Prywatny szpital najlepszy w Polsce, publiczne ...

[wielki_czarownik]

I czy ktoś mi powie, że nie stać nas na dobrą służbę zdrowia? To co zabieracie ludziom na NFZ zostawicie im w kieszeniach, a oni sami o siebie doskonale zadbają. Bez "pomocy" całej armii urzędniczych pasożytów w różnych agencjach, funduszech, departamentach, ministerstwach, urzędach etc.

Prywatny szpital najlepszy w Polsce, publiczne ..

[Gość: Edward]

Pan prezes wspomina o szpitalu w Ząbkowicach Śl. Pomijam jego stan techniczny,
bo ponoć w najbliższym czasie szpital przeniesie się do wyremontowanego budynku
(co zresztą jest zapowiadane od początku tego roku). Warto jednak zająć się
organizacją leczenia w tym szpitalu, a tu niestety nie jest najepiej. W
godzinach wieczornych i nocnych w całym szpitalu (zarówno na oddziałach jak i w
izbie przyjęć) dyżuruje jeden lekarz, a przynajmniej tak to wygląda z punktu
widzenia pacjenta i jego rodziny, ponieważ nie sposób doprosić się o
jakikolwiek kontakt z lekarzem i obsługa odsyła z oddziału do izby przyjęć i
odwrotnie. Pacjenci nie są przypisani do konkretnego lekarza prowadzącego, a
informacjoi o ich stanie zdrowia udzielają wszyscy lekarze, skutkiem tego nie
udziela jej tak na prawdę nikt. Zastanie i porozmawianie z ordynatorem
oddziału, który teoretycznie powinien wiedzieć o pacjencie wszystko graniczy z
cudem. Porozmawianie z jakimkowleiek lekarzem zresztą też. Oszczędności
posunięte są do granic paranoi: pacjentom nie wolno używać telefonów
komórkowych nawet na salach w których nie ma żadnego sprzętu medycznego na
pracę którego telefony mogą wpływać, pacjentom leżącym rodzina musi zapewnić
pampersy, podkłady,środki higieniczne itp, bo inaczej będą godzinami leżeli w
brudzie, lekarze w tym samym czasie co na oddziale pracują w przychodni i izbie
przyjęć więc są dla nikogo nieosiągalni. Jeżeli tak ma funkcjonować wzorcowy
szpital to strach pomyśleć!

[Gość: pacjent]

zabrzmiało, jak mały koszmar... ile w tym prawy?

A jak wypadly kliniki AM ?

[Gość: polak 1]

Jezeli prywatny szpital ma w planie agresywne leczenie udarow mozgowych ,to co
robia inne wrpclawskie szpitale w tej sprawie?

[Gość: Janek]

Nietety prawda - sprawdzałem na sobie!

[gruner]

to w ogóle jest skandal, żeby nfz finansował takie przedsięwzięcia. Skoro
składka zdrowotna jest pobierana jako forma podatku i trafia do kasy
państwowej, to powinny z niej być finansowane szpitale państwowe. Dlatego, że
one wykonują zadania, których jednostki prywatne nie chcą wykonywać, np. pełnią
ostre dyżury, przyjmują trudne i skomplikowane przypadki, których leczenie
nieraz nie jest "opłacalne". Finansowanie prywatnej służby zdrowia odbywa się
kosztem tej "państwowej", na jakość której wszyscy tak chętnie narzekają. To
jest jakaś paranoja albo wielkie oszustwo, że decydenci tego nie widzą albo
udają, że nie widzą.

[Gość: romanek]

Oczywiście, że skandal i oszustwo. Wybierają sobie tłustsze kąski i na tym
polega ta cud zarządzania.

A o tym, że do takie szpitala trafiają ubezpiecze

[1410_tenrok]

ni w NfZ również, to już nie pomyślelismy, co?????
Szpital dostaje na zabiegi, ana co innego, nie!!! A konstytucje - to znamy????

[gruner]

1410_tenrok napisał:

> ni w NfZ również, to już nie pomyślelismy, co?????

bicie piany!!! Jezeli ten szpital wykonuje zabiegi

[1410_tenrok]

dla ubezpieczonych - to podpisuje umowy z nfz na te zabiegi i tyle. I dostaje
pieniadze.
A konstytucje sobie jednak poczytaj (równość podmiotów i obywateli....).
Juz kiedys to cwiczylismy - panstwowe super, prywatne - kupa i be.... Nie wiem,
czy zauważyles, czym to sie skonczyło (swego czasu).
I nie krzycz - skandal, oszustwo i kradziez, ponieważ to są ostre słowa - a nie
masz na to dowodu, tym bardziej podstaw do takiego gadania.
A Twoje recepty - wybacz, są antyczne.
A propos kolejek - ponieważ nfz daje pieniedzy "x", a ilosc zabiegów jest z
reguły "y" i występuje równanie "x<y", to powstaje kolejka - taki system
istnieje wszedzie i wynika z zasady krótkiej kołdry. A nie wiem, czy wiesz, ale
srodki na służbe zdrowia są notorycznie obcinane - istnieją inne, ważniejsze
wydatki......

