spisek antytramwajowy

[Gość: ktos]

Do końca II wojny światowej w USA - istniała rozbudowana sieć tramwajów
podmiejskich i miejskich umożliwiająca przejazd tramwajami ogromnych
odleglości np: z Nowego Jorku do Bostonu.

Po II Wojnie Światowej rozpoczęła się masowa likwidowacja linii tramwajowych.
Było to spowodowane z jednej strony gwałtownym wzrostem zamożności i
relatywnym spadkiem cen samochodów osobowych, które zmniejszyły drastycznie
zapotrzebowanie na lokalny transport publiczny, a z drugiej strony błędną
polityką transportową wielu miast i stanów, których władze uznały
utrzymywanie transportu tramwajowego za przeżytek. W wielkich miastach
transport tramwajowy, jak zbyt terenożerny został zastąpiony metrem i liniami
autobusowymi.

Do upadku systemu tramwajowego przyczyniła się dodatkowo firma General
Motors. Korporacja ta powołała do życia spółkę o nazwie "National City Lines"
co w wolnym tłumaczeniu oznacza: "Narodowe Linie Miejskie". Celem tej spółki
było wykupienie wszystkich linii tramwajowych w USA i zastąpienie ich
autobusami. Nie zawsze przejmowanie spółek tramwajowych było przeprowadzane
zgodnie z prawem. W roku 1949 firmie General Motors udowodniono "spisek
antytramwajowy" i ukarano grzywną w wysokości 5000 $ (słownie pięć tysięcy
dolarów), co jest śmieszną kwotą w stosunku do zniszczeń infrastruktury
transportu publicznego jakich dokonało GM.

Obecnie wiele miast na świecie powraca do systemu komunikacji zawierajacego
tramwaje, jako środek komunikacji wydajniejszy, tańszy w eksploatacji a także
bardziej ekologiczny niż autobus.

TRAMWAJEM Z WROCŁAWIA DO GDAŃSKA

[Gość: erni]

Koles sam se jezdzij swoimi tramwajami z Wrocławia do Gdańska. :))))

[Gość: ktos]

Wiesz, wszystko bardzo łatwo można wyśmiać i sprowadzić do absurdu.
Wiadomo przecież, że z Wrocławia do Gdańska jest pociąg...
W przypadku naszego miasta najpilniejszą potrzebą jest połączenie wielkich
sypialni z Centrum. Mam na myśli Nowy Dwór, Kozanów, Gaj, Zgorzelisko i Zakrzów.
Zwróć ponadto uwagę, że w tym roku zakupiono pierwszy od 14 lat nowy tramwaj.
Autobusów kupiono dobrze ponad setkę.

[Gość: erni]

TO poco wypisujesz tutaj jakies bzdety o polączeniach Nowego Jorku z Bostonem
tramwajem. Z dupą na głowę się zamieniles?

[Gość: ktos]

Żeby dać ludziom coś do myślenia i żeby pokazać, jak łatwo wielki biznes może
nas wmanewrować w wieczne korki i śmierdzące spaliny w mieście.
Popatrz sam, co się we Wrocławiu dzieje. Ciągle mówi się o drogach, powstają
nowe mosty ulice, zwiększa się liczbę pasów, a o nowych liniach tramwajowych
wspomina się co jakiś czas i nic z tego nie wynika, bo miasto grosza nie chce
na to dać. Ba, przez 14 lat nie kupiono ani jednego nowego tramwaju.

[Gość: ktos]

Zresztą zobacz, co się u nas dzieje. Od 1 lutego przestało kursować 71. W
zamian nie wróciło ani 21 ani 23.

[Gość: erni]

Pierdlois zjak lepper. Cpo mnie to obchodzi z ejaki 71 nie chodzi? Klamiesz bo
wlasnie zostal w tym roku zakupiony nowy tramwaj(lini 7) z Protramu a beda
nastepne sklady nowoczesnych niskopodlogowych i i istnieja juz plany rozbudowy
torowisk az do Kozanowa, Tarnogaju Pilczyc itd. td. itp. ale Ty wiesz przecierz
lepiej.

[piast9]

Gość portalu: erni napisał(a):

> Klamiesz bo
> wlasnie zostal w tym roku zakupiony nowy tramwaj(lini 7) z Protramu
No to właśnie pewnie ten pierwszy od 14 lat.

> a beda nastepne sklady nowoczesnych niskopodlogowych i i istnieja juz plany
> rozbudowy torowisk az do Kozanowa, Tarnogaju Pilczyc itd. td. itp.
Plany istnieją od kilkunastu (albo i więcej) lat. Niemal nic się w kierunku ich
realizacji nie robi.

[Gość: ktos]

To widać chociażby w ogłoszeniach ZDIKu. Swego czasu rozpisał projekt na
opracowanie projektu technicznego dwujezdniowej Strzegomskiej jedynie z
pozostawieniem rezerwy na torowisko. Czyli projekt techniczny nie ma obejmować
torowiska. Stąd wniosek, że szybko ono nie powstanie.

Popatrcie też sobie na inne miasta. Poznań, Elbląg, Kraków - ile tam się dla
komunikacji tramwajowej robi.

[Gość: ktos]

> Pierdlois zjak lepper. Cpo mnie to obchodzi z ejaki 71 nie chodzi?

A powinno.

