Scieżki rowerowe

[Gość: Timino]

W którymś wątku napisano, czemu na remontowanych ulicach nie wytycza sie
ścieżek rowerowych. Myśle, ze slusznie. Rowerzysci bowiem nie dorosli w ogóle
do uczestniczenia w ruchu. Nagminna jest jazda bez swiateł (ewentualnie
czasem z jakims tam migającym reflektorkiem), jazda po Rynku (zbyt szybka
często), a zapraszam wszystkich do podróży przez polskie wsie, najlepiej w
soboty po zmierzchu. Hordy nieoświetlonych, pijanych rowerzystów. Dlaczego
rowerzystów nie dotyczy kodeks drogowy? (według ich punktu widzenia, rzecz
jasna).

[Gość: trogir]

Mnie do szału doprowadzają pacany, które - mimo, że ścieżka rowerowa jest
wyznaczona jak wół, prują twardo po ulicy, między samochodami. Zwykle takie
pacany jadą bez rękawiczek, światła, że o takim drobiazgu jak kask nie wspomnę.
Czasem, gdy taki pacan bez ostrzeżenia skręca mi przed maską z prawego pasa na
lewy, albo jedzie środkiem, żałuję, że przejechanie go - choć całkiem
usprawiedliwione, jest zakazane..

[Gość: x. Robak]

Dlatego umarł wasz papież, usechł z braku miłości między ludźmi.

[Gość: trogir]

Nie wiem, co to ma wspólnego z brakiem wyobraźni u rowerzystów?

[tomek854]

Rękawiczki i kask nie należą do wymaganego w KD wyposażenia rowerzysty. Światła owszem.

Co do kolarzy prujących po jezdni kiedy obok jest (dobra) ścieżka uważam, że to głupota. Niestety o wiele częsciej spotykam sie z zaparkowanymi na sciezce samochodami.
Mimo to nie wyskakuje z pomyslem, aby nie budowac parkingow, bo samochodziarze sa za glupi na parkowanie =- twierdzenia tego rodzaju uwazam za idiotyczne.

[Gość: trogir]

Ja też przeciwko ścieżkom rowerowym nie protestuję, bo sama jeżdżę na rowerze,
ale litości - jak jest ścieżka - to jazda ścieżką. Trochę wyobraźni!

[tomek854]

Zgadzam się, ALE:
--jeżeli scieżka jest idiotyczna i nieprzejezdna, lub prowadzi donikąd jak ta wzdluz Drobnera, ktora sie konczy kolo Hotelu PP - jezdnia
--jeżeli ścieżka jest, ale nie ma na nia wjazdu z kazdej strony - tak jak np. w sytuacji, kiedy wyjezdzasz z Krakusa w Hallera, a sciezka po drugiej stronie i za plotem - rowniez pozostaje jezdnia.
--jezeli sciezka jest rozkopana - jezdnia
poza tym - zawsze sciezka.

[Gość: woj stary]

a nie zdazylo Ci sie kiedys chodzic po sciezce rowerowej? jak ja mam jezdzic po sciezce jesli piesi chodza po niej tabunami, albo stoja na niej dziesiatki samochodow, etc?

przeszkadza Ci, ze rowerzysci jezdza srodkiem? a moze oni(teoretycznie) sa rownoprawnymi uzytkownikami drog? a moze przeszkadza Ci, ze nie mozesz ich wyprzedzac bez zmiany pasa? fajnie sie lamie prawo prawda?

rozumiem, ze na rowerach jezdza idioci, bo sam juz mialem duzo niebezpiecznych sytuacji z takim typami, ale takie generalizowanie jest bardzo krzywdzace

w temacie budowy sciezek rowerowych to jestem przeciny, wole juz jezdzic po ulicach, bo takie sciezki rowerowe to o kant d**y rozbic

[Gość: trogir]

Jeśli ścieżka rowerowa jest - to rowerzysta ma obowiązek z niej korzystać, a
nie popylać beztrosko ulicą, narażając i siebie i innych.