[Gość: do tenroka]

Zadaj sobie drogi Tenroku trud sprawdzenia, co ten szpital prywatny robi ze swoimi pacjentami powikłanymi, którzy radykalnie zwiększają koszty szpitala. I wyciagnij wnioski.

Kochany x! Szef tego szpitala jest urologiem i

[1410_tenrok]

wywodzi sie z kolejowego, wiem bo komus tam laparoskopie robił. Wypisał sie i
ze swoim kumem założył ten szpital. Szpital jest utrzymmywany ze srodków
własnych i wykonuje to, w czym szef i pozostali lekarze są dobrzy. Robią to
dobrze i szybko. Jest to mały szpital i przez to nie pełnoodziałowy. Jezeli ta
robota jest zla, to ja nazywam sie bum bum. Na tym forum przezywałem juz wiele
szalenstw opartych na zawisci i checi dowalenia komus dla zasady. Ta dyskusja
zmierza własnie w tym kierunku. Powyzszy forumowicz chcial zabierac pieniadze i
dawac dla panstwowych szpitali, choc zapomniał, ze pieniadz idzie za pacjentem,
a kazda placówka składa do NFZ oferte i jest konkurs ofert. A konstytucja tego
kraju zabrania dyskryminowania osob fizycznych i prawnych.
Summa summarum, czepiacie sie, zamiast być dumnymi z tego, że ze ten szpital
broni honoru naszego miasta, a cała reszta to mniej lub bardziej katastrofa (w
porównaniu z krajem). I to nie jest dobrze. Przeciez tu były kiedys dobre
tradycje medycyny. A teraz trzeba udawac sie do Poznania, Krakowa, Warszaway
lub gdzie indziej.
Zaraz tu sie zresztą paru pewnie znajdziei bedzie mówic, ze mam nawalone albo
jestem trollem. Lecz ten ranking istnieje drodzy panstwo i miejsca w nim
wrocławskich placówek o czyms mówią i tyle.

Pewne fakty z życia szpitala!

[Gość: nikt wlasciwie]

