Jestem przerażony

[Gość: kierowca_astry]

dlaczego jestem przerażony. Oglądam to co się
dzieje w Watykanie. I nie przeraża mnie to że tyle ludzi się tam zjeżdza, bo
cóż, na głupotę nie ma rady można tylko ludziom współczuć, natomiast
przerażające jest dla mnie traktowanie ciała zmarłego człowieka i to przez
tych, którzy wołają o godne traktowanie. Przecież to co się dzieje teraz w
Bazylice św, Piotra to jest cyrk albo ZOO. Ludzie stoją kilkanaście godzin w
kolejce po to żeby zobaczyć ciało papieża, jak eksponat w muzeum. A pytam
gdzie
byli Ci wszyscy ludzi jak papież żył, dlaczego wtedy im nie przyszło do głowy
żeby jechać do Rzymu. Teraz jedą bo tak wypada? Bo będzie można pochwalić się
sąsiadowi?
Ludzie powariowali. Wydaje im się że będą przeżywali atmosfere pogrzebu.
Haha.
Stojąc 2 km od placu, 10 ulic dalej, schowani za budynkami i oglądając
wszystko
na telebimie. Czym to sie różni od oglądania w TV? Więcej dobrego zrobiłby
jeden z drugim gdyby przekazał pieniądze wydane na wyjazd na potrzeby
biednych
dzieci,.

[kasia191273]

kierowco_astry, znow sie z Toba zgadzam;-)

[Gość: magda]

Papiez zdawal sobie sprawe z nowa era, ze zmianami ktore nastapily, takze w ludziach
to m.in. dlatego pozowlil aby jego cialo bylo ogladane
nie widze nic zlego w robieniu zdjec, np. z komorek i innych urzadzen
kazdy chce miec pamiatke z tego wydarzenia dla wielu istotnego, swoistego punktu
zwrotnego w ich zyciu
taki punkt zwrotny takze mial miejsce w moim zyciu

[tomek854]

"ostatnia okazja, zeby zobaczyc papieza polaka"
Koniec cytatu

[tomek854]

Polaka z dużej oczywiście, przepraszam

[Gość: magda]

tez jestes zniesmaczony jak autobanowy-rajdowiec?
czy zdystansowany?
pomimo, iz nie jestem katoliczka
kocham Papieza
on jest Wielki
i gdybym tak mogla chociaz w czesci byc podobna do niego i zdzialac choc troche
dobrego, bylabym cholernie szczesliwa
mam nadzieje, ze wystarczy mi odwagi i wytrwalosci aby zaczac po malu zmieniac swiat

[tomek854]

Cytowałem tylko "prawdziwych katolików"

Dla mnie papie był wielką osobą, jestem smutny, że umarł. Nie uważam, zeby stało to w konflikcie z byciem zdegustowanym szopkami dziejącymi sie w naszym kraju...

[Gość: magda]

niektore reakcje i akcje sa za bardzo teatralne, wynaturzone,
przejaskrawione>slowem malo prawdziwe...z tym sie zgodze
CI 'prawdziwi katolicy' chyba nie rozumieja wiary
ale kazdy niech robi co chce
nie wnikam
wkurza mnie tylko poza, ktora niektorzy przyjeli-nieporuszonych ateistow,
zbulwersowanych mlodzikow, znudzonych telemaniakow i innych
a feee
duzo zdrowia tym i nie tylko tym!

[Gość: kierowca_astry]

Magdo, a może wcale nie chodzi o pozę. Może po prostu jest to ta część
społeczeństwa, tzw. pragmatycy, którzy myślą racjonalnie, wiedzą że świat się
nie zawali i będą szanowali nowego papieża tak jak szanowali Jana Pawła II.
Wiesz, istnieje coś takiego jak psychologia tłumu. Nagle z niewyjaśnionych
przyczyn na przykład wszyscy zaczynają biec w jedna stronę. To samo obserwuję
teraz, wszyscy nagle zaczęli mówić myśleć, płakać za papieżem. Może więc ci
zbulwersowani młodzicy, znudzeni telemaniacy i inni są normalni i nie ulegli
wpływowi tłumu.