[Gość: woj stary]

czy Ty na prawde nie rozumiesz, ze cos takiego jak sciezka rowerowa istnieje tylko w swiadomosci garstki spoleczenstwa, a reszta je zastawia samosmrodami?

jesli tak Ci przeszkadza jazda rowerzystow po ulicy kiedy maja scieze, to przynajmniej ja moge tego nigdy wiecej nie zrobic(choc i tak mi sie to rzadko zdarza i tylko jesli sa wytyczone wbrew przepisom, albo ich przebieg zmusza mnie do ich zlamania, a to jakies 70% wszystkich istniejacych), ale jak zobacze samochod na sciezce to przejade po mu dachu, a jesli bede musal zaplacic komus odszkodowanie, to Ty je zaplacisz ok?

[piast9]

Gość portalu: trogir napisał(a):

> Mnie do szału doprowadzają pacany, które - mimo, że ścieżka rowerowa jest
> wyznaczona jak wół, prują twardo po ulicy, między samochodami.
To prawda.

A ilu kierowców nie przestrzega przepisów? Choćby najprostszych - ograniczeń
prędkości albo jazdy wyznaczonymi pasami i sygnalizowania ich zmiany (Ruska!!!)
Ani rowerzyści ani kierowcy nie są święci.

[Gość: KASIA]

Przepraszam,że pytam,co mają rękawiczki do bezpieczeństwa jazdy? Co do reszty
zgadzam się - gostki na rowerach np na Legnickiej i Hallera powinni być karani
mandatami.rÓWNOLEGLE DO JEZDNI MAJĄ WYDZIELONĄ ŚCIEŻKE gdzie z pewnoscia jest
dla nich bezpieczniej.

[Gość: Małgosia Mink]

A skąd wiesz, czy bezpieczniej? Ja kilka razy mało nie wyrżnęłam w psa, dziecko,
babcię, dziadka, ciocię, wujka, tatusia, mamusię, stryjenkę i stryja. Zatem o
swoje bezpieczeństwo wolę dbać od tej pory sama.

[piast9]

Ja nie rozumiem dlaczego ścieżki są robione na chodnikach i to jeszcze zwykle są
położone dalej od jezdni.

Gdyby ścieżka była po prostu wąskim pasem przy prawej krawędzi JEDZNI nikt by
nie miał kłopotów z określeniem gdzie ma jechać. Samochody mają swoje pasy,
rower i tak jedzie przy krawędzi jezdni więc korzysta ze ścieżki, a piesi mają
dla siebie chodnik i od ścieżki są oddzieleni krawężnikiem.

Dodatkowo kierowca samochodu skręcający w prawo widzi od razu ewentualnego
rowerzystę także nie zajedzie mu drogi przez nieuwagę (bo przez złośliwość to
oczywiście nic nie pomoże)

[Gość: kasia]

droga Małgosiu w zderzeniu z psem czy babcia masz z pewnością większe szanse
niż z kimkolwiek prującym Legnicką czy Hallera min 70 km /godz ,kto wymija Cię
w odległości nie większej niż główka od zapałki

[tomek854]

Kasiu, pokaż mi jak z ulicy Krakusa skręcając z Hallera dostać sie na ścieżkę bez przełażenia z rowerem przez płot i torowisko. Chcę to zobaczyć w Tweopim wykonaniu, proszę...
(Perzypominam że jazda po chodnikach też jest wykroczeniem)

[Gość: kasia]

jesli nie ma ścieżki możesz jechać chodnikiem,jestem zapalona rowerzystką ale
posiadam też samochód do poruszania sie nim w okresie zimowym i wież mi
rowerzysta na Hallera to nie jest mądry pomysł

[Gość: kasik]

sorry wierz mi miało być

[Gość: Kasia]