Parę faktów:
1 szef tego szpitala nie ma prawa tytułowac się Profesorem medycyny (w tekstach
o szpitalu powinno sie mówić dr Leszczyszyn) gdyż tytuł profesorski ma z
Akademii Wychowania Fizycznego i to wprowadza wielu ludzi w błąd...ale nie o tym...
2 taki wspaniały "interes" i smykałkę do interesu zawdzięcza znajomości z
niejaką panią M. byłą szefową Dolnośląskiej Kasy Chorych, na ówczesne czasy
dostali znacznie lepszy kontrakt niż szpitale państwowe co pozwoliło wypracować
mu duży kapitał początkowy a nie robić deficyt na początku, a później pieniądz
robi pieniądz - czysta ekonomia. Podkreślam że teraz nie mam już danych jak
wygląda jego obecny kontrakt z NFZ lecz podobno też jest on korzystniejszy....
3 i w końcu NIERóWNOść PODMIOTóW WOBEC PRAWA - wszedzie piszą co za wspaniały
dochód, rentowny, itd. Mam propozycję : DAJCIE MOżLIWOść SZPITALOM PUBLICZNYM
POBIERANIA PIENIęDZY OD UBEZPIECZONYCH KTóRZY CHCą ZAPłACIć ZA LECZENIE - wtedy
będą równe szanse, a nie tak że teraz 40%(a może więcej?) jego pacjentów PłACI
za leczenie, a on jeszcze występuje o refinansowanie zabiegu z NFZ. Gdyby
publiczne placówki miały takie możliwości byłoby inaczej, a podkreślam nie ma
żADNEJ możliwości by osoba ubezpieczona w Polsce zapłaciła szpitalowi
Publicznemu za swoje leczenie
4 RANKINGI: rózne są kryteria kiedyś Wrocławska Kardiochirurgia miała najniższą
śmiertelność po zabiegach w kraju!! - dlaczego? - bo nie liczono zgonów
pacjentów przekazanych na intensywną terpię ... komentarz pozostawiam sobie w
następnym punkcie
5 OSTRE DYżURY słowo wstępu - przykre ale prawdziwe: jest to największa
przyczyna powstawania długów - dlaczego? - są to zwykle przypadki powikłane,
wymagające długotrwałego leczenia, zwykle osoby biedne (WSZYSTKIM PO RóWNO I
NAJLEPIEJ JAK MOżNA - nie potępiam tego, ale w Polsce cięzko to realizować),
które nie zapłacą za siebie - oni nie znajdą miejca w "szpitalu" (raczej
przychodni zabiegowej) na ul. Pilczyckiej, a wręcz przeciwnie wszelkie
powikłania są wysyłane stamtąd do "zaprzyjaźnionych" szpitali publicznych w
trybie ostrym....
Teraz jest pomysł płatnego ostrego dyżuru (znów płacenie przez pacjenta który
był już ubezpieczony -pkt.3)
Skoro biorą pieniądze od NFZ niech mają też obwiązki! Szpital Publiczny ma
kontrakt na daną sumę na miesiąc, a jeżeli poprzyjmuje przypadki z ostrego
dyżuru (zwykle deficytowe - każdy ordynator to potwierdzi!) to jest on
uszczuplany o sumę za te zabiegi i jest coraz mniej pieniędzy na leczenie
planowane - za które można coś zarobic. Ale dr Leszczyszyna to nie dotyczy bo
niby dlaczego? A równość wobec prawa?
6 na koniec drobna uwaga merytoryczna z artykułu, być może dr Leszczyszyn nie
zauważył - w końcu jest chirurgiem ogólnym - nie ortopedą/traumatologiem:
endoprotezoplastyka stawu biodrowego NIE WYMAGA REGULARNEJ REOPERACJII -
konieczność wymiany protezy związana jest tylko i wyłącznie z jej stanem
(np.zużycie, obluzowanie, itd.) i nie ma tu mowy o jakiejś regularności -
stopień "przeżywalności" jest bardzo różnorodny od 5 do nawet 30 lat! Prawdą
jest natomiast że Kapoplastyka powinna być metodą z wyboru u młodych osób zawsze
dzięki temu zostaje możliwoś dalszego działania: proteza bezcementowa->proteza
cementowa->proteza rewizyjna (wyjście ostateczne - gdy pozostałe już wykorzystamy)

nic tylko zawisc trolli

[1410_tenrok]

bla, bla, bla
Ranking to ranking i chocby piac - sie tego nie zmieni. Wez sie do pracy
kolezko. Wyglada na to, że należysz do grupy mocnej w gebie. Mniemam, że to
mało w medycynie - ale nie jestem lekarzem. Jak zwykle, interesuje mnie jedynie
stopien ludzkiego szalenstwa.
A ostre dyzury powodem klopotów finansowych szpitali, przez leczenie ludzi
biednych - zapytam tak ile masz miesiecznie wziatki, bo chyba leczysz jedynie
takich co mają kase???? To taka bezczelnosc na bezczelnosc!!!

zawsze tak jest, po prostu zawsze...

[gruner]

... że jak ktoś przytoczy mocne merytoryczne argumenty, to druga strona zacznie
pleść bzdury w stylu "ranking to ranking" i rzucać obelgi. Tymczasem, nie
wnikając w zbędne szczegóły, fakty są takie: społeczeństwo ma swoje publiczne
szpitale, społeczeństwo płaci przymusowe składki na ochronę zdrowia, więc
rozsądne jest, żeby z tych składek finansować publiczne szpitale w sposób
zapewniający im normalne warunki pracy, a nie wyprowadzać pieniądze do
prywatnych firm, które maja w d... leczenie ludzi, a interesuje je tylko zysk.
Jeśli dalej nie rozumiesz, to wyobraź sobie taką sytuację, że nie ma
żadnego "państwowego" szpitala we Wrocławiu, tylko same ośrodki tego euro-
cośtam. Jednak powiało zgrozą, nie?