[Gość: magda]

drogi kierowco
nie w tym problem
to kogo stracilismy dojdzie do niektorych dopiero za jakis czas
pomine sprawe tego, ze Polacy juz nie maja(nie mamy) 'plecow', juz nikt sie za
nimi(nami) nie wstawi, nkt im(nam) nie pomoze w taki sposob jak Papiez probowal
nas wyprowadzic z wielu oPrEsJi i mu sie to udalo
powiem Ci cos, mam 20 lat
natura buntownicza
moja stopa nie przestapila progu kosciola od niepamietnych czasow
nie odmawiam pacierza
mimo to wierze w Boga
nazwe go Siła sprawcza, bo tak to widze

nie plakalam gdy obwieszczono smierc Papieza
poniedzialak mialam dosc refleksyjny
i wtedy do mnie dotarlo, ze czlowiek, ktory umarl byc Dobrem
walczyl o prawo wolnosci kazdego czlowieka, o pokoj etc.dbal o Swiat, ktory MY
tworzymy
probowal zjednoczyc rodzaj ludzki, pokazac, ze jest tylko jedna droga aby zyc i
umrzec godnie, trzeba odnalezc w sobie dobro i je rozdawac
i cholernie mocno chcialabym byc taka jak on, zaluje, ze do tej pory popelnialam
tyle bledow
plakalam m.in. nad soba, nad swoja glupota, znieczulica, blednym mysleniem
i szanuje Pape jak nikogo innego
i kocham, bo jest mi bliski

[Gość: kierowca_astry]

Widzisz Magdo, żałujesz że popełniałaś błędy, ale ciągle je popełniasz, ciągle
nie słuchasz tego co mówił papież. To przecież nikt inny jak papież dążył do
pojednania między wiarami, do tolerancji dla inaczej myślących. a Ty co? Ciągle
nie potrafisz zrozumieć, że są na świecie inaczej myślący, znudzeni telemaniacy
itd. Oni z całą pewnością szanują papieża tak jak Ty, za to co zrobił dla
świata. Szacunek dla papieża nie wyraża się tym, że ogląda się uroczystości
pogrzebowe.

[Gość: Magda]

przystopuj troche
inaczej zaczelam patrzec na zycie-wiecej robie dobrego niz zlego
i nie oceniaj mnie
gdyz mi daleko jest do oceniania Ciebie

mysle, ze kazdy szanujacy sie telemaniak ma takie programy jak HBO i Canal+ i
moze przebierac w filmach
jakos nie meczy mnie to, ze sklepy sa zamykane, TV jest bardziej monotonna niz
zwykle etc.

inaczej myslacy?
czyli myslacy JAK?
siedze przed kompem i sie polewam
myslisz tylko na jednej plaszczyznie
plaszczyznie dosc plytkiej pod wzgledem potrzeb

miej szacunek do siebie
i nie pisz kolejnych bzdurnych watkow
chyba, ze robisz to w czynie spolecznym, uswiadamijacym innym Twoja odmiennosc,
dosc osobliwą i ograniczona
<<<<a moze jakies 'hokus pokus':D>>>>

[Gość: kierowca_astry]

OK. przystopuję, na kilka dni, a potem zobaczę jak będą się zachowywali Ci
którzy dzisiaj siedzą ze łzami w oczach przed telewizorami.

[Gość: kierowca_astry]

Inaczej myślący? Pytasz jak myślący? Ano tak, że przecież świat się nie wali,
że trzeba patrzeć w przyszłość, że w każdej rzeczy można znaleźć coś
pozytywnego.

[Gość: magda]

trzeba patrzec w przyszlosc...
to moze sie na chwile zatrzymaj abys mogl lepiej na te przyszlosc patrzec?

ja nie popieram tych niestrudzenie i 'narkotycznie' łkających, pesymistow...
ale kazdy ma prawo zaplakac

[Gość: kierowca_astry]

Każdy ma prawo zapłakać, masz świętą rację, ale czy każdy też musi na ten płacz
patrzeć? Myślę że cenniejszy jest smutek duszy niż pokazywanie łez.

[Gość: kierowca_astry]

Popatrz Magdo, ten post to potwierdzenie tego, co mówiłem juz jakiś czas temu.
Media obrzydzajają ludziom papieża, coraz więcej ludzi ma dość jednego tylko
tematu. A może to celowe działanie mediów?

