Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[simonidesxx]

Nosił wilk razy kilka, ponieśli i wilka...

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: dociekliwy]

www.adwokatura.pl/nra_czlonkowie.htm

[Gość: odwrócony]

znaczy, że jesteś idiotą i kompletnie nie wiesz, jaka jest prawdziwa przyczyna
pokazowych zatrzymań i tymczasowych aresztów w Polsce

[Gość: a.p.]

Nie trzeba być idiotą , żeby wiedzieć iż nie ma dymu bez ognia !

[Gość: Kolporter]

Co za Glupia filozofia, rodem z IV RP kaczorkow.

[Gość: quasi-prok]

Rzeczywiście, aresztowano biedne, niewinne owieczki, które nigdy nie wchodziły
w "układy" :/ sam jesteś idiotą !

jak to ich wypuścił i zamknął z powrotem?

[xvart]

czy ja dobrze rozumiem ten artykuł? minęło 24 h, oni wyszli na wolność i potem
znowu zostali zatrzymani na tych samych podstawach?
no to sąd ma problem a panowie szybko wrócą do domu...

[Gość: sonia]

nie to znaczy, że TY nie masz pojęcia o kodeksie postępowania karnego Nikt ich
drugi raz nie zatrzymywał, a zostali tymczasowo aresztowani

[Gość: Jaska]

Coż za porażająco mądry wywód. I co wszysko jest w porządku , tak ? Może to
właśnie zamykałaś tych udreczonych ludzi ?

Sonia ma rację. Niestety.

[Gość: Misha]

Prawo jest takie, że nie wolno drugi raz ZATRZYMAĆ na tej samej podstawie.
Natomiast ARESZTOWAĆ wolno każdego: zatrzymanego, zatrzymanego i zwolnionego, a
nawet takiego, który w ogóle nie był zatrzymany...

[xvart]

omatkoboska mam nadzieję że nie jesteś prawnikiem...
Może mi łaskawie wyjaśnisz jak wyobrażasz sobie tymczasowe aresztowanie bez
zatrzymania? Siedzą w domu?

[Gość: quasi-prok.]

Ehhhh. A który z przepisów kpk wymaga, aby każdy areszt poprzedzony był
zatrzymaniem ? Jest to regułą, ale zatrzymanie nie jest obligatoryjną
czynnością, która miałaby poprzedzać TA w kazdym wypadku.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: beta]

Koniecznie trzeba było aresztować adwokatów w wielki piatek. Co za
barbarzyństwo. Ciekawe czy ten cały Ziobro jest katolikiem , Jesli tak to
chyba sie modli żeby cała polska inteligencja ( adwokaci , lekarze )gniła w
więzieniach . Straszne.

[Gość: quasi-prok]

Rzeczywiście, "straszne". Sądzę, ze dzielni adwokaci przejmowali się Wielkim
Piątkiem nie bardziej niż min. Ziobro. Typowo moherowy komentarz :/

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: miecka]

Ten koszmar Ziobro, ktory urzadził krucjate p-ko adwokatom chyba bedzie
szczęśliwy przez to ,ze aresztowano adwokatów.Wesołych świąt rzeżniku.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: waldek]

Czy rzeczywiscie konieczne było aresztowanie adwokatow. Sa przeciez
łagodniejsze srodki dyscyplinujace ( dozór , wysokie poreczenia majątkowe )

Co za nienawiśc wobec adwokatów ze strony tych rządzacych z PIS. Pożałowania
godny wasalizm sądu wobec prokuratury. W portki by taki śedzia ze strachu
narobil gdyby osmielił sie nie uwzglednić wniosku prokuratora. Żałosne to
wszysko.

[Gość: baska]

zastanawiam sie co mogl taki asesorek z sadu rejonowego zrobic przy wniosku o
areszt, ktory pochodzil od prokuratora apelacyjnego. Parodia.

[Gość: Rep]

Zgadzam się - parodie prawa

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: xwl]

Żałosne ,w taki dzien aresztować adwokatow. Specjalnie go wybrali ,zeby swieta
spedzili w kryminale. Nie mogli tego zrobic we wtorek, jesli juz konieczny byl
areszt.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: ryska]

co na to naczelna rada adwokacka. Czy ktos probowal tym ludziom zapewnic
obrońców na odpowiednim poziomie. Jak to jest mozliwe zeby sad tak jaskrawa
naruszal prawo. W glowie sie nie miesci.

[Gość: Joana]

O obrońców dla Adwokatów proszę się nie martwić -od środy wieczorem w Lublinie
byli najlepsi z najlepszych od spraw karnych. O jakości posiadanego materiału
dowodowego przeciwko Adwokatom powinno świadczyć to, że sąd zastanawiał się nad
zastosowaniem aresztu przez prawie 6 godzin -co normalnie zajmuje najdłużej 30
min. i nie potrafił podjąć decyzji zwalniając dwóch zatrzymanych po upływie 24
godzin od złożenia wniosku o areszt przez prokuraturę. Ponowne zaaresztowanie po
godzinie czasu jest wbrew prawu i co najmniej zastanawiające....czyżby naciski z
"zewnątrz"?
Prawdopodobnie odstąpienie od aresztu przy bardzo medialnym zatrzymaniu mogłoby
okazać się zbyt wielkim skandalem dla Prokuratury Prawej i Sprawiedliwej. Bardzo
współczuję aresztowanym Adwokatom, Rodzinom i środowisku prawniczemu, które ma
prawo czuć sie teraz zaszczute i sponiewierane.
Pozdrawiam

[Gość: wrocławianin]

...no a kto ich reprezentuje (ze taki dobry), ktos z Wrocławia czy z poza?

[Gość: Joana]

Z Wrocławia dwóch obrońców i jeden z Lublina. Nie będę pisać nazwisk, bo nie
chodzi tu o reklamę tylko zapewnienie forumowiczów, że są w dobrych rękach.
Nazwiska zapewne będą do wyśledzenia w prasie -zanosi się na ciężka walkę z
oskarżeniem.

[Gość: wrocławianin]

dzieki

[Gość: quasi-prok]

Wskaż mi przepis procedury karnej, który został pogwałcony przez
sędziego "Joano" ...

[Gość: recontraktor]

Tak naprawdę to ilość tutaj zabierających głos prawniczków świadczy tylko o
tym, że nieżle waszymi dupami trzęsie?!

[Gość: niby-oskarżyciel]

Dokładnie. Szczególnie tymi adwokackimi - najbardziej "sponiewieranymi" ...

[Gość: Katon]

A może poprostu spokojnie poczekać na orzeczenie Sądu Odwoławczego- w składzie 3
sędziów(zapewne Sąd Okręgowy w Lublinie).Trzeba wierzyć w to ,że niezależni
,doświadczeni sędziowie wydadzą sprawiedliwe orzeczenie zgodne z własnym
sumieniem a przy tym z fachową wiedzą.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: tadeusz]

JAK SŁYSZĘ NIEZAWISŁY SĄD, WYMIAR ŚPRAWIEDLIWOŚCI, PROKURATURA - TO PUSTY
ŚMIECH MNIE OGARNIA I STRACH JEDNOCZEŚNIE PRZED TĄ ZDEMORALIZOWANA GRUPA
ZAWODOWĄ.
SKAZUJE TAKI SEDZIA CZLOWIEKA NA DWA LATA, A SAM ZASŁUGUJE NA PIETNASCIE.

[Gość: PATRYCJA]

DLAMNIE TO PARANOJA CO DZIEJE SIĘ W TYM PAŃSTWIE PRAWA I SPRAWIEDLIWOŚCI ZIOBRO
BARDZO CHCIAŁ ZNÓW POKAZAĆ ŻE JEST GÓRĄ NA PODSTAWIE OSKARŻEŃ I POMÓWIEŃ TAKICH
PRZESTĘPCÓW OSADZONO I SPONIEWIERANO WOJCIECHA K. TEGO NIE MOGĘ PRZEBOLEĆ I
WOŁAM O POMSTĘ DO NIEBA MOŻE KTOŚ ZEŚLE PIORUN NA MINISTRA SPRAWIEDLIWOŚCI BO
KTO NIE JEST Z NIM TO NAPEWNO PRZECIWKO NIEMU TO JEGO ZASADA WIĘC BĘDZIE MUSIAŁ
WIĘKSZĄ CZĘŚĆ POLSKI ZAMKNĄĆ W "GETTA" JAK KIEDYŚ HITLEROWCY A DRUGIEJ ZAŁOŻYĆ
OBRĄCZKI NA NOGI Z CZIPEM ŻEBY MU NIE UCIEKLI DAJCIE SPOKUJ ILE JESZCZE
BĘDZIEMY CIERPIEĆ PRZEZ PISOWCÓW A MOŻE SPISKOWCÓW W RZĄDZIE!!!

[Gość: quasi-prok]

Rzeczywiscie, biedny męczennik K. Pomnik mu wystaw...

[Gość: zigzag]

A właściwie dlaczego Lublin ich aresztuje skoro "przestępstwa" dokonano we
Wrocławiu?

[Gość: Joana]

Z uwagi na tzw. "dobro wymiaru sprawiedliwości" śledztwo od roku prowadziła
Prokuratura w Lublinie. We Wrocławiu wszyscy podlegaliby wyłączeniu z uwagi na
znajomość z osobami podejrzanymi -zarówno prokuratorzy jak i sędziowie. Trudno
stawiać zarzut środowisku, że wszyscy prawie sie znają -razem studiowali, robili
aplikacje itp. Trudno też wymagać, aby łamali znajomym życie ,prawda?

[Gość: zigazg]

Ale w przypadku innego wrocławskiego adwokata sprawę rozpatrywał Wrocław

[Gość: Pindzia mindzia]

Dobro wymiaru sprawiedliwosci. Pieknie brzmi . Prezeniesli to do Lublina zeby
upokorzyc tych ludzi w maksymalny sposób. Bliżej Wroclawia jest np. Krakow,
Poznań . Skad ten Lublin ? Kto o tym zadecydował. Psiakrew.

[Gość: Joana]

Powiem szczerze ,że się zastanawiam, czy to rzeczywiście nie pomysł na
maksymalne dokopanie -areszt 600km od domu, utrudnienie w szybkim reagowaniu
obrońców z powodu odległości...

[Gość: Sonia]

Ja pomijam kwestię czy areszt słuszny czy nie - że potrzebny wątpię w ogóle,
ale proszę nie pisz głupot. Areszt stosuje się w okręgu, w którym jest
prowadzone postępowanie przygotowawcze (odmiennie z przedłużeniem wg miejsca
popełnienia przestępstwa) więc nie trzeba wymyślać innych uzasadnien tylko
popatrzec w kpk A z przyczyn, o których piszesz co najwyżej jest prowadzone
śledztwo przez Prok. Lublińską

a co jak ktoś zna wszystkich w całym kraju, zrobią

[Gość: lutekdanielak]

mu proces zagranicą, ale byłyby jaja a może na marsie?

Głupota i zakłamanie

[Gość: Snake]

Szlag mnie trafia jak czytam te "argumenty" na obronę panów adwokatów. Czy może
ktoś zadał sobie pytanie, dlaczego sąd po tak długim namyśle, wspomagany kwiatem
polskiej palestry zamknął jednak tych trzech panów. Może miał powód? Może będzie
proces i się wkrótce dowiemy jaki ów powód jest? Środowisko adwokackie (podobnie
jak lekarskie) jest NIEZDOLNE DO SAMOOCZYSZCZENIA. Tzw. solidarność zawodowa, to
rak, który zżera te korporacje od środka i całkowicie kompromituje moralnie.
Same sobie są winne, ale trwają w tym bagnie dalej. Trwa obecnie akcja pt. "PiS
niszczy polską transplantologię", z której wnioskuję, że dla dobra pacjentów
łapownictwo należy zalegalizować, a łapówkarzom powierzyć stanowiska kierownicze
(no przecież skoro ludzie im dawali duże łapówki, to znaczy że mają odpowiednie
umiejętności i do kierowania się nadają). Nie chce mi się więcej pisać.
Głosowałem na PO, ale dziś nie żałuję że wygrały pisiory. A obrońcom adwokatów,
choć to nieładnie z mojej strony: życzę wam, abyście przegrali sprawę w sądzie,
za przyczyną przekupnego sędziego, który dostanie łapówę od adwokata. Albo żeby
wam chatę obrobił bandzior, który za łapówkę wyszedł z aresztu. Pa.

[Gość: PATRYCJA]

POSIEDZ TROCHĘ W PIERDLU TO SAM PRZYJDZIESZ DO TAKICH ADWOKATÓW ŻEBY DUPE CI
RATOWALI

[Gość: Snake]

Nie dałem jak dotąd powodu, żeby mnie tam zamknięto. Jeśli ktoś taki powód dał
to mi go nie żal. I nie piszcie teraz stu postów, że nie trzeba powodu, żeby
siedzieć. Pomyłki zawsze się zdarzały i zdarzać będą. Sfera bytu niezmienne inną
jest od sfery powinności.

[Gość: Joana]

A ja jednak Tobie nie życzę, aby nagle ktoś zamknął Cię w pierdlu za to, że
jakiś oszust i bandzior wielokrotnie karany Cię fałszywie pomówił...
Wesołych Świąt

[Gość: quasi-prok]

Cóż, taka jest cena wchodzenia w układy z "oszustami i bandziorami". Nie
wymagaj moralnego i etycznego postępowania od osób, które całe życie uczyły się
jak tą moralność obchodzić :/

[Gość: odwrócony]

bez sensu piszesz, nie chodzi o obronę panów adwokatów, sam ich w życiu nie
widziałem, ale o pokazówki ktore slużą tylko takiej jak Ty tluszczy, co się
cieszy że kogoś bez wyroku będą trzymać 11 miesięcy; to nie ma moim zdaniem nic
wspólnego z wymiarem sprawiedliwości lub stosowaniem prawa, które zna każdy
student;wolność człowieka jest najwyższym dobrem; student, którego tego nauczę,
jest potem wciskany w dwie podstawowe zasady, o których słyszałem od wielu
młodych aplikantow: winien, niewinien, siedzieć powinien oraz niewinny w
zawieszeniu; zastanów się człowieku nad tym, zanim wpadnie do Ciebie bez powodu
ABW i wyciągnie na kilka miesięcy odpoczynku do t.aresztu;

[Gość: Snake]

Co do pokazówki (transplantologicznej) to się zgadzam. Adwokaci akurat to nie
pokazówka, tylko GW to śledzi oczami p. Rybaka (GW to chyba nie pisowska
gadzinówka...). I zgadzam się, że bezpodstawne aresztowania są naganne. Tylko o
czym to ma świadczyć w konteście tej sprawy? Że mamy znieść tą instytucję, bo
źle działa? Dla mnie omawiany temat jest prosty: łapówkarz dał się złapać to
idzie siedzieć i święta nic do tego nie mają.