nudzisz socjotechnicznie

[1410_tenrok]

gdzie te argumenty????
Ten szpital jest najlepszy wg rankingu w swojej kategorii, a cała reszta to
obrona tytanica!!! To tak, jakby pisac, że ranking szkół wyzszych to kicha,
poniewaz Wyższa Szkoła Gotowania na Gazie w Kostomłotach jest i tak naljlepsza,
poniewaz jest w kostomłotach, a co tam rankingi.
A sluzba zdrowia - ranking obejmuje 100 szpitali i z jakichs powodów np.
Collegium Medicum czy Slaskie Centrum Kardiochirurgii, czy cos tam innego
znajduje sie w pierwszej dziesiatce, a nie np. PSK nr 1. I o tym jest ten
artykuł. A nie o tym, ze panstwowe szpitale we Wrocku są niedofinansowane, a
Medi Care popdprowadza im pieniadze. Masz dowody, ze wyprowadzane są pieniadze
z NfZ. Przeciez to byłoby przestepstwo. Wiec zglos do prokuratury. A jak nie to
opanuj sie kolezko. Dlaczego wy wszyscy jestescie jak heraldek albo
mumio2000??? Gdzie Wy sie rodzicie???? Skąd ta zawisc??? Skąd tak chec
dowalania???
I poczytaj dokładnie ustawe o NFZ i finansowaniu słuzby zdrowia!!!

wyprowadzanie kuma

[Gość: gruner]

dlaczego twierdzisz ze wyprowadzanie pieniedzy z nfz do prywatnych placowek to
przestepstwo? to sie niestety dzieje zgodnie z obowiazujacym prawem, chyba, ze
inaczej rozumiemy slowo "wyprowadzanie" - ja nie mialem na mysli zadnych
nielegalnych dzialan.
przy okazji chcialem zauwazyc, ze w jednym z poprzednich postow napisales o
Dyrektorze: "...Wypisał sie i ze swoim kumem założył ten szpital." Nie mam
pretensji o to, ze nie wiesz, co to kum (po prostu drugi z rodzicow
chrzestnych), ale mimo Twojej woli wyszło to - szczegolnie w tym przypadku -
bardzo smiesznie :-))

wiem, kim jest jego partner w interesach

[1410_tenrok]

to wielce zasłuzony człowiek. Nazwałem go kumem - i co z tego.....
Ja nie pisze misiu, ze ktokolwiek cokolwiek wyprowadza. Piszesz to ty i ten
drugi szaleniec. Czy ty jestes w stanie czytac ze zrozumieniem??? Nie wiem, w
jakim celu piszesz te bzdury. Pewnie nie załapałes sie na robote, czy co? A
moze bezinteresownie?? Zanim bedziesz cokolwiek pisal, to najpierw dwa razay
pomysl. Jestes kolejnym szalencem, ktory nie ma pojecia o tym, jak funkcjonuje
system zdrowotny w Polsce, albo rzniesz glupa, poniewaz chce ci sie prowokowac.
A do tego popada w coraz wieksze szalenstwo, skoro doszukujesz sie podtekstów i
zwracasz uwage na rodziców chrzestnych.
Zyczyłbym Ci, abys zamiast wypisywac te bzdury, założył, w połowie tak dobre
przedsiewziecie, ze swoim kumem..... Ale, jedno juz wiemy - najwazniejsze to
pluc jadem.....

odpowiedz dla tenroka

[Gość: nikt wlasciwie]

parę słów wstępu: jestem lekarzem w szpitalu państwowym gdzie pracuję za psie
pieniądze i jakoś czerpię z tego radość (nie wiem tylko jak długo jeszcze) wbrew
temu co mówią takie trolle jak ty (a swoją drogą kim jesteś? przedstawicielem PR
tego szpitala a może samym Leszczyszynem?)
i odpowiedzi na twoje pytania:

>zapytam tak ile masz miesiecznie wziatki, bo chyba leczysz jedynie
takich co mają kase????
- tzw. wziątki mam około 1800 zł 850 podstawy pensji i moze jeszcze około 1000
za sześć 24 godzinnych dyżurów. A ile ty masz wziątki za swoją niesamowita prace
(CIEKAWE JAKą?) by mnie pouczać? Może jesteś np. hydraulikiem i bierzesz za 1/2
godziny kręcenia kluczem 200zł? Ja za trudny zabieg przy którym cała
odpowiedzialność spoczywa na mnie dostaję maksymalnie około 8zł CZY WIDZISZ RóżNICę?

>to wielce zasłuzony człowiek
- skąd to wiesz? ma jakieś niebywałe osiągnięcia, jakieś nowe metody operacyjne?
po prostu korzysta z super sprzętu a do trudniejszych zabiegów wynajmuje
specjalistów z PANSTWOWYCH szpitali!!
- przypominam Prof AWF nie AM

>Piszesz to ty i ten drugi szaleniec
-ja Ci staram się nie ubliżać!

> Pewnie nie załapałes sie na robote, czy co?
- nie interesuje mnie praca w placówce która ma w d... pacjenta i interesuje ich
tylko kasa!

