BUDŻET WROCŁAWIA w 2003 roku

[Gość: Wrocek]

20.06, Puls Biznesu
Zarząd miasta przestawił założenia polityki społeczno-gospodarczej na 2003 rok.
Określił również plany przyszłorocznych przychodów i wydatków Wrocławia.

W porównaniu z 2002 r. przyszłoroczne dochody Wrocławia mają wzrosnąć z 1,46
mld zł do 1,5 mld zł, natomiast wydatki zmaleją z 1,67 mld zł do 1,59 mld zł.
Największy spadek (około 9 proc.) planowany jest w wydatkach bieżących.
Zmniejszy się również deficyt budżetowy z 219 mln zł do 206 mln zł.

Wśród 13 nowo przyjętych zadań strategicznych miasta wyznaczono pięć
priorytetowych. Pierwszym z nich ma być budowa mostu Tysiąclecia. Inwestycja,
której koszt oszacowano na 140 mln zł, zakończona zostanie w 2004 r.

Drugie zadanie to wspieranie rozwoju gospodarczego i likwidacja bezrobocia.
Jego realizacji służyć ma uaktywnienie Południowo-Zachodniego Pasma Aktywności
Gospodarczej Wrocławia, w którym uruchomione zostaną: Zintegrowane Centrum
Logistyczne oraz Park Technologiczny. Dodatkowo w 2003 r. wdrożony zostanie
program wspierający działalność małych i średnich przedsiębiorstw.

Priorytetem będzie także przygotowanie organizacji wystawy Expo 2010. Kolejne
zadania wiążą się z przystąpieniem Polski do UE.

Projekt zaakceptować musi teraz rada miejska.



Aneta Bawiec

[Gość: Janek]

Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe maleje
deficyt. Ustalono także rozsądne priorytety. Brawo panie prezydencie Huskowski.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe maleje
> deficyt. Ustalono także rozsądne priorytety. Brawo panie prezydencie Huskowski.
>

Miasto nadal pozostaje w bardzo dobrej kondycji finansowej wiec jest jak dawniej,
dzielo Zdroja nie zostalo zaprzepaszczone! Brawa sie naleza! :)
Zreszta po Husku nie spodziewalem sie niespodzianek, skoro sam Zdrojo polecal go
na swego nastepce. Szkoda tylko ze Husek choc w cwierci nie jest tak medialny,
Zdrojo sam w sobie byl przeciez wielka promocja miasta!

Pozdrawiam! :)

[nexus20]

Wiwat fanklub B.Z !!! Proszę o jeszcze !!!

[Gość: bollo]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: Janek napisał(a):
>
> > Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe maleje
> > deficyt. Ustalono także rozsądne priorytety. Brawo panie prezydencie Husko
> wski.
> >
>
> Miasto nadal pozostaje w bardzo dobrej kondycji finansowej wiec jest jak dawnie
> j,
> dzielo Zdroja nie zostalo zaprzepaszczone! Brawa sie naleza! :)
> Zreszta po Husku nie spodziewalem sie niespodzianek, skoro sam Zdrojo polecal g
> o
Budzet rosnie spoleczenstwo biednieje,kamienice sie rozpadaja,na ulicach mamy
poligon czolgowy.
Tak czymac.
Wiwat ekipa Zdroja.
> na swego nastepce. Szkoda tylko ze Husek choc w cwierci nie jest tak medialny,
> Zdrojo sam w sobie byl przeciez wielka promocja miasta!
>
> Pozdrawiam! :)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bollo napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Gość portalu: Janek napisał(a):
> >
> > > Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe ma
> leje
> > > deficyt. Ustalono także rozsądne priorytety. Brawo panie prezydencie
> Husko
> > wski.
> > >
> >
> > Miasto nadal pozostaje w bardzo dobrej kondycji finansowej wiec jest jak
> > dawniej, dzielo Zdroja nie zostalo zaprzepaszczone! Brawa sie naleza! :)
> > Zreszta po Husku nie spodziewalem sie niespodzianek, skoro sam Zdrojo polecal
> > go
> Budzet rosnie spoleczenstwo biednieje,kamienice sie rozpadaja,na ulicach mamy
> poligon czolgowy.
> Tak czymac.
> Wiwat ekipa Zdroja.

Coraz biedniejsze spoleczenstwo kupuje tyle samochodow ze nawet nowe ulice tego
ruchu nie wytrzymuja, kamienice sie rozpadaja pod buldozerami by ustapic miejsca
poszerzonym jezdniom, cale szczescie ze ktos skutecznie ratuje miasto przed
obwodnica!

Wiwat dzialkowicze! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Coraz biedniejsze spoleczenstwo kupuje tyle samochodow ze nawet nowe ulice tego
>
> ruchu nie wytrzymuja,

a słyszałeś o kryzysie w branży samochodowej?

>kamienice sie rozpadaja pod buldozerami by ustapic miejsc
> a
> poszerzonym jezdniom, cale szczescie ze ktos skutecznie ratuje miasto przed
> obwodnica!

Widzę, że dowcipny jesteś.

>
> Wiwat dzialkowicze! :)

A słyszliście o czymś takim jak wywłaszczenie?

>

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Coraz biedniejsze spoleczenstwo kupuje tyle samochodow ze nawet nowe ulice
> tego
> >
> > ruchu nie wytrzymuja,
>
> a słyszałeś o kryzysie w branży samochodowej?

Moze to nasza jedyna szansa, niestety na wroclawskich ulicach tego kryzysu nie
widac :))


>
> > kamienice sie rozpadaja pod buldozerami by ustapic miejsca
> > poszerzonym jezdniom, cale szczescie ze ktos skutecznie ratuje miasto przed
> > obwodnica!
>
> Widzę, że dowcipny jesteś.

Polecam wycieczke na slynna ulice Pulaskiego... :)

>
> >
> > Wiwat dzialkowicze! :)
>
> A słyszliście o czymś takim jak wywłaszczenie?

Niestety na kazda decyzje mozna zlozyc protest lub sie od niej odwolywac do
kolejnych instancji - taki proces moze trwac latami. Wystarczy miec odpowiednia
wiedze i cierpliwosc. Wroclawscy dzialkowicze niestety maja i jedno i drugie
(ech, taki los miasta elitarnego!), czego pewnie nie mozna powiedziec o
poznanskich. W tym przypadku wy na ignorancji wygrywacie! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Moze to nasza jedyna szansa, niestety na wroclawskich ulicach tego kryzysu nie
> widac :))

He he, gołym okiem tego nie zboaczysz

> Niestety na kazda decyzje mozna zlozyc protest lub sie od niej odwolywac do
> kolejnych instancji - taki proces moze trwac latami. Wystarczy miec odpowiednia
>
> wiedze i cierpliwosc. Wroclawscy dzialkowicze niestety maja i jedno i drugie
> (ech, taki los miasta elitarnego!), czego pewnie nie mozna powiedziec o
> poznanskich. W tym przypadku wy na ignorancji wygrywacie! :)

W gestii sprostowania, ja przeciwko waszej obwodnicy nic nie mam.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Moze to nasza jedyna szansa, niestety na wroclawskich ulicach tego kryzysu
> > nie widac :))
>
> He he, gołym okiem tego nie zboaczysz

W przeciwienstwie do Poznania... :))

>
> > Niestety na kazda decyzje mozna zlozyc protest lub sie od niej odwolywac do
> > kolejnych instancji - taki proces moze trwac latami. Wystarczy miec
> > odpowiednia wiedze i cierpliwosc. Wroclawscy dzialkowicze niestety maja i
> > jedno i drugie (ech, taki los miasta elitarnego!), czego pewnie nie mozna
> > powiedziec o poznanskich. W tym przypadku wy na ignorancji wygrywacie! :)
>
> W gestii sprostowania, ja przeciwko waszej obwodnicy nic nie mam.
>

Skoro nie masz to co prostujesz? Czyzby ktos Ci to zarzucal? :)

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> > W gestii sprostowania, ja przeciwko waszej obwodnicy nic nie mam.
>
> Skoro nie masz to co prostujesz? Czyzby ktos Ci to zarzucal? :)
>

Tak, na wszelki wypadek.

poznan-wroclaw

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

spokojnie PB
wroclaw z roku na rok będzie miał coraz gorszy budżet.niezależnie od tego kto
będzie rządził i kto będzie za to odpowiedzialny:ekipa zdrojewskiego,frasyniuka
czy gucwińskich-już wędzonka ustali kto jest odpowiedzialny
fakt pozostanie faktem.druga powódż się nie zdarzy a miasta dalej zadłużać nie
można,300mln to wystarczająco dużo(poznan 100mln)
zresztą już od kilku lat inwestycje miejskie wroclawia maleją:
2000-397 mln,w tym popowodziowe
2001-292 mln
2002-251 mln
2003-???
(nawiasem mowiąc wartoby włączyć do budżetu poznania a nie mpwik,przyznane środki
ISPowskie ok.220mln zł-od razu wydatki inw.by skoczyły)

Rating poznan ma wyższy niż wroclaw.cytat wedzonki dot poznania jest to
perspektywa przy wyższym ratingu.
perspektywa wroclawia jest na razie stabilna przy niższym ratingu
dla ułatwienia,poznan otrzymał ocenę 5(z minusem) a wroclaw ocenę 4(ale nie z
plusem tylko mocną czwórę).poczekajmy na kolejne ratingi.

ciekawe czy wedzonka przytoczy ranking rzeczpospolitej w tym roku gdy juz
wroclawia nie będzie,szkoda że nie przytacza innych rankingów tej gazety

PB zostaw im ich budżet.niech się sami o to martwią i żrą między sobą.
tym bardziej,ze expo trafi do azji(moskwa,josu,szanghaj)i nie bedą mogli doić
pieniędzy z centrali.niech mieszkancy wroclawia sami powalczą ze swoim
bezrobociem,bankructwami,zadluzonymi szpitalami itp

powiedz im;TAK wroclaw jest najlepszy a jezeli jeszcze nie jest to wkrotce będzie
niech sobie zyją w błogiej nieświadomości jezeli im z tym dobrze
nie zwracaj uwagi na marketing i grę polityczną urzędu miasta wroclawia

my,poznaniacy róbmy swoje;volkswagen z parkiem dostawców,wolne tory,centr.log.<
stary browar,ece,centrum kongresowe i kilkanaście innych inwestycji komercyjnych
(tak,trzeba zadbać o marketing),rozwijajmy połączenia lotnicze z Lawicy itd.
a swoją drogą ta Lawica bardzo boli wędzonkę.dlaczego?bo wie że wkrótce
wroclawiowi pozostanie tylko polączenie lotnicze z warszawą a tym samym pryśnie
mit wroclawia jako centrum gospodaczego