[...]

[Gość: Lidka]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Snake]

Trochę Cię nerwy ponoszą. Nie stawiam nóg tak żeby mi się mogły podwinąć.
Adwokatów znam wielu (mam ich nawet w rodzinie, podobnie jak lekarzy) i
większość szanuję. Nie zmienia to mojego przekonania, że przestępca powinien
siedzieć. Czy twoja nerwowość wynika z tego, że z tym poglądem się nie zgadzasz?

[Gość: Grazyna]

Skad wiesz,że oni to przestepstwo popelnili . Uzywasz jęyka tych niedouczonych
typkow z PiS . Wiesz co to jest in dubio pro reo albo presumptio boni viri. To
zasady procesowe z ktorymi warto sie zapoznac. One obowiązuja w pantwach o
rozwiniętej kulturze prawnej. Żal mi Ciebie.

[Gość: Snake]

Domyślam się, że Twoim zdaniem, instytucja aresztu tymczasowego powinna zostać
natychmiast zniesiona (co za nieuk ją w ogóle wprowadził?!). Nawiasem mówiąc,
szczególnie in dubio pro reo jest istotne w procesie KARNYM... ;)

[Gość: Wika]

A czy tylko areszt tymczasowy jest najznakomitszym srodkiem zapobiegawczym. Czy
nie wystarczyly tzw. srodki nieizolacyjne ? Dlaczego jesteś takim parszywym
psdem na adwokatow. Co , nie dostałeś sie na aplikację. Przedstaw sie . Juz
ktos sie o to do ciebie zwrocil. Masz odwagę ?.Bardzo wątpię.

[Gość: Snake]

Oczywiście, że się nie przestawię. Podobnie jak i Ty. W tych kilkunastu postach
przyjąłem już tyle wyzwisk, że wystarczy. Skąd w was ludzie taka furia?
Jesteście z rodzin tych aresztowanych? Jak pisiory atakowały sędziów, to był
krzyk, że zamach niezawisłość itp. A teraz jak sędzia zarządził areszt wobec
adwokatów, to jest najazd na sędziego.
A na aplikacje nie startowałem. Robię coś innego. Choć "egzaminy" na aplikację
to też wdzięczny temat do zadumy nad kondycją adwokatury. Żeby nie było: wiem że
bym się dostał, bo oba warunki miałem spełnione (1. wiedza, 2.plecy - w znanych
mi przypadkach wystarczył warunek 2). Nie chciałem się w to pchać, bo wiem że
praca uczciwego adwokata jest bardzo ciężka.

[Gość: obserwator]

zatrzymani adwokaci mają tabuny asystentów, popleczników,lizusów, klakierów,
dorobkiewiczów, 3/4 postów tutaj to od nich. służcie wiernie panom, nagroda was
nie minie :)

[Gość: Jola]

Do obserwatora. Boli cię ,że ktoś staje w obronie tych nieszczęsnych adwokatów.
A komu ty służysz ? Ministrowi Ziobro i jego prokuratorskim wasalom ? Określ
się. Czy faktycznie Twoim zdaniem konieczne było ich aresztowanie , czy nie
wystarczyły wobec nich mniej dolegliwe srodki zapobiegawcze ?

[Gość: quasi-prok]

Rzeczywiście, nieszczęsne z nich, zaszczute niewiniątka... Jesteś po prostu
śmieszna

tymczasowe aresztowanie wrocławskich Adwokatów

[Gość: jakas]

no i się stało w Wielki Piątek.. szkoda wielka. Panowie Obrońcy Adwokatów
trzymamy za Was kciuki; zróbcie wszystko co w waszej mocy aby uchylć tym ludziom
areszt. Oni nie uciekną i będą do dyspozycji Prokuratury na każde wezwanie.
Ludzie nie dajmy się zwariować; Czy teraz tzw ." honor i duma " kogoś skazuje te
osoby na tymczasowy areszt bo sprawa jest medialna ? Prokuratura może przecież
zmienić środek zapobiegawczy; a swoją drogą może Boska interwencja oświeci
ludzi decydujących o życiu innych i uchylenie aresztu nastąpi wkrótce ? Panowie
Adwokaci i Panowie Obrońcy - ludzie modlą się w waszej sprawie. Wracajcie jak
najszybciej do swoich rodzin. Wyrazy wspólczucia dla Rodzin zatrzymanych Panów
Adwokatów. Trzymajcie się Państwo w trakcie tych świąt i nie traćcie wiary i
nadziei. Pozdrawiam.

[Gość: quasi-prok]

>Prokuratura może przecież
>zmienić środek zapobiegawczy;

MOŻE, ale NIE MUSI

[Gość: quasi-prok.]

Na tym właśnie polega urok TA - siedzenie bez wyroku. Na Twoje pocieszenie -
okres TA zaliczany jest w poczet kary wymierzonej wyrokiem, który najpewniej
zapadnie...

[Gość: Kika]

Smutasie . Szkoda czasu na taka łajże jak ty. Powieś sie

[Gość: Snake]

Dziękuję za radę. Rozważę. :)

[Gość: Romka]

Snake. Rozważ, im szybciej tym lepiej. Degeneracie.

[Gość: Snake]

Borykam się z uporczywym wrażeniem, że nie znasz znaczenia słowa "degenerat". A
propos propozycji: rozważyłem wszystkie za i przeciw, i postanowiłem się nie
wieszać. Przepraszam wszystkich, których zawiodłem. Jestem egoistyczna świnia.

[Gość: Pinka]

Jak ci sie wiedzie Snake . Czy jesteś w ekstatycznym nastroju , poniewaz
zamknieto trzech adwokatow. Skoro nie chcesz sie przedstawic to scharakteryzuj
swoje samopoczucie jakie masz w tej chwili. Zrob to dla mnie , proszę .

[Gość: Snake]

Spełniam Twoje życzenie. Jest mi bardzo smutno. Skończyłem kilka lat temu prawo.
Znam wielu adwokatów, radców prawnych, kilku prokuratorów i sędziów.
Aresztowanie trzech adwokatów (niedawno był jeszcze jeden z W-wia, też znany o
inicjałach J.L.). Zdecydowana większość znanych mi prawników to ludzie, których
darzę szacunkiem. Tym bardziej boli mnie, kiedy z powodu kilku ludzi, o których
robi się głośno, spada odium na całe środowisko. Ja nie mówię, że tych trzech
jest winnych. I nie mówię, że sąd podjął słuszną decyzję, bo to wie tylko Bóg.
Ale nie mogę też zgodzić się na głoszenie końca świata dlatego, że aresztowano
trzech ludzi podejrzewanych o korupcję. Jeśli są niewinni - bardzo im
współczuję. Niezależnie od wszystkiego, współczuję ich bliskim którzy z
pewnością winni nie są. Ale to nie ja ich zamknąłem i jakieś powody widocznie
były. I te powody właśnie mnie smucą.

[Gość: Wiktoria]

Snake . Nie wierzę w Twoje zasmucenie. Jesteś prawdopodobnie adwokatem z
Wrocławia i nie możesz znieśc ,że ci trzej byli od Ciebie bardziej wzięci .
Cieszysz sie ,że zostali wyeliminowani. Mam racje ? . Retoryczne pytanie , bo
i tak bedziesz dalej łgał, no nie ?

[Gość: Snake]

No wiesz Wiktorio, wygląda na to, że cokolwiek napiszę niezgodnego z Twoim
wyobrażeniem o świecie, uznasz to za łgarstwo. Cóż, w Twoim uniwersum już na
zawsze pozostanę łgarzem. Trudno. Spróbuję nieśmiało. Nie jestem adwokatem ani
radcą prawnym. Żadnego z tych panów nie znałem osobiście. Nie konkuruję z nimi
na żadnym polu. Czy w tym kraju nie można już dyskutować. Przypomnę tylko, że
dyskusja polega na prezentowaniu różniących się od siebie stanowisk, z
wykorzystaniem argumentów odnoszących się do treści tych stanowisk. A my się
widocznie umiemy już tylko wyzywać. Z tego powodu też mi smutno

[Gość: quasi-prok]

>Czy jesteś w ekstatycznym nastroju , poniewaz
>zamknieto trzech adwokatow.

Z drugiej strony można odczuć lekki niedosyt - tylko trzech :P

To co, adwokat świeta krowa? A kraśc i brać łapowy

[Gość: ard]

To co, adwokat świeta krowa? A kraśc i brać łapowy to im wolno w dni powszednie
i święta? A siedzieć to tylko w dni powszednie i najlepiej w pubie przy szklance
whiski. Hipokryci. Do pierdla cale to bagno zlodziejskie.

[Gość: Wika]

Przedstaw sie ty ... taki owaki. Kim ty jesteś , ze ujezdzasz tak na
adwokatów.Z Ministerstwa Sparwiedliwosci, Rzecznikiem Ziobro ?

[Gość: Snake]

Wika! I kto tu uprawia spiskową teorię dziejów?! Pewnie - jestem bratem
stryjecznym ze strony mamy p. Ziobro, pokątnie zatrudnionym w MŚ i biorę kasę za
nadgodziny bo siedzę po nocach i szerzę kaganek pisowskiej oświaty... A na
poważnie: czy ja jeżdżę po adwokatach???? Reprezentujesz właśnie tą
zdegenerowaną solidarność zawodową, której nie toleruję. Adwokat nie stoi ponad
prawem. Żaden.

[Gość: odwrócony]

to absolutnie nie chodzi o to, że to adwokaci czy nie; w tym wypadku to tylko
bardziej spektakularne; snake - wszystkich tu boli, że jesteś jak dziecko
naiwny,bo chwila lektury przepisów w powiązaniu z uczciwą rozmową z prokuratorem
przekonałaby Cię, że to jest przeciwny biegun prawa i sprawiedliwości; jeżeli
prawdziwe są doniesienia prasowe - to powiedz - jaka jest podstawa dla
aresztowania? czy na prawdę oni muszą siedzieć za Twoje i moje pieniądze w
areszcie? czy nie można wziąć od tych "ohydnych łapówkarzy" po 1 mln poręczenia
i wysłać do domu z zakazem jego opuszczania? jak coś zamataczą, będzie na zlobek
dla Twojego i mojego dziecka!

[Gość: xyz]

To jest tanie państwo - wiecie ile kosztuje utrzymanie więźnia - drożej niż doba
w super hotelu; nasze podatki idą na kolejnych zatrzymanych a wokół nas
szpitale szukają darczyńców na operacje ratujące życie innym. Może warto
pomyśleć nad zmianą zasad podziału naszych podatków ? lub nad zasadami
stosowania tego najsurowszego z całej gamy środka zapobiegawczego ?

[Gość: ard]

Gość portalu: odwrócony napisał(a):

> to absolutnie nie chodzi o to, że to adwokaci czy nie; w tym wypadku to tylko
> bardziej spektakularne; snake - wszystkich tu boli, że jesteś jak dziecko
> naiwny,bo chwila lektury przepisów w powiązaniu z uczciwą rozmową z prokuratore
> m
> przekonałaby Cię, że to jest przeciwny biegun prawa i sprawiedliwości; jeżeli
> prawdziwe są doniesienia prasowe - to powiedz - jaka jest podstawa dla
> aresztowania? czy na prawdę oni muszą siedzieć za Twoje i moje pieniądze w
> areszcie? czy nie można wziąć od tych "ohydnych łapówkarzy" po 1 mln poręczenia
> i wysłać do domu z zakazem jego opuszczania? jak coś zamataczą, będzie na zlobe
> k
> dla Twojego i mojego dziecka!

Czy alimenciarze musza siedzieć?Czy kieszonkowcy musza siedziec? Czy alfonsi
musza siedzieć? Zamknijmy więzienia. Po co nam wydawać na nie pieniadze?

P.S. Na marginesie skoro bezrobotnego który ukradł rower, wsadza sie do
wiezienia,bo nie ma na adwokata to jest ok. Ale adwokata zlodzieja który w/g
Ciebie moze sie wykupic za ukradziny milion trzeba zostawic w domu z żona i
kochanką, inaczej cieżko by mu bylo zyc rezygnujac z luksusu.

[Gość: Ada]

Gratuluję ci poziomu . Areszt w tym przypadku jest antycypacja winy. Pojmujesz.
Chodzi o to zyby ci ludzie oddaleni od rodzin , obcujacxy przez wiele miesiecy
sie zlamali , zeby im nie przyszlo do glowy nieprzyznawać sie do winy. Jest to
ewidentnie areszt "wydobywczy". Zlamanie czlowieka ktory przyzna sie udreczony
do wszystkiego , głownie do tego czego nie popelnil. Tak to wyglada.

[Gość: Snake]

Już gdzieś wyżej pisałem: przy takim podejściu do tematu musimy zlikwidować
instytucję aresztu. To przecież zawsze jest w jakimś sensie antycypacja winy
właśnie. Tylko że antycypującym jest sąd. Czy proponujesz innego decydenta??? A
agrumenta ad personam sobie daruj, bo świadczą o Twoim poziomie a nie moim.

[Gość: Dana]

Snake. Antycypacja winy jest zaprzeczeniem poweolanych juz pryncypialnych reguł
procesowych , niezaleznie od tego kto jest decydentem. Chodzi o predyspozycje
tego decydenta., ktory w naszych realiach w 100 % uwzglednia wnioski
prokuratorow co do najbardxziej drastycznego srodka jakim jest tymczasowy
areszt. To jest aregumentacja in rem a nie ad personam, drogi młody asesorze a
może prokuratorze . Zyczę miłych swiąt. Twoja wielbicielka dana.