>Jestes kolejnym szalencem, ktory nie ma pojecia o tym, jak funkcjonuje system
zdrowotny w Polsce
- i tu się mylisz oprócz akademii medycznej skończyłem też zarządzanie w służbie
zdrowia na AE

>ranking
-nie kwestionowałem miejsca w rankingu. Są najlepsi? to super gratuluję im.
Podałem jedynie przykład jak one często są mylne, super sprzęt- 100pkt, brak
powikłań(tyle się napisałem a ty jakbyś tego nie czytał) 100pkt i w efekcie
pierwsze miejsce. I cieszę się że jak ktoś chce to ma takie super warunki -
piszę to naprawdę bez złośliwości

SLOWO KONCOWE piszesz o świetnym zarządzaniu - zgadzam się w publicznych
szpitalach marnotrawionych jest kupa pięniędzy, sam mam parę pomysłów na ich
poprawę ale to już rola menadżerów z tych szpitali ja zajmuję się swoją działką
i staram się pracować jak najlepiej. Nie mogę tylko znieść narzekań że publiczne
szpitale tak marnotrawią pieniądze - DAJCIE IM W KONCU SZANSE ZARABIANIA
PIENIEDZY - napiszesz przecież maja kontrakt z NFZ - i tu wtręt -usługa z całymi
kosztami (personel, przyrządy, sale,itd.) kosztuje 2000zł, natomiast fundusz
daje tylko 1500 i jak tu można osiągnąć zysk? Bierze się pacjentów którzy sami
płacą 3000 i już jest tyle tylko że prawnie jest to możliwe w Euromedic care.
Jeżeli tak wspaniale działają, to zawsze sobie poradzą, niech leczą tylko
prywatnych pacjentów, a pieniądze z kontraktu niech dostaną szpitale które ich
potrzebują! I niech leczą własne powikłania a nie podsyłają innym!!

[Gość: ciekaw]

A ile masz etatów w godzinach jednej pracy???

[Gość: nikt wlasciwie]

jeden!!!!
pracuję ja, moja żona też kokosów nie mamy mieszkamy w kawalerce, samochód
dziesięcioletni, jeszcze jakieś wątpliwości? Dzieci? Tak - 2...
A tenrok zaniemówił??

[Gość: ciekaw]

Możesz pogadac. Jezeli jestes lekarzem to i tak nie uwierzę.

[Gość: nikt wlasciwie]

jestem i się tego nie wstydzę - bo nie mam czego....
Niestety obecnie nie jest to wizerunek korzystny, każde media rzucają się na
każdą sensację i ścigają się kto nada lepszy materiał - zgadzam się w moim
środowisku też są patologie, ale jest to margines!! Niestety władzy lepiej jest
gdy lekarzy uważa się za łapówkarzy, pijaków itd. - można dalej nic nie robić i
nie reformować BO TOśRODOWISKO LEKARSKIE JEST ZłE A MY DOBRZY....

> Możesz pogadac. Jezeli jestes lekarzem to i tak nie uwierzę.
typowe podejśćie - jeżeli jakiś prawnik po pijaku kogoś zabije na pasach to
znaczy że wszyscy piją i jadą??
inny przykład kolega - przedstawiciel handlowy branży spożywczej - najpierw
oburza się na łapówkarzy a potem się pyta o znajomych w komisji wojskowej by
uciec od wojska......
Kto jest bez winy niech pierwszy rzuca kamieniem...

kolezko nikt własciwie

[1410_tenrok]

leczysz swoje komleksy...... Leczysz swoje kompleksy na dowalaniu temu
szpitalowi. Probujesz sie sprzedawac jako szarą myszkę. Ten towar nie jest w
cenie. Mowic prawde, nie interesuje mnie to. Twoje problemy nie są moimi
problemami. Jak moje nie są Twoimi. Sytuacja słuzby zdrowia jest znana. Brak
kasy i niskie zarobki tez są znane. Pewnie znany mi ortopeda stwierdził, ze
mało zadrabia i nie moze dbac o swoją młodą zone. Rzucił robote w zawodzie i
został przedstawicielem firmy medycznej. Gruba fura, komory i droga komora.
Chata za wsią w stylu narodowym. Brak dyzurów i stresów. Czy nie jest to
rozwiazania dla Ciebie????
A ten szpital to proba dwóch gosci, aby miec kase i robic, co sie lubi. Udało
im sie, ale ciezko zapieprzają. I jak padną - to sie mogą powiesic. Nie ma nic
za darmo.
Skonczmy z zawiscia, bądzmy dumni z dokonan naszych bliznich! To lepiej poprawi
nam humor, niz stres po rzuceniu bu7telki z benzyną w ich nowo zbudowany dom!!!!