[Gość: magda]

media sprzedaja towar
tym towarem jest informacja
informacja, ktora teraz jest sprzedawana jest tragiczna
to smierc
smierc Wielkiego Czlowieka

pomimo przesycenia wszystkich mediow ta wiadomoscia-postac Papieza nie jest
umniejszana

czyli zachowane sa pewne proporcje
ten szum minie
przyjdzie czas na jeszcze glebsze refleksje
podobna sytuacja byla z World Tride Center-bylismy bombardowani
jednym z celow bylo pokazanie niebezpieczenstwa, zagrozenia, wymuszenie pewnego
rodzaju paniki
teraz tez zyjemy w strachu
w strachu przed tym co bedzie
przeczekaj ten szum
czas zmian dopiero nadejdzie
szkoda nerwow na irytacje

[ruda_szczurka]

Gość portalu: kierowca_astry napisał(a):

> dlaczego jestem przerażony. Oglądam to co się
> dzieje w Watykanie.

potraktuj to jak folklor...

I nie przeraża mnie to że tyle ludzi się tam zjeżdza, bo
> cóż, na głupotę nie ma rady można tylko ludziom współczuć, natomiast
> przerażające jest dla mnie traktowanie ciała zmarłego człowieka i to przez
> tych, którzy wołają o godne traktowanie. Przecież to co się dzieje teraz w
> Bazylice św, Piotra to jest cyrk albo ZOO. Ludzie stoją kilkanaście godzin w
> kolejce po to żeby zobaczyć ciało papieża, jak eksponat w muzeum.

cos mi sie wydaje, ze jakby Papa nie chcial toby sie nie dal posmiertnie na
widok publiczny wystawiac. A nawet jesli nie mial w tym temacie nic do
powiedzenia to zgodzil sie na to podejmujac etat w watykanie ;)
dla mnie to tez dziwaczne... ale mnie dziwi w katolicyzmie w zasadzie
wszystko.... coz, ludzie rozne rzeczy lubia ;)


A pytam
> gdzie
> byli Ci wszyscy ludzi jak papież żył, dlaczego wtedy im nie przyszło do głowy
> żeby jechać do Rzymu.

bo zyl? do cioci z drugiego konca kraju tez sie jezdzie w odwiedziny na
pogrzeb... takie czasy.

Teraz jedą bo tak wypada? Bo będzie można pochwalić się
> sąsiadowi?

bo chca. a skoro chca to nam nic do tego.

> Ludzie powariowali.

i to juz dosc dawno temu ;)

Wydaje im się że będą przeżywali atmosfere pogrzebu.
> Haha.
> Stojąc 2 km od placu, 10 ulic dalej, schowani za budynkami i oglądając
> wszystko
> na telebimie. Czym to sie różni od oglądania w TV?

beda stac a nie siedziec w wygodnym fotelu.
nie beda mogli wyskoczyc na "siusiu"
zero piwa, chipsow, przerwy reklamowej na napelnienie szklanki...
brak pilota w rece...
z tych samych powodow wole Stinga na CD niz onlajw ;)


Więcej dobrego zrobiłby
> jeden z drugim gdyby przekazał pieniądze wydane na wyjazd na potrzeby
> biednych
> dzieci,.

moze w PITach odlicza 1% na cel dobroczynny....

[Gość: kierowca_astry]

A i jeszcze jedną rzeczą jestem przerażony. W testamecie papież napisał, że o
miejscu pochówku mają zadecydować rodacy. To by było straszne, nie dość że co
chwilę mamy jakąś powódź albo inna katastrofe, która rujnuje nasz budżet to
jeszcze pogrzeb papieża. Juz pielgrzymki papieża były strasznym kosztem dla
państwa i wystarczy. Na szczęście papież dopisał że wcale kardynałowie nie
muszą słuchać rodaków, chyba że zechcą.

[Gość: magda]

w czym tkwi twoim zdaniem problem?
ja, cale szczescie, przerazona jestem innymi sprawami

[Gość: kierowca_astry]

Problem tkwi w tym, że mimo iż papież był głową kościoła i państwa Watykan to
koszt pogrzebu poniosła by tylko i wyłącznie Polska. Może już wystarczy takich
niepotrzebnych wydatków.

[ruda_szczurka]

jak juz tak przeliczasz martwe ciala na grosze to policz tez te centy, ktore
wplynelyby na teren naszego kraju w portfelach pielgrzymow, turystow, wycieczek
bogatych dojczen-emeriten itp...