[Gość: Snake]

Dziękuję i wzajemnie życzę Spokojnych Świąt. Ale nadal nie zgadza mi się kolizja
zasady domniemania niewinności z aresztem tymczasowym. Areszt następuje zawsze
przed skazaniem, a więc z istoty swojej jest ograniczeniem zasięgu tej zasady. I
nie można z tego czynić zarzutu. Czy sądy reczywiście w 100% uwzględniają
wnioski to nie wiem, bo statystyk nie śledzę. Ale z kontekstu naszej dyskusji
wnoszę, że jakiś odsetek innych decyzji też jest, bo na co te łapówki?

[Gość: quasi-prok]

>Areszt w tym przypadku jest antycypacja winy

Bardzo ładnie cytujesz formułki zaczytane w książeczkach prawniczych. Bravo

[Gość: Roma]

A co quasimodo ,książeczki preawnicze nie sa juz potrzebne ? Instrukcje
partyjne PIS maja być teraz podstawą do interpretacji prawa ? Świetnie was w
tej policji albo prokuraturze indoktrynalizują . Pogratulować.

[Gość: niby-oskarżyciel]

Niestety tak sie skałda, że w prokuraturze obowiązuje zasada hierarchicznego
podporządkowania. W "istotniejszych" sprawach decydują za prowadzącego
prokuratora inni, wyżej postawieni. I jest tak bez wzgledu na to kto akurat
siedzi na górze (czy to jest PIss, SLD, czy tez inny partyjny wynalazek). Tak
było jest i raczej, niestety, będzie. Czy to ci się podoba czy nie ...

[Gość: Snake]

Nie wszystkich na szczęście to boli, a naiwny nie jestem ja, tylko Ty. Nie
wejdzemy tu w dyskusje nt. istoty aresztu, obawy matactwa itp. Ja tylko chcę
wyrazić swój sprzeciw, wobec pospolitego ruszenia na obronę ludzi, których
niezawisły sąd postanowił tymczasowo aresztować. Nie znam szczegółów sprawy,
podobnie jak i moi na tym forum adwersarze. Idzie o zasadę: decyzję o areszcie
podejmuje sąd, a nie lud w referendum!

[Gość: Beba]

Czy tym "niezawisłym sądem "nie byl przypadkiem w tej sprawie wystraszony
asesor . To sa tacy bezrefleksyjni ludzie ktorzy robią kariere po trupkach.
Moze cos o tym wiesz ? Pozdrawiam.

[Gość: Snake]

Z tego co się orientuję asesorom się takich decyzji nie powierza, więc uwaga nie
na miejscu. A że to są czasem niedobrzy ludzie? A może np. dlatego, że dostali
się na aplikację za łapówkę, po znajomości... To tępimy tych łapówkarzy, czy
legalizujemy???

[Gość: Joana]

Snake, niestety jak jest dyżur aresztowy to na kogo trafi na tego bęc -asesor
czy sędzia bez różnicy. Kaliber sprawy nie ma znaczenia, sprawę rozpatruje
osoba, która akurat jest na dyżurze aresztowym.

[Gość: Jurek]

Oczywiście jesli in concreto był asesor to czysty przypadek , co nie Joana ? .
Spróbował by biedak nie uwzglednić wniosku Prokuratora Apelacyjnego. Po
marzeniach o nominacji na sędziego. Zgadzasz się .

[Gość: Snake]

A to przepraszam - nie wiedziałem. A tutaj to był asesor czy sędzia?

[Gość: nowy]

Nikt nie stoi ponad prawem i po to są te kodeksy, procedury, lata studiów,
aplikacje aby być dobrym w swoim fachu. W każdym środowisu są fachowcy i
partacze. Nie mogę jednak zrozumieć ludzi, którzy najpierw robią wszystko dla
ratowania własnej dupy a potem zmieniają font i " uprzejmie informują ". Nie
rozumiem też dlaczego tak często ostatnimi czasy jedynym środkiem zapobigaczym
staly się areszty. Przecież tam jest cholerne przepełnienie. Czy faktyznie
środek zapobiegawczy w postaci aresztu spełnia swoją funkcję ,jeśli w jednej
celi siedzi osoba za przesttwo gospodarcze z zabójcą lub narkomanem ? Jaki jest
sens takiego środka zapobiegawczego ? Proszę o wyjaśnienie - jestem spoza
środowiska prawniczego i mój rozum tego nie ogarnia.


























'

[Gość: Lilka]

Nowy. Chodzi o krucjatę antyadwokacką . Ta ekipa przy władzy nienawidzi
adwokatów. Zasada umierkowania w szafowaniu aresztem jest okreslona w art. 257
kpk ( mallum necesarium , optima ratio itp teoretyczne pierddoły którymi
karmili mnie na studiach. W praktyce zasady te sa powszechnie łamane.
Myslałem ,że sąd bedzie mial te pryncypiale zasady procesowe na uwadze i jednak
zastosuje inne niz areszt srodki. Zawiodlem sie glęboko. Ale takie drakonskie
czasy.

[Gość: quasi-prok]

>Zasada umierkowania w szafowaniu aresztem jest okreslona w art. 257
>kpk ( mallum necesarium , optima ratio itp teoretyczne pierddoły którymi
>karmili mnie na studiach

Rzeczywiście te łacińskie paremie bledną w zderzeniu z brutalną pis-owską
rzeczywistością :P Dyrektywa minimalizacji środków zapobiegawczych - czyż to
nie lepiej brzmi? Jakoś tak bardziej swojsko...

[Gość: Joana]

He,he -treść Twojego postu wskazuje, że nie jesteś spoza środowiska prawniczego
-"środek zapobiegawczy" :-)))

[Gość: nowy]

nie jestem po prawku, ale jakieś tam studia skończyłem i czytać potrafię - nie
skończyłem na lekturach szkolnych

[Gość: quasi-prok]

Niektórym tutaj aplikantom (?) wydaje się, że są posiadaczami wiedzy tajemnej,
do której nie ma dostępu zwykły szaraczek. Niczym mędrcy Talmudu objaśniajacy
zawiłe nakazy i zakazy postępowania :P. Tak do waszej wiadomości (i
świadomości) - "wzykły" człowiek też potrafi sięgnąć do ustawy. Nierzadko ze
zrozumieniem...

[znawoj]

Wszystkie glośne afery ostatnich czasów w rezyserii ministra Zero opieraja sie
na dowodach pochodzacych od tzw. skruszonych przestepców. ktos kto miał do
czynienia zawodowo z tym srodowiskiem wie, ze przestepca za byle obietnice
sprzeda nawet matkę.

[Gość: Ziuta]

Św2ięta prawda . Najpierw zgnoić czowieka a potem puszyć się ,ze się dysponuje
twardymi dowodami. Pomówienie jest często jedynym dowodem , nie popartym niczym
innym i na jego podstawie zapadaja wyroki skazujące.

[Gość: Snake]

Totalna bzdura. Po pierwsze to nie przestępcy wydają wyroki, ale sąd na
podstawie materiału dowodowego. Na ten materiał składają się oczywiście również
zeznania przestępców - gadanie że tylko one, to jawna głupota i doskonale o tym
wiesz. A powiedz mi kto ma być świadkiem w sprawie o wręczenie łapówki przez
bandytę adwokatowi? Gdyby przyjąć Twój punkt widzenia, to łapówki od przestępców
można by przyjmować całkowicie bezkarnie, bo kto przecież takiemu uwierzy...
Zresztą na tej zasadzie dotychczasowa bezkarność była oparta. I to mnie wpienia.

[Gość: Ziuta]

Nie powinno cie nic wpieniac. Powinnaś sie , wg swojej aksjologii cieszyc ,że
w tak nieludzki sposób potraktowano adwokatow.
Przyjemnie się siedzi w domku i kontempluje przedświąteczny nastrój ?

[Gość: judyta]

Zgadzam się z Toba w 100%.

[Gość: Joana]

Słuchajcie, tu nie chodzi o wykazywanie lepszości lub "gorszości" grupy
zawodowej jaką są adwokaci, tylko o to, że zastosowano areszty przy braku
twardych dowodów -tylko na podstawie pomówień skazanego bandyty, który nagle po
wielu latach przypomniał sobie, że adwokat obiecał mu coś załatwić i nie
załatwił. Nikt nikogo za rękę nie złapał, zaś dowód z pomówienia osoby
niewiarygodnej jest dowodem poszlakowym. Jeżeli sąd zastanawiał się kilka godzin
to znaczy, że miał wątpliwości wręcz nadzwyczajne w takich okolicznościach. Za
tydzień będą zapewne rozpatrywane zażalenia na areszt.

[Gość: nowy]

i oby rozpatrzona je na korzyść podatników ; oszczędzająć nasze pieniądze na
szczytniejsze cele.

[Gość: patrycja]

ŻEBY BYŁO TO ZA TYDZIEŃ JOASIU TO MOŻE BY ONI TO ZCIERPIELI ALE NASZE SĄDY TAK
SZYBKO NIE DZIAŁAJĄ POZATYM TO CO DZIŚ SIĘ STAŁO JEST OCZYWISTYM DOWODEM NA TO
IŻ SAM ZIOBRO MACAL W TY ŁAPY A WIEM TO Z WIARYGODNEGO ŻRUDŁA

[Gość: nowy]

może w tej sprawie jednak nastąpi nadzwyczajne przyśpieszenie toku ? Oby nasze
dzieci żyły w innych czasach. życzę wszystkim spokojnych świąt i trzymam kciuki
za Panów Prokuratorów , którzy decydują o być lub nie być innych ludzi. To
dopieo są ciężkie decyzje.

[Gość: Joana]

Myślę, że jeżeli zażalenia będą we wtorek w Lublinie na biurze podawczym, to
najpóźniej koło weekendu będzie posiedzenie w okręgowym. Muszą wytrzymać, to
twardzi faceci, nie takie rzeczy przetrwają. Życzę im tego z całego serca. A
ręczne wspomaganie sądu rejonowego było bardzo ewidentne na finiszu...Szkoda.

[Gość: Justyna]

Ufam ,że tak bedzie jak piszesz Joana . Ale poniewaz to sa adwokaci, to Sad II
Instancji zpecjalnie bedzie przeciagąl ich katorgę w wiezieniu . Stawiam
wszysko co mam ,że okregowy nie zmieni orzeczenia rejonowego. Ciekawe czy o
aresztach adwokatow decydowal asesor , czy sedzia ? Wiesz coś o tym ?

[Gość: quasi-prok]

a czy ma to jakies "zpecjalne" znaczenie? Naet jeśli był to asesor to i tak
niewątpliwie był mądrzejszy od ciebie :P

[Gość: ard]

Gość portalu: patrycja napisał(a):

> ŻEBY BYŁO TO ZA TYDZIEŃ JOASIU TO MOŻE BY ONI TO ZCIERPIELI ALE NASZE SĄDY TAK
> SZYBKO NIE DZIAŁAJĄ POZATYM TO CO DZIŚ SIĘ STAŁO JEST OCZYWISTYM DOWODEM NA TO
> IŻ SAM ZIOBRO MACAL W TY ŁAPY A WIEM TO Z WIARYGODNEGO ŻRUDŁA

Dzięki bogu SLD już nie rządzi i wzięli się za Twoje "uczciwe" wiarygodne ZRóDłO.

[Gość: marghe]

Twoj prymity nawet jest widoczny w pisowni!! Ktos taki jak ty nie jest zdoly do
tego aby zostac ADWOKATEM - zazdroscisz tym, ktorzy moga nosic ten
TYTUL!!!!!???? ...Masz odwage wypowiadac sie na temat spraw jako ANONIM rzucajac
kalumie ... Widac ze jestes ze sluzb!! Szukasz prowokacji..? Z braku dowodow ...
trzeba je sfabrykowac... Coz wam zostalo ....

[Gość: ard]

Gość portalu: Joana napisał(a):

> Słuchajcie, tu nie chodzi o wykazywanie lepszości lub "gorszości" grupy
> zawodowej jaką są adwokaci, tylko o to, że zastosowano areszty przy braku
> twardych dowodów -tylko na podstawie pomówień skazanego bandyty, który nagle po
> wielu latach przypomniał sobie, że adwokat obiecał mu coś załatwić i nie
> załatwił. Nikt nikogo za rękę nie złapał, zaś dowód z pomówienia osoby
> niewiarygodnej jest dowodem poszlakowym. Jeżeli sąd zastanawiał się kilka godzi
> n
> to znaczy, że miał wątpliwości wręcz nadzwyczajne w takich okolicznościach. Za
> tydzień będą zapewne rozpatrywane zażalenia na areszt.

Hahahahaa 7 zarzutów korupcji. Pomyśl najpierw potem pisz .

[Gość: Joana]

Zawsze najpierw myślę, a nad tą sprawą szczególnie i to od środy i w odróżnieniu
od Ciebie wiem o czym piszę i z racji fachu i z racji doświadczenia.

[Gość: ard]

Gość portalu: Joana napisał(a):

> Zawsze najpierw myślę, a nad tą sprawą szczególnie i to od środy i w odróżnieni
> u
> od Ciebie wiem o czym piszę i z racji fachu i z racji doświadczenia.

Czyżbyś byla do spółki? Uważaj.

[Gość: Joana]

he, he, a co Ty też napiszesz anonim do Ziobry, że jakiś adwokat obiecał Ci
wygrać sprawę i przegrał? I jeszcze mu zapłaciłeś, skandal - łapówkarz jeden!!!

[Gość: Izka]

Czyżbyś wczesniej podpisywał sie pod ksywką Sneka ? Ty draniu.

[Gość: Snake]

Nie Sneka tylko Snake'a. Pan/i "ard" to nie ja. Rozumiem, że dla was praworządne
rozwiązanie byłoby takie, aby w wyniku referendum ludowego orzec o niewinności,
aresztowane osoby zwolnić niezwłocznie, sprawę umorzyć, sędziego i Ziobrę
aresztować, a jakieś tam dowody o czymś spalić i zakopać. A kto wspomni o tym,
że sąd mógł mieć rację - zwyzywać i powiesić. No to fajny kraj...