kolezko ja to wszystko rozumiem i pochwalam

[1410_tenrok]

i we wszystkim masz racja, choc nie dokonca.
Przykro mi bardzo, ale nie widziałem panstwowego szpitala, w ktorym nie miano
by w doopie pacjenta...... Przykład: ktos z rodziny lezał w szpitalu x we
Wrocku. Sprawa była ciezka. Tak długo, jak biedne pielegniarki nie dostały
dwoch reklamowek dobr doczesnych.... Miały w d. wołania..... Dla mnie nie do
pomyslenia. Znam przykłady z innych panstw. A od kolegow pracujących w roznych
szpitalach znam historie o kopertach...... Lubimy spedzac czas na zaglach w
ciepłych krajach. Nie są oni dobrze opłacani.
Rzecz zaczeła sie od tego, że to moze ty (nie chcemi sie juz sprawdzac)
zaczałes mowic o tym, aby nie finansowac tego szpitala, a jedynie szpitale
panstwowe (pomysl socjalistyczny i nadwyraz bzdurny, zwazywszy na umowy z NFZ).

Odnosnie Leszczyszyna, czyzby sie mylił, ze wszyscy chcieli miec uz niego
robioną laparoskopie????
Twoja praca za psoie pieniadze jest Twoim problemem, podobnie jak moja praca,
za moje psie pieniadzy. Wybor należał do Ciebie (do mnie) i nie mozesz miec o
to do nikogo pretensji (jak tez nie mam).
Nie nazywam sie Leszczyszyn, jestem takim sobie trollem, ktorego wnerwia ludzka
zawisc. Lubie czasami sobie na ten temat napisac. Poniewaz nie rozumiem, że
ludzie w tym dziwnym kraiku koniecznie muszą komus przywalic dla zasady. I
dotyczy to wszystkich w tej liscie, ktorzy szukają dziury w całym. Tylko tak
mozna to opisac. Przedstawianie faktow, ze Ty pracujesz, oni sie obcyndalają,
wynajmują ludzi z panstwowych szpitali i mają za dobry sprzet oraz, ze
hydraulik z krecenie kluczem bierze 2 paczki - to przykłady trollizmu z
najwyzszej połki.... I tym trollistycznym akcentem pozdrawiam Cie serdecznie i
zycze wszystkiego najlepszego.

w kwestii formalnej i nie tylko

[gruner]

zarzucasz mi plucie jadem, a sam tylko w jednym, ostatnim ze swoich postów
użyłeś zwrotów:
> Piszesz to ty i ten drugi szaleniec
> Czy ty jestes w stanie czytac ze zrozumieniem???
> Nie wiem, w jakim celu piszesz te bzdury
> Jestes kolejnym szalencem
> rzniesz glupa
> A do tego popada[sz] w coraz wieksze szalenstwo
> Zyczyłbym Ci, abys zamiast wypisywac te bzdury...

wlasnie dlateo pisze "rzniesz glupa", "nie potrafi

[1410_tenrok]

sz czytac ze zrozumieniem" i tego typu podobne...... Rece koles opadają. U góry
są tysiące argumentów. Wiec po raz kolejny - rzniesz głupa, czy o droge
pytasz????

Jezeli jest konkurs ofert - dostepny DLA WSZYSTKICH (rozumiesz, czy mam napisa
jeszcze wiekszymi bukwami) - to kazdy ma prawo w nim startowac (ROWNOSC
WSZYSTKICH PODMIOTóW wobec prawa) i złozyc swoją oferte. Jezeli oferta jest
adekwatna do oczekiwan NFZ to jest podpisany kontrakt. To nie dotyczy jedynie
tego szpitala, to dotyczy tysiecy innych placówek prywatnych, społdzielczych i
panstwowych. To dotyczy szpital, przychodni, sanatoriów.
Ile razy trzeba o tym pisac, abys TY to koles pojął???? A ty ciągle z tym
jednym - sensowny argument.... Pisałem wielokrotnie. Jezeli tego nie rozumiesz -
to idz do swojego posła, aby ten zmienił prawo: Składki tylko dla szpitali
panstwowych. A np. dlaczego dla wszystkich???? A moze tylko dla najlepszych
(=warszawskich, ponieważ tam mozna kontrolowac, a prowincja marnuje tylko
kase). A moze tylko dla akademickich?? A dlaczego dla powiatowych???? A moze
tylko dla resortowych???? A moze tylko dla tych o parzystych datach
założenia?????
Przestan mnie meczyc! Poczytaj sobie ustawe, a jak chcesz socjalistyczengo
podejscia do zycia - załóż partie i zmien ustroj. Wtedy bedzie tak, jak ty
chcesz - tylko panstwowe.
Najprosciej jest zwracac uwage na forme, a tresc - co tam, ma byc, jak ja chce,
a reszta...... (co mnie to obchodzi).
Zyjemy w demokratycznym panstwie prawa, jak dotąd i nie wolno - tak mowi
konstytucja - roznie traktowac osob fizycznych i prawnych.
Napisałem to juz kilka razy, a w tym tekscie razy dwa.
Czy nadal zamierzasz rznąc głupa?????