a teraz wędzona zacznie swą bełkotliwą demagogię ale

spoko czas pokaże kto miał raję

[Gość: P.B]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> spokojnie PB
> wroclaw z roku na rok będzie miał coraz gorszy budżet.niezależnie od tego kto
> będzie rządził i kto będzie za to odpowiedzialny:ekipa zdrojewskiego,frasyniuka
>
> czy gucwińskich-już wędzonka ustali kto jest odpowiedzialny
> fakt pozostanie faktem.druga powódż się nie zdarzy a miasta dalej zadłużać nie
> można,300mln to wystarczająco dużo(poznan 100mln)
> zresztą już od kilku lat inwestycje miejskie wroclawia maleją:
> 2000-397 mln,w tym popowodziowe
> 2001-292 mln
> 2002-251 mln
> 2003-???
> (nawiasem mowiąc wartoby włączyć do budżetu poznania a nie mpwik,przyznane środ
> ki
> ISPowskie ok.220mln zł-od razu wydatki inw.by skoczyły)
>
> Rating poznan ma wyższy niż wroclaw.cytat wedzonki dot poznania jest to
> perspektywa przy wyższym ratingu.
> perspektywa wroclawia jest na razie stabilna przy niższym ratingu
> dla ułatwienia,poznan otrzymał ocenę 5(z minusem) a wroclaw ocenę 4(ale nie z
> plusem tylko mocną czwórę).poczekajmy na kolejne ratingi.
>
> ciekawe czy wedzonka przytoczy ranking rzeczpospolitej w tym roku gdy juz
> wroclawia nie będzie,szkoda że nie przytacza innych rankingów tej gazety
>
> PB zostaw im ich budżet.niech się sami o to martwią i żrą między sobą.
> tym bardziej,ze expo trafi do azji(moskwa,josu,szanghaj)i nie bedą mogli doić
> pieniędzy z centrali.niech mieszkancy wroclawia sami powalczą ze swoim
> bezrobociem,bankructwami,zadluzonymi szpitalami itp
>
> powiedz im;TAK wroclaw jest najlepszy a jezeli jeszcze nie jest to wkrotce będz
> ie
> niech sobie zyją w błogiej nieświadomości jezeli im z tym dobrze
> nie zwracaj uwagi na marketing i grę polityczną urzędu miasta wroclawia
>
> my,poznaniacy róbmy swoje;volkswagen z parkiem dostawców,wolne tory,centr.log.&
> #60
> stary browar,ece,centrum kongresowe i kilkanaście innych inwestycji komercyjnyc
> h
> (tak,trzeba zadbać o marketing),rozwijajmy połączenia lotnicze z Lawicy itd.
> a swoją drogą ta Lawica bardzo boli wędzonkę.dlaczego?bo wie że wkrótce
> wroclawiowi pozostanie tylko polączenie lotnicze z warszawą a tym samym pryśnie
>
> mit wroclawia jako centrum gospodaczego
>
> a teraz wędzona zacznie swą bełkotliwą demagogię ale
>
> spoko czas pokaże kto miał raję

Piękne słowa, czas skończyć tą gre słów. Pożyjemy zobaczymy.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> spokojnie PB
> wroclaw z roku na rok będzie miał coraz gorszy budżet.niezależnie od tego kto
> będzie rządził i kto będzie za to odpowiedzialny:ekipa zdrojewskiego,frasyniuka
> czy gucwińskich-już wędzonka ustali kto jest odpowiedzialny
> fakt pozostanie faktem.druga powódż się nie zdarzy

Trzymamy za slowo! :)
Jak widac zamawianiem katastrof z Wrockiem sie nie wygra! :))


> a miasta dalej zadłużać nie
> można,300mln to wystarczająco dużo(poznan 100mln)

Nic dziwnego - przy tak skromnym budzecie i jeszcze skromniejszej wydajnosci
pracy Poznan na wiecej liczyc by nie mogl... Ech, a tak by mu sie chcialo! :)



> zresztą już od kilku lat inwestycje miejskie wroclawia maleją:
> 2000-397 mln,w tym popowodziowe
> 2001-292 mln
> 2002-251 mln
> 2003-???

Ech, tyle pocieszajacych wiesci, a ten budzet Poznania wciaz tak daleko za
Wrockiem... Czemuz te "megainwestycje" Poznanskie nie chca sie uwidaczniac w
liczbach, czyzby medialne zedecie i myslenie zyczeniowe nie bylo wystarczajacym
warunkiem do odniesienia sukcesu? :)


> (nawiasem mowiąc wartoby włączyć do budżetu poznania a nie mpwik,przyznane środ
> ki ISPowskie ok.220mln zł-od razu wydatki inw.by skoczyły)

Skoro nawet jalmuzne od miasta Warszawy dolaczyl Poznan do swych dochodow
wlasnych, to i takie rodzynki warto! :) Tyle ze trzeba pozniej znosic wstyd na
forum Wrocka, gdy znow ktos sprawdzi co tak naprawde w liczbach siedzi... :))


>
> Rating poznan ma wyższy niż wroclaw.cytat wedzonki dot poznania jest to
> perspektywa przy wyższym ratingu.
> perspektywa wroclawia jest na razie stabilna przy niższym ratingu
> dla ułatwienia,poznan otrzymał ocenę 5(z minusem) a wroclaw ocenę 4(ale nie z
> plusem tylko mocną czwórę).poczekajmy na kolejne ratingi.

Ech, tylko szkoda tych straconych ostatnich dziesieciu lat. Juz przeciez moglo
sie Wrockowi podpsuwac, a tu jak na zlosc - poprawialo sie! :)


>
> ciekawe czy wedzonka przytoczy ranking rzeczpospolitej w tym roku gdy juz
> wroclawia nie będzie,szkoda że nie przytacza innych rankingów tej gazety

Na szczescie szkoda wylacznie iluzoryczna, w koncu Wedzonka jedynie uzupelnia
zestaw rankingow o te ktore Poznaniacy usiluja ukryc, a wiec w sumie mamy caly
przekroj! :)
Szkoda natomiast ze to nijak nie poprawia humoru Poznaniakom, argumenty Wrocka sa
widac zbyt ewidentne i przez to bolesne, by dalo sie przejsc nad nimi do porzadku
dziennego przy pomocy byle sztuczki z przemilczaniem tego i owego... :)


> PB zostaw im ich budżet.niech się sami o to martwią i żrą między sobą.
> tym bardziej,ze expo trafi do azji(moskwa,josu,szanghaj)i nie bedą mogli doić
> pieniędzy z centrali.niech mieszkancy wroclawia sami powalczą ze swoim
> bezrobociem,bankructwami,zadluzonymi szpitalami itp

O! Biedny P.B nie liczyl chyba na taka podzieke... Tak sie biedak staral,
epatowal przeslawnymi "dochodami wlasnymi", a tu nagle z jednej strony bolesnie
gasi go Wroclaw, a z drugiej napomina rodak! :)
Przyjdzie teraz biednemu P.B skulic ogon i wiecej nie pojawiac sie na niektorych
forach ze swoim rachitycznym budzetem... :(
:)



> powiedz im;TAK wroclaw jest najlepszy a jezeli jeszcze nie jest to wkrotce będz
> ie niech sobie zyją w błogiej nieświadomości jezeli im z tym dobrze
> nie zwracaj uwagi na marketing i grę polityczną urzędu miasta wroclawia
> my,poznaniacy róbmy swoje;volkswagen z parkiem dostawców,wolne tory,centr.log.&
> #60
> stary browar,ece,centrum kongresowe i kilkanaście innych inwestycji komercyjnych
> (tak,trzeba zadbać o marketing),rozwijajmy połączenia lotnicze z Lawicy itd.
> a swoją drogą ta Lawica bardzo boli wędzonkę.dlaczego?bo wie że wkrótce


A swoja droga ten nasz deficyt bardzo boli Wernyhora. :)) Dlaczego? Pewnie
dlatego ze boi sie ze Wroclaw dzieki madrze zarzadzanemu dlugowi korzysta z
dzwigni finansowej, a Poznan chcialby, ale w przeciwienstwie do Wrocka nie moze,
bo rentownosc pracy ludzkiej jest tam dwa razy nizsza, a wiec przy porownywalnych
liczbach nie dalby rady zarobic nie tylko na dzwignie, ale nawet na obsluge
dlugu! :)


> wroclawiowi pozostanie tylko polączenie lotnicze z warszawą a tym samym pryśnie
> mit wroclawia jako centrum gospodaczego
> a teraz wędzona zacznie swą bełkotliwą demagogię ale
> spoko czas pokaże kto miał raję



Reasumujac: milo widziec tak zywe reakcje na sukcesy Wroclawia! :)

Czolowka pozdrawia peleton, Pa! :))

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


wędzonko coś mało piszesz o expo
czego się boisz?

[Gość: Pafik]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe maleje
> deficyt.

Po prostu owocuja mocne podstawy wypracowane w latach ubieglych, wspierane
dodatkowo biezaca polityka, ktora da mocne podstawy na lata przyszle :)

Pozdrawiam!

[Gość: cyfer]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Po prostu owocuja mocne podstawy wypracowane w latach ubieglych, wspierane dodatkowo biezaca polityka, ktora da mocne podstawy na lata przyszle :)

> Pozdrawiam!

tak tak... a swistak siedzi i zawija... :)))

[walpurga.jarzabek]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Gość portalu: Janek napisał(a):
>
> > Wędzonka. Jak to jest? Zdroja nie ma, a budżet rośnie.I co ciekawe maleje
> > deficyt.
>
> Po prostu owocuja mocne podstawy wypracowane w latach ubieglych, wspierane
> dodatkowo biezaca polityka, ktora da mocne podstawy na lata przyszle :)
>
> Pozdrawiam!

Czy ja czytam forum Trybuny Robotniczej? Mamy tu przykład cudownej, nic nie
znaczącej nowomowy!

[Gość: Pafik]

walpurga.jarzabek napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
> > Po prostu owocuja mocne podstawy wypracowane w latach ubieglych, wspierane
>
> > dodatkowo biezaca polityka, ktora da mocne podstawy na lata przyszle :)
> >
> > Pozdrawiam!
>
> Czy ja czytam forum Trybuny Robotniczej? Mamy tu przykład cudownej, nic nie
> znaczącej nowomowy!

Czy zwrociles uwage na szelowski usmieszek na koncu zdania?

A skoro pragniesz suchych faktow, to prosze: trzeci w Polsce budzet pod wzgledem
dochodow (za Warszawa-Centrum i tuz za Lodzia). Budzet stale rosnacy.
Dopuszczalny, malejacy deficyt. Bezpieczny poziom zadluzenia. Jeden z
najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> walpurga.jarzabek napisał(a):
>
> > Czy ja czytam forum Trybuny Robotniczej? Mamy tu przykład cudownej, nic nie
> > znaczącej nowomowy!
>
> Czy zwrociles uwage na szelowski usmieszek na koncu zdania?
>
> A skoro pragniesz suchych faktow, to prosze: trzeci w Polsce budzet pod wzgledem
> dochodow (za Warszawa-Centrum i tuz za Lodzia). Budzet stale rosnacy.
> Dopuszczalny, malejacy deficyt. Bezpieczny poziom zadluzenia. Jeden z
> najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?

Z rzeczy najwazniejszych chyba o niczym, tylko skad ta Lodz nam sie przypaletala?
Chyba bede musial przeprowadzic glebsze dochodzenie...

Pozdrawiam! :)

[Gość: GerdGe]

SIEG SIEG SIEG für Breslau!

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Czy zwrociles uwage na szelowski usmieszek na koncu zdania?
>
> A skoro pragniesz suchych faktow, to prosze: trzeci w Polsce budzet pod wzglede
> m
> dochodow (za Warszawa-Centrum i tuz za Lodzia).

Szczerze mówiać nie ma już Warszawy Centrum.

>Budzet stale rosnacy.

W planie budżetowym spodziewają się niższych wpływów z podatków, tak więc należy
się wstzymać z oceną, zważywszy, że na sesji budżetowej będzie mnóstwo poprawek.

> Dopuszczalny, malejacy deficyt.

Malejący deficyt, oraz powiększające się zadłużenie.

>Bezpieczny poziom zadluzenia.

Uffff, ciut wysoki ten poziom zadłużenia.