[Gość: Irek]

Ty wielbicielu Pana Ziobry. Wyszło szydło z worka. Szkoda sie toba w takim
razie zajmować. Zrob to, co ci ktos zaproponował . To jednak jest dla Ciebie
dobra propozycja.

[Gość: Snake]

Nie jestem wielbicielem p. Ziobro i nie wiem skąd taki pomysł. Widocznie Ci to
pasowało to "riposty". To nie Ziobro tylko sąd podjął decyzję. Znasz sprawę?
Mógłbyś teraz wydać wyrok? Winni, czy niewinni? Ja nie mówię że są winni. Ja
uważam, że skoro postanowił tak sąd to widocznie miał powody. A wy mi za to
każecie się wieszać. Irek, o co ci chodzi?

[Gość: Julka]

Snake. Jesteś zełganym typem. Cieszysz sie z tych biedaków , ktorzy gnija w
wiezieniu. Nie miałbym przyjemności cie bliżej poznac ,ale przynajmniej to
przyznaj, jesli w ogole masz odwagę. "Niezawisły sąd " u nas ?

[Gość: Snake]

Nie wiem czemu "zełganym". Łagarstwo to mówienie nieprawdy, a ja wyrażam opinie,
które nie mogą być oceniane wg kryterium prawdziwości. Prawdziwe lub fałszywe
mogą być wypowiedzi co do faktów. Ale a propos tego że sądy nie są niezawisłe:
jeśli jesteś o tym przekonana, to powiedz mi od czego są zawisłe? Przypomnę, że
rozmawiamy o procesie adwokatów podejrzewanych o wręczanie łapówek SĘDZIOM. No
jeśli są zawisłe m.in. od takich łapówek, to chyba aresztowanie było zasadne. Na
wypadek gdyby ktoś napisał, że są zawisłe od Ziobry: to przed nim były
niezawisłe? A teraz tak się bardzo wystraszyły, że lecą i robią co im minister
każe? Bez jaj.

[Gość: Baska]

A , czy także aresztowano tych sedziów ktorym adwokaci wręczali łapówki. Wiesz
coś o tym Snake .

[Gość: Snake]

A właśnie że nie wiem. Sędzią nie też jestem. Jak tych zamknęli to może i
tamtych zamkną. A może nie. A może tak.

[Gość: Czytajacy]

Z tego co czytam to wynika, że powołującym się na wpływy, a nie że wręczającym
łapówki sędziom. Jeśli już to prokuratorom bo jacyś mają wnioski o uchylenie
imunitetu (a to wynikało z wcześniejszej publikacji). Jak na kogoś tak
praworządnego to Pan Snake coś za łatwo formułuje konkretne zarzuty.
No chyba, że jest z gabinetu Ministra i wie jakie polecenia poszły co do
wyników postępowania.

[Gość: Snake]

To się dopiero okaże, czy się powoływali tylko, czy wręczali też, czy może są
całkiem niewinni (jeszcze raz powiem - ja nie zakładam ich winy). Nie łap mnie
za słowa, bo to nieczysta erystyka. Prawie każdy mi zarzuca jakieś związki z MŚ.
No widocznie tak jesteście już ograniczeni przez czytanie Wyborczej, że nie
powtraficie wyobrazić sobie kogoś, kto ma inne zdanie niż nagonka i próbuje je
uzasadnić.

[Gość: gosc]

Z adwokatami to jak z lekarzami. Kazdy sobie wyobraza ze nalezy dac wiecej to
sprawa bedzie lepiej zalatwiona. Nawet nie maja pretensji osoby ktore rozliczaja
sie z fiskusem na zasadzie kas fiskalnych poniewaz uwazaja ze jak Oni beda
potrzebowac adwokata to " musza dac wiecej " zeby Ich sprawa byla "lepiej"
zalatwiona.
Po drugie - sprobuj sam sie wstawic do sadu bez adwokata to ciekaw jestem jaki
bedzie rezultat / mam na mysli powiazanie zasady - o ten nie daje nam zarobic /.
Po trzecie - nie udal sie kruczek 24 godzin to krzyk ale nawiasem mowiac to w
ciagu 24h. nalezy postawic zarzuty czy ma być zakonczona cala procedura.
W duzych miastach to malo ale sprobujcie ruszyc prawnikow w malych miastach tam
sa dopiero Uklady i ukladziki.

[Gość: Ziuta]

mam nadzieje ,ze jak będziesz miała problem prawny to nie skorzystasz nigdy z
uslug adwokata. Zycze ci takiego problemu i żeby cie zaden adwokat nie
przyjal. Ty fiutko.

[Gość: gosc]

Naprawde Panstwo myslicie ze ta sprawa ma cos wspolnego ze sprawiedliwoscia.To
jak z dawnych dobrych czasow- temat dyzurny jak trzeba podgrzac emocje .Juz
ktos wczesniej napisal -lekarze ,adwokaci tylko prosze pamietac ze beda tez
nastepni-ci ktorzy czuja sie jeszcze jako kibice-jezeli bedzie tak dalej
przyjda i oni.Nie twiedze ze "adwokaci "sa niewinni -tylko dlaczego ewidentne
przestepstwa u politykow sie sa karane tylko robi sie akcje typu-
"Garlicki","adwokaci"czemu sprawiedliwosc spi-przy wyciekach waznych
dokumentow,politycznych lapowkach i obelgach.Jezeli mamy zyc w sprawiedliwym
kraju to prawo ma byc przestrzegane przez wszystkich nie tylko przez"lekarzy i
adwokatow"moze przez "wybrancow narodu" tez. .Wiem wiem idzie nowe(17 lat)przez
ten czas doroslo nowe pokolenie tylko ze to pokolenie-ucieka przed taka
sprawiedliwoscia do Irlandii..

mydlinki

[Gość: nowy]

tak, tak, mydlą nam oczka i nagłaśniają takie sprawy jak te z 3 adwokatami a
nie mają skutecznych metod aby zamknąć ewidentnie winnych wybrańców. Czasy się
zmieniają - zobaczymy jak będzie ; póki co młodzi uciekają z tego kraju jak
tylko mogą - bo nawet jak mają możliwość wejścia na miejce taty czy mamy to im
się nie chce - też mają oczy. Pokolenie średnie zostaje bo ma już kotwice (
dzieci, rodziny, domy) . Wygląda to interesująco i smutno zarazem. Mokrego
śmigusa, dużo rozsądku, mniej emocji i wiary, że przyjdzie lepsze.

[Gość: sprawiedliwy]

Co to znaczy ,że w małych miastach sa układy i układziki. Kto się z kim
układa . Wyrażaj sie troche jasniej. Takie ogólniki nic nie znaczą, trzeba je
sprecyzować. Tu chodzi o brutalne potraktowanie adwokatów. Nawet jezeli zarzuty
sa uprawddopodobnione to dlaczego tak z nimi postąpiono. Dlaczego Lublin ,
dlaczego areszty . Dlaczego w Lublinie są tacy służalczy prokuratorzy i taki
parszywie uzależniony od nich sąd. Ktoś napisal ,że sedzia był inspirowany z
zewnatrz, że wywierano na niego naciski. Czy to prawda ?

[Gość: quasi-prok]

"wstawienie" się w sądzie niechybnie skutkowałoby wydaleniem z sali i
nałożeniem kary porządkowej :P

[Gość: czytający]

Co tu jest nieczystą erystyką? Wskazanie, że Snake albo nie przeczytał, albo
nie zrozumiał artykułów których dyskusja dotyczy albo też nie bez udziału
świadomosci mija się z prawdą? Powtórzę - napisane było, że się powolywali i że
w tej sprawie są wnioski tyczące dwóch lub trzech prokuratorów. Pisząc więc o
wręczaniu sędziom to Pan Snake napisał coś co wie spoza artykułu (oj nieładnie
tak przecieki puszczać)albo to projekcja własnej fantazji (a w taki wypadku to
zapytam - ładnie tak pomawiać?). A co do czytania wyborczej. Czytam od 89 roku
i czytać będę. Nie ze wszystkim się zgadzam, tak jak nie ze wszystkim w innych
gazetach (które też czytam - może pan przeciwnik GW rzogrzeszy mnie jeżeli
dodam, że to np. Rzeczpospolita i Dziennik) bowiem staram się nieszufladkować i
samodzielnie myśleć. Snake natomiast operuje sterotypami typu - nagonka GW. Nie
zauważyłem, żeby GW w tej sprawie jechała na prokuraturę i zatrzymania. Dość
zwięzły opis zdarzeń bez wartościowania. Jeżeli natomiast nie podobają się Panu
Snakowi wypowiedzi na forum to już Pański problem, że pomimo zaangażowania nie
jest Pan w stanie przekonać do swego zdania innych. Najwięcej postów pochodzi
tu od Snaka - to wskazuje, że chyba rzeczywiście pisze w ramach obowiązków
służbwych.

[Gość: nowy]

Problem polega na tym ze przestepstwem tutaj jest - sam fakt powolywania sie na
mozliwosci i nie potrzeba niczego wiecej. Adwokatowi nie wolno sie powolywac na
" uklady ". Ma prowadzic sprawe w ramach przepisow prawa !!! a nie ukladow.
Za mowienie ze " moge zalatwic " a nie ze klient sie domysla ze "moze".

[Gość: quasi-prok]

sam nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, albo celowo pomijasz niektóre posty.
Snake napisał o wręczaniu łapówek sędziom w odpowiedzi na zaczepkę innego
z "błyskotliwych" forumowiczów. Więc twój zarzut możemy uznać za chybiony,
(używając prawniczej retoryki) ....

[Gość: nowicjusz]

Snake, tu nie chodzi o kwestię winni czy nie. Teraz zastanawiam się czy
zastosowanie aresztu było naprawdę konieczne ? Gdzieś widziałem tą regułkę o
mataczeniu itp. , czy ci ludzie są społecznie szkodliwi. Przecież Prokurator
mógł orzec kaucję, dozór, zakaz opuszcania kraju ... ale nie.. tych ludzi chce
się upodlić i złamać. Czy o to naprawdę idzie ta gra ? Już prasa ich oceniła
nie czekając na wyrok. Wiesz co teraz przeżywają ich rodziny ? Nie życzę tego
nawet swoim wrogom. Trzymaj się i pamiętaj że jest kolor biały, czarny i dużo
szarości.

[Gość: mariolcia]

Witaj i Witajcie na FORUM
A może by tak dać szansę innym młodym prawnikom na elitarne w naszym Kraju
aplikacje.Wszystko wina SYSTEMU tak! To po co kształcić tabuny prawników i
prawniczek. A potem ludzie którzy oglądaja "MAGDĘ M" i "ally MG BILL" widzą
świat prawniczy wyściełany kwiatami w różowych okularach.
A tu trzeba walczyć najpierw dostać się na studia, potem zakuwać po nocach, apo
kombinować jak dostać się na aplikację.
W innych Państwach aplikację robisz jeśli masz ochotę a potem rynek weryfikuje
kto ma baranie, kto jest dobry a nie samorząd jak to jest u nas.
Jeden z tych co go aresztowali dał do wiwatu pycha go nosiła no to i poniosła.

[Gość: wąż]

Gratuluje retoryki Małego Ministra Sprwiedliwosci. Widze ze nie tylko on ma
kompleksy. Poczytaj sobie o zasadzie domniemania niewinnośći, zanim zaczniesz
sądzic ludzi. Porozmawiaj z inymi adowkatami o tzw areszcie wydobywczym.
Prokuratura w Lubinie prowadzi śledztwo od roku. pytanie czy juz
przestudiowali sprawy prowadzące przez tych adwokatów ? Jeśłi chodzi o
Prokuratorów zamieszanych w te sparwy,nadal cieszą sie imunitetem. Przeciez
łatwiej jest spektakularnie zatrzymać 3 adwokatów niż czekac na odebranie
immunitetu 2 Prakuratoram.

[Gość: quasi-prok]

Na szczęście zasada domniemania niewinności nie uniemożliwia stosowania
izolacyjnego środka zapobiegawczego "znaFco". Szczególnie jesli zebrane w
sprawie dowody przełamanie tego domniemania znacznie uprawdopodabniają, czyż
nie ?

środowisko roboli też jest zakłamane i nie ma tam

[Gość: walter54]

pędu do samooczyszczenia, głównie śmierdzą, wygladają jakby wyszli ze
śmietnika, maniery z epoki lodowcowej, cały czas klną (tysiące kurew i
pie..ięć na minute) i są wiecznie pijani (oczywiście w robocie, po gó..
mnie obchodzi co robią)

[Gość: Jadzka]

Podlecz sie świrze . Jadzka

grzeczniej lampucero i jazda do garów

[Gość: walter56]

O rany

[wielki_czarownik]

Ale się kolegów zebrało. Jeszcze chwila, a wezmą kosy na storc przekują i ruszą odbijać kolesiów z aresztu.

[...]

[mo_mo1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: nowicjusz]

a znasz obecne stawki za uchylenie aresztu ? jestem spoza branży i coś mnie
intuicja na to forum przyciągnęła . Czy są gdzieś w przepisach określone
maksymalne stawki jakie za daną czynność może pobrać adwokat ? Znalazłem tylko
minimalne.

[Gość: Juga]

Mo mo 1 . Idz spac .cos ci sie w głowce pomieszało. Albo idz do dobrego
adwokata , on ci poradzi.

[Gość: Joana]

Maksymalne stawki? Wyznacza je przyzwoitość i kaliber sprawy :-))
Nie ma przepisów -minimalna x X +VAT.

[Gość: Wiktoria .]

Snake. Jesteś miłośnikiem aresztów ? Inne środki zapobiegawcze nie byłyby w
tym przypadku adekwatne ?

[Gość: Wanda]

Mo mo 1 . Powinni ci wyłączyc światło w celi i zakazać spacerow przez pare dni.
Nie dostaniesz warunkowego zwolnienia i bedziesz siedzial do dzwonka w
piedlu. Chyba że stać cię bę dzie na d o b r e g o adwokata, w co wątpie

[Gość: quasi-prok]

> Chyba że stać cię bę dzie na d o b r e g o adwokata, w co wątpie

A są tacy jeszcze ? Tzn. tacy którzy wygrywają sprawę przygotowaniem
merytorycznym a nie znajomościami...