1410_tenrok napisał: Czy nadal zamierzasz rznąc...

[gruner]

co Ty mi tu p... o ustawach. reforma nie polega na tym, że się pisze ustawy i
wszystko jest załatwione raz na zawsze. Jeżeli ustawa jest zła, to się ją
zmienia. Tak jest w tym przypadku. Finansowanie prywatnych ośrodków ze
społecznych pieniędzy okazało się patologią, z której trzeba się jak
najszybciej wycofać. Równości wobec prawa nie ma. Jeśli ma być równość, to
niech powstanie prawo pozwalające publicznym szpitalom wykonywać odpłatne
zabiegi i niech prywatne ośrodki finansowane z NFZ przejmą część obowiązków
szpitali publicznych, choćby dyżury, a nie zajmują się wyłącznie leczeniem
najprostszych przypadków w najbardziej opłacalnych procedurach. Utopia, prawda?
Poza tym jako płatnik przymusowego podatku zwanego składka zdrowotną jestem
przeciwny temu, aby wyszarpane mi w ten sposób z kieszeni pieniądze zasilały
prywatny biznes

[Gość: nikt wlasciwie]

zgadzam się z większością tez tu zawartych - przede wszystkim:
1 dajcie możliwość publicznym zarabiania pieniędzy od tych którzy chcą zapłacić
i być szybko obsłużeni (skoro Euromedic tak może to czemu nie inni) - na pewno
znacznie ograniczy to łapownictwo do którego tak chętnie wracacie
2 skoro pieniądze z NFZ to i obowiązki takie same - głownie chodzi mi o ostre
dyżury (a nie płatne jak się reklamują...)

i w końcu odpowiedzi na zarzuty:
> leczysz swoje komleksy...... Leczysz swoje kompleksy na dowalaniu temu
szpitalowi
- muszę Cię zmartwić - nie leczę i nie zalezy mi na dowalaniu temu szpitalowi
chodzi tylko o równość w zasadach finansowania (patrz wyżej)

>Gruba fura, komory i droga komora.
Chata za wsią w stylu narodowym. Brak dyzurów i stresów. Czy nie jest to
rozwiazania dla Ciebie????
- nie! Nie po to studiowałem, uczyłem się, jeździłem na kursy by teraz
sprzedawać się za kasę tylko by wypromować swój "produkt" który jest taki sam
jak konkurencji - włazić w d. lekarzom by tylko pisali twój lek.
Powołanie i satysfakcja z wykonywanej pracy - ty pewnie nie znasz tego uczucia
jak po kilkugodzinnej operacji i po pewnym czasie widzisz pacjenta któremu
pomogłeś który uśmiecha się do ciebie bo zrobiłes dobrą robotę. Na prawdę warto
- spróbuj!

>Przykro mi bardzo, ale nie widziałem panstwowego szpitala, w ktorym nie miano
by w doopie pacjenta
- to przykro mi ze masz pecha - albo widziałeś zbyt mało - ale w końcu dowalanie
lekarzom jest trendy - zawsze łatwiej powiedzieć że wszyscy to łapówkarze,
kombinatorzy, pijacy i mordercy/hieny. To tak jakby o twojej profesji (dalej nie
wiadomo kim jesteś z zawodu - może historyk - 1410 ;) ) powiedzieć że są tam
sami złodzieje i pijacy. Mam znajomą.... Nie widziałem w życiu normalnego... Co
to za argumenty????

> zaczałes mowic o tym, aby nie finansowac tego szpitala, a jedynie szpitale
panstwowe (pomysl socjalistyczny i nadwyraz bzdurny, zwazywszy na umowy z NFZ).
- już o tym pisałem... + skoro są tacy dobrzy to sobie poradzą, a pieniądze ze
składek dajmy tym którzy leczą najbiedniejszych!

