europie, i mogę podać kilka spostrzeżeń Czystość na dworcach zalezy od bogactwa społeczeństwa Czystośc zależy od rodzaju posadzek i sprzętu użytego do sprzątania Porządek zalezy od rodzaju posadzek i okładzin ściennych łatwych w utrzymaniu i zastosowaniu odpowiednich detergentów. Doświetlenie hal i peronów też rzecz bardzo ważna. Duże znaczenie ma identyfikacja lokalnych społeczności z miejscowym dworcem, gdy widzę niemiecki pociąg wycieczkowy z tablicami Breslau, to jakoś dziwne myśli mam względem czystości na dworcu we Wrocławiu. Na tym forum już się pojawiły wątpliowości nt utrzymania w czystości tafli szklanych na dachu wrocławskiego dworca. W Rzymie, gdzie największy dworzec nosi imie Jana Pawła II , podróżni przed wyjściem z pociągu zabierają zużyte butelki i torebki, tak że pociąg jest gotowy do drogi powrotnej bez większego udziału firm sprzątających, notabene nie zjeżdża na bocznicę do sprzątania, bo to dworzec czołowy i tabor intensywnie pracuje. I można by wymieniać dalej warunki mało zależne od podróżnych............................... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrzypce1 Re: Czystość problemem uzaleznionym... IP: *.hsd1.fl.comcast.net 20.06.11, 04:11 ...od wychowania spoleczenstwa, jednostki. Oczywiscie, ze wazne jakiego sprzetu sie uzywa i jakiej jakosci srodkow czyszczacych. Ale ten temat wiaze sie z poprawieniem jakosci serwisu i...zmniejszenia zatrudnienia. Jakolwiek, ciec, ktory zalatwial sie na dworcu kolejowym a dane mu jest jeszcze zyc, to dalej bedzie uprawial "happy ending". Tzn wyciagal "koncowke" i podlewal posadzki. Poniewaz nie wierze w cudowne nawrocenia m.in. Polakow. Jedynym rozwiazaniem jest prewencja na szeroka skale. Bedzie to tansze dla spoleczenstwa niz kolejny remont Dworca Glownego we Wroclawiu. Dworzec to tylko poczatek wroclawskiego dylematu. Juz jezdza tramwaje Plus (malo ich a do tego jezdza powoli). Pachna jeszcze farba i fabryczna swiezoscia. Juz wkrotce zobaczycie lokalnych punkow zwanych kibolami jak "ozdobia" nowo nabyte pojazdy napisami "Wielki Slask", "Je...c Lecha" i inne cytaty zaciagnie z klasyki polskiej literatury. Mamy nowe mosty, drogi, domy a wiec miejsc do sprejowania jest wystarczajaco duzo. Miasto ogromnie duzo kasy wylozylo w odnowe Wroclawia (fudusze unijne, z puli ministerialnych jak i miejskich). Podejrzewam, ze w tych inwestycjach miasto nad Odra zdominowalo reszte kraju. A czy bedziemy mogli z tego korzystac w takim stanie w jakim to bedzie przez wiele dlugich lat? Od nas - mieszkancow Wroclawia to zalezy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HM_ Re: Czystość problem złożony panie Profesorze IP: *.wroclaw.vectranet.pl 20.06.11, 09:56 Niezupełnie od bogactwa - również od tego, kogo się wpuszcza. :-) Będąc w Norwegii, w Bergen, zostałem zaskoczony _jedynym_ napisem na tamtejszej starówce portowej (wpisanej na listę UNESCO): Tu, k.u.r.w.y byłem. Dodam, że był to jedyny bazgroł na ścianie, jaki widziałem w tym kraju a przejechałem go wszerz i wzdłuż. Odpowiedz Link Zgłoś
akni21 Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W St... 20.06.11, 06:33 Ciekawe,kiedy perony na stacji Wrocław Mikołajów zostaną wyremontowane? Teraz przyjezdni robią zdjęcia temu slamsowi.W centrum Wrocławia,który aspiruje do europejskiej stolicy kultury, perony Mikołajowa straszą!To jest jeden horror! Odpowiedz Link Zgłoś