[Gość: jak]

mo_mo1 jak nie wiesz jak łatwo dostać się do aresztu i jak tam jest to lepiej
nie pisz z taką drwiną. Spróbuj żyć godnie na 25 metrach z 15 aresztowanymi.
Pośpij na brudnych materacach pod zawszonym kocem, zjedz niedogotowane
kartofelki i spleśniały chlebuś; popij to mlekiem z niedomytego termosu... to
bardziej kręci niż szkoła przetrwania. Oczywiście nie życzę Ci tego ale zalecam
powściągliwość w kpinach. Miłych śWIąT.

[Gość: Joana]

Panowie Adwokaci bardzo dobrze znają realia aresztów i dole aresztowanych, zaś
dziwna satysfakcja i cieszenie się z tej sytuacji jest nie na miejscu...

[Gość: reagujący na wc]

Wielki czarownik to naprawde mało myśolący człowiek. Atakuje tych którzy bronią
aresztowanych i jadą na prokuraturę. Nie połąpał się tylko biedaczek, że mu do
tego nie bardzo pasuje wskazanie słynnego cytatu z którego wynika, że na
każdego znajdzie się paragraf. Na WC pewnie też.

Reagujący to analfabeta

[wielki_czarownik]

Czy ja atakuję? Po prostu stwierdzam oczywisty fakt, że koledzy aresztowanych robią taki raban jakby się trzecia wojna zbliżała.
Ale powiem szczerze - adwokatów mi nie żal. Człowiek, który za pieniądze broni największą kanalię (np. pedofila) nie zasługuje na mój żal.

[Gość: nowy]

Wielki Czarowniku, tu nie chodzi już tylko o tych trzech Adwokatów. Tu chodzi o
sposób postępowania organów sprawiedliwości z ludźmi; a to że tak jak lekarz,
który pierwsz raz widzi chorego na wszelki wypadek stosuje najmocniejszy
antybiotyk ( bo go nie zna ). Nasza Prokuratura w obecnym okresie jeśli ma
wybór między dwoma rdzajami sankcji - mniej i bardziej uciążliwą dla człowieka -
na wszelki wypadek wybiera tą najsurowszą sankcję - Panowie Prokuratorzy też
się boją i robią co im władza zaleci. Zastanów się czemu obecnie brakuje miejsc
w więzieniach ? Czyżby nagle nasz naród tak się zdegradował ? Nie, to system
tak działa i nawet za przysłowiowe " niemanie świateł " sądy grodzkie wrzucają
ludzi do więzienia. Z tego co pamiętam - nie wiem jak teraz - kiedyś były za
drobne przewinienia prace społeczne. Wszyscy z tego coś mieli - my czystsze
miasta; ludzie z małymi grzechami - pracę. Teraz część ludzi siedzących w
aresztach degraduje się; druga przybiera na wadze :)) ( mają spacery na
wybiegach jak dla psów po 1 godzinie dziennie; a potem wracają do przepełnionej
celi). Gdzie tu jest jakaś resocjalizacja ? Czyżby została w książkach ? Nie
żal mi ludzi skazanych prawomocnymi wyrokami. Współczuję natomiast częśći osób
osadzonych w aresztach w obawie o matactwo - niech znajdą siły aby wytrwać i
nie upodlić się tam. Taki system powoduje, że jedno, co człowiek może zrobić w
areszcie - jeśli nie jest silny - to załąmać się i wpaść w lekomanię ( i może
nauczyć się przeklinać ). Miłych Świąt.

[wielki_czarownik]

Ja jestem zwolennikiem ostrego karania. Tak ostrego, że Ziobro to przy mnie Teletubiś. Nie mam żadnej litości dla osób CELOWO łamiących prawo. Gdyby to ode mnie zależało, to bym wieszał, ćwiartował i obcinał kończyny.
Co do resocjalizacji to dobrze wiemy, że to mit. Nigdzie się ona nie udała nawet w Skandynawii, gdzie utopiono w tej ideii ogromne pieniądze.
WIesz co resocjalizuje bandytę? 100 kijów na gołe dupsko dziennie, głodowe racje żywnościowe i całkowite zniszczenie psychiczne. Ta kreatura po wyjściu z więzienia ma się bać tam ponownie trafić.
Polecam książkę "Życiorys własny przestępcy". Główny bohater tych wspomnień - złodziej po pobycie w bodajże austriackim więzieniu wyjechał z tamtego kraju, bo stwierdził, że nigdy więcej nie ma zamiaru odbywać kary w takich warunkach. I to się nazywa resocjalizacja. Przez strach! Tak samo uczysz psa, żeby nie właził na łóżko - bijąc go gazetą po uszach albo krzycząc. Pies się wtedy boi i jest grzeczny.

[Gość: nowy]

Gratuluję postawy - też jestem za ostrym karaniem, ale bez takiej skrajności
jak Ty. Zastraszone społeczeństwo ??? To chyba nie o to walczyli ludzie lata
temu. Uspokój się; weź głęboki oddech i pamiętaj o szarościach - one też są
między białym iczarnym.

[wielki_czarownik]

Zastraszone społeczeństwo? Uczciwi nie mają się czego bać. Przecież bardzo łatwo stwierdzić, czy ktoś mówi prawdę czy nie. Badania na wariografie, badania aktywności móżgowej, hipnoza etc. Tylko, że pseudohumaniści uważają to za łamanie praw człowieka. Ja jednak wolę, aby mnie poddano badaniu np. na elektroencefalografie (dzisiaj za pomocą tego urządzenia można już stwierdzić np. kiedy człowiek rozpoznaje coś co zna - np. narzędzie zbrodni) i po 10 minutach wiadomo czy areszt, czy do domu. Za to ci pseudohumaniści wolą zamknąć niewinnego w areszcie, byle tylko nie naruszać jego godności poprzez podpięcie mu 2 elektrod do głowy. Obłęd!!

[Gość: inny gosc]

Panie Wielki czarowniku, okazuje się że sam Pan jest analfabetą. Metody ktre
Pan opisuje nie pozwlają na stwierdzenie "areszt, czy do domu". Pomijając już
możliwość oszukania wariografu to w najlepszym wypadku wynikiem badania jest
stwierdzenie czy ktoś kto mówi uważa, że mówi prawdę. Co jednak wtedy gdy
badany uważa, że mówi prawdę ale obiektywnie rzecz biorąc myli się? Np. uważa,
że Kowalski to zabójca bo jest przeknany, że widział go jak morduje, a w
rzeczywistści był to ktoś inny? To dotyczy też innych metod. I żeby Szanowny
Pan Wielki Czarownik, człowiek renesansu, który zna się na wszystkim i
wszystkich poucza, pomimo braków w swej własnej edukacji i kulturze nie uważał,
że to tylko w Polsce takie zacofanie to dodam - środki o jakich Pan pisze
wszędzie na świecie jeżeli nawet są stoswane mogą mieć tylko i wyłącznie
znaczenie pmocnicze i dodatkowe.
Panie WC - trochę wiedzy i kultury dyskusji. Poza tym proszę nie leczyć swych
kompleksów przytykami wobec humanistów.

Zacofanie

[wielki_czarownik]

Szanowny Inny Gościu. Opróćz wariografu człowiek opracował wiele metod wydobywania zeznań z bliźnich. Pomijając tortury pozostaje nam np:
- badanie temperatury siatkówki
- badanie fal mózgowych
Tego się nie da oszukać. Nie ma człowieka, który potrafi regulować temperaturę własnej siatkówki albo blokować wysyłanie fal mózgowych.
To, że dzisiaj takie metody są jedynie pomocnicze to efekt działań tzw. frontu ochrony bandytów, czylu pseudohumanistów.
Ja osobiście wolę mieć przez 10 minut podłączoną elektrodę do główki niż siedzieć latami, bez wyroku w areszcie (polska rzeczywistość).
No i pozostaje jeszcze jedna kwestia. Po co komu adwokat, skoro badanie na "maszynce" od razu nam powie, czy delikwent zabił, czy nie.

[Gość: inny gosc]

Zacofany to jest Pan Panie WC. Inne metody też nie prowadzą do prawdy a w
najlepszym wypadku do ujawnienia tego co pytany za prawdę uważa. Tak jak każdy
pytany świadek jego wiarygdość musi być zweryfikowana. I teg szanowny Pan nie
rozumie uważając najwyraźniej, że najmądrzejszy w świecie odnalazł cudowną
receptę na wszystko. Poza tym w USA też istnieje front obrny przestępców? Nie
slyszałem, a takie metody nie rzstrzygają o uznaniu kogokolwiek za winnego.
Opisali to w niejednym amerykańskim (bo skoro Pan wspomina o froncie obrony
przestępców to polskie są pewnie niewiarygodne). Tak naprawdę to jest Pan WC
naiwniakiem wypowiadającym się na tematy o których zieolonego pojęcia nie ma. I
tak co do siatkówki i fal mózgowych - to mogą być metody identyfikacji soby
(niezawodne jak na razie), ale nie ma pewnej metody weryfikacji prawodmówności
w oparciu o nie. Choćby dlatego, że dochodzenie do prawdy nie sprwadza się
tylko do tak lub nie. Niech Pan przejdzie się do sądu na jakąś rozprawę i
zobaczy jak sąd, prokurator i adwokat, albo nawet strony pytają. To bardz
rzadko w ogóle mogą być pytania na tak lub nie. Rzumiem, że znający się na
wszytkim WC nie może przyznać się do niewiedzy. No cóż na prnych nie poradzę i
więcej korepetycji chłopcze udzielać nie będę. Szkoda czasu na takiego znawcę.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: inny gosc napisał(a):

> Zacofany to jest Pan Panie WC. Inne metody też nie prowadzą do prawdy a w
> najlepszym wypadku do ujawnienia tego co pytany za prawdę uważa. Tak jak każdy
> pytany świadek jego wiarygdość musi być zweryfikowana. I teg szanowny Pan nie
> rozumie uważając najwyraźniej, że najmądrzejszy w świecie odnalazł cudowną
> receptę na wszystko.

Ależ oczywiście, że trzeba zweryfikować. Nie mniej jednak nie warto się ograniczać w technikach zdobywania informacji.

Poza tym w USA też istnieje front obrny przestępców? Nie
> slyszałem, a takie metody nie rzstrzygają o uznaniu kogokolwiek za winnego.

Oczywiście, że istnieje. Niby czemu w niektórych stanach zniesiono karę śmierci? Niby czemu zniesiono tortury?

> Opisali to w niejednym amerykańskim (bo skoro Pan wspomina o froncie obrony
> przestępców to polskie są pewnie niewiarygodne). Tak naprawdę to jest Pan WC
> naiwniakiem wypowiadającym się na tematy o których zieolonego pojęcia nie ma. I
>
> tak co do siatkówki i fal mózgowych - to mogą być metody identyfikacji soby
> (niezawodne jak na razie), ale nie ma pewnej metody weryfikacji prawodmówności
> w oparciu o nie.

Weryfikacja to inna sprawa. Ale jeżeli badania na "maszynie" wskazują winę sprawcy to niech się wytłumaczy z tego albo na latarnię z nim.

Choćby dlatego, że dochodzenie do prawdy nie sprwadza się
> tylko do tak lub nie. Niech Pan przejdzie się do sądu na jakąś rozprawę i
> zobaczy jak sąd, prokurator i adwokat, albo nawet strony pytają. To bardz
> rzadko w ogóle mogą być pytania na tak lub nie. Rzumiem, że znający się na
> wszytkim WC nie może przyznać się do niewiedzy. No cóż na prnych nie poradzę i
> więcej korepetycji chłopcze udzielać nie będę. Szkoda czasu na takiego znawcę.

Strony zadają pytania aby jak najbardziej zagmatwać sprawę (to szczególnie rola adwokatów). Dzięki temu co i rusz sądy wypuszczają jakiegoś zwyrodnialca na wolność albo skazują go na śmieszny wyrok.
Prawnicy mają tendencję do maksymalnego komplikowania spraw banalnie prostych i odwracania kota ogonem. Z tego żyją.

[Gość: rozbawiony]

Jezu, to co zrobił Wielki Czarownik to dość naiwna przeróbka posta który mu się
nie widzi. Poza tym wyraźnie obracasz kota ogonem. Przecież pisałeś, że badanie
dowodzi winny/niewinny i wystarczy elektrody na 10 minut i wszystko wiadomo, a
teraz piszesz, że jednak rzeczywiście trzeba weryfikować? Faktycznie wielki
czarownik to się zna na wszystkim bo zawsze o czymś pisze, ale jak widać w tej
dyskusji nawet się nie umie przyznać do pomyłki. A jak prawni cię zagiął to od
razu w kompleksy popadasz? Jak by to było takie proste jak ci się chłopie
wydaje to już dawno ktoś by za to nobla dostał.

wielki cz. urwałeś się debilu z jakiejś SB-katowni

[Gość: antyczarownik]

większego kretyna już dawno nie słyszałem, wsadź se kutafonie do dupy tą
elektrodę jak cięcw..u popieści to ci się odechce takiego walenia bzdet a
najlepiej idź na spacer to pomaga...

[wielki_czarownik]

Gość portalu: rozbawiony napisał(a):

> Jezu, to co zrobił Wielki Czarownik to dość naiwna przeróbka posta który mu się
>
> nie widzi. Poza tym wyraźnie obracasz kota ogonem. Przecież pisałeś, że badanie
>
> dowodzi winny/niewinny i wystarczy elektrody na 10 minut i wszystko wiadomo, a
> teraz piszesz, że jednak rzeczywiście trzeba weryfikować?

Czasami sama kwestia winny czy nie to mało. Trzeba się dowiedzieć np. gdzie łup albo kim byli wspólnicy. To miałem na myśli.

Faktycznie wielki
> czarownik to się zna na wszystkim bo zawsze o czymś pisze, ale jak widać w tej
> dyskusji nawet się nie umie przyznać do pomyłki. A jak prawni cię zagiął to od
> razu w kompleksy popadasz? Jak by to było takie proste jak ci się chłopie
> wydaje to już dawno ktoś by za to nobla dostał.