I chciałam dodac ,że nie ma znaczenia czy ścieżka jest zunifikowana z
chodnikiem czy nie i czy jest bezpieczniej jechac scieżką czy jezdnią. W
świetle kodeksu jasna jest.Jeśli jest ścieżka rowerowa-rowerzysta powinien
jechać śćieżką, a nie kombinować co jest dla niego przyjemniejsze czy bardziej
wygodne - czy slalom miedzy pieszymi ,babciami psami czy siatkami , czy miedzy
rozpędzonymi samochodami.Ja tam wole pruć ścieżką i rozpędzać pieszych :-)

[tomek854]

Jezeli nie ma dla cibie znaczenia czy poruszasz sie wydzielona sciezka ( jak na wisniowej) czy jestes zmuszona lawirowac miedzy babami z siatami ( jak pod carrefourem) to rzeczywiscie...

[Gość: woj stary]

powolujesz sie na kodeks drogowy a sama go nie znasz! rowerem mozna jechac po chodniku jesli na sasiadujacej jezdni wolno jechac szybciej niz 60km/h i chodnik jest szerszy niz 2metry, wiesz ile jest takich miejsc we Wroclawiu?

[Gość: kasia]

Legnicka i Hallera właśnie spełniają ten warunek

[tomek854]

Hallera tego warunku nie spełnia. nie jest tam podniesiona prędkośc.

Jazda po chodzniku w tym wypadku jest nielegalna.

[piast9]

tomek854 napisał:

> Hallera tego warunku nie spełnia. nie jest tam podniesiona prędkośc.
Warunek jest łagodniejszy - więcej niż 50km/h. Ale i tak nie spełnia.

Z tym że przepis ten został wydany przed obniżeniem prędkości w mieście do
50km/h. Podejrzewam, że zostawienie go bez zmian jest błedem. Bo na przykład
wynika z niego, że w nocy, gdy na Hallera wolno jechać 60 to już rowerem po
chodniku można.

Osobną kwestią jest to z jaką prędkością faktycznie jeździ tam większość
samochodów, których kierowcy tak bardzo się oburzają na rowerzystów łamiących
przepisy.

> Jazda po chodzniku w tym wypadku jest nielegalna.
Z punktu widzenia prawa tak właśnie jest... Z drugiej strony budowanie ścieżek
na które nie da się wjechać jest kretynizmem, za który pewne osoby powinny być
pociągane do odpowiedzialności.

Deklaracja

[Gość: Akt]

NIGDY nie pojadę po ulicy, wolę potrącić staruszkę i ją zabić,
niż dać się staranować przygłupowi z KAMAZa.

[Gość: woj stary]

sciezka wzdluz Legnickiej na bardzo dlugim odcinku nie spelnia norm, podstawowy problem to brak przepisowej skrajni

[Gość: Nam]

> gostki na rowerach np na Legnickiej i Hallera powinni być karani
> mandatami.rÓWNOLEGLE DO JEZDNI MAJĄ WYDZIELONĄ ŚCIEŻKE gdzie z pewnoscia jest
> dla nich bezpieczniej.
Nie jestem pewien czy na ścieżce na Legnickiej, kiedy jedziesz od centrum do
placu Strzegomskiego jest bezpieczniej niż na ulicy.
Nie raz już wjeżdżający na Legnicką z ulicy (o ironio!!!) Dobrej władowali mi
się prawie w rower (po co patrzeć w prawo, jeśli szuka się miejsca do wbicia
się w sznur samochodów na Legnickiej? - jeden wypadek tam widziałem - rower nie
nadawł się do użycia, rowerzysty nie widziałem bo zabrało go pogotowie).
Nie dwa razy wychodzący z przejścia podziemnego przy pawilonach nie stali się
przyczyną ich zbluzgania (środek ściezki jest super miejscem żeby iść jak
najdłużej).
I nie trzy razy o mało nie władowałem się w jakiegoś mądrego, który stał
(siedział) na ścieżce za przystankiem na Strzegomskim. Takie rzeczy mógłbym
wymieniać bardzo długo.
Ale zgadzam się - wszystko jest uzależnione od człowieka i okoliczności. Tak
samo łamią przepisy kierowcy, rowerzyści i piesi. Chodzi po prostu o
zrozumienie innych stron.