>Jeden z
> najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?

Ale nie najwyższy

PZDR

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Czy zwrociles uwage na szelowski usmieszek na koncu zdania?
> >
> > A skoro pragniesz suchych faktow, to prosze: trzeci w Polsce budzet pod wz
> glede
> > m
> > dochodow (za Warszawa-Centrum i tuz za Lodzia).
>
> Szczerze mówiać nie ma już Warszawy Centrum.

Za Zdroja byla...

>
> >Budzet stale rosnacy.
>
> W planie budżetowym spodziewają się niższych wpływów z podatków, tak więc należy
> się wstzymać z oceną, zważywszy, że na sesji budżetowej będzie mnóstwo poprawek.
>

Dotychczasowe wieloletnie doswiadczenia pozwalaja zachowac optymizm. Pod
warunkiem ze prowadzona przez Zdroja polityka dyscypliny budzetowej bedzie
kontynuowana...


> > Dopuszczalny, malejacy deficyt.
>
> Malejący deficyt, oraz powiększające się zadłużenie.

W sposob planowy i kontrolowany - tak jak wymaga tego gospodarnosc! :)


>
> >Bezpieczny poziom zadluzenia.
>
> Uffff, ciut wysoki ten poziom zadłużenia.

Jest odpowiedni do potrzeb i mozliwosci splaty. Wroclaw dysponuje wiekszym
potencjalem niz Poznan, wiec nie dziwi ze i wiekszy dlug jest w stanie z
powodzeniem obslugiwac... Widac to na przykladzie Lawicy, ktorej dlugami Poznan
sie zatkal az musial zaczac zebrac o pieniadze z kasy panstwa...

Majac to na uwadze warto tez dodac, ze przy odpowiedniej rentownosci z dlugow
mozna czerpac znaczne korzysci dzieki dzwigni finansowej! A nasze dlugi finansuja
wlasnie inwestycje niezbedne dla dalszego powiekszania potencjalu gospodarczego,
a wiec i rentownosci miasta. I tak cykl postepu sie zamyka, a jego niezachwiany
obieg potwierdza najwyzszy rating! :)


>
> >Jeden z
> > najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?
>
> Ale nie najwyższy

Scisla czolowka! Niejedna gmina o tym marzy! Rowniez Poznan, skoro poddaje sie
ocenie innej agencji niz pozostale miasta, tak by pelna porownywalnosc nie byla
mozliwa... Pewnie jest co ukrywac! :)

>
> PZDR

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> > Szczerze mówiać nie ma już Warszawy Centrum.
>
> Za Zdroja byla...

Momen monent, gadamy o czasie rzeczywistym a nie przeszłym
A tak pozatym, uchwalanie budżetu na 2003 r jest tylko pozorne, bo i tak do
następnego roku wprowadza tyle poprawek, że dojdzie albo ubędzie kilkaset
milionów.

> W sposob planowy i kontrolowany - tak jak wymaga tego gospodarnosc! :)

Gospodarność?Patrz fontanna......itd.

> Jest odpowiedni do potrzeb i mozliwosci splaty. Wroclaw dysponuje wiekszym
> potencjalem niz Poznan,

A kto tak powiedział, o ile dobrze się orientuję to Poznań charakteryzuje się
większym potencjałem niż Wrocław.Polecam coroczną lekturę City Guide.

>wiec nie dziwi ze i wiekszy dlug jest w stanie z
> powodzeniem obslugiwac... Widac to na przykladzie Lawicy, ktorej dlugami Poznan
>
> sie zatkal az musial zaczac zebrac o pieniadze z kasy panstwa...

Poznań ma kilkakrotnie mniejsze zadłużenie niż Wrocław i mniejszy deficyt.

>
> Majac to na uwadze warto tez dodac, ze przy odpowiedniej rentownosci z dlugow
> mozna czerpac znaczne korzysci dzieki dzwigni finansowej! A nasze dlugi finansu
> ja
> wlasnie inwestycje niezbedne dla dalszego powiekszania potencjalu gospodarczego
> ,
> a wiec i rentownosci miasta. I tak cykl postepu sie zamyka, a jego niezachwiany
>
> obieg potwierdza najwyzszy rating! :)

A kolega nie wie, że Poznań ma najwyższy ratnig w Polsce?

> > >Jeden z
> > > najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?

Tak, bo Poznań ma najwyższy ratnig w Polsce.

> > Ale nie najwyższy
>
> Scisla czolowka! Niejedna gmina o tym marzy! Rowniez Poznan, skoro poddaje sie
> ocenie innej agencji niz pozostale miasta, tak by pelna porownywalnosc nie byla
>
> mozliwa... Pewnie jest co ukrywac! :)

I to jest twoje racjonalne wytłumaczenie. To zerknij jakie instytucje ratnigowe
wystawiały opinię polskim miastom. Bo naprawdę gadasz bzdury.

Pozdrawiam! :)

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> > > >Jeden z
> > > > najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?
>
> Tak, bo Poznań ma najwyższy ratnig w Polsce.

Zaraz, a ja wymienialem cechy i efekty polityki finansowej Poznania czy jednak
Wroclawia?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > > Szczerze mówiać nie ma już Warszawy Centrum.
> >
> > Za Zdroja byla...
>
> Momen monent, gadamy o czasie rzeczywistym a nie przeszłym

Wrecz przeciwnie, mowimy o korzysciach z kontynuacji polityki Zdroja, a wiec o
terazniejszosci w silnym powiazaniu z przeszloscia. Sztuczne rozdzielanie tych
domen nie ma wiec w naszej dyskusji zadnego sensu... :)


> A tak pozatym, uchwalanie budżetu na 2003 r jest tylko pozorne, bo i tak do
> następnego roku wprowadza tyle poprawek, że dojdzie albo ubędzie kilkaset
> milionów.

Tym bardziej warto skupic sie na doswiadczeniach z przeszlosci. Ich analiza daje
podstawy do optymizmu wlasnie przy zalozeniu kontynuacji polityki Zdroja!


>
> > W sposob planowy i kontrolowany - tak jak wymaga tego gospodarnosc! :)
>
> Gospodarność?Patrz fontanna......itd.

Fontanna stala sie, wbrew malkontentom, jednym z najbardziej popularnych obiektow
turystycznych, a wiec bardzo cennym z punktu widzenia promocji miasta! Z punktu
widzenia stosunku kosztow do korzysci z pewnoscia przebija wiekszosc naszych
zabytkow! Dowiodla wiec ze jest nie tylko przejawem gospodarnosci, ale i
zdolnosci przewidywania!
Twoja reakcja zdaje sie swiadczyc ze Poznaniakom daleko do tych przymiotow, nawet
po fakcie... :)


> > Jest odpowiedni do potrzeb i mozliwosci splaty. Wroclaw dysponuje wiekszym
> > potencjalem niz Poznan,
>
> A kto tak powiedział, o ile dobrze się orientuję to Poznań charakteryzuje się
> większym potencjałem niż Wrocław.Polecam coroczną lekturę City Guide.

A tak, w poprzednim odcinku ustalilismy ze w Poznaniu pracuje wiecej osob niz we
Wroclawiu. Slabym sie to jednak okazalo powodem do radosci gdy wyszlo na jaw ze
dochod z tego jest daleko mniejszy niz we Wrocku.
Po drugie, Ty sam w innym poscie zdazyles napisac cos, co swiadczy o tym ze w
Poznaniu bardziej daje sie odczuc np. spadek sprzedazy aut. A na spadek
koniunktury podatne sa bardziej miasta o slabszym potencjale, co oczywiste...

Warto wiec przy lekturze watpliwych ocen nie zapominac o odrobinie zdrowego
rozsadku... :)


>
> > wiec nie dziwi ze i wiekszy dlug jest w stanie z
> > powodzeniem obslugiwac... Widac to na przykladzie Lawicy, ktorej dlugami
> > Poznan sie zatkal az musial zaczac zebrac o pieniadze z kasy panstwa...
>
> Poznań ma kilkakrotnie mniejsze zadłużenie niż Wrocław i mniejszy deficyt.

No prosze, i nawet mimo to staral sie uciekac do ponadnormatywnej pomocy panstwa!
To kolejny dowod na nizszy potencjal Poznania w porownaniu z Wroclawiem, ktory
wieksze zadluzenie bez takich trickow z powodzeniem obsluguje! :)


> >
> > Majac to na uwadze warto tez dodac, ze przy odpowiedniej rentownosci z dlugow
> > mozna czerpac znaczne korzysci dzieki dzwigni finansowej! A nasze dlugi
> > finansuja wlasnie inwestycje niezbedne dla dalszego powiekszania potencjalu
> > gospodarczego, a wiec i rentownosci miasta. I tak cykl postepu sie zamyka, a
> > jego niezachwiany obieg potwierdza najwyzszy rating! :)
>
> A kolega nie wie, że Poznań ma najwyższy ratnig w Polsce?

Ciekawe skad kolega nabral takiego przekonania skoro Moodys badal tylko Poznan.
Czy kolega czasem nie porownuje ze soba dwoch roznych wskaznikow? Interesujaca
metoda badawcza... :)


>
> > > >Jeden z najwyzszych ratingow w kraju. O czyms zapomnialem?
>
> Tak, bo Poznań ma najwyższy ratnig w Polsce.
>
> > > Ale nie najwyższy
> >
> > Scisla czolowka! Niejedna gmina o tym marzy! Rowniez Poznan, skoro poddaje
> > sie ocenie innej agencji niz pozostale miasta, tak by pelna porownywalnosc nie
> > byla mozliwa... Pewnie jest co ukrywac! :)
>
> I to jest twoje racjonalne wytłumaczenie. To zerknij jakie instytucje ratnigowe
> wystawiały opinię polskim miastom. Bo naprawdę gadasz bzdury.

Spojrzalem i juz w ogole nie widze powodu by rozdzierac szaty. Ocena ratingowa
Wroclawia jest najwyzsza w Polsce, bowiem np. od Krakowa rozni sie nie poziomem,
a jedynie mozliwoscia zmiany - nasza jest stabilna, nie przewiduje sie jej
zmiany, a Krakowa byc moze w przyszlosci wzrosnie. To nie dziwi, w koncu
odzwierciedla to fakt ze glowny czynnik wroclawskiego wzrostu - Zdrojo, juz nie
rzadzi!
Odsylam do definicji ratingow:
www.standardandpoors.com/ResourceCenter/RatingsDefinitions.html

Oceny Poznania natomiast dokonywala zupelnie inna agencja, wiec o jej
porownywalnosci mozemy najwyzej snuc luzne dywagacje - oto cala "przewaga"
stolicy Wielkopolski... :)


Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> A tak, w poprzednim odcinku ustalilismy ze w Poznaniu pracuje wiecej osob niz w
> e
> Wroclawiu. Slabym sie to jednak okazalo powodem do radosci gdy wyszlo na jaw ze
>
> dochod z tego jest daleko mniejszy niz we Wrocku.

Wyszło na jaw?Przecież ja nigdy tego nie kwestionowałem.

> Po drugie, Ty sam w innym poscie zdazyles napisac cos, co swiadczy o tym ze w
> Poznaniu bardziej daje sie odczuc np. spadek sprzedazy aut. A na spadek
> koniunktury podatne sa bardziej miasta o slabszym potencjale, co oczywiste...
>
> Warto wiec przy lekturze watpliwych ocen nie zapominac o odrobinie zdrowego
> rozsadku... :)

A czy ty gazet nie czytasz?Czy nadal twierdzisz, że rynek motoryzacyjny w Polsce
kształtuje się dobrze w Polsce?