Gdzie tu pomyłka?

[Gość: rozbawiony]

Żeby mieć na myśli to trzeba mysleć wielki czarowniku. Wypowiadasz się na
tematy których guzik wiesz i których nie rozumiesz. Rżniesz znawcę metod
naukowych a to że o nich wiesz to chyba z miernej literatury S-F. Zaczynałeś od
ostrych postów, a teraz tłumaczysz, że to co napisałeś to nie do końca to o
miałeś na myśli. Skończ lepiej bo to naprawdę jest tak jak ci ktoś napisał
naiwniak jesteś który się do niewiedzy przyznać nie umie, a wywraca kota ogonem.
PS. I zgadzam się z antyczarownikiem. Bzdety walisz.

[Gość: inny gość]

WC napisał "Czasami sama kwestia winny czy nie to mało. Trzeba się dowiedzieć
np. gdzie łup albo kim byli wspólnicy. To miałem na myśli." - to najwyraźniej
zmienił szanwny pan myśl w porównaniu ze swym pierwszy postem, tylko przyznać
pan tego nie umie. A jeżeli pan mysli nie zmienił to sugeruję nauczyć się aby
ręka umiała napisać to co sobie mózg pomyśli.

[Gość: nowy]

Ja cały czas o tym samym; władzy zależy na poparciu mas, a to zyskają gnojąc
mądrych, inteligentnych ludzi i podejmując poprzez masowe środki przekazu oraz
stosowanie aresztu złamać ich; kiedyś zsyłali na Syberię teraz do Lublina :)
coż za powtórka z historii :) ?? Dlaczego w Wielki Piątek - bo to dopiero cios.
Współczuję Rodzinom i Adwokatom, życząc im aby sprawa szybko się wyjaśniła (
ew. śledztwo zostało zakończone - bo trwa już ponoć rok !! ) i Niezawisły Sąd
wydał naprawdę Niezawisły Wyrok oparty na dowodach a nie domniemaniach i
pomówieniach. PS. Ciekawe, jak Kowalskiego pies mnie denerwuję, czy powinienem
coś wymyślić o Kowalskim i "urzejmie poinformować" organa ścigania ??
NRA zrób coś w tej sprawie; to gwałt w jasny dzień na ludziach, którzy wykonują
jeden z mniej wdzięcznych zawodów i mimo wszystko najpierw widzą człowieka a
potem cierpliwie czekają na zapłatę... ale nie taką.

Tanie, demagogiczne sztuczki

[wielki_czarownik]

Typowe zachowanie prawników. Złapać za słówko i w ten sposób odwrócić uwagę od meritum. Na mnie to nie działa.

[Gość: nowy]

Wielki Czarowniku, przestań się motać na forum. Spacerek, piwko lub winko i
może twoja głupota , zgryźliwość i zawziętość miną. Ciekawe, że jeszcze nie
postawiłeś nikogo pod pręgierzem - macie taki we wrocławskim rynku. Mocny
jesteś na forum, kiedy jesteś anonimowy, a w życiu ..? Tak jak pisałem raz
jesteś na wozie innym razem pod. Abyś szybko był pod wozem i szukał pomocy i
obyś trafiał na adwokatów, którzy "takich " spraw nie biorą . Może też
spędziłbyś chwiklę w AŚ - to ponoć bardzo prostuje charakter i wzmacnia
człowieka - zwłaszcza jak siedzi z menelami z dworca.

Panowie Adwokaci - uważajcie na takich czarowników, to przez nich można stracić
dobre imię.

[wielki_czarownik]

Tak się składa, że jakiś czas temu (lat z 10) rodzice moi korzystali z usług adwokata. Podobno dobrego. To znaczy oni pisali pisma a pani adwokat łaskawie je podpisywała i składała w sądzie, gdyż sama nie miała czasu na takie rzeczy. Oczywiście kasę brała równo.
Tak więc co jak co, ale z usług polskich adwokatów to nie mam zamiaru korzystać.
No ale tak to jest, kiedy zawody są dziedziczone.
Zresztą dla mnie człowiek traci dobre imię kiedy za pieniądze pomaga bandycie uniknąć kary.

[Gość: nowy]

Czarowniku, rodzice pisali pisma, adwokat podpisywał i zgarniał kasę - myślisz
że to było etyczne? Czy coś zrobiłeś aby tego konkretnego adwokata przeczołgać,
czy zgłosiłęś to NRA ? Podejrzewam, że nie, bo najważniejsze było aby podpisał
pismo i aby sprawa została pomyśłnie dla Twojej Rodziny załatwiona. I to był
błąd. Ja sam walczę z takimi hienami - jeśli wiem, że jakiś adwokat postępuje
nieetycznie staram się wszelkimi sposobami rozsławić jego "dobre" imię i
przestrzegam przed nim wszystkich znajomych. W wypadku jednak tych zatrzymanych
Panów Adwokatów nie słyszałem o takich praktykach i jakoś na forum też nikt nie
pisze o tym. O zatrzymanych słyszałem dużo dobrego i dlatego zabieram tu głos.
Dlatego też w jednym z poprzednich postów rzuciłem temat zrobienia listy "Hieny
wśród adwokatów " i umieszczenia jej tak aby przeciętny obywatel mógł ominąć
łukiem ich kancelarie.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: nowy napisał(a):

> Czarowniku, rodzice pisali pisma, adwokat podpisywał i zgarniał kasę - myślisz
> że to było etyczne?

Nie. To było cholernie nieetyczne.

Czy coś zrobiłeś aby tego konkretnego adwokata przeczołgać,
>
> czy zgłosiłęś to NRA ? Podejrzewam, że nie, bo najważniejsze było aby podpisał
> pismo i aby sprawa została pomyśłnie dla Twojej Rodziny załatwiona. I to był
> błąd. Ja sam walczę z takimi hienami - jeśli wiem, że jakiś adwokat postępuje
> nieetycznie staram się wszelkimi sposobami rozsławić jego "dobre" imię i
> przestrzegam przed nim wszystkich znajomych.

Mówię szczerze. Chwała Ci za to. Wiem jednak z doświadczenia, że środowisko broni swoich ludzi. Sam znam przypadek, kiedy pewien radca prawny spowodował kolizję i tak lawirował przed kolegium (jeszcze wtedy były), aż sprawa się przedawniła. Poszła na niego skarga do rady radców prawnych (czy jak tam to się zwie), ale oczywiście nie dopatrzyła się ona w zachowaniu radcy niczego nagannego.

W wypadku jednak tych zatrzymanych
>
> Panów Adwokatów nie słyszałem o takich praktykach i jakoś na forum też nikt nie
>
> pisze o tym. O zatrzymanych słyszałem dużo dobrego i dlatego zabieram tu głos.

A czy ja ich w którymś poście oskarżam? Nie znam tych ludzi. I widzisz - gdybyśmy stosowali metody naukowe - czyli tego bandziora na "maszynkę" i zatrzymanych na "maszynkę" to po kwadransie byłoby wiadomo, czy to bzdury, czy coś jest na rzeczy. A teraz siedzą - może niewinnie. Ale zachowano ich konstytucyjną, przyrodzoną godność, bo nie podłączono im elektrody do główki.

>
> Dlatego też w jednym z poprzednich postów rzuciłem temat zrobienia listy "Hieny
>
> wśród adwokatów " i umieszczenia jej tak aby przeciętny obywatel mógł ominąć
> łukiem ich kancelarie.

Przeciętny obywatel niestety nie czyta forum. Tu nie trzeba listy a czystki. Np. okresowe egzaminy sprawdzające dla adwokatów.

[Gość: nowy]

Ja nie cierpię hipokryzji, obłudy i kłamstwa. Mogę zapłacić za brak wiedzy, ale
w granicach rozsądku. Jeśłi natomiast jakiś adwokacina żeruje na niewiedzy
ludzi, głupoty im wciska i forsę wyłudza to kpina. Z tym trzeba iść do NRA a
jeśli ta nie pomoże to co ? Macie jakiś pomysł?

[Gość: Karol]

Co to znaczy adwokacina. Nie kazda sprawa jest do wygrania. Ktos w procesie
przegrywa mimo zachowania najwyższej staranności.

[Gość: michał01]

Metody naukowe tylko według ciebie WC. To ci już ktoś wyżej jasno wykazał i
jakoś tak wtedy odpuściłeś, boczkiem się wycofywałeś. Nie masz o tym pojęcia
więc nie twierdź, że są "naukowe metody". Sam przyznałeś frustracie, że to i
tak trzeba weryfikować.
A co do twoich wypocin, że rodzice 10 lat temu coś tam z jakimś adwokatem mieli
to dla mnie z tego, że to twierdzisz wynika wyłącznie, że to twierdzisz, a nie
że tak było. Obrażasz ludzi na tym forum (ktośtam jest analfabeta, ktoś inny to
łajdak bo broni oskarżonego o pedofilię) i z tego powodu nazwałbym cię
łąjdakiem gdyby nie to, że tak naprawdę dziecino żal mi ciebie. Życia
prawdziwego nie masz i nie znasz. Żyjesz tylko wirtualnie wypisując bzdury na
forum, żeby się popisać. Jak cię zagną jak kilka osób wyżej to potrafisz
obrazić innych i kląć na prawników którzy podobno wywrócą kota ogonem. Naprawdę
frustrat z ciebie wychodzi bo to nie twoja wina, że nie przemyślałeś wypowiedzi
i wtopiłeś, a jakiegoś spisku. Nie wsytyd mi to o tobie pisać. Sam zacząłeś
złośliwości więc minimum prawdy ci się należy. Pełnej ci oszczędzę bo w końcu
święta są i litość można okazać.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: michał01 napisał(a):

> Metody naukowe tylko według ciebie WC. To ci już ktoś wyżej jasno wykazał i
> jakoś tak wtedy odpuściłeś, boczkiem się wycofywałeś. Nie masz o tym pojęcia
> więc nie twierdź, że są "naukowe metody". Sam przyznałeś frustracie, że to i
> tak trzeba weryfikować.

Oczywiście, że trzeba! Ale pamiętaj, że dzięki takiemu sprawdzaniu na "maszynce" można uniknąć niepotrzebnych aresztowań.

> A co do twoich wypocin, że rodzice 10 lat temu coś tam z jakimś adwokatem mieli
>
> to dla mnie z tego, że to twierdzisz wynika wyłącznie, że to twierdzisz, a nie
> że tak było.

Rozumiem.

Obrażasz ludzi na tym forum (ktośtam jest analfabeta, ktoś inny to
>
> łajdak bo broni oskarżonego o pedofilię) i z tego powodu nazwałbym cię
> łąjdakiem gdyby nie to, że tak naprawdę dziecino żal mi ciebie. Życia
> prawdziwego nie masz i nie znasz. Żyjesz tylko wirtualnie wypisując bzdury na
> forum, żeby się popisać.

Uważasz, że ktoś, kto ZA PIENIĄDZE broni mordercy-pedofila to człowiek honoru i gentleman?

Jak cię zagną jak kilka osób wyżej to potrafisz
> obrazić innych i kląć na prawników którzy podobno wywrócą kota ogonem.

A nie potrafią?

Naprawdę
>
> frustrat z ciebie wychodzi bo to nie twoja wina, że nie przemyślałeś wypowiedzi
>
> i wtopiłeś, a jakiegoś spisku. Nie wsytyd mi to o tobie pisać. Sam zacząłeś
> złośliwości więc minimum prawdy ci się należy. Pełnej ci oszczędzę bo w końcu
> święta są i litość można okazać.

Nie musisz. Jestem ateistą.

[Gość: Romka]

Nowy. Podaj choćby jedno nazwisko . Zacznij od siebie z pożniej pojdzie łatwo.
Nie bój się.

[Gość: nowy]

Nie boję się to po pierwsze, a nazwiska podaję ale tu gdzie trzeba - na tym
forum mówimy o zaistniałej sytuacji. Podkreślam, jestem spoza tego grona i nie
pomawiam nikogo bez twardych dowodów; nie posuwam się też do prowokacji i
donosicielstwa. Pozdrawiam.

[Gość: nowy]

Czarowniku, człowiek traci dobre imię kiedy pomaga bandycie uniknąć kary - OK,
ale :
1. podejrzany to też człowiek
2. oskarżony to jeszcze nie bandyta
3. ważne są dowody a nie artykuły w prasie, które potrafią przeinaczyć
wszystko, a z niektórymi redaktorami nawet szkoda czasu, aby coś wyjaśniać i
prostować - liczy się to, że napisał i zniszczył człowieka nie docierając do
sedna sprawy i szczegółów ( wiesz to tak jak z jedzeniem - nie głóne składniki
lecz szczypta przyprawy znanej kucharzowi decyduje o smaku )
4. polskie prawo jest niedostępne i tak zagmatwane, że w razie potrzeby dobrze
ć się fachowca - adwokata,
5. Nie każdy adwokat patrzy na kasę ( hieny są w mniejszości - taką mam
nadzieję )
6. Każdy dobry adwokat ma sprawy, których za żadną kasę nie przyjmie do obrony
( ta zasada nie dotyczy hien i padalców z tego środowiska )

NRA

[Gość: nowy]

mam nadzieję że NRA zacznie rozpatrywać skargi na kolegów po fachu w sposób
bardziej dogłębny ; w każdej plotce jest trochę prawdy i w każdej skardze też.
Dlatego jeśli przeczyta to ktoś z NRA - proponuję ,aby czystkę w środowisku
robić też przy użyciu skarg i zażaleń jakie napływają do NRA. Jeśli ktoś skarży
do NRA na adwokata to ma powód i pewnie jakieś dowody.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: nowy napisał(a):

> Czarowniku, człowiek traci dobre imię kiedy pomaga bandycie uniknąć kary - OK,
> ale :
> 1. podejrzany to też człowiek

Owszem.

> 2. oskarżony to jeszcze nie bandyta

Tak.