>Odnosnie Leszczyszyna, czyzby sie mylił, ze wszyscy chcieli miec uz niego
robioną laparoskopie????
Muszę cię zmartwić - mam swoich zaufanych lekarzy - jego po prostu nie znam -
byc może jest super ale żeby płacić za to ekstra 900zł by to właśnie on mnie
operował sorry ale to nie dla mnie (też mam kolegę - operowany przez niego za
zabieg nic skierowanie z przychodni, za operatora 900zł) =>darmowe leczenie!

>koniecznie muszą komus przywalic dla zasady. I
dotyczy to wszystkich w tej liscie, ktorzy szukają dziury w całym.
- widać nie dokładnie czytasz nie chodzi mi o ich fachowość i zawiść wobec nich
powiodło im się no to super! Chodzi mi tylko o to by wszyscy mieli równe szanse

>Przedstawianie faktow, ze Ty pracujesz, oni sie obcyndalają,
wynajmują ludzi z panstwowych szpitali i mają za dobry sprzet
W ani jednym miejscu nie negowałem tego - a co do konsultantów z państwowych
szpitali to są oni wyłącznie po to by łykali powikłania (sic!)

>hydraulik z krecenie kluczem bierze 2 paczki - to przykłady trollizmu z
najwyzszej połki....
- rozumiem że dla ciebie to norma że ktoś kto musi walczyć o twoje życie dostaje
8 zł za godzinę a jakiś pracownik fizyczny - monter/mechanik/itd. 2 paczki. On
Ci spierdzieli zlew to weźmiesz sobie innego - ale jak zmęczony lekarz też
popełni błąd to najlepiej ukamieniować mordercę!
powołujesz się na Europejskie kraje - takie super - zobacz jak tam wygląda
siatka płac i czas pracy (nie chodzi mi o wielkość lecz o stosunek zarobków
jednych do drugich), a jak się zastanowisz to pewnie skończysz mówić o trolliźmie.

Pozdrawiam i powiedz kim jesteś w obecnej pracy! Nie bój się!

[Gość: wojtek]

> bla, bla, bla

No super argumenty. Jaka sila z nich bije. Poparta na pewno gleboka wiedza i
znajomoscia rzeczy. Moze cos jeszcze?

[corgan1]

> > bla, bla, bla

Koledze lizak się skonczył wiec sie zdenerwował. Dzieciństwo dziś nie jest
takie beztroskie jak kiedyś...

> No super argumenty. Jaka sila z nich bije. Poparta na pewno gleboka wiedza i
> znajomoscia rzeczy. Moze cos jeszcze?

Nie wymagajmy wiele od dzieciów neo(strady) hehehe

[Gość: ja]

tenrok czy Ty czasami tam nie pracujesz?
Mozesz sobie pogadac. Fuszerzy jak wszędzie.Jezeli prywata to nie powinny tam
istniec łapówki.Wiele jeszcze innych niedociągnięc. Co z tego że badania robią
na NFZ jak za leki do badań płaci się 100% i wcale nie są one tanie. Moznaby
mnozyc przypadki.

Kiedy prywatna porodówka????

[Gość: madzik]

Ale to super wiadomość! Rozumiem, że powstanie w końcu prywatna porodówka we
Wrocławiu!
Ktoś wie kiedy????

[Gość: Jagoda]

hurra!!wreszcie kobiety będą mogły rodzić i być traktowane naprawdę po ludzku.
Sądząc po wypowiedziach i opiniach na forum dla przyszłych mam ten oddział
EuroMedicare będzie miał wielkie wzięcie. Serdecznie im tego tego życzę.
Wreszcie za poród będzie można zapłacić oficjalnie a w zamian oczekiwać
normalnych warunków. Gratulacje!!

[Gość: ona]

Szpital moze tak, ale w Przychodni nie jest dobrze.Pracują w formie odfajkowane-
forsa wzieta

[Gość: pacjent Przychodni]

Praca dr Kowalczyka- ortopety w wymienionej placówce polega na wypisaniu
drogich leków (podejrzewam spółke z farmaceutami).
Na pytanie co dalej kiedy leki nie pomagają proponuje nastepny drogi a
odpowiedź brzmi .Prosze czekać.

[g-rege]

Nie wszędzie jest tak źle - przykładowo prywatny CKR (Centrum Kompleksowej Rehabilitacji) ma podpisane umowy z NFZ. Czyli leczysz się prywatnie, za państwowe pieniądze. Ewentualnie można zrobić to prywatnie jeśli zależy nam na czasie.

niezły refleks

[Gość: Ramozis]

odpowiadasz na wątek sprzed SZEĆSIU lat, spamiarzu