> No prosze, i nawet mimo to staral sie uciekac do ponadnormatywnej pomocy panstw
> a!
> To kolejny dowod na nizszy potencjal Poznania w porownaniu z Wroclawiem, ktory
> wieksze zadluzenie bez takich trickow z powodzeniem obsluguje! :)

No wiesz, pienądze po drodze nie chodzą, a zawsze przydadzą się środki by coś
dofinansować?Nieprawdaż?

> Ciekawe skad kolega nabral takiego przekonania skoro Moodys badal tylko Poznan.
> Czy kolega czasem nie porownuje ze soba dwoch roznych wskaznikow? Interesujaca
> metoda badawcza... :)

Rozumiem, że kwestionujesz sens agencji ratingowej Moodys?

> Spojrzalem i juz w ogole nie widze powodu by rozdzierac szaty. Ocena ratingowa
> Wroclawia jest najwyzsza w Polsce, bowiem np. od Krakowa rozni sie nie poziomem
> ,
> a jedynie mozliwoscia zmiany - nasza jest stabilna, nie przewiduje sie jej
> zmiany, a Krakowa byc moze w przyszlosci wzrosnie. To nie dziwi, w koncu
> odzwierciedla to fakt ze glowny czynnik wroclawskiego wzrostu - Zdrojo, juz nie
>
> rzadzi!

A może polskie miasta są słabe i nie chcę się poddać analizie najbardziej
prestiżowej agencji ratingowej na świecie?Może nie wiesz, że oceny ratngowe
Moddys czy S&P są równożednie porównywalne?

> Oceny Poznania natomiast dokonywala zupelnie inna agencja, wiec o jej
> porownywalnosci mozemy najwyzej snuc luzne dywagacje - oto cala "przewaga"
> stolicy Wielkopolski... :)

Ty możesz snuć różne osądy, jednak fakt, jest taki, iż Moddys jest największą
agencją ratingową na świecie. No ale ty kwestionujesz jej oceny.Co do najwyższego
ratingu w Polsce:
Poznań (Baa1), Kraków (BBB+)
Gdańsk, Szczecin, Wrocław (BBB)
Bygdoszcz, Łódź (BBB-)

Reasumując Poznań został oceniony najwyżej w skali Moodys, Wrocław w skali S&P
nie.
Ty oczywiście podwazysz te oceny.Ty wiesz lepiej niz inni itd.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> A czy ty gazet nie czytasz?Czy nadal twierdzisz, że rynek motoryzacyjny w Polsc
> e kształtuje się dobrze w Polsce?

Ja tylko twierdze ze biedne spoleczenstwo nakupowalo tyle aut ze Wroclaw sie od
ich ilosci dusi, a jesli wnioskujesz z tego cos wiecej to prosze na wlasna
odpowiedzialnosc :)


> > No prosze, i nawet mimo to staral sie uciekac do ponadnormatywnej pomocy
> > panstwa! To kolejny dowod na nizszy potencjal Poznania w porownaniu z
> > Wroclawiem, ktory wieksze zadluzenie bez takich trickow z powodzeniem
> > obsluguje! :)
>
> No wiesz, pienądze po drodze nie chodzą, a zawsze przydadzą się środki by coś
> dofinansować?Nieprawdaż?

Przyznaje ze nie podejrzewalem ze Poznaniak sam sie przyzna ze nie zawahalby sie
przywlaszczyc sobie czyjejs wlasnosci, tylko dlatego ze "przydadzą się środki by
coś dofinansować"...


> > Ciekawe skad kolega nabral takiego przekonania skoro Moodys badal tylko
> > Poznan. Czy kolega czasem nie porownuje ze soba dwoch roznych wskaznikow?
> > Interesujaca metoda badawcza... :)
>
> Rozumiem, że kwestionujesz sens agencji ratingowej Moodys?

"Rozumiem" to sporo na wyrost powiedziane.
Moodys i S&P to dobre firmy, ale poniewaz stosuja rozne skale, i w dodatku ocena
kazdej z nich jest obarczona pewnym subiektywizmem, to porownywalnosc jest tylko
zgrubna. Tymczasem my mowimy o roznicy rzedu nie poziomu, a tylko jednego
modyfikatora poziomu!

Gdy sie np. dobrze wczytamy w definicje ratingow o ktorych mowimy to zobaczymy ze
ocena Poznania brzmi:
"Issuers rated Baa offer adequate financial security. However, certain protective
elements may be lacking or may be unreliable over any great period of time."
(zwracam uwage na drugie zdanie)
Ocena Wroclawia natomiast nie ma juz takiego zastrzezenia, cyt:
"Safety is fair. Adequate capacity to maintain principal value and limit exposure
to loss."

Tak wiec jesli chcemy byc bardzo dokladni to przyznac nalezy ze Poznaniowi "moze
brakowac pewnych zabezpieczajacych elementow lub moga byc w dlugim okresie
niepewne", natomiast Wroclaw "oferuje godziwe bezpieczenstwo oraz odpowiednia
zdolnosc do splacania kapitalu i ograniczania zagrozenia strat".

Ocena Wrocka jest wiec nieco lepsza niz Poznania! :)


>
> A może polskie miasta są słabe i nie chcę się poddać analizie najbardziej
> prestiżowej agencji ratingowej na świecie?Może nie wiesz, że oceny ratngowe
> Moddys czy S&P są równożednie porównywalne?

Nie badz smieszny... Szkoda ze nie przeczytales dokladnie opisow:
"Standard & Poor’s does not perform an audit in connection with any rating", w
domysle: nawet jesli to rating Moodys :).
Ten zreszta rowniez twierdzi:
"Issuer ratings are assigned based on Moody’s independent evaluation (...)".

Obie firmy opieraja sie na SWEJ WLASNEJ ocenie danych, a wiec nie ma powodow by
twierdzic ze oceny sa "rownorzednie porownywalne", tym bardziej ze bada sie nie
tylko czynniki ilosciowe, latwe do liczbowych porownan, ale i jakosciowe, ktore z
natury obarczone sa bledem wynikajacym z subiektywizmu.
Pomijam juz nawet fakt ze dziwna to "rownorzednosc" gdy liczba rzedow sie nie
zgadza... :)


>
> > Oceny Poznania natomiast dokonywala zupelnie inna agencja, wiec o jej
> > porownywalnosci mozemy najwyzej snuc luzne dywagacje - oto cala "przewaga"
>
> > stolicy Wielkopolski... :)
>
> Ty możesz snuć różne osądy, jednak fakt, jest taki, iż Moddys jest największą
> agencją ratingową na świecie. No ale ty kwestionujesz jej oceny.Co do najwyższe
> go
> ratingu w Polsce:
> Poznań (Baa1), Kraków (BBB+)
> Gdańsk, Szczecin, Wrocław (BBB)
> Bygdoszcz, Łódź (BBB-)

Zacytujmy jeszcze raz to piekne zdanie w definicji poznanskiego ratingu:
"certain protective elements may be lacking or may be unreliable over any great
period of time."
A we Wroclawiu - nic takiego! :)

>
> Reasumując Poznań został oceniony najwyżej w skali Moodys, Wrocław w skali S&P
> nie.

Tylko ze po opisach mozna by sadzic, ze gdyby Poznan zostal oceniony w skali S&P,
znalazlby sie pod Wroclawiem... :)


> Ty oczywiście podwazysz te oceny.Ty wiesz lepiej niz inni itd.
>

Gdziez bym smial! Ja, podobnie jak Moodys, uwazam ze Poznaniowi brak pewnych
elementow zabezpieczajacych, i podobnie jak S&P, ze Wroclawiowi nie :))


Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Ja tylko twierdze ze biedne spoleczenstwo nakupowalo tyle aut ze Wroclaw sie od
>
> ich ilosci dusi, a jesli wnioskujesz z tego cos wiecej to prosze na wlasna
> odpowiedzialnosc :)

A wiesz, że w Poznaniu jest więcej samochodów.

> Przyznaje ze nie podejrzewalem ze Poznaniak sam sie przyzna ze nie zawahalby si
> e
> przywlaszczyc sobie czyjejs wlasnosci, tylko dlatego ze "przydadzą się środki b
> y
> coś dofinansować"...
>
Chcesz znać wyskość dofinansowań jakie miasta otrzymują. To zerknij za mój wątek
na forum poznańskim.

> "Rozumiem" to sporo na wyrost powiedziane.
> Moodys i S&P to dobre firmy, ale poniewaz stosuja rozne skale, i w dodatku ocen
> a
> kazdej z nich jest obarczona pewnym subiektywizmem, to porownywalnosc jest tylk
> o
> zgrubna. Tymczasem my mowimy o roznicy rzedu nie poziomu, a tylko jednego
> modyfikatora poziomu!
>
> Gdy sie np. dobrze wczytamy w definicje ratingow o ktorych mowimy to zobaczymy
> ze
> ocena Poznania brzmi:
> "Issuers rated Baa offer adequate financial security. However, certain protecti
> ve
> elements may be lacking or may be unreliable over any great period of time."
> (zwracam uwage na drugie zdanie)
> Ocena Wroclawia natomiast nie ma juz takiego zastrzezenia, cyt:
> "Safety is fair. Adequate capacity to maintain principal value and limit exposu
> re
> to loss."
>
> Tak wiec jesli chcemy byc bardzo dokladni to przyznac nalezy ze Poznaniowi "moz
> e
> brakowac pewnych zabezpieczajacych elementow lub moga byc w dlugim okresie
> niepewne", natomiast Wroclaw "oferuje godziwe bezpieczenstwo oraz odpowiednia
> zdolnosc do splacania kapitalu i ograniczania zagrozenia strat".
>
> Ocena Wrocka jest wiec nieco lepsza niz Poznania! :)

No wiesz, to sa twoje osobiste domniemania, jak sam piszesz, Poznań oceniany jest
według innych kryteriów niż Wrocław. Więc skąd wiesz, że byłby niżej niż Wrocław?
No ale nie zmienia to faktu, że Poznań posiada wyższą ocenę ratingową, i to się
liczy, dopiero na drugi plan schodzi agencja, która ją wystawiała.

> Tylko ze po opisach mozna by sadzic, ze gdyby Poznan zostal oceniony w skali S&
> P,
> znalazlby sie pod Wroclawiem... :)

Patrz wyżej.

> Gdziez bym smial! Ja, podobnie jak Moodys, uwazam ze Poznaniowi brak pewnych
> elementow zabezpieczajacych, i podobnie jak S&P, ze Wroclawiowi nie :))

A Wrocławiowi mogłoby brakować pewnych czynników, gdyby był oceniany wg. Moodys.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Szczerze mówiać nie ma już Warszawy Centrum.

Gdy uchwalano ostatnie budzety byla.


> W planie budżetowym spodziewają się niższych wpływów z podatków, tak więc należ
> y
> się wstzymać z oceną, zważywszy, że na sesji budżetowej będzie mnóstwo poprawek
> .

Zgoda, jesli chodzi o budzet 2003, ocenilem plany.


> Uffff, ciut wysoki ten poziom zadłużenia.

Ile to jest "ciut"?



Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Gdy uchwalano ostatnie budzety byla.

Tak, ale my przeciez rozmawiamy o budżecie na 2003 rok.