> 3. ważne są dowody a nie artykuły w prasie, które potrafią przeinaczyć
> wszystko, a z niektórymi redaktorami nawet szkoda czasu, aby coś wyjaśniać i
> prostować - liczy się to, że napisał i zniszczył człowieka nie docierając do
> sedna sprawy i szczegółów ( wiesz to tak jak z jedzeniem - nie głóne składniki
> lecz szczypta przyprawy znanej kucharzowi decyduje o smaku )

Racja. Dlatego nigdzie nie wypowiadałem się o winie czy niewinności tych zamkniętych adwokatów.

> 4. polskie prawo jest niedostępne i tak zagmatwane, że w razie potrzeby dobrze
> ć się fachowca - adwokata,

Byle ten adwokat był FACHOWCEM a nie człowiekiem, który ma taki zawód tylko dzięki genom.

> 5. Nie każdy adwokat patrzy na kasę ( hieny są w mniejszości - taką mam
> nadzieję )

Też mam taką nadzieję, ale moje dotychczasowe doświadczenia tego niestety nie potwierdzają.

> 6. Każdy dobry adwokat ma sprawy, których za żadną kasę nie przyjmie do obrony
> ( ta zasada nie dotyczy hien i padalców z tego środowiska )

Ale nie każdy adwokat jest tym "dobrym".

[Gość: violka]

A , to o to chodzi , prymitywie. Jakaś tam sprawa sprzed 10 laty , jakaś tam
adwokatka. A co. twoi rodzice nie umieli sie podpisać . Dlaczego dawali swoje
pisma do podpisu adwokatce . Korzystaj z niepolskich adwokatów , nalepiej
amerykańskich. Wylecz się z zawiści i żółci, którąmasz w sobie wielki
hochsztaplerze.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: violka napisał(a):

> A , to o to chodzi , prymitywie. Jakaś tam sprawa sprzed 10 laty , jakaś tam
> adwokatka. A co. twoi rodzice nie umieli sie podpisać . Dlaczego dawali swoje
> pisma do podpisu adwokatce .

Bo te co ona stworzyła nadawały się co najwyżej na rozpałkę w piecu.

[Gość: Bianka]

I za to w. czar. zapłaciłeś ? Nie chyciało ci sie tego mądralo przeczytać? Coś
mi sie wydaje ,żewymyśliłeś tę historię bo masz obsesję na temat adwokatów.
Nienawidzisz ich , a wiesz dlaczego . Jesteś zawistny i im zazdrościsz.
Dewiancie.

Polska język trudna język

[wielki_czarownik]

Radzę przeczytać jeszcze raz to co napisałem.

[Gość: last]

Czytałem. Powiem tylko "wielka czarownik pisać i mysleć nie umieć". Z
krytykującymi wielkiego czarownika przedmówcami się zgadzam. Zresztą widzę, że
chyba sam zostałeś. Pewnie spisek.

[Gość: Waska]

Ty , Wielki Czarowniku nadawałbyś się doskonale na nadzorcę do obozu
koncentracyjnego. Niedobrze mi sie robi jak pomyślę ,ze są jescze takie plugawe
typy na tym świecie , zwłaszcza w Polsce, w ktorej tylu ludzi tyle
wycierpiało.

[Gość: nowy]

Na pewno sięgnę po książkę, którą polecasz. Dzięki.

[Gość: Ziuta]

Ty zboczony palancie.

[Gość: GOSC]

p. Ziobro nie pisz na tym forum

[Gość: Wiga]

Dla Gość. gość.Gratuluję , masz racje. Niech Ziobro nie pisze na tym forum.
On chyba dzisiaj tego nie robi. Upaja sie tym upodleniem adwokatów.

tak bździarzu nawet tobie przysługuje obrońca

[Gość: geronimo490]

[Gość: inny antyczarownik]

Wielkiemu Czarownikowi to się jednak obrońca nie powinien należeć. Chyba
jeszcze powinna być jakaś sprawiedliwość.

[Gość: inny antyczarownik]

Ktoś ci napisał WC - "ty zboczny palancie". Miał rację. Życzę ci żeby ktoś cię
bezpodstawnie o pedofilię oskarżył. Życzę ci żebyś nie znalazł wtedy obrońcy bo
przecież żaden z obawy brak tweg szacunku nie powinien wtedy cię bronić. Ty
nie tylko posługujesz się cytatem z krwawego felka. Ty raczej powinienneś
posłużyć się cytatem z Adndrieja Wyszyńskiego - dajcie człowieka, a paragraf
się już znajdzie. Czy rozumiesz tępaku, że tak naprawdę napisałeś, iż oskarżony
równa się winny?

[wielki_czarownik]

Gość portalu: inny antyczarownik napisał(a):

> Ktoś ci napisał WC - "ty zboczny palancie". Miał rację. Życzę ci żeby ktoś cię
> bezpodstawnie o pedofilię oskarżył. Życzę ci żebyś nie znalazł wtedy obrońcy bo
>
> przecież żaden z obawy brak tweg szacunku nie powinien wtedy cię bronić.

Znajdzie się jakiś, znajdzie.

Ty
> nie tylko posługujesz się cytatem z krwawego felka. Ty raczej powinienneś
> posłużyć się cytatem z Adndrieja Wyszyńskiego - dajcie człowieka, a paragraf
> się już znajdzie.

Miałem ten cytat w sygnaturce rok czy dwa lata temu.

Czy rozumiesz tępaku, że tak naprawdę napisałeś, iż oskarżony
>
> równa się winny?

Nie. Każdy może się bronić sam. Byle uczciwie a nie poprzez szukanie kruczków prawnych, furtek, manipulację dowodami i mydlenie oczu świadkom.
Prawda nas wyzwoli!

[Gość: anielka]

Wielki czarowniku , jesteś wielkim prokuratorem , ktory ma na sumieniu
nieludzkie traktowanie swoich podopiecznych , czyż nie ?

[Gość: inny antyczarownik]

Gratuluję WC. Właśnie po raz kolejny się wycoafłeś z wcześniejszych twierdzeń.
najpierw było:
"Człowiek, który za pieniądze broni największą kanalię (np. pedofila) nie
zasługuje na mój żal."
Z tego wprost wynika oskarżony=winny.
A teraz piszesz:
"Nie. Każdy może się bronić sam. Byle uczciwie a nie poprzez szukanie kruczków
prawnych, furtek, manipulację dowodami i mydlenie
oczu świadkom.
Prawda nas wyzwoli!"
Czyli nie wolno korzystać z adwokata tak? I adwokat to zawsze łajza która
stosuje kruczki prawne? Z ciebie nawet nie jest pospolity drań, a prosty tępak
dla którego istnieją tylko pospolite pojęcia typu kruczki prawne czy mydlenie
oczu świadkom. Jak śmiesz stawiać duży kwantyfikator i formułować twierdzenie,
że adwokat nie dąży do prawdy? Żeby cię zdziwić - nie jestem adwokatem.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: inny antyczarownik napisał(a):

> Gratuluję WC. Właśnie po raz kolejny się wycoafłeś z wcześniejszych twierdzeń.
> najpierw było:
> "Człowiek, który za pieniądze broni największą kanalię (np. pedofila) nie
> zasługuje na mój żal."
> Z tego wprost wynika oskarżony=winny.

Bzdura. Z tego wynika, że nie należy bronić ewidentnych bandytów.

> A teraz piszesz:
> "Nie. Każdy może się bronić sam. Byle uczciwie a nie poprzez szukanie kruczków
> prawnych, furtek, manipulację dowodami i mydlenie
> oczu świadkom.
> Prawda nas wyzwoli!"
> Czyli nie wolno korzystać z adwokata tak?

Wolno, o ile jest to uczciwa obrona. Fakty kontra fakty a nie demagogia kontra faktom. No i adwokaci nie powinni się podejmować bronienia ludzi ZA PIENIĄDZE w ewidentnych sprawach.

I adwokat to zawsze łajza która
> stosuje kruczki prawne?

Gdzie tak napisałem? Są wśród nich ludzie prawi i uczciwi (mam nadzieję).

Z ciebie nawet nie jest pospolity drań, a prosty tępak
> dla którego istnieją tylko pospolite pojęcia typu kruczki prawne czy mydlenie
> oczu świadkom. Jak śmiesz stawiać duży kwantyfikator i formułować twierdzenie,
> że adwokat nie dąży do prawdy? Żeby cię zdziwić - nie jestem adwokatem.
>

Adwokat dąży do uniewinnienia (rozpatrzenia sprawy na korzyść) swojego klienta.

[Gość: inny antyczarownik]

WC napisał:
Bzdura. Z tego wynika, że nie należy bronić ewidentnych bandytów.
- to jak rozumiem każdy oskarżony jest winny? A co przesądza o tym, że coś
jest ewidentne, to że się przyznaje czy to, że ktoś twierdzi, że oskarżony jest
winny? Słyszałeś niedawno o tym, że oskarżony, przyznający się do zabójstwa i
skazany człowiek okazał się niewinny zabójstwa? Przyznał się "zachęcony" przez
policjanta i prokuratora. Naiwny był, lekko opóźniony w rozwoju iprzyznający
się człowiek przyznał się do zabójstwa. Przyznał się zachęcony przez policję i
prokuraturę. To też był ewidentny przypadek?

WC napisał:
Wolno, o ile jest to uczciwa obrona. Fakty kontra fakty a nie demagogia kontra
> faktom. No i adwokaci nie powinni się podejmować bronienia ludzi ZA PIENIĄDZE
w
> ewidentnych sprawach.
- podaj swoje namiary, adwokaci będą cię pytali jakie sprawy są ewidentne. A za
pieniądze - wykonują swój zawód. Rozumiem, że stworzysz listę jeszcze innych
zawodów których za pieniądze wykonywać nie wolno. A co do tych faktów - adwokat
pyta o fakty, a kłamiący świadek będzie głośno wołał, że adwokat stosuje
kruczki prawne i mota. Naprawdę nie wiesz o czym piszesz. Czy są adwokaci
świadomi, że posługują się kłamstwem? Oczywiście, tylko wskaż ich, a nie wal o
wszystkich i ludzi nie obrażaj powołując się na jakąś wiedzę o "naukowych
metodach przesłuchania której nie masz" której nie masz. Są ludzie uczciwi i
nieuczciwi tak samo jak ludzie którzy obrażają innych (jak ty - w końcu w tym
wątku obraziłeś kilka osób - spójrz na tytuł "reagujący to analfabeta" -
pochodzi od ciebie). To w końcu od twoich wypocin na ten temat zaczęła się ta
dyskusja. Tak przy okazji ktoś kto obraża innych tak naprawdę traci prawo do
oceniania innnych.
WC napisał:
Gdzie tak napisałem?
A napisałeś - "Człowiek, który za pieniądze broni największą kanalię (np.
pedofila) nie zasługuje na mój żal." - CO Z TEGO WYNIKA?

[wielki_czarownik]

Gość portalu: inny antyczarownik napisał(a):


> - to jak rozumiem każdy oskarżony jest winny? A co przesądza o tym, że coś
> jest ewidentne, to że się przyznaje czy to, że ktoś twierdzi, że oskarżony jest
>
> winny? Słyszałeś niedawno o tym, że oskarżony, przyznający się do zabójstwa i
> skazany człowiek okazał się niewinny zabójstwa? Przyznał się "zachęcony" przez
> policjanta i prokuratora. Naiwny był, lekko opóźniony w rozwoju iprzyznający
> się człowiek przyznał się do zabójstwa. Przyznał się zachęcony przez policję i
> prokuraturę. To też był ewidentny przypadek?

Nie. Ale w momencie, kiedy ewidentnie okaże się, że oskarżony jest winny adwokat powinien zrzec się reprezentowania go i oddać pieniądze.


> - podaj swoje namiary, adwokaci będą cię pytali jakie sprawy są ewidentne. A za
>
> pieniądze - wykonują swój zawód. Rozumiem, że stworzysz listę jeszcze innych
> zawodów których za pieniądze wykonywać nie wolno. A co do tych faktów - adwokat
>
> pyta o fakty, a kłamiący świadek będzie głośno wołał, że adwokat stosuje
> kruczki prawne i mota. Naprawdę nie wiesz o czym piszesz. Czy są adwokaci
> świadomi, że posługują się kłamstwem? Oczywiście, tylko wskaż ich, a nie wal o
> wszystkich i ludzi nie obrażaj powołując się na jakąś wiedzę o "naukowych
> metodach przesłuchania której nie masz" której nie masz. Są ludzie uczciwi i
> nieuczciwi tak samo jak ludzie którzy obrażają innych (jak ty - w końcu w tym
> wątku obraziłeś kilka osób - spójrz na tytuł "reagujący to analfabeta" -
> pochodzi od ciebie). To w końcu od twoich wypocin na ten temat zaczęła się ta
> dyskusja. Tak przy okazji ktoś kto obraża innych tak naprawdę traci prawo do
> oceniania innnych.

Kolejne demagogiczne sztuczki w stylu "ponieważ powiedziałeś brzydkie słowo to nie masz prawa oceniać nas - niepokalanych, nieomylnych i arcymądrych prawników".


> A napisałeś - "Człowiek, który za pieniądze broni największą kanalię (np.
> pedofila) nie zasługuje na mój żal." - CO Z TEGO WYNIKA?

To, że taki człowiek nie zasługuje na mój żal ani szacunek.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: kaska]

Słowa Benedykta XVI ; módlmy się za cierpiących braci . Módlmy sie za naszych
kolegów adwokatów , ktorych wtrącono do więzienia specjalnie z dala od domu i
to w tak wazny m dla katolików dniu jakim jest Wielki Piatek. Co ta władza
wyprawia.Jaki maja cel w tym żeby tak zadręczać adwokatów.

[Gość: nowy]

Wspierajmy swoimi myślami tych, którzy zbyt pochopnie zostali zatrzymani w
aresztach śledczych. Wrocławscy Adwokaci nie zasłużyli na takie traktowanie.
Dlaczego ta władza robi porządki od drugiej strony i pozwala aby immunitety
chroniły wielu innych, którym Prokuratura chce przedstawić oskarżenia ?
Dlaczego zaczynają od normalnych, szanowanych w środowisku osób i niszczą
poprzez media dobre imię ich i ich rodzin? Bądźmy z Nimi i ich Rodzinami
myślami. Nie rzucajmy obelg pod ich adresem; karę wyznaczy sąd. A środki
zapobiegawcze ? Po co te najsurowsze ? Snake, chciałbym kiedyś z tobą pogadać -
masz niekonwencjonalne podejście do sprawy.