Klamiesz bo
> wlasnie zostal w tym roku zakupiony nowy tramwaj(lini 7) z Protramu

Tak, ale jest to PIERWSZY nowy tramwaj od 1991 r. Policz sobie, ile lat
upłynęło od 1991 do 2005. Przez ten czas średni wiek wagonu wzrósł o 14 lat.
Poza tym Wrocław ma ok. 360 wozów. Średnia żywotność to 30 lat, więc z tego
prostego rachunku wynika, że powinniśmy rocznie wymieniać ok. 12 wozów,
tymczasem w tym roku MPK kupi tylko 4.

a beda
> nastepne sklady nowoczesnych niskopodlogowych i

O tramwajach niskopodłogowych słyszę już od co najmniej 7 lat. Ciągle są
przymiarki, ale ciągle nie wychodzi. Najpierw miał być wspólny przetarg z
Poznaniem i Szczecinem - został unieważniony. Potem miał być kredyt z
Niemieckiego banku - też się nie udało. Teraz kolejny przetarg. Tylko Skoda
złożyła normalną ofertę, ale, jak na razie, procedura przetargowa się nie
zakończyła i wciąż nie wiadomo, czy i tym razem nie będzie fiaska.

> i istnieja juz plany rozbudowy torowisk az do Kozanowa, Tarnogaju Pilczyc
itd. td. itp. ale Ty wiesz przecierz
>
> lepiej.

O tak. Plany istnieją. Istniały nawet, zanim ja się urodziłem. Jednak powiedz
sam, czy którykolwiek z tych planów został zrealizowany? Czy którykolwiek z
tych planów jest w WPI? Czy którykolwiek z tych planów będzie kiedykolwiek
zrealizowany?

[Gość: ktos]

i istnieja juz plany rozbudowy
> torowisk az do Kozanowa, Tarnogaju Pilczyc itd. td. itp. ale Ty wiesz
przecierz
>
> lepiej.

No pewnie, że wiem lepiej, bo do Tarnogaju i Pilczyc to od dawna tramwajem
można dojechać.

[Gość: ktos]

Przeczytaj sobie swoje wypowiedzi i zastanów się nad samym sobą.

sposób na korki

[Gość: ktos]

Zachęcam do lektury free.ngo.pl/rowery/wizja/trasapt.htm

[Gość: Tak]

i ten szybki tramwaj z wawki do nas? popieram, na zachodzi co prawda
to się nazywa intercityexpress, ale możemy to nazywać szybkim tramwajem.

[Gość: ktos]

U nas moim zdaniem należy:
1) Wydzielić torowiska wszędzie tam, gdzie stojące w korkach samochody blokują
tramwaje - np. na Sądowej, Krupniczej, Podwalu, Łokietka, całej Curie-
Skłodowskiej, po przebudowie na Pułaskiego.
2) Instalować światła dające pierwszeństwo przejazdu pojazdom KM.
3) Rozpocząć wreszcie budowę nowych linii na Gaj, Nowy Dwór, Kozanów, potem na
Psie Pole.

[Gość: ktos]

O co Ci chodzi?

[ghotir]

interesujacy watek; brzmi jak ostrzezenie: zacznijmy cos robic bo inaczej
'mafia' samochodowa nas zniszczy.
popieram tramwaje i ciesze sie, ze ktos podjal sie niewdziecznej roli
ostrzegacza i na dodatek zrobil to madrze.
wyroslem we wroclawiu, wierze w madrosc moich wspolmieszkancow i zycze Wam
udanych naciskow na wladze miasta.
pozdrowienia.

[Gość: ktos]

Dzis w Gazecie Wrocławskiej ukazał się artykuł o naszych tramwajach. Mamy 48
przegubowców o średniej wieku 33 lata, ok. 350 "105", mających przeciętnie 24
lata. W tym roku MPK kupiło 2 nowe wozy (nota bene pierwszy raz od 1991 r.).
Jak tak dalej pójdzie, czeka nas katastrofa! A przecież UE nie zorganizuje nam
za miasto całej komunikacji, ona może jedynie dołożyć się finansowo do
NIEKTÓRYCH inwestycji. Tymczasem mam wrażenie, że nasze władze zachowują się na
zasadzie: UE coś da, to coś zrobimy, UE nie da - nic nie robimy.

[Gość: ktos]

Słuchaj, na stronie ZDiKu jest właśnie ankieta dot. oceny KZ we Wrocławiu.
Napisz im to, co myślisz.

Pozdrawiam

jaja w Poznaniu

[Gość: ktos]

Gazeta Wyborcza, 19 stycznia 2005r.

Poznańscy radni zatwierdzili we wtorek plan zagospodarowania
przestrzennego "Podgórna - plac Bernardyński" - to wielki krok w stronę budowy
nowego torowiska na Rataje.

Zanim się to jednak stało, kilkoro radnych podniosło larum: tramwaj, który ma
jechać ul. Podgórną, od pl. Wiosny Ludów do pl. Bernardyńskiego, a z niego
prosto na most św. Rocha, wyeliminuje z centrum samochody!

- Komuś się coś popieprzyło! - zagrzmiał radny Tadeusz Jarmołowicz (SLD).

I wtedy w Krzysztofie Cesarze, dyrektorze Miejskiej Pracowni Urbanistycznej,
wszystko się zagotowało. - Chyba rzeczywiście coś się komuś... pomyliło -
skomentował. - Pewne ustalenia dla ruchu zostały już zrobione w poprzedniej
kadencji, gdy radni przyjęli politykę transportową. Jeżeli nadal chcemy się
trzymać idei uspokojenia ruchu w mieście i priorytetu dla komunikacji
publicznej, to tworzymy takie plany dla śródmieścia - tłumaczył. Radni wciąż
mieli jednak wątpliwości. - To, co ileś lat temu ustaliliśmy, może ulec
zmianie - przekonywał Andrzej Bielerzewski. Ale prezydent Ryszard Grobelny
apelował: - Mówimy o jednej z najważniejszych tras tramwajowych w Poznaniu. Ten
tramwaj jest potrzebny. Jeżeli nie uchwalimy planu, może to powstrzymać cały
cykl inwestycji, które mogłyby być w centrum.