> Ile to jest "ciut"?

jutro ci odpowiem, bo nie mam teraz danych pod ręką

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Gdy uchwalano ostatnie budzety byla.
>
> Tak, ale my przeciez rozmawiamy o budżecie na 2003 rok.
>

Sam wczesniej pisales, zeby nie utozsamiac budzetu z planem. I co teraz
robisz? :)

Rozmawiamy o wroclawskim _planie_ budzetowym 2003. Natomiast dane dotyczace
kolejnosci w wielkosci dochodow dotycza _uchwalonych_ budzetow 2002.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Sam wczesniej pisales, zeby nie utozsamiac budzetu z planem. I co teraz
> robisz? :)
>
> Rozmawiamy o wroclawskim _planie_ budzetowym 2003. Natomiast dane dotyczace
> kolejnosci w wielkosci dochodow dotycza _uchwalonych_ budzetow 2002.

Ale ja wspominałem o zadłużeniu miasta a nie o deficycie.
Co do zadłużenia, proszę o cierpliwość.

[nexus20]

walpurga.jarzabek napisał(a):
> Czy ja czytam forum Trybuny Robotniczej? Mamy tu przykład cudownej, nic nie
> znaczącej nowomowy!

Walpurga nie podskakuj, bo straż miejska Cię namierzy i wędzonka sprawiedliwość
wymierzy :))).

[Gość: yacho 11]

chlopcy bez emocji - niech autorka przytoczy nam najwazniejsze pozycje
dochdowe / zwlaszcza dochody wlasne / i najwazniejsze wydatki - wroble
ciwierkaja ze te zalozenia to humbug wyborczy !!!!!

[Gość: P.B]

Gość portalu: yacho 11 napisał(a):

> chlopcy bez emocji - niech autorka przytoczy nam najwazniejsze pozycje
> dochdowe / zwlaszcza dochody wlasne / i najwazniejsze wydatki - wroble
> ciwierkaja ze te zalozenia to humbug wyborczy !!!!!

Otuż to, gra polityczna.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: yacho 11 napisał(a):
>
> > chlopcy bez emocji - niech autorka przytoczy nam najwazniejsze pozycje
> > dochdowe / zwlaszcza dochody wlasne / i najwazniejsze wydatki - wroble
> > ciwierkaja ze te zalozenia to humbug wyborczy !!!!!
>
> Otuż to, gra polityczna.


Chcesz powiedziec ze po odejsciu Zdroja mozemy przejac zle nawyki z Poznania? Oby
nie! Chyba tylko zachowanie ciaglosci dotychczasowej polityki mogloby nas przed
tym uchronic! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: yacho 11]

odpowiem na wypowiedz wedzonki slowowami k.gorskiego - jak jest tak
dobrze to dlaczego jest tak zle - w dalszym ciagu czekam na konkrety-
artykul dziennikarza nie stanowi dla mnie podstawy do merytorycznej dyskusji-
kazda inna to polityka i propaganda !!!!!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: yacho 11 napisał(a):

> odpowiem na wypowiedz wedzonki slowowami k.gorskiego - jak jest tak
> dobrze to dlaczego jest tak zle - w dalszym ciagu czekam na konkrety-
> artykul dziennikarza nie stanowi dla mnie podstawy do merytorycznej dyskusji-
> kazda inna to polityka i propaganda !!!!!


Nie, to ja czekam na konkrety: co jest "tak zle", i w stosunku do czego?

Pozdrawiam!

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Chcesz powiedziec ze po odejsciu Zdroja mozemy przejac zle nawyki z Poznania? O
> by
> nie! Chyba tylko zachowanie ciaglosci dotychczasowej polityki mogloby nas przed
>
> tym uchronic! :)

Jak na razie Wrocław małpuje wiele rozwiązań poznańskich (podobnie jak inne mista
w kraju), a robi to tak nieudolnie, że szkoda gadać.
> Pozdrawiam! :)

[Gość: Marek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Chcesz powiedziec ze po odejsciu Zdroja mozemy przejac zle nawyki z Poznan
> ia? O
> > by
> > nie! Chyba tylko zachowanie ciaglosci dotychczasowej polityki mogloby nas
> przed
> >
> > tym uchronic! :)
>
> Jak na razie Wrocław małpuje wiele rozwiązań poznańskich (podobnie jak inne mis
> ta
> w kraju), a robi to tak nieudolnie, że szkoda gadać.
> > Pozdrawiam! :)

P.B ale ty jesteś zabawny chłopczyk. Swojej dziewczynie też opowiadasz wiecznie
te swoje głupoty o wyższości Poznania nad innymi miastami? Widać chłopcze, że
masz straszne kompleksy wobec Wrocławia a także Warszawy. No cóż P.B, ty chłopcze
cały czas swoją energię skupiasz na wyszukiwaniu jakiś głupich statystyk, cały
czas próbujesz udowadniać, że twój Poznań jest lepszy od innych miast a tymczasem
my WROCŁAWIANIE idziemy do przodu, nie oglądamy się na takich zazdrośników jak ty
P.B i dlatego w wielu dziedzinach już dawno prześcignęliśmy twoje miasto, które z
miesiąc na miesiąc traci wysokie miejsca w wielu rankingach. Pisz więc dalej
swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w tym
czasie będziemy cały czas iść do przodu!
Pzdr
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> P.B ale ty jesteś zabawny chłopczyk. Swojej dziewczynie też opowiadasz wiecznie
>
> te swoje głupoty o wyższości Poznania nad innymi miastami? Widać chłopcze, że
> masz straszne kompleksy wobec Wrocławia a także Warszawy. No cóż P.B, ty chłopc
> ze
> cały czas swoją energię skupiasz na wyszukiwaniu jakiś głupich statystyk, cały
> czas próbujesz udowadniać, że twój Poznań jest lepszy od innych miast a tymczas
> em
> my WROCŁAWIANIE idziemy do przodu, nie oglądamy się na takich zazdrośników jak
> ty
> P.B i dlatego w wielu dziedzinach już dawno prześcignęliśmy twoje miasto, które
> z
> miesiąc na miesiąc traci wysokie miejsca w wielu rankingach. Pisz więc dalej
> swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w tym
> czasie będziemy cały czas iść do przodu!
> Pzdr
> >

Przepraszam, ale czy ja kłamię!Nie, to wy próbujecie wmusić swoje wyimaginowane
gadki, które są zaciągnięte nie wiadomo skąd.

[Gość: Marek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > P.B ale ty jesteś zabawny chłopczyk. Swojej dziewczynie też opowiadasz wie
> cznie
> >
> > te swoje głupoty o wyższości Poznania nad innymi miastami? Widać chłopcze,
> że
> > masz straszne kompleksy wobec Wrocławia a także Warszawy. No cóż P.B, ty c
> hłopc
> > ze
> > cały czas swoją energię skupiasz na wyszukiwaniu jakiś głupich statystyk,
> cały
> > czas próbujesz udowadniać, że twój Poznań jest lepszy od innych miast a ty
> mczas
> > em
> > my WROCŁAWIANIE idziemy do przodu, nie oglądamy się na takich zazdrośników
> jak
> > ty
> > P.B i dlatego w wielu dziedzinach już dawno prześcignęliśmy twoje miasto,
> które
> > z
> > miesiąc na miesiąc traci wysokie miejsca w wielu rankingach. Pisz więc dal
> ej
> > swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w
> tym
> > czasie będziemy cały czas iść do przodu!
> > Pzdr
> > >
>
> Przepraszam, ale czy ja kłamię!Nie, to wy próbujecie wmusić swoje wyimaginowane
>
> gadki, które są zaciągnięte nie wiadomo skąd.


P.B młody człowieku tym swoim postem dałeś po raz kolejny dowód na to, że jesteś
strasznie dziecinny i zatrzetrzewiony. Czy ja w swoim poście gdzieś napisałem, że
kłamiesz? Napisałem, że możesz jak chcesz dalej pisać swoje głupotki i podawać
tony statystyk. Powiem ci szczerze chłopcze, wiele osób, które zagląda na to i
wasze, poznańskie forum, osoby, które naprawdę jak to się mówi "siedzą" w temacie
inwestycji, gospodarki, mają naprawdę znakomitą zabawę czytając twoje posty.
Dostarczasz im sporo rozrywki, której, ciężko pracując, na co dzień nie mają tak
wiele. Przynajmniej tyle robisz dobrego. Zdecydowana większość twoich wpisów jest
strasznie dziecinnych i pokazuje, że mimo tych swoich dwudziestu paru lat jesteś
jeszcze strasznie naiwny i zachowujesz się jak 12-15 latek. Jak myślisz
młodzieńcze, dlaczego tak mało osób znających się na gospodarce i zagadnieniach
inwestycyjnych i finansowych nie decyduje się na polemiką z tobą na forum na
poruszane przez ciebie tematy? Bo z tobą nie można normalnie dyskutować, twoje
zawsze musi być na wierzchu i nie dasz sobie niczego wytłumaczyć.
Pzdr
>

[Gość: P.B]

No tak, krótkie podsumowanie wrocławianina, któremu brak słów.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> P.B i dlatego w wielu dziedzinach już dawno prześcignęliśmy twoje miasto, które
> z
> miesiąc na miesiąc traci wysokie miejsca w wielu rankingach. Pisz więc dalej
> swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w tym
> czasie będziemy cały czas iść do przodu!
> Pzdr

Prześcigneliście?Podaj taki ranking!Jesteście słabsi gospodarczo, kulturowo,
sporotwo i edukacyjnie, co tu dużo gadać. Zaraz pojawi się jakiś maniak Zdroja i
stwierdzi, że mam kompleksy.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w
> > tym czasie będziemy cały czas iść do przodu!
> > Pzdr
>
> Prześcigneliście?Podaj taki ranking!Jesteście słabsi gospodarczo, kulturowo,
> sporotwo i edukacyjnie, co tu dużo gadać. Zaraz pojawi się jakiś maniak Zdroja
> i stwierdzi, że mam kompleksy.


Prosze bardzo. Gospodarka: bijemy Poznan na glowe w wielkosc budzetu, bijemy na
glowe pod wzgledem gminnych inwestycji:
arch.rp.pl/a/rz/2001/05/20010531/200105310021.html?k=on&t=2000052420020623

Kultura: Wratislavia Cantans, PPA - ze wspomne najwazniejsze imprezy, tu wyrosla
pantonima Tomaszewskiego czy teatr eksperymentalny Grotowskiego, PA, historia
Wrocka badana przez swiatowej klasy autorytety, tysiace dziel sztuki w depozycie
w Warszawie, czy schodzac nizej - otwarty stosunek do innych - to wszystko
Wroclaw.
Inny przyklad, cyt:
"Stacja Arte obchodzi w tym roku jubileusz dziesięciolecia swojej działalności.
(...)
Z okazji jubileuszu telewizja przygotowała specjalną transmisję. (...)
- Telewizja szukała kulturalnych pomostów, miast mających cechy wspólne dla całej
europejskiej kultury - mówi Albert Knechtel, szef ekipy reporterów z niemieckiej
Rilana Film, która na początku maja kręciła reportaż o Wrocławiu na potrzeby
transmisji. Na liście znalazły się Amsterdam, Helsinki, Wiedeń, Salamanca i...
Wrocław. Każde miasto będzie reprezentowało swój kraj."
A co Poznan? Malta, Slowiki, i wieczne proby wywyzszania sie na wszystkich
forach - cala kultura... :)


Sport: sklamalbym gdybym powiedzial ze mistrz krolowej gier zespolowych -
koszykowki, jest w Poznaniu :))

Edukacja: Wasze uczelnie przodowaly w niektorych rankingach prasowych, ale
okazuje sie ze to Wroclaw reprezentuje Europe w konkurencji o budowe pojazdu
marsjanskiego dla Nasa, i to Wroclaw okazal sie najlepszym miejscem dla nowego
Centrum Badan Niemieckich i Europejskich im. Willy'ego Brandta otwartego wlasnie
przez Schroedera na naszym Uniwerku.
Jak wiec widac rankingi sie szybko dezaktualizuja lub ich znaczenie okazalo sie
watpliwe :) Nie mowiac o drobniejszych sprawach, np. to wlasnie we Wrocku ulokuje
sie nowoczesne Centrum Biblioteczne Bertelsmanna...