[Gość: piesza]

ja jestem "piesza", więc problem widzę z innej strony.
na całej długości Hallera jest wydzielona ścieżka rowerowa. dlaczego więc
rowerzyści uparli się żeby przemieszczać się chodnikiem? szczególnie uciążliwy
jest fragment między Powstańców a Carrfourem. zawsze jak widzę sceny, gdy
wąskim chodnikiem między objuczonymi zakupami ludźmi manewruje rowerzysta (co
bardziej butni używaja nawet dzwonka) jestem zadziwiona. czy naprawdę nie
łatwiej, milej i bezpieczniej skorzystać ze ścieżki?

[tomek854]

Akurat pod carrefourem jest ścieżka zunifikowana z chodnikiem, i wszyscy piesi z siatami uwazają za punkt honoru isdxc tak, aby nieprzepuscic rowerzysty. Dalej jest owszem wydzielonma sciezka, ale wyjezdzajac ze stopnickiej, buskiej, wroblej, slowiczej i krakusa nie masz sie na nia jak dostac, wiec albo chodnik, albo jezdnia.

[tram_ktos]

Rowerzysci bowiem nie dorosli w ogóle
> do uczestniczenia w ruchu.

Po pierwsze, dotyczy to części rowerzystów.
Po drugie, to samo można by powiedzieć o istotnym odsetku kierowców samochodów
(jazda pod wpływem alkoholu, przekraczanie prędkości, wyprzedzanie na
trzeciego, jazda lub zmuszanie innych do jazdy poboczem) i pieszych (wbieganie
na jezdnię, przebieganie przez nią w miejscach niedozwolonych lub na czerwonym
świetle).

Problem jest u nas brak dyscypliny i niski stopień poszanowania dla prawa.
Rowerzyści nie są tu jakimś wyjątkiem.

Ale oczywiście zjawiska, o których piszesz, powinny być zwalczane.

Winni są ....

[Gość: takijeden]

Winni są ...my wszyscy - wszystkiemu! Bo to czy porusza się taki rowerem, na piechotę czy samochodem, to nic nie zmienia, burak zawsze bedzie burakiem, a słoma wystająca z butów przesłania mu własne winy, za to uwypukla winy innych. Do tego dochodzi poczucie własnej megawyższości nad bliźnimi. Tu nikt nie szuka rozwiązań tylko znajduje okazję do wylania wiadra pomyj na innych. A moża najpierw rachunek sumienia, czy aby jestem taki bez winy. A może tak trochę wyrozumiałości i ciepła dla bliźnich.

[Gość: trogir]

Bez przesady z tą wyrozumiałością. Jak potrącę rowerzystę, bo jedchał
niezgodnie z przepisami i bezmyślnie, to on będzie najbardziej poszkodowany. To
nie o wyrozumiałośc trzeba apelować, tylko o rozum.

[Gość: ALA OX]

Nie podjeżdżaj zbyt blisko, idioto papieski

[Gość: trogir]

Gość portalu: ALA OX napisał(a):

> Nie podjeżdżaj zbyt blisko, idioto papieski

REWELACJA! Lecz się kobieto, bo jeśli wszystko kojarzy ci się z Papieżem, to
już nie jest z tobą dobrze.......
Ja nie podjeżdżam zbyt blisko. Ale nie wiem, czy już przerabiałaś to na fizyce -
samochód ma pewną drogę hamowania. Nie zatrzyma się w miejscu.

[Gość: woj stary]

a moze nie chcesz rowerzystow na drogach bo "tak dobrze" jezdzisz, ze boisz sie zeby kogos nie potracic? ze swojej winy oczywiscie

[Gość: trogir]

Od 15 lat jeżdżę bezwypadkowo. A jeżdżę dużo, bo taką mam pracę - stąd moje
liczne, nieprzyjemne doświadczenia z rowerzystami.