nibywroclawianin Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W St... 20.06.11, 06:47 Nie trzeba wzorców szukać aż w Ameryce. Wystarczyłoby aby zarządcy polskich dworców kolejowych odwiedzili kilka dworców niemieckich. Przede wszystkim na dworcu nie powinno być żadnych miejsc siedzących poza (strzeżonymi) poczekalniami i restauracjami. Mętów naruszająch przepisy porządkowe należałoby łapać i wywozić na drugi koniec miasta. Myślę, że po kilku takich wycieczkach przestaliby przychodzić na dworzec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rysiek tez mi filozofia... IP: *.dynamic.chello.pl 20.06.11, 17:13 czyli aby miejsce bylo czyste, trzeba zamknac je przed ludzmi... a moze lepiej nauczyc ludzi kultury? to ze USA przeksztalcilo sie w panstwo policyjne to juz wiadomo od jakiegos czasu, ale czy my to chcemy kopiowac??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaqwerty Re: tez mi filozofia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.06.11, 01:03 Bzdura, koleje w Stanach Zjednoczonych działają na zupełnie innych zasadach, które u nas by się nie sprawdziły, ponieważ korzystających z nich jest znacznie więcej. Wystarczyłoby, żeby SOK pilnował porządku. Poza tym jeżeli Dworzec stanie się piękny po remoncie, to ludzie zaczną go szanować, oczywiście, znajdą się wyjątki, ale ludzie w miejscach, które przeszły metamorfozę, zachowują sie bardziej 'cywilizowanie' :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: skrzypce1 Konkluzja IP: *.hsd1.fl.comcast.net 21.06.11, 11:33 Czyli remont Dworca Glownego w Wroclawiu pozwoli nam sie ewaluowac?! Bedziemy jeszcze bardziej cywilizowani?! Co to znaczy? Czy to, ze zamiast zaurynowanego dworca bedziemy mieli dworzec zazygany? Mysle, ze w procesie ewolucji po pierwsze powinnismy sie napierw wyprostowac. Podsniesc glowy do gory. Po drugie, otworzyc oczy i spojrzec na otaczajacy nas swiat. Po trzecie, byc krytycznym ale nie krytykanetem. Np. odpowiedziec sobie, czy zapach uryny jest dla nas przyjemny? Czy reprodukcja jakiegos abstrakcyjnego malowidla powieszonego na holu dworca bedzie uzupelnieniem z czesciowo skonsumowana salatka ze sledziem i ogorkiem, pozostaloscia libacji peronowej? A na koniec odpowiedziec czy my - wroclawianie nadazamy za postepem, ktory od dluzszego czasu dokonuje sie w tym miescie. Odpowiedz Link Zgłoś
nastyyy Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W St... 21.06.11, 11:51 No tak - w końcu w Polsce mamy tak dobre połączenia lotnicze, że z pkp i pks korzysta tylko biedota. Kto inny chciałby pojechać np. z Wrocławia do Węglińca pociągiem? Nie rozumiem też 'jeszcze gorzej autobusami' - zawsze wydawały mi się bezpieczniejsze (przy np. długich, czy nocnych podróżach), do tego zazwyczaj są droższe ;) Autor widocznie pochodzi z elity latającej po Polsce samolotami ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zet-zet Re: Dworce jak lotniska - czyste i bezpieczne. W IP: *.internetia.net.pl 22.06.11, 07:29 Widocznie nie przeczytałeś ze zrozumieniem. Autor w tym przypadku pisał o podziale środków transportu i stratyfikacji społecznej w USA, a nie Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
map4 nie. 22.06.11, 08:39 USA to państwo policyjne, w którym zakaz wejścia na peron nie dziwi. W Europie jest jednak trochę inaczej. Na przykład w wielu krajach Europy gościnność a także inne związki pomiędzy ludźmi, żeby wspomnieć chociażby o uprzejmości powodują, że często gości wita się już na peronie. Przykład lotnisk jest chybiony także z tego powodu, że na lotniskach obowiązują chore procedury, których zadaniem jest ochrona przed terrorystami. Istnieją w Europie czyste dworce kolejowe. Ogólnodostępne i zadbane. Polecam panu redaktorowi Bachmannowi wizytę w Lipsku, w Wiedniu (Westbahnhof) lub też w Zurychu. W Lipsku, Wiedniu i Zurychu co prawda nie jest tak czysto, jak na lotniskach, ale nie bez znaczenia jest, że te dworce działają a jednocześnie są przebudowywane. Ogólna dostępność dworców jest dobrem, z którego dla klinicznej czystości nie warto rezygnować. Odpowiedz Link Zgłoś