Podsumowujac: maniak byc moze by twierdzil ze masz kompleksy, ale ktos bardziej
delikatny po prostu doceni Twa niezwykle bujna wyobraznie! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

>
> Prosze bardzo. Gospodarka: bijemy Poznan na glowe w wielkosc budzetu, bijemy na
>
> glowe pod wzgledem gminnych inwestycji:

wielkość budżetu nie jest miarą gospodarki, wyższy budżet spowosowny jest wiekszą
liczbą mieszkańców Wrocławia. Gminne inwestycje, dobrze, nie powoedziałem, że
Poznań jest we wszystkim naj.

> Kultura: Wratislavia Cantans, PPA - ze wspomne najwazniejsze imprezy, tu wyrosl
> a
> pantonima Tomaszewskiego czy teatr eksperymentalny Grotowskiego, PA, historia
> Wrocka badana przez swiatowej klasy autorytety, tysiace dziel sztuki w depozyci
> e
> w Warszawie, czy schodzac nizej - otwarty stosunek do innych - to wszystko
> Wroclaw.
> Inny przyklad, cyt:
> "Stacja Arte obchodzi w tym roku jubileusz dziesięciolecia swojej działalności.

No dobrze wszystko ładnie, ale czy to jet w stanie konkurować z :
Maltą - największa impreza kulturowa w tej części Europy
Konkursem Wieniawskiego - najstarszym konkuresm skrzypcowym na świecie
Poznańskim Tygodniem Mody - największa impreza w Polsce nt. mody

> (...)
> Z okazji jubileuszu telewizja przygotowała specjalną transmisję. (...)
> - Telewizja szukała kulturalnych pomostów, miast mających cechy wspólne dla cał
> ej
> europejskiej kultury - mówi Albert Knechtel, szef ekipy reporterów z niemieckie
> j
> Rilana Film, która na początku maja kręciła reportaż o Wrocławiu na potrzeby
> transmisji. Na liście znalazły się Amsterdam, Helsinki, Wiedeń, Salamanca i...
> Wrocław. Każde miasto będzie reprezentowało swój kraj."
> A co Poznan? Malta, Slowiki, i wieczne proby wywyzszania sie na wszystkich
> forach - cala kultura... :)]

Telewiza poznańska z okazji 45 lecia, równiez przygotowała szereg atrakcji,
podobnie jak miasto z okazji 750 lecia lokazji Poznania.

>
>
> Sport: sklamalbym gdybym powiedzial ze mistrz krolowej gier zespolowych -
> koszykowki, jest w Poznaniu :))

No ale to jest tylko koszykówka. Poznań ma tor regatowy, stationy Olimpii, tor
samochodowy, itd. Coroczne mittingi lekkoatletyczne, mistrzostwa świata, mecze
reprezentacji Polski sa rozgrywane od czasu do czasu w Poznaniu.A we Wrocławiu??

>
> Edukacja: Wasze uczelnie przodowaly w niektorych rankingach prasowych, ale
> okazuje sie ze to Wroclaw reprezentuje Europe w konkurencji o budowe pojazdu
> marsjanskiego dla Nasa, i to Wroclaw okazal sie najlepszym miejscem dla nowego
> Centrum Badan Niemieckich i Europejskich im. Willy'ego Brandta otwartego wlasni
> e
> przez Schroedera na naszym Uniwerku.

Tak dobrze, ale czy to świadczy o słabości poznańskich profesorów. Ja równiez
moge wyszukać światowe osiągnięcia poznańskich uczonych. No i Poznań ma
noblistkę, Szymborską, a Wrocław??Szczycisz się, że powstał u was instytuc
Brandta, a Poznań szkołę Posnaniesis, instytut polsko - niemiecki w Słubicach
również podlega pod Poznań.

> Jak wiec widac rankingi sie szybko dezaktualizuja lub ich znaczenie okazalo sie
>
> watpliwe :) Nie mowiac o drobniejszych sprawach, np. to wlasnie we Wrocku uloku
> je
> sie nowoczesne Centrum Biblioteczne Bertelsmanna...

Oczywiście, jeżeli rankingi są na waszą niekorzyść to uważacie, że sa
nieprawdziwe.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> No i Poznań ma
> noblistkę, Szymborską, a Wrocław??

No, tu to zaszalales :)

www.wroclawski.nobel.prv.pl

Kliknij zwlaszcza na wstep :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Gość portalu: P.B napisał(a):
>
> > No i Poznań ma
> > noblistkę, Szymborską, a Wrocław??
>
> No, tu to zaszalales :)
>
> <a href="http://www.wroclawski.nobel.prv.pl"target="_blank">www.wroclawski.nobe
> l.prv.pl</a>
>
> Kliknij zwlaszcza na wstep :)

Ale to nie sa polacy, to sa mieszkańcy niemieckiego Wrocławia.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Ale to nie sa polacy, to sa mieszkańcy niemieckiego Wrocławia.
>

Wroclawscy to wroclawscy moj drogi.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Wroclawscy to wroclawscy moj drogi.

Ale niemal wszyscy z Wrocławiem łączeni są tylko przez to, że na uniwersytecie
wrocławskim wykładali. Tak samo moge ja powiedzieć, bo na mojej uczelni R.Selten
też wykładał i to 2 lata temu.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Ale niemal wszyscy z Wrocławiem łączeni są tylko przez to, że na uniwersytecie
> wrocławskim wykładali.

Mamy tu typowa magie liczb :) Niemal wszyscy to tylko wykladowcy? Czworka (a
wlasciwie piatka) rodowitych wroclawian to moim zdaniem calkiem spora lista!

A Szymborska przypisales Poznaniowi na wyrost - urodzila sie w Bninie, bedacym
obecnie czescia Kornika! A zatem liczba noblistow rodem z Poznania wynosi
niestety zero :)


> Tak samo moge ja powiedzieć, bo na mojej uczelni R.Selte
> n
> też wykładał i to 2 lata temu.

Skoro juz o Seltenie mowa, to gdzie on sie urodzil? :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Mamy tu typowa magie liczb :) Niemal wszyscy to tylko wykladowcy? Czworka (a
> wlasciwie piatka) rodowitych wroclawian to moim zdaniem calkiem spora lista!

Tak, jednak ja również mógłbym przeszukać wszystkich noblistów, którzy mieli
kontakt z Poznaniem. Tych noblistów jest jednak tak dużo, że szkoda czasu.

>
> A Szymborska przypisales Poznaniowi na wyrost - urodzila sie w Bninie, bedacym
> obecnie czescia Kornika! A zatem liczba noblistow rodem z Poznania wynosi
> niestety zero :)

Tak , ale to przedmieścia Poznania, a Wrocław nie ma żadnego polskiego noblisty,
nie ma go nawet całe województwo dolnośląskie, nie ma go cały ślask!
>
>
> > Tak samo moge ja powiedzieć, bo na mojej uczelni R.Selte
> > n
> > też wykładał i to 2 lata temu.
>
> Skoro juz o Seltenie mowa, to gdzie on sie urodzil? :)

[Gość: mis]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Mamy tu typowa magie liczb :) Niemal wszyscy to tylko wykladowcy? Czworka
> (a
> > wlasciwie piatka) rodowitych wroclawian to moim zdaniem calkiem spora list
> a!
>
> Tak, jednak ja również mógłbym przeszukać wszystkich noblistów, którzy mieli
> kontakt z Poznaniem. Tych noblistów jest jednak tak dużo, że szkoda czasu.
>
> >
> > A Szymborska przypisales Poznaniowi na wyrost - urodzila sie w Bninie, bed
> acym
> > obecnie czescia Kornika! A zatem liczba noblistow rodem z Poznania wynosi
> > niestety zero :)
>
> Tak , ale to przedmieścia Poznania, a Wrocław nie ma żadnego polskiego noblisty
> ,
> nie ma go nawet całe województwo dolnośląskie, nie ma go cały ślask!


BUHAHAHAAHHAHHAHAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
JAK KÓRNIK TO PRZEDMIEŚCIA POZNANIA, W TAKIM RAZIE POZNAŃ TO PRZEDMIEŚCIA LESZNA
LUB KALISZA ALBO OSTROWA WLKP
> >
> >
> > > Tak samo moge ja powiedzieć, bo na mojej uczelni R.Selte
> > > n
> > > też wykładał i to 2 lata temu.
> >
> > Skoro juz o Seltenie mowa, to gdzie on sie urodzil? :)
>
>
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: mis napisał(a):

> JAK KÓRNIK TO PRZEDMIEŚCIA POZNANIA, W TAKIM RAZIE POZNAŃ TO PRZEDMIEŚCIA LESZN
> A
> LUB KALISZA ALBO OSTROWA WLKP

Nie mieszkasz tutaj więc nie wiesz. Gmina Kórnik wchodzi w skład aglomeracji
poznańskiej i bezpośrednio graniczy z Poznaniem.

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Nie mieszkasz tutaj więc nie wiesz. Gmina Kórnik wchodzi w skład aglomeracji
> poznańskiej i bezpośrednio graniczy z Poznaniem.

Z coraz wieksza determinacja probujesz dowiesc, ze Szymborska to rodowita
poznanianka. Ale nie z nami te numery, P.B! To Kornik moze sie szczycic noblem,
a nie Poznan! Co innego Wroclaw - tu urodzonych noblistow nie brakuje, choc
akurat ich nigdy dosc :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Pafik napisał(a):

> Z coraz wieksza determinacja probujesz dowiesc, ze Szymborska to rodowita
> poznanianka. Ale nie z nami te numery, P.B! To Kornik moze sie szczycic noblem,
>
> a nie Poznan! Co innego Wroclaw - tu urodzonych noblistow nie brakuje, choc
> akurat ich nigdy dosc :)

No ale w pewnien sposób identyfikuje sę z Poznaniem. A jak nie Pozanań to powiat
poznański.

[Gość: asd]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Z coraz wieksza determinacja probujesz dowiesc, ze Szymborska to rodowita
> > poznanianka. Ale nie z nami te numery, P.B! To Kornik moze sie szczycic no
> blem,
> >
> > a nie Poznan! Co innego Wroclaw - tu urodzonych noblistow nie brakuje, cho
> c
> > akurat ich nigdy dosc :)
>
> No ale w pewnien sposób identyfikuje sę z Poznaniem. A jak nie Pozanań to powia
> t
> poznański.
>

pb kartoflany debilu jak cie robili to widocznie zapomnieli dodac ci kilograma
rozumu!