[Gość: Wykształcona]

Kolejny kierowca zawodowy po zawodówce, trzeba koniecznie podnieść średnią
wykształcenia na forum - REDAKCJO ZRÓB COŚ Z TYM!

[Gość: trogir]

Biedactwo... ale nic się nie martw, są licea korespondencyjne, może uda ci się
do któregoś dostać... Skończyłeś zawodówkę, to duży sukces.....

[Gość: trogir]

A przy okazji, Alu Ox, wykształcona, czy co ty tam jeszcze jesteś... Masz
jakies problemy ze sobą, że wpisujesz się pod tyloma nikami?

[Gość: Fakir]

tak... Nie jeżdze teraz zbyt duzo rowerem - ot tyle co do pracy i z powrotem -
a dojazdy obfitują w mniej lub bardziej grożne spięcia z kierowcami - byc może
dlatego że ich część (bo są tez dobrzy, uprzejmi i przeparszający! za błedy) ma
np. prawko po znajomości lub gratyfikacje finansowe. Uprzedzając riposty - znam
przepisy, mam prawo jazdy i wiem co wolno kierowcy i rowerzyście :)

[Gość: Fakir]

> W którymś wątku napisano, czemu na remontowanych ulicach nie wytycza sie
> ścieżek rowerowych. Myśle, ze slusznie
zeby narzekać na rowerzystów na drogach? :)

>Nagminna jest jazda bez swiateł (ewentualnie
> czasem z jakims tam migającym reflektorkiem), jazda po Rynku (zbyt szybka
> często),
nagminna nie. t o tak jak z kierowcami bez swiateł gdy naja ich obowiazek uzywać...

>.a zapraszam wszystkich do podróży przez polskie wsie, najlepiej w
> soboty po zmierzchu.
Nie radze. Zbyt dużo pijanych kierowców...

A poważniej... Lamiacy przepisy sa w kazdej grupie uczestników ruchu drogowego.
Rowerzysci nie maja komfortu jazdy. Wymuszanie pierwszeństwa przez kierowców
przecinajacych scieżki rowerowe, zastawianie scieżek samochodami, piesi na
sciżkach, wreszci fatalny stam techniczny ścieżek rowerowych i brak całościowego
ich systemu. Na drogach jesteśmy spychani do krawężników gdzie czychają potężne
dziury, wystające lub zapadające sie studzienki, itp. A korzystanie np z pasa po
lewej stronie (np. skret w lewo) to jak walka o ogień...
tak więc - więcej zrozumienia na jezdni dla różnych uczestników ruchu..
A pomysł z zamknięciem rynku dla rowerów dalej stanowczo uwazam za poroniony...

Rynek

[Gość: woj stary]

jesli o Rynek chodzi to mozna jezdzic po nim nie lamiac przepisow, a przynajmniej mozna bylo jeszcze rok temu, bo sie w te okolice nie zapuszczam od dawna

a dokladniej przy dwoch wjazdach brakowalo zakazow ruchu, czy wjazdu, wiec argument, ze po Rynku jezdzic nie wolno rowerem jest(a moze byl? jesli ktos ostatnio sprawdzal to prosze o info) a wlasciwie nie jest argumentem ;)

Pozdrawiam

[tomek854]

Teraz też znam co najmniej jedno miejsce gdzie można legalnie wjechać na rynek rowerem.

[Gość: lolo]

zakazu nie ma od Swidnickiej, oraz od bocznej uliczki od pd strony rynku ;)

F... the system

[Gość: lolo]

pozdrowienia dla wszystkich anty-systemowych rowerzystow ;)

[Gość: Roman]

> anty-systemowych rowerzystow ;)
A co to za mutacja?

[Gość: Timino]

F..the system. Zatem niech zyje wolnosc, anarchia. Ciekawe kto wtedy bedzie
wywoził smieci, ratowal chorych, budował domy i jezdnie, i robil milion roznych
rzeczy, ktore istnieja wyłacznie dzieki wlasnie temu pier...systemowi.