[Gość: gość 1]

Chcialam tylko powiedziec tyle- nikomu nie życze, aby przeżył takie piekło,
jakim jest areszt stosowany przez pomówienia gangsterów i innych kryminalistów,
nad którymi wisi juz wyrok, a sąd mimo to daje im wiare! Bardzo mnie jest
przykro, że dotknęło to kolejnych, szanowanych adwokatów a tym samym ich
rodzin, które niczemu nie są winne! Mecenas Jacek L. do tej pory przebywa w
areszcie( w jego przypadku TYMCZASOWY areszt trwa juz blisko 10 mięsięcy), od
stycznia akta są w Sądzie a do tej pory nie odbyła się jeszcze zadna
rozprawa...Moim zdaniem w kraju, gdzie niezbywalne jest prawo do wolności...i
rzekomo do obrony Ci co faktycznie łamią prawo i stanowią zagrożenie dla
społeczeństwa znajdują się w lepszym połozeniu, niż osoby, stające się ofiarami
takiego systemu, jaki preferuje nasz obecny rząd.

[Gość: gość 1]

Chcialam tylko powiedziec tyle- nikomu nie życze, aby przeżył takie piekło,
jakim jest areszt stosowany przez pomówienia gangsterów i innych kryminalistów,
nad którymi wisi juz wyrok, a sąd mimo to daje im wiare! Bardzo mnie jest
przykro, że dotknęło to kolejnych, szanowanych adwokatów a tym samym ich
rodzin, które niczemu nie są winne! Mecenas Jacek L. do tej pory przebywa w
areszcie( w jego przypadku TYMCZASOWY areszt trwa juz blisko 10 mięsięcy), od
stycznia akta są w Sądzie a do tej pory nie odbyła się jeszcze zadna
rozprawa...Moim zdaniem w kraju, gdzie niezbywalne jest prawo do wolności...i
rzekomo do obrony Ci co faktycznie łamią prawo i stanowią zagrożenie dla
społeczeństwa znajdują się w lepszym połozeniu, niż osoby, stające się ofiarami
takiego systemu, jaki preferuje nasz obecny rząd.

[persilek1]

Czy w ogóle ktos złozyl; zażalenie na postanowienie o tymczasowym
aresztowaniu?

[Gość: oskarzyciel]

Większych głupot już pleść nie można. Chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego, że
podstawą do zastosowania TA były także inne czynności, bo samo pomówienie przez
gangstera byłoby zbyt słabym "dowodem" (gdyby tak było, w aresztach siedziałaby
większość sędziów, prokuratorów i adwokatów) ???! Wystarczy wspomnieć tylko
prowokację (wręczenie/ obiecanie korzyści "podstawionej" osobie) czy też
kontrolę operacyjną, której przebieg i wyniki co prawda nie mogą być
bezpośrednio wykorzystane w procesie karnym, ale daje ona podstawę do
czynienia bardzo interesujących ustaleń i wskazuje na kolejne czynności, tym
razem już DOWODOWE. Widać biedne owieczki adwokackie musiały prowadzić b.
ciekawe rozmowy telefoniczne ze swoimi "mandantami" i ich rodzinami. Nie
zmienia tego fakt, że przedmiotem zainteresowania byli "szanowani adwokaci". Na
szacunek trzeba pracować bardzo długo, stracić go zaś można bardzo szybko...

[Gość: gość 1]

tylko zapominasz o czymś takim, jak immunitety!Wiesz mi, ze w tym co pisałam
jest wiele racji i może za bardzo podchodze do tego emocjonalnie, ale niestety
wiem jak to sie dzieje przynajmniej w sprawie jednego adwokata i mam nadzieje,
ze ludzie ktorzy także sobie zdają z tego sprawe przestaną się bać i zachowywać
jak pionki w rękach"..."!Owszem znam procedury stosowania tymczasowego aresztu
i naprawde dobrze by sie działo, gdyby wyglądały one tak, jak piszesz! Skoro
tak wziąłeś do siebie to, co napisałam to może chciałbyś lepiej przyjrzeć sie
sprawie o której pisze. Zapewniam, że zdziwiłbyś się jak łatwo mozna upodlić i
niesłusznie ocenić człowieka. Poza tym areszt ma głownie na celu bezproblemowe
przeprowadzenie śledztwa i zebranie materiału dowodowego, az do przygotowania
całego aktu oskrżenia.Wiec jak można jeszcze bez wyroku trzymać adwokata tak
długo w areszcie!

Zapewniali najwyższy poziom usług...

[Gość: Z]

Dla swoich klientów zapewniali przecież najwyższy poziom usług. Więc o co tyle krzyku, to przecież świetni adwokaci...

[Gość: xsawerI]

irytuje mnie upadek wszelkich zasad w prokuraturze, ich włazidupstwo obecnej
władzy i hipokryzja. Jak ładnie wyciszono afere syna prokuratora okręgowego we
Wrocławiu, który z dealera narkotyków stał się obiecującym młodym prokuratorem w
Opolu a prokuratorrejonowy który tuszował sprawe został zastepca prokuratora
okregowego. Oczywiście nikt nie podskoczy bo brat jest senatorem PiSuaru.

[Gość: Wiolka]

Własnie daltego,ze zapewniali najwyzszy poziom swiadczonych uslug byli
niewygodni dla rzadzacych i należalo ich tak głęboko upodlić , ku przestrodze
dla innych równie dobrych adwokatów. Zawód adwokata to kontestowanie poglądów
władzy ktorego zbrojnym ramieniem jest teraz prokurator.

[Gość: nowy]

No coz, znow winien PIS. A jakiego okresu dotycza zarzuty !!.

[Gość: nowy]

Nowy bis - proszę podpisz się inaczej a nie podszywaj się pod moje
wypowiedzi !!!

[Gość: nowy]

nie dziwi mnie już nic w tym kraju; i nie chcę aby moje dzieciaki tu
pozostały ; po co tyle obłudy, fałszu i hipokryzji ? Komu tak naprawdę ze
środowiska zależało na usunięciu konkurencji w osobach tych Adwokatów ? Dowiemy
się tego pewnie za kilka lat. Koło się toczy ; dzisiaj Panowie Adwokaci są na
dole, ale ja w nich wierzę; to silne jednostki i trzymam za nich kciuki, a
Rodzinom życzę dużo wiary w sprawiedliwość i nadzieji na szybki powrót Panów do
domu.

[Gość: ciekawy]

Jak znasz szczegoly to zglos do Prokuratora o stopien wyzej. zaniechanie tez
jest przestepstwem. A moze pomrocznosc jasna sie tutaj przyda.

[Gość: Z]

Hmmmm, nie wszyscy załapali ...

[Gość: quasi-prok]

Polityczna dyspozycyjność prokuraturki niestety była jest i będzie. Prokuratura
jest bardzo wygodnym narzędziem naszych "elit" politycznych, na co pozwala
m.in. zasada hierarchicznego podporządkowania (zwalniająca szeregowego
prokuratora z myślenia - po co ma decydować, skoro zrobi to za niego ktoś
inny). Tak więc Ameryki nie odkryłeś...

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: jorge]

Tak swoją drogą to się zastanawiam, czy To takie Aniołki czy zwykłe Hieny. Jeżeli sąd wydał decyzje o t.a to muszą coś na nich mieć, myśle że nie tylko pomówienia. Za kilka tygodni może miesięcy albo lat może się przekonamy kto tu miał racej, wtedy będzie wiadomo czy to zemsta Ziobry czy tylko Cygana ?

[Gość: GAPi]

No i niech ktos mi powie, ze Kaczynscy zle robia. Jesli prawnicy lamia prawo to
znaczy ,ze nalezy ich posadzic jak pospolitych wiezniow z tym, ze wyrok ma byc
surowszy.

[Gość: Wiga]

Ty esbecki klawiszu..

[Gość: quasi-prok]

> Ty esbecki klawiszu..

"Retoryka" typowa dla pospolitej przedstawicielki adwokackich popleczników...

[Gość: nowy]

Cóż za pochwała dla decyzji Prokuratury w Lublinie >??? Myślę, że powinnaś mieć
na czole wypisane " w razie problemu sam /sama sobie poradzę. Na forum
wypisujesz takie paszkwile a potem lecisz po radę do adwokata - taka jest
rzeczywistość i wierz mi każdego może to spotkać .

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: Grzesiek]

Mam nadzieje ,ze na to skanadliczne , poniżajace potraktowanie adwokatow jakos
na to zareaguja adwokaci. Pora ruszyc tyłki, bo to może spotkac kazdego
adwokata . Zwykłe pomowienie podłego degenerata , najczęściej byłego klienta
może przekreslic zycie uczciwego człowieka. Co na to NRA , cholera jasna ?

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: GOŚĆ]

Najpierw macie problem i biegniecie wtedy do adwokata ,sami wpychacie mu w ręce
pieniądze żeby coś załatwił, a potem zostaje oskarżony o to. A dlaczego nie
siedza Ci co te pieniądze ponoć wręczali?Przecież dawać to to samo co
brać.Zastanówcie sie najpierw nad sobą a póżniej osądzajcie innych.Zycze
szybkiego powrotu do domu P.Mecenasowi i współczuje rodzinie.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: rybak]

jak to jest ze na stronie gazety informacja o aresztowaniu ukazała sie przed
7 rano, i jeszcze chciałbym sie dowiedziec kto i ile płaci Aleksandrowi K.
którego zeznania zgodnie z twierdzeniem prokuratury sa podstawa kolejnych
aresztowan, a to juz drobiazg czy Aleksander K. przybywał kiedykolwiek w
zakładzie karnym ile ma za soba wyroków i czy zwrócił ukradzione i wyłudzone
pieniadze, z kim sie tymi pieniedzmi podzielił

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: prawnik]

i to wstyd dla Sądu, postanowienie w sprawie aresztu wydane przez sad rejonowy
moze byc zmienione tylko w drodze postepowania instancyjnego przez sad
okregowy.
Panie ministrze Ziobro proszę sprawdzic katalog zamówionych przez wrocławska
prokuraturę spraw oraz spis osób których te złożóne u Aleksandra K. zamówienia
dotyczą.

[Gość: zoe]

Adwokaci i sędziowie ze Śląska do kolegów adwokatów z Wrocławia - u nas dzieje
się to samo. Żeby się wykazać przed Ziobrem na podstawie zeznań kryminalistów
wsadza się adwokatów i składa wnioski o uchylenie immunitetu sędziów. A
dalczego w sprawie z Wrocławia Lublin - sędzia z Gliwic w sprawie hali też był
pozbawiony immunitetu w Lublinie. Lublin jest posłuszny.
Obecnie toczy sie sprawa o pozbawienie immunitetu sędziego na podstawie zeznań
JEDNEGO , JEDYNEGO świadka z aresztu , przymuszonego do zeznań, chorego
psychicznie. Sędzia już został skazany przez gazety, bo oczywiście
najważniejsza jest konferencja prasowa.
Brońmy się

[Gość: gosc]

adwokaci i sedziowie - no prosze i znow razem. I jak tu nie mowic o zmowie.

[Gość: WEitek i Agula]

Pozdrawiamy sedziów ze Śląska. Dziekujemy za wsparcie. Ufamy ,że kiedyz nadejda
lepsze czasy. Ten koszmar sie kiedyś skończy . Wszystkie autorytarne władze złe
kończą. Ta też tak skończy , nie mamy wątpliwości. Wesołych świąt.

[Gość: wwwwa]

Adwokaci powinni w jakiś sposób zareagować na ten okutny sposob potraktowania
swoich kolegów. Np poprzez kontestację, podobnie jak to czyni nieomal cały
świat nauki , ustawy lustracyjne.

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: płotka]

Czy wzamian za nazwiska Aleksander K. otrzymuje obietnice przerw w odsiadce,
umorzenia, odmowy scigania, a prokuratorzy finansowe i służbowe awanse za
statystyki i nie tylko. Czy to nie jest płatna protecka lub już czyste
łapownictwo. Jeżeli łapówką jest dostarczenie prosytutki czyli agentki
towarzyskiej to czy nie jest łapówka wskazanie kolejnego "przestepcy" z poza
własnej grupy, gangu, partii itp. W wypadku Aleksandra K. z informacjoi
gazetowych wynika, że ten śwaitowiec nie zna zadnych polskich czy białoruskich
przestepców i policji i prokutarurze jest w stanie w ramach barteru wskazać
wyłacznie osoby z poza swojego przestepczego kregu przyjaciół, wspólników czy
podwładnych. Lojalny gość, co jak widać jest w cenie. Kto nastepny, zakład, że
prowadzacy obecne postepowanie.

[Gość: PATRYCJA]

nie tylko Aleksander K.dostanie coś od prokuratury pani Wioletta P. już dostała
wolność w zamian za oszczerstwa które odpowiadają prokuraturze i nikt nie
sprawdził jej wiarygodności jak i "Cygana" który od miesięcy opowiadał w
więzieniu że zemści się na mecenasie Wojciechu K. i dlaczego nikt z prokuratury
nie przesłuchał nikogo z osadzonych z nim?

[Gość: Alina]

Po co cokolwiek sprawdzać. Wystarcza pomowienie jednego takiego smiecia i juz
areszt wobec adwokata. To jest wojna tej władzy z adwokatami. Brońcie sie bo
was wszystkich pozamykają.

[Gość: maga]

Mam nadzieję, że to jakaś straszna pomyłka!!!!Smutek mnie ogarnął.....
Trzymam kciuki za adwokatów!!!!!

Sąd aresztował wrocławskich adwokatów

[Gość: wimka]

Świetny artykuł Gadomskiego w GW "zaaresztować na wszelki wypadek " Pasuje jak
ulał do tej sprawy. Prokuratorzy dypozycyjni dla kazdej władzy , maja jedno
zadanie jak najwiecej aresztów , winien nie winien siedziec powinien . I te
sady , ktore poslusznie i potulnie wykonuja wszystkie polecania tych
prokuratorów. Okropne.