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Pafik napisał(a):
>
> > Mamy tu typowa magie liczb :) Niemal wszyscy to tylko wykladowcy? Czworka
> (a
> > wlasciwie piatka) rodowitych wroclawian to moim zdaniem calkiem spora list
> a!
>
> Tak, jednak ja również mógłbym przeszukać wszystkich noblistów, którzy mieli
> kontakt z Poznaniem. Tych noblistów jest jednak tak dużo, że szkoda czasu.
>
> >
> > A Szymborska przypisales Poznaniowi na wyrost - urodzila sie w Bninie, bed
> acym
> > obecnie czescia Kornika! A zatem liczba noblistow rodem z Poznania wynosi
> > niestety zero :)
>
> Tak , ale to przedmieścia Poznania, a Wrocław nie ma żadnego polskiego noblisty
> ,
> nie ma go nawet całe województwo dolnośląskie, nie ma go cały ślask!
> >
> >
> > > Tak samo moge ja powiedzieć, bo na mojej uczelni R.Selte
> > > n
> > > też wykładał i to 2 lata temu.
> >
> > Skoro juz o Seltenie mowa, to gdzie on sie urodzil? :)
>
>
>


Kon, jaki jest, kazdy widzi :)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

>
> wielkość budżetu nie jest miarą gospodarki, wyższy budżet spowosowny jest
> wiekszą liczbą mieszkańców Wrocławia.

Porownanie dochodow wlasnych przeczy temu pogladowi - bo one rowniez sa wieksze
we Wroclawiu, mimo ze mniej ludzi u nas pracuje! A to wlasnie oni je generuja!
Wniosek stad taki ze Wroclawianie po prostu lepiej pracuja - rowniez w nocy,
dlatego jest nas wiecej! :)


> Gminne inwestycje, dobrze, nie
> powoedziałem, że Poznań jest we wszystkim naj.

Wlasnie o tym mowa - w wielu dziedzinach zostal wyprzedzony przez Wroclaw.


>
> > Kultura: Wratislavia Cantans, PPA - ze wspomne najwazniejsze imprezy, tu
> > wyrosla pantonima Tomaszewskiego czy teatr eksperymentalny Grotowskiego, PA,
> > historia Wrocka badana przez swiatowej klasy autorytety, tysiace dziel sztuki
> > w depozycie w Warszawie, czy schodzac nizej - otwarty stosunek do innych - to
> > wszystko Wroclaw.
>
> No dobrze wszystko ładnie, ale czy to jet w stanie konkurować z :
> Maltą - największa impreza kulturowa w tej części Europy

Malta moze konkurowac najwyzej z naszym Jarmarkiem Swietojanskim, a i to nie wiem
czy jej nie przecenilem. Jesli tak to powiedz... :)


> Konkursem Wieniawskiego - najstarszym konkuresm skrzypcowym na świecie

Widac konkurs to nie wino... Ale jesli uda mu sie kiedys odbic od dna to moze
bedzie mogl stac sie czescia Wratislavii Cantans... Badz dobrej mysli P.B,
Wroclaw jest otwarty na szeroko rozumiana kulture! :)


> Poznańskim Tygodniem Mody - największa impreza w Polsce nt. mody

Najwiekszy targ ciuchow byl zdaje sie gdzies pod Lodzia. Tak ze wyluzuj sie,
Wielkopolska to jeszcze nie cala Polska, mimo sugestii w nazwie...


>
> Telewiza poznańska z okazji 45 lecia, równiez przygotowała szereg atrakcji,
> podobnie jak miasto z okazji 750 lecia lokazji Poznania.

To milo. Nam musi wystarczyc znana z najambitniejszych pozycji francusko-
niemiecka Arte... :)


> >
> >
> > Sport: sklamalbym gdybym powiedzial ze mistrz krolowej gier zespolowych -
> > koszykowki, jest w Poznaniu :))
>
> No ale to jest tylko koszykówka. Poznań ma tor regatowy, stationy Olimpii, tor
> samochodowy, itd. Coroczne mittingi lekkoatletyczne, mistrzostwa świata, mecze
> reprezentacji Polski sa rozgrywane od czasu do czasu w Poznaniu.A we Wrocławiu?
> ?

I tak slabe wyniki Poznaniakow? Ale marnotrastwo...


> >
> > Edukacja: Wasze uczelnie przodowaly w niektorych rankingach prasowych, ale
> > okazuje sie ze to Wroclaw reprezentuje Europe w konkurencji o budowe pojazdu
> > marsjanskiego dla Nasa, i to Wroclaw okazal sie najlepszym miejscem dla nowego
> > Centrum Badan Niemieckich i Europejskich im. Willy'ego Brandta otwartego
> > wlasnie przez Schroedera na naszym Uniwerku.
>
> Tak dobrze, ale czy to świadczy o słabości poznańskich profesorów. Ja równiez
> moge wyszukać światowe osiągnięcia poznańskich uczonych.

A czy ja mowie ze poznanscy sa slabi? Jesli sa w polowie tak dobrzy jak
wroclawscy to juz jest im czego zazdroscic! :)
A osiagniec Wroclawian nawet szukac nie musialem - co rusz media o nich donosza...


> No i Poznań ma
> noblistkę, Szymborską, a Wrocław??

Dobrze ze Szymborska o tym nie wie, pewnie przyszloby jej ze wstydu splonac! :)
Na szczescie Pafik juz wyjasnil noblowskie nieporozumienia, wiec nie bede sie
powtarzal... :)


> Szczycisz się, że powstał u was instytuc
> Brandta, a Poznań szkołę Posnaniesis, instytut polsko - niemiecki w Słubicach
> również podlega pod Poznań.

Daleko im do prestizu Centrum Badan Niemieckich i Europejskich we Wrocku.
Przynajmniej Schroeder nie mial watpliwosci gdzie sie wybrac...


>
> > Jak wiec widac rankingi sie szybko dezaktualizuja lub ich znaczenie okazal
> > o sie watpliwe :)
>
> Oczywiście, jeżeli rankingi są na waszą niekorzyść to uważacie, że sa
> nieprawdziwe.
>

Jesli mam byc szczery to bardziej przekonuje mnie ocena NASA, ktora ma na swoj
pojazd wydac grube setki milionow $$$, niz jakis tam ranking Polityki :)


Pozdrawiam Ciebie, Wernyhora i Noca! :)

[Gość: P.B]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Porownanie dochodow wlasnych przeczy temu pogladowi - bo one rowniez sa wieksze
>
> we Wroclawiu, mimo ze mniej ludzi u nas pracuje! A to wlasnie oni je generuja!
> Wniosek stad taki ze Wroclawianie po prostu lepiej pracuja - rowniez w nocy,
> dlatego jest nas wiecej! :)

Bzdura kompletna, nie wiem czy czytałeś jeden z moich postów o dochodach z
podatków CIT i PIT!Przeczytaj to zrozumiesz kto jest lepszy!Większa liczba
pracowników spowodowana jest tym, iz bardzo dużo ludzi dojeżdża do pracy spoza
Poznania.Dochody własne Wrocławia sa niższe niż Poznania.

>
> > Gminne inwestycje, dobrze, nie
> > powoedziałem, że Poznań jest we wszystkim naj.
>
> Wlasnie o tym mowa - w wielu dziedzinach zostal wyprzedzony przez Wroclaw.

W gadulstwie , myleniu faktów, w kamuflażu i w nierealnych planach na pewno. :)

> Malta moze konkurowac najwyzej z naszym Jarmarkiem Swietojanskim, a i to nie wi
> em
> czy jej nie przecenilem. Jesli tak to powiedz... :)

A macie wy jakiś jarmark?,,,....bo poznański jest znany w całej Polski. A Malty
nie wspominajmy, bo nie wiem jak będziesz manipulował słowami, festiwal ten nadal
pozostanie jednym z najwiekszych w Europie.

> > Konkursem Wieniawskiego - najstarszym konkuresm skrzypcowym na świecie
>
> Widac konkurs to nie wino... Ale jesli uda mu sie kiedys odbic od dna to moze
> bedzie mogl stac sie czescia Wratislavii Cantans... Badz dobrej mysli P.B,
> Wroclaw jest otwarty na szeroko rozumiana kulture! :)

Wratislavia Canans ledwo zipie i ty porównujesz go z konkursem wieniawskiego, w
którym biorą udział najsławniejsi szkrzypkowie świata?

>
>
> > Poznańskim Tygodniem Mody - największa impreza w Polsce nt. mody
>
> Najwiekszy targ ciuchow byl zdaje sie gdzies pod Lodzia. Tak ze wyluzuj sie,
> Wielkopolska to jeszcze nie cala Polska, mimo sugestii w nazwie...

Ci się zdaje, a Poznański tydzien mody jest największą impreza tego typu w Polsce

> To milo. Nam musi wystarczyc znana z najambitniejszych pozycji francusko-
> niemiecka Arte... :)

WOW

> I tak slabe wyniki Poznaniakow? Ale marnotrastwo...

Dlaczego słabe?Nie rzucaj słów na wiatr.

> A czy ja mowie ze poznanscy sa slabi? Jesli sa w polowie tak dobrzy jak
> wroclawscy to juz jest im czego zazdroscic! :)
> A osiagniec Wroclawian nawet szukac nie musialem - co rusz media o nich donosza
> ...

O Poznańskich cześciej donoszą i to w różnych dziedzinach a nie tak jak we
Wrocławiu, albo o wyczynach uczonych z polibudy albo o korupcji w waszych
jednostkach samorzadowych i nie tylko

> > No i Poznań ma
> > noblistkę, Szymborską, a Wrocław??
>
> Dobrze ze Szymborska o tym nie wie, pewnie przyszloby jej ze wstydu splonac! :)
>
> Na szczescie Pafik juz wyjasnil noblowskie nieporozumienia, wiec nie bede sie
> powtarzal... :)

To były wyjasnienia?Szczycenie się niemacami kiedyś tam zamieszkającymi w Breslau
a nie we Wrocławiu jest nie na miejscu. A Szyborska urodziła sie kilkanaście
kilometrów od Poznania.Jak już wcześniej wspomniałem, z dolnego slaska nie ma
żadnego noblisty.

> Daleko im do prestizu Centrum Badan Niemieckich i Europejskich we Wrocku.
> Przynajmniej Schroeder nie mial watpliwosci gdzie sie wybrac...

Czy do ciebie należy ocena co ma wiekszy prestiż?Zaznaczam , że "bogaty"; Wrocław
ma mniej szkół wyższych niż "biedny" Poznań.
A w Poznaniu odbywają się czasami miedzynarodowe zjazdy i fora międzynarodowe.A
we Wrocławiu?Bida

>
> Jesli mam byc szczery to bardziej przekonuje mnie ocena NASA, ktora ma na swoj
> pojazd wydac grube setki milionow $$$, niz jakis tam ranking Polityki :)

Twój problem polega na tym ,iż oprócz wynalazku kosmicznego nie macie nic
szczególnego, ale np. wiekszość pionierskich operacji lekarskich odbywa się w 3
ośrodkach w kraju, Warszawie, Katowicach i Poznaniu. W samorzadności również
Poznań przewodzi, przeciez w stolicy Wlkp jest ZMP.
>
> Pozdrawiam Ciebie, Wernyhora i Noca! :)

viele Glucke

i co cymbale powiesz????

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Prosze bardzo. Gospodarka: bijemy Poznan na glowe w wielkosc budzetu, bijemy na
>
> glowe pod wzgledem gminnych inwestycji:
> <a href="arch.rp.pl/a/rz/2001/05/20010531/200105310021.html?k=on&t=20000
> 52420020623"target="_blank">arch.rp.pl/a/rz/2001/05/20010531/200105310021.html?
> k=on&t=2000052420020623</a>


zgodnie z tym co zostało powiedziane wroclaw wypadł z rankingu Rzeczpospolitej
na 100 najlepszych gmin
prawdopodobnie z powodu zbyt wysokiego deficytu!!!!
i co powie wędzonka

to dopiero początek upadku
wernyhor sie nie myli
poczytajcie wyżej.

[Gość: Marek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > P.B i dlatego w wielu dziedzinach już dawno prześcignęliśmy twoje miasto,
> które
> > z
> > miesiąc na miesiąc traci wysokie miejsca w wielu rankingach. Pisz więc dal
> ej
> > swoje głupotki, niech robią też tak inni mieszkańcy twojego miasta a my w
> tym
> > czasie będziemy cały czas iść do przodu!
> > Pzdr
>
> Prześcigneliście?Podaj taki ranking!Jesteście słabsi gospodarczo, kulturowo,
> sporotwo i edukacyjnie, co tu dużo gadać. Zaraz pojawi się jakiś maniak Zdroja
> i
> stwierdzi, że mam kompleksy.

Znowu to samo, cały P.B, młodzieniec niedojrzały emocjonalnie. Oj z takim
podejściem do życia, będzie ci bardzo ciężko w prawdziwym, dorosłym życiu.

Pozwoliłem sobie skopiować ten twój post i wypalić na pamiątkę na cd. Jest
dobrawdy rozweselający. Zwłaszcza kontekst sportowy i kulturalny.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Chcesz powiedziec ze po odejsciu Zdroja mozemy przejac zle nawyki z Poznan
> ia? O
> > by
> > nie! Chyba tylko zachowanie ciaglosci dotychczasowej polityki mogloby nas
> przed
> >
> > tym uchronic! :)
>
> Jak na razie Wrocław małpuje wiele rozwiązań poznańskich (podobnie jak inne mis
> ta w kraju), a robi to tak nieudolnie, że szkoda gadać.
> > Pozdrawiam! :)
>

I tylko szkoda ze przykladow tej "blyskotliwej" tezy nie daje sie tak latwo
przywolac jak kontrprzykladow: ot chocby Expo, przez ktore Poznan az kwilil gdy
zdano sobie sprawe ze pomysl Wroclawia bardzo by mu odpowiadal :))
(vide legendarne posty Lechity!)

Pozdrawiam!

[Gość: Pafik]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Otuż to, gra polityczna.

Zapowiedz _ciec_ w wydatkach jest gra polityczna pod wybory? ROTFL! :)

O ratingach

[Gość: P.B]

Obowiązująca na rynku usług ratingowych zasada, że podmiot krajowy nie może
uzyskać oceny ratingowej, jeśli nie posiada jej państwo, w którym funkcjonuje, do
1995 roku skutecznie uniemożliwiała uzyskanie oceny wiarygodności kredytowej
przez emitentów krajowych. Dopiero wtedy Skarb Państwa uzyskał ocenę ratingową z
trzech agencji: Standard & Poor’s, Fitch oraz Moody’s Investors Service. Oprócz
podmiotów gospodarczych, zainteresowanie uzyskaniem oceny wiarygodności
kredytowej wykazują polskie miasta, szczególnie duże, posiadające ponad 500 tys.
mieszkańców. W czerwcu 1997 roku pierwszym dużym miastem, które uzyskało
długoterminową ocenę wiarygodności kredytowej była Łódź, a miesiąc później
Kraków. W 1998 roku ocenę tą uzyskały prawie w równym czasie dwa dalsze miasta:
Wrocław i Szczecin, a w 2000 roku Gdańsk oraz Bydgoszcz. Wszystkie wymienione
miasta korzystały z usług amerykańskiej agencji Standard & Poor’s, a Szczecin
dodatkowo uzyskał drugą niezależną ocenę w walucie zagranicznej z agencji Fitch
IBCA. W 2001 roku ocenie amerykańskiej agencji ratingowej Moody’s Investors
Service poddał się Poznań. Pierwsze oceny uzyskane przez duże miasta znajdowały
się na poziomie zadawalającym kategorii inwestycyjnej, co oznaczało odpowiednią
zdolność do regulowania zobowiązań długoterminowych, jednak przy jednoczesnej
większej możliwości wystąpienia obniżenia jakości walorów w następstwie zmian w
koniunkturze gospodarczej i sytuacji politycznej. W walucie obcej miasta te
uzyskały ocenę BBB– z prognozą pozytywną dla Krakowa, Wrocławia i Szczecina oraz
stabilną dla Łodzi. Natomiast w walucie krajowej jedynie Kraków, Wrocław i
Szczecin uzyskały względnie wyższy poziom ocen w ramach tej samej kategorii, tj.
BBB+ (Kraków) oraz BBB (Wrocław i Szczecin) – wszystkie z prognozą stabilną. Na
wynikach ratingu zaważyła ocena uzyskana przez Skarb Państwa, która w latach 1997-
1998 wynosiła BBB– (pozytywny), gdyż druga obowiązująca zasada ogranicza poziom
oceny wiarygodności kredytowej krajowego podmiotu do kategorii uzyskanej przez
kraj, w którym ten podmiot funkcjonuje. Zgodnie z procedurami stosowanymi na
rynku usług ratingowych agencje sprawują nadzór nad przyznaną oceną i mogą ją
zmieniać w zależności od występujących okoliczności mających wpływ na tą ocenę, a
w szczególności oceny podmiotów krajowych są automatycznie obniżane (jeżeli były
wyższe) lub podwyższane (jeżeli zostały obniżone obligatoryjnie do poziomu oceny
kraju w chwili nadawania oceny temu podmiotowi) do aktualnego poziomu oceny
ratingowej państwa. Taki przypadek wystąpił we Wrocławiu, którego ocena w walucie
zagranicznej została początkowo obniżona, a po podwyższeniu ratingu Polski –
zwiększona do poziomu pierwotnego.

W 1999 roku ocena ratingowa Skarbu Państwa została podwyższona przez agencje
Standard & Poor’s oraz Fitch IBCA do poziomu BBB+, a przez agencję Moody’s
Investors Service do poziomu Baa1. Umożliwiło to osiągnięcie przez polskie miasta
wyższych ocen. Na początku 2002 roku najwyższą możliwą do uzyskania w Polsce
ocenę ratingową posiada Poznań (Baa1)!!!!!! oraz Kraków (BBB+). Trzy dalsze
miasta: Gdańsk, Szczecin oraz Wrocław otrzymały ocenę BBB, natomiast Bydgoszcz i
Łódź zostały ocenione na poziomie BBB-.

Poza dużymi miastami, które uzyskały ocenę wiarygodności kredytowej z
największych agencji ratingowych na świecie, trzy mniejsze miasta polskie: Tychy,
Ostrów Wielkopolski i Żory posiadają ocenę ratingową w walucie krajowej nadaną
przez polską agencję ratingową CERA Środkowoeuropejskie Centrum Ratingu i Analiz
S.A. Ostrów Wielkopolski i Płock uzyskały rating dla konkretnej emisji obligacji
komunalnych na poziomie A - (obligacje o wyższej niż średnia wiarygodności), a
Żory na poziomie BBB (zobowiązania o średniej wiarygodności). Najwyżej zostały
ocenione Tychy, które uzyskały ocenę ogólną długoterminową – AA (wysoka jakość
zobowiązań). Ocena wiarygodności kredytowej Tych została w 2002 roku podtrzymana
przez następcę CERA S.A. - agencję Fitch Polska S.A.

Wszystkie polskie miasta, które dotąd poddały się międzynarodowej ocenie
wiarygodności kredytowej uzyskały ocenę średniej jakości swoich zobowiązań, co
stanowi dobrą rekomendację na zagranicznych i krajowych rynkach finansowych.

Wędzonka jesteś Zdrojomaniakiem, strasznie upartym, albo nic nie wiesz o
otaczającym nas świecie albo nie chcesz w to uwierzyć.

[Gość: P.B]

Jakbyś nie wiedział:

Moody’s Investors Service. Agencja działa od 1909 roku, najpierw na rynku
lokalnym w Stanach Zjednoczonych, a od 1918 roku na rynkach międzynarodowych.
Obecnie firma posiada sieć oddziałów w 10 krajach, w tym 3 w europejskich:
Wielkiej Brytanii, Niemczech i Francji. Od 1962 roku jest ona własnością firmy
analityczno-wydawniczej Dun and Bradstreet. Agencja ocenia rocznie ponad 4,5 tys.
emitentów i około 10 tys. emisji z różnych krajów świata.

Jest to najstarsza i największa agencja ratnigowa na świecie.

[Gość: Marek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Jakbyś nie wiedział:
>
> Moody’s Investors Service. Agencja działa od 1909 roku, najpierw na rynku
>
> lokalnym w Stanach Zjednoczonych, a od 1918 roku na rynkach międzynarodowych.
> Obecnie firma posiada sieć oddziałów w 10 krajach, w tym 3 w europejskich:
> Wielkiej Brytanii, Niemczech i Francji. Od 1962 roku jest ona własnością firmy
> analityczno-wydawniczej Dun and Bradstreet. Agencja ocenia rocznie ponad 4,5 ty
> s.
> emitentów i około 10 tys. emisji z różnych krajów świata.
>
> Jest to najstarsza i największa agencja ratnigowa na świecie.

Biedny P.B by napisać ten post (info o Mody's) musiał stracić trochę impulsów w
Tepsie. Kiedy wystawisz nam rachunek? :) Przez swoje udowadnianie wyższości Świąt
Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi tracisz wiele energii i sił oraz
pieniążków.
>
>
>

[Gość: P.B]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Biedny P.B by napisać ten post (info o Mody's) musiał stracić trochę impulsów w
>
> Tepsie. Kiedy wystawisz nam rachunek? :) Przez swoje udowadnianie wyższości Świ
> ąt
> Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi tracisz wiele energii i sił oraz
> pieniążków.

A co wy liczycie impulsy?
UUUUuuuu

[Gość: Marek]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Marek napisał(a):
>
> > Biedny P.B by napisać ten post (info o Mody's) musiał stracić trochę impul
> sów w
> >
> > Tepsie. Kiedy wystawisz nam rachunek? :) Przez swoje udowadnianie wyższośc
> i Świ
> > ąt
> > Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi tracisz wiele energii i sił o
> raz
> > pieniążków.
>
> A co wy liczycie impulsy?
> UUUUuuuu


Nie P.B nie jesteśmy takimi dusi grosikami jak poznaniacy :) Zdecydowana
większość osób we Wrocławiu ma dostęp do internetu za grosze, tak więc impulsików
liczyć nie musimy :)

[Gość: Marek]

Ha ha a P.B swoje. Twoje kompleksy P.B wobec Wrocławia są z dnia na dzień coraz
większe.

[Gość: P.B]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Ha ha a P.B swoje. Twoje kompleksy P.B wobec Wrocławia są z dnia na dzień coraz
>
> większe.

Ty chyba masz kompleks słowa "kompleks"......

[Gość: yacho 11]

na razie oprocz zwawej dyskusji o ratingu brak konkretow oprocz
zadecia propagandowego / dotyczy to tej dyskusji / - gdzie konkrety , moze
gazeta nam je dostarczy - w ktorejs GD bylo tez tylko troche zdan na ten
temat, niech ktos mi na przyklad wyjasni jak to jest ze - rosna dochody a
spadaja wydatki/?/ i sytuacja sie stabilizuje , czy oznacza to
zmniejszanie deficytu ? , co oznacza tryumfalny ton zawarty w informacji ze
wydatki maleja ? - po co wiec tworzymy ten budzet - aby sfinansowac
biezace wydatki ? czy tez aby pokryc wieloletnie dlugi ? niech ktos
odpowie - moze wedzonka jak mysle cos on ma wspolnego z tworzeniem
tego budzetu / ? /