[Gość: kierowca_astry]

Biorę to pod uwagę, ale jestem przekonany, że wpływy nie pokryłyby nawet połowy
kosztów.

[Gość: falcon]

Jak człowieku możesz przeliczać pielgrzymki papieża na koszty i pieniądze. Wiesz ile teraz ludzi wiele by dało, aby jesczze raz zobaczyć papieża. Ja rozumiem nie zgadadzać się z papieżem, nie zgadzać się z tym że ludzie jadą do Rzymu, ale takie arguementy z tymi pieniędzmi są po prostu podłe...

[captn.pimp]

wiesz ile ludzi chciałoby, żeby te pieniądze trafiły do nich w postaci ciepłego
posiłku???

[Gość: Fakir]

Niektórym w głowie sie nie miesci że pieniądze nie muszą iśc na dobra materialne....

[Gość: kierowca_astry]

Wiesz, tak sobie pomyślałem, że w sumie masz rację, bo i tak te pieniądze
ukradliby politycy, więc niech już lepiej ludzie mają widowisko i chociaż przez
kilka dni zostawią politykom wolną rekę do przekrętów.

[Gość: Fakir]

Płyty cd ci sie w samochodzie skończyły? Juz pare dni temu pisałes aze masz
dosyć, a jednak ogladzasz... A biednymi dziecmi sie nie zasłaniaj - obaj wiemu
ze nie o to tobie chodzi... A jak sie komu kojarzy no cóz jest coś takiego jak
hołd oddaweany zmarłemu - jak umiwera ktos bliski rodzina zjeźdza sie z całego
świata..
Widocznie Papież dla wielu jest członkiem rodziny...

[Gość: bzyk]

"I nie przeraża mnie to że tyle ludzi się tam zjeżdza, bo cóż, na głupotę nie
ma rady można tylko ludziom współczuć(...)" - jadą do Rzymy, na pogrzeb. Czyli
sa głupi i należy im współczuć. Współczuję autorowi takiego sądu i gratuluję
wyższości.
"A pytam gdzie byli Ci wszyscy ludzi jak papież żył, dlaczego wtedy im nie
przyszło do głowy żeby jechać do Rzymu." - czyli wiesz, że żadana z tych osób
nigdy wczesniej papieża nie widziała i w Rzymie nie była. Podejrzewam, że
większość z nich widziała i była.
"Ludzie powariowali. Wydaje im się że będą przeżywali atmosfere pogrzebu" - i
znowyu ocena niczym nie podparta. A kto Ty jesteś, że ludzi oceniasz? Mają taką
potrzebę, pieniadze i czas, to jadą do Rzymu stać 2 km od ciała i jest to ich
wybór - Tobie nic do tego. Nie każdy (a może mało kto) musi postrzegać świat
tak jak Ty.
"Więcej dobrego zrobiłby jeden z drugim gdyby przekazał pieniądze wydane na
wyjazd na potrzeby biednych dzieci." - daruj sobie mentorstwo, to wolny kraj.
Chcesz to wysyłaj pieniądze, paczki dla biednych dzieci. Nie przyszło Ci do
głowy, że oni może właśnie tak robią? I chcieli też być tam - obok papieża?
Pozwól im robić to na co maja ochotę - postaraj sie zrozumieć innych i nie
oceniaj ich przez pryzmat własnego "ja". Oni to nie Ty - nie postępuja tak jak
Ty (na pewno nie zawsze - jak widać), ale czy to oznacza, że jesteś lepszy? Z
tego jak o nich sie wyrażasz - wątpię.

[Gość: kierowca_astry]

>jadą do Rzymy, na pogrzeb. Czyli
> sa głupi i należy im współczuć.
To Twój wniosek, ja tego nie powiedziałem

> "A pytam gdzie byli Ci wszyscy ludzi jak papież żył, dlaczego wtedy im nie
> przyszło do głowy żeby jechać do Rzymu." - czyli wiesz, że żadana z tych osób
> nigdy wczesniej papieża nie widziała i w Rzymie nie była. Podejrzewam, że
> większość z nich widziała i była.
Ty też nie wiesz jak jest, ja mówię to na podstawie obserwacji znajomych i
wyciągam wnoski na podstawie statystki, bo jeśli 80% z tych moich znajomych
pojechała do Rzymu po raz pierwszy to znaczy że 80% społeczeństwa też się tak
zachowuje.

[Gość: bzyk]

Cytuję:"I nie przeraża mnie to że tyle ludzi się tam zjeżdza, bo
cóż, na głupotę nie ma rady można tylko ludziom współczuć"
Czyzbyś nie rozumiał sensu słów których używasz? Na podstawie tak
sformułowanego zdania mam prawo przypuszczać, że o głupotę posadzasz ludzi,
którzy w tych dniach udali się do Rzymu.
Współczuję

[dario_73]

Gość portalu: bzyk napisał(a):

> Cytuję:"I nie przeraża mnie to że tyle ludzi się tam zjeżdza, bo
> cóż, na głupotę nie ma rady można tylko ludziom współczuć"
> Czyzbyś nie rozumiał sensu słów których używasz? Na podstawie tak
> sformułowanego zdania mam prawo przypuszczać, że o głupotę posadzasz ludzi,
> którzy w tych dniach udali się do Rzymu.
> Współczuję

Bardzo dobrze rozumiem co napisałem, odnosiłem się do Twojej części
wypowiedzi "jadą do Rzymy, na pogrzeb. Czyli
sa głupi i należy im współczuć." Głupota nie polega na tym że jadą na pogrzeb,
i nie ma znaczenie miejsce. Głupotą jest myślenie, że jadę tam żeby zobaczyć
pogrzeb. Owszem, zobaczyć na telebimie. To samo zrobię we Wrocławiu. A jeśli
chcesz wiedzieć to rozmawiałem dzisiaj z przyjaciółmi, którzy już żałują, że
się wybrali.

[Gość: Timino]

Kierowca Astry pisze:"Więcej dobrego zrobiłby jeden z drugim gdyby przekazał
pieniądze wydane na wyjazd na potrzeby biednych dzieci".
Typowo polskie:) Sugerować innym, na co mają wydać swoje pieniądze. Moze byłoby
zdrowiej, zeby Kierowcy Astry pilnowali swojego nosa. Jak rozumiem, z kazdej
pensji Kierowca odsyła ustalony procent na "potrzeby głodnych dzieci".

[Gość: kierowca_astry]

Nie ma ustalonego procentu, bo nie zawsze dochod jest taki sam, ale zapewniam
Cie że dla dzieci, nie tylko głodnych, robie duzo.

[Gość: Timino]

No to rób ile uważasz ale nie wcinaj sie z nosem do innych.

[tomek854]

Mówienie innym na co wydawane mają być pieniądze to źle. Wydawanie pieniędzy miasta (czyli naszych wspólnych) na pomnik papieża - dobre.

Ja nie rozumiem.

[Gość: kierowca_astry]

No właśnie, może ktoś mądry powie co dobrego miastu przyniesie nowa brama
tysiąclecia, albo co złego stanie się jeśli tej bramy nie będzie. Dla mnie
wywalanie miejskich pieniędzy w "błoto"

[Gość: Timino]

O rozpoznawalnosci, charakterze miasta, atrakcyjnosci swiadczą wlasnie min,
pomniki, monumenty, architektura, detale, parki itd. To ma przelozenie na wiele
spraw. Min, pozwala sciągnac do miasta wiecej kasy chocby na "biedne dzieci".

[Gość: kierowca_astry]

Więc Twoim zdaniem postawienie bramy ściągnie do miasta tysiące turystów?? To
śmieszne. Przy tej ilości pomników papieża w każdym mieści kolejne nie są już
żadną atrakcją,

[Gość: Timino]

Postawienie bramy to element "meblowania miasta". Masz Fredre, Misia, masz
parki, miejsca spacerowe. To wlasnie decyduje o obliczu miasta. Co do bramy:
pomysl istnieje od roku co najmniej, teraz jedynie (byc moze) nabierze
przyspieszenia.

[Gość: kierowca_astry]

Spytalem tylko co sie stanie jak bramy nie bedzie, albo co bedzie jesli ja
postawia. To, że rózne takie elementy tworzą krajobraz to już wiem od dawna

[Gość: Fakir]

Cóz, miasta wydaja pieniądze na wiele celów z którymi możemy lub nie się
zgadzać. Po to wybieramy ludzi którzuy o tym decydują. A jak sie ich nie wybiera
lub wybiera pochopnie to juz inna historia...

[Gość: bzyk]

Kpisz czy o drogę pytasz? Napisałes to co